The KK Show - 182 溫家寶的白手套 - 沈棟
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- เผยแพร่เมื่อ 26 มิ.ย. 2024
- #紅色賭盤 作者 #沈棟 來跟我們喝酒、聊聊中國紅二代的圈子、賺錢的方式、還有到底要犧牲什麼才能進去那個圈子！ #躺平文化 在習近平連任第三次後也在中國官場上開始流行，到底是為什麼呢？
#習近平 #中國紅二代 #溫家寶 #白手套 #redroulette
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00:00 開頭
01:25 在中國做生意需要喝很多酒？
02:10 不用擔心喝到假酒？
03:02 當時主要都喝茅台？
04:16 為何先出版英文版？中文版又那麼久才出版？
06:40 揭露內幕是為了復仇？
08:55 出書改變了自己跟兒子的人生？
11:02 紅色血脈的定義
12:26 紅二代散落在中國不同地方？
13:56 中國沒有走出封建體制
14:53 紅二代可以有LGBT族群？
15:40 這段日子中最難受的經歷
17:48 到中國第一次的文化衝擊
18:46 山頭與派系的差異
21:00 系統中生存的遊戲規則
24:27 扭曲環境中的發洩途徑
26:30 當初如何學習這套規則
31:25 如何知道自己在哪個位置
32:48 有台灣人走進這個圈子？
33:10 當初被張阿姨接見的含意(溫家寶的太太)
36:01 中國的黃金年代
38:10 跟紅二代交好的方式是嫖妓？
39:34 情婦生的孩子算紅色血統嗎？
40:31 賄賂官員的訣竅
42:52 應對太太們的方式
43:25 單身者在這個圈子的劣勢
45:15 最快處理事情的方法
47:04 離開中國後的生活是否適應困難
47:31 中國官場用字必須精準
48:01 拍馬屁的藝術
51:45 習近平的新金字塔
52:33 習近平的作法會引起不滿？
55:46 海外智庫或台灣名嘴的分析是否有可信度？
01:00:11 西方國家的鷹派作法，是否有牽制中國的力量？
01:01:18 台灣有誰擁有在中國官場的經歷？
01:02:20 董建華當特首後拿了100億美金？
01:03:26 好想知道連爺爺拿多少錢 ◉‿◉
01:03:44 恆大集團的許家印
01:04:41 會跟在中國認識的朋友們用微信聯絡？
01:06:07 張阿姨、溫家寶與薄熙來、谷開來之間的關係
01:08:17 在英國的生活需要特別低調？
01:11:37 會跟兒子一起討論這本書？
01:12:05 跟兒子之間的關係？
01:13:25 會希望兒子把中文學好？
01:14:19 鼓勵兒子讀軍校？
01:15:30 在英國會跟中國人或華人接觸嗎？
01:16:50 怎麼看白紙運動
#shadowrocket - ตลก
主持人生动活泼，懂得让来访者自然放松，这样他就会带出丰富细节；两位年轻·非电视大牌，专业能力却不容小觑，是目前看到的关于沈栋最佳效果的采访👍
agreed
按照沈棟所分享的，這馬屁拍的恰到好處，我聽了好爽😂
还以为能说点什么爆炸内幕，结果也就那样，看主持人露出井蛙那种没见过世面的样子真的搞笑，你敢说同样的事情在台湾甚至美国没有发生吗？
台湾几家媒体的采访内容都比较相似，事先拟定的吗？我是看了红色赌盘英文版的，我其实有很多问题想问沈栋... ...看了沈栋最近的几个访谈，他对“白手套”的定义嗤之以鼻，说大陆小商贩都在玩白手套：跟辖区的小官员分享利益。其实我认为这恰恰是他对“白手套”的理解误区。白手套意味着是替权贵看管财富的傀儡，对资产没有定夺实权。从沈栋书里、以及这个访谈中坦诚他对他们夫妻的企业资产没有掌控实权可以看出他们的身份更有可能是白手套：段伟红是真正的体制内人，白手套执行人，沈栋只是辅助，他们的财富，连段伟红恐怕都没有真正的裁决权，1:2的财产划分都是演戏，是中共党产，更高层的赵家人财富。没有红色血统的温家宝最后把他们的财富上交恐怕也是这个原因，都是为顶级赵家人做嫁衣裳。沈栋出书的时间点和切入点其实很有意思... ...看英文版才过瘾，沈栋有为自己开脱权贵交易，但后面他自己承认大陆的巨富商人背后都是红色资本的运作。没有政府的内幕消息，哪来的平安股份出售消息？没有权贵的撑腰，银行怎么会给你“过桥贷款”？沈栋的书其实避开了几个最敏感的点：段伟红的一个上司其实应该是中共无间道人，段伟红和沈栋能够走近温家，靠的大概是军人、特务式的效忠，这大概也是段伟红一直保持沉默的原因。中共内部没有信任，只有透过搜集隐私、拿住把柄、或是人性折磨的威胁恫吓，说白了就是黑帮操作，没有忠诚，只有没付够筹码的背叛。
@@529frank6 你们的逻辑就是这样，你扯到一些痛点就是“难道其他国家也没有吗？”整一些天下乌鸦都一般黑的这种歪理，好的不去比尽比一些烂的
沈先生说的他最难受的是放弃自我，这个表述太准确了。
跟性關係很像，放下自尊，無恥感後就能無方位的舔或被舔了，體液交融，就跟著黨權貴族，攀上一個又一個山頭。如果山頭要倒了，來不及通知你下山，窗戶一推他就縱身而下的黨官不知凡幾。
16:40
他講的
跟現在台灣處境一樣
台灣是個小國 要的是在大國利益下 附加上我們自己的利益 ~
而不是期待 大國"義務"幫你做捨麼 ~~
塔綠斑綠共粉綠就是這麼腦殘 以為美國會出兵幫你打仗 然後你塔綠斑只要旁邊當啦啦隊就好 ~~ ㄏㄏㄏ
16:06 放弃自我
其實在大陸的職場也是一樣的 我以前在恆大工作過 許家印我們都叫許主席 一級一級壓死人 如果想往上混真的要放棄自我
加入中共本来就需要出卖灵魂
我在中国是个普通人，我父母算半个体制内，跟北京的红二代没有半毛钱关系，但是我对沈栋说的中国官场一些潜规则非常熟悉，有些场景就发生在我家和我本人身上。在中国不止是官场，任何事业单位，医院，学校，国企，全是这种规则。
是的
这个我也算了解，但是大多是叫的大哥，老大，还有号数，比如一号二号。没听说过叫皇上的。😂😂😂
台湾不是？
@@deelMouser-cv6tc瞎编呢
认同,我有点不太懂大家在震惊什么,我后来到日本生活,感觉大家也都是差不多会有很多这种我让出我的自尊为你服务的潜规则,我觉得这不是中国的问题,是整个东亚文化圈的问题,港澳台日韩什么乱七八糟地方都存在,只是表现方式不同.我很不喜欢这些
看了好几个沈栋访谈，这个是他最轻松，最精彩的，主持人很会说话，谢谢这个节目，关注了
真的沒有想到百靈果竟然和沈棟互動了，太期待了今晚的節目了，台灣真的是一片“自由之地，勇者之鄉”。
百靈果不是在日本嗎？前幾天沈棟還在臺灣，現在就去日本😂
沈的料太少了，應該請郭文貴來做一期訪問的😎，噢，郭文貴在美國涉嫌詐騙被抓了，應該早點邀請的，郭文貴的料那麼多，是真是假不重要，有人愛聽啊
@@user-kl2pc6ri9n 都在台灣⋯👌
民进党最勇😆
沈先生的访谈视频几乎都看了，可这一期最接地气，最舒畅，the best of all， great。
聽沈棟談話很舒服，語速不急不徐，有條有理，知識水平高，人又謙虛😊😊
你喜欢的这位 当年也是红色恶魔之一 只是因为贪污腐败被赶了出来 咋一转身 就成了你的最爱..... 如果喜欢的话 可以直白的告诉你 你最讨厌的中共 这样的人物 数不胜数 因为不是一类人 也走不到一个圈子去 而更年轻的一代中共 将一些老一代腐败中共份子赶了出来而已 说明更年轻一代的中共 更清廉一些 也更加优秀 这样的话 你可要小心喽 千万别接触中共 不然会让你爱的无法自拔.....
沈栋很可贵的一点是，在经历了相当的高度后还依旧有赤子之心，很接地气。这点其实是蛮难的，因为反人性。
@@concretesea 沒錯，他沒有完全迷失，還保有點初心
中国的经历，锻炼的
@@Dominiczhangzhang 因為他見多識廣，所以中國的經歷鍛鍊的也有關係，不過我覺得更大的原因:他是普通家庭出身，尤其他爸爸的個性更是吃苦耐勞。
很喜欢你的节目！！学到了很多书本上学不到的知识
謝謝你們做這個採訪
最痛苦的是放弃自我，这点真是总结到位，我相信有过跟权力交易的人都能切身体会。其实他还算好点，毕竟靠山大相对稳，而大多数围绕省市级开展业务的人，除了要承受放弃自我的痛苦外，还无时无刻都在面临种种的不确定性，非常焦虑。因为在一个没有规则的大环境下，很多事情都是没办法预判的，往往决定趋势的关键因素就在某节点某人的一念之间
@Frankline 在中国生意做得大的人，不可能不走上政商之路，没有美国马斯克/贝索斯那么轻松，连马云都跑路日本了
@Frankline 在法治國家會檢討制度造成的非法權力而不是去檢討生意人貪心與否。扭曲的是非觀和價值觀才是中國最根本的問題。而標榜打倒封建卻創造封建且合理封建則是個笑話。
没有人逼他放弃自我，得了便宜还卖乖😢😢
为啥放弃自我？？？还不为挣钱呗
你的皇上是不是"能人"？你赞不赞同它？
不得不說這個節目才是有認真看沈先生的書的團隊 :D 他的書裡是這麼寫的：但是當我喝酒的時候，我就放鬆了。人們注意到，我變成了一個不同的人，更容易接近，更溫暖。我敞開了心扉。
叫皇上😅，这瞎扯没谱了
有中文字幕 設定打開即可
体制内很多人都私下叫圣上，这是真的
沈先生是完全美国的思维，对于半张凳子在日本可能体现的更令淋尽致，从官场到普通企业
这一集真的过瘾。能采访这么重量级的人 赞
能有此採訪，觀眾太幸福啦啦啦
沈栋先生是有趣的人，一方面有西方的教育背景和流利的英语，另一方面义无反顾的投身到一个封建、扭曲人性的环境里谋财。作为一个污点证人，或者是一个共党的白手套，很难看出他的自省，而是一种带有炫耀的讲述。国内爱国是生意，国外反共也是生意，沈先生是位生意人。
是。他还说自己做了很多实事
有幸拜读过沈先生的书，通宵达旦一口气读完，手不能释卷。个人理解，沈先生和妻子的搭档代表了曾经的一股浪潮：开明西方和传统中国的结合。但随着价值观及利益的角力，最终我们还是不幸地被裹挟进一个糟糕的发展方向。感谢沈先生和精彩的节目团队。我辈应当重新振作，正像先生书中所说，比起财富和成功，尊严和人权才是最珍贵的礼物。
说得不错
只要在那里面，早晚有黑化的一天，我接触过很多00后都已经完全融入那一套了。
還沒有看這本書 請問 書中沈生有否就他與前妻段偉紅之間離婚的主要原因進行闡述？看了一些沈生的採訪 據他本人陳述 他的前妻段偉紅目前有部份人身自由 但依舊在被監控範圍內 倘若如此 他這本書的上市 豈不是置他前妻於死地 他們夫妻二人 後來究竟發生了什麼事情 要讓他如此無情的對待他孩子的媽媽？
@@ceciwong8451 记得沈先生之前的某个采访时说过，段女士已经露面，并和儿子通过了电话。沈先生书中关于他自身和家庭的心路历程着墨颇多，但他和段女士的夫妻及合伙经历比较复杂，我理解能力有限，无法简单概括出来，建议您若有兴趣，可以读一读沈先生的书，相信会有体会：-） 另外，我个人认为，沈先生的书在段女士失踪之后发布，不仅不会致使段女士遭受迫害，反而有令欲行不轨之人投鼠忌器的作用。温相已经身退，且从沈先生书中来看，温家并没有与当前朝局有过多利益勾连。段女士或许与一些扫黑（政治异己）对象有牵扯，但毕竟她没有参与过多当朝之局势。因此对段女士只会“问过往之经济贪腐”，而不会“扫未来之政治异己”，当然，这也是因为那位已经将异己扫除殆尽了：-），总之，我个人认为，只要段女士合作，并不会遭受到彻底的“清洗”，尤其是在沈先生揭露了这种见不得光的“法制”手段之后。
请问一下书名叫什么来着😂
作为半个圈内人（跟富商下做了两年小秘）沈先生却是说的非常贴切，没有夸张，确实中国大陆的社会运作体系是这样的，想有钱必须下跪当狗，想上位必须下跪当狗，当狗也不是谁都可以的，要有人带你进这个圈子。
外国的不是很了解，整个东亚的国家里，哪个国家不是这种体系？是儒家文化圈的通病么？
@@user-wu7sl1ft5o所以东亚人普遍崇洋媚外啊，不仅仅是因为西方科技先进， 而且也羡慕人家平等的关系
@@clairefu2012是的，当年清朝官员考察美国，回来说美国才是儒家先贤所追求的理想社会😂 他说的不是物质方面，而是精神方面人之间的尊重和平等
@@user-wu7sl1ft5o理想的儒家社会不追求这种无限制的依附关系，反而每个人要遵守“礼”。要在“礼”的框架下做事，而不是无限制去舔别人。我觉得日本做的还不错，人们更多地只是形式上遵守规范，对他人尊重，但是个人的独立实际上是存在的。一方面归因于日本对儒家的学习比较原始，而且是在盛唐时学习，没那么多中央集权的糟粕；另一方面就要感谢美国的洗礼了
不要用东亚人啊，搞得好像基因决定的。文化的问题吧。崇洋媚外崇的是权，同样是外，没看到非洲崇拜啊。崇的知识西方的国家。@@clairefu2012
此受訪者思路清晰，口條流利，而且精準對應，不愧是打滾多年。
沈栋先生用自己亲身经历，真实的在书中展现了近代中国官，商，权之间的很多不为人知的秘密，为沈先生的勇敢点赞，这期节目做的非常棒，三位都很放松，沈先生非常有亲和力👍👍
其实现在县市一级的各行业书记、局长背后都有三四个老板围着拿指标、项目做生意。再到大一级的部长、中央那个级别后面的老板又升高一级玩得是资本、房产、石油这些垄断产业。整个大陆的贪腐可以说是烂透了的，大家都晓得。无所谓了。
@Nobody-se2ly他说的好像都是常识了
@@user-mv2ct5lv9t 53度飞天茅台出场价1499，不是几百块，凡是当官或者体制内爱喝酒的都知道。还有就是茅台出厂1499，下发到代理卖基本都是接近3千上下浮动。
@Nobody 出書了嗎？
@@yumeng4996有一阵挺便宜的，最近几年贵，而且大部分不喝飞天，喝年份茅台，原来喝特供茅台
太喜欢百灵果的专访了👍
兼聽兼看 不可偏廢 各種訪談有不同面向與重點 建議每個看完後你仔細想想
这期节目很棒
非常高水平的一次节目，有意义值得观看。
真的是最好的訪問！很棒！
這集訪談非常好👍
沈先生的書很值得看！
我是个普通的退休老人，我所看到的跟他说的相反。恰恰是那些红二代因为父辈儿在那十年受过委屈，更加表现出来是逆反。而我们普通百姓，因为亲身经历了从贫困到富足，所以更愿意拥护国家，不希望社会有变动。因为社会动乱最倒霉的就是普通百姓。
很棒的采访
超期待的这期节目，百靈果超牛哎🎉
当我对沈先生前面说的官场文化感到理所当然的时候，我就知道自己中毒太深了。反而节目最后一部分谈到孩子，要创造环境让他感受真实的世界，我才感觉到世界的参差。
恭喜你回到文明世界
很欣赏他对于身份和价值认同这件事的态度，他支持孩子去参加空军，去读他写的书，了解世界的黑暗，看到文明的参差才会更加拥抱珍惜民主自由法制的文明世界
@@user-ki2es8un2e 你还是看看纸牌屋吧
@@wangwang2783 纸牌屋算是虚构不排除人类社会任何一种可能性，至少人家敢把总统按在沾板上做各种不堪人设，历国也就只敢拍拍底层黑涩会，黑涩会最大也不会上“常委”，就算文革都指着四人帮骂，谁敢骂城楼上那张照片啊
@@wangwang2783讓中共也拍個紙牌屋試試😏😏，這就是民主與獨裁的差距。還好意思拿出來說😂😂
很清醒的一個人，很聰明的一個人，很有勇氣的一個人，敢揭露獨裁政體的黑暗面，敢批評中共的所作所為，歷史會給他一個正評的！
這集好好看
感謝沈先生，讓台灣人知道中國的紅色圈圈裡，有什麼不為人知的事情。
华人基因里的东西，也可能是人类基因里的东西。在两位主持这样的人那里被暂时抑制了而已。沈先生不也被激活了😂
曾经从那个圈里混的风生水起的～也不是啥好东西😂
台灣的政治圈其實也是一樣，規模大小不一樣，本質一樣。
知道了你又能怎样
感謝有那麽多人按讚，願世界大同。善良的中國人，不要再高唱：起來，起來，志願做奴隸的人們，....！
這次的專訪真的很不一樣,因為兩位主持人的活潑風格讓沈棟呈現出有別於我們所看到的嚴肅受訪刻板印象,但是又可以挖掘出很多其他受訪節目沒看到的內幕,真的很棒的一次節目專訪,同時也讓我們瞭解比較貼近現實的中共權貴之間的人情交際往來,這跟在其他政論節目中其他名嘴自以為很了解中共的侃侃而談,,實在差異很大, 過去談及此部分的節目內容相比之下真有如隔靴搔癢,中國的水很深,這些大概是目前的台灣人無法想像的。
政治就是这样，如果说世界就是这样运行的，你应该会以为我在为中共洗地。
但任何主义任何形式的制度，都是少数人统治多数人，我们广大的底层才是一个阶级
沈先生你有勇气说出经历，真真正的好汉
第一次知道这位先生，谈吐真的好厉害。有这么多的实实在在的经历，又保持了绅士风趣和人情味。虽然离异，谈吐间也看到他对前妻的尊重。很棒的男人~
圈内人都知道他是小白脸😂
厉害，请他上节目很不错，再多做一两期哈
这期太赞了！我看了几个关于沈的采访， 这场是最精彩的。我以前对他的印象也是为了“报复”的“听床师”，但是看了这次采访我觉得这是个经历过的“个人”。曾经只是浅层接触过基层的为人处事的小菜鸟表示对那种放弃自我臣服感深有体会，且深感不适深恶痛绝，我选择逃离远离，希望永远不要再接触。
你怎么不包料上海帮贪腐？
他的书里关于他太太钓张阿姨的描写噷精彩。
辛苦你了！
@@apwang2436 我打算买来看看
@@yuanyuan1009 你是沒看過任何abc嗎?這就是正常的說話方式，不然你以為是想要裝逼嗎，笑死。think ，man，think
從細節真的看得出來言語細節真的刻在來訪者的骨子裡，好酷又覺得好辛苦
做为一个在体制里长大的人，看着主持人事事惊讶的样子真是羡慕。我也希望什么都不懂，但是嘉宾说的每一件事我都懂都知道，原来人可以很简单，只是我曾在染缸耳濡目染都知道了。
因为除了我们，真没这么多人关心政治
连饭局的“礼貌”和讨好的方法也在潜移默化地学习，真的可怕@@user-ye4jb4je1w
主持人有点故意反应夸张了，台湾不过早民主二三十年，他们的父辈也都是和大陆差不多的生活状态，不可能对这些事情太陌生，而且台湾的官场也不可能干净的像张白纸，有人的地方就有江湖，美国纸牌屋不也是如此
主持人只是假装不懂不知道。都是中国人，台湾二十年前也一样的规则。这都不是共产党发明的，都是中国几百年甚至几千年的规则。没有什么新鲜的
這集真的精彩，意猶未盡！
记得大学时期，我就注意到一个现象，同学看到宿管会亲切的打招呼叫大叔，但宿舍里负责打扫卫生的阿姨没有人会问好，好像只有我会和保洁阿姨打招呼，我觉得每个人都要同等的尊重。
大学期间包括毕业后我都在想这个问题，为什么即使是受过高等教育的大部分人也不懂得平等的尊重每个人，今天看了节目我突然又想到了这个问题。似乎有了答案，就是这个大环境，自上而下，就完完全全的只考虑权力和利益，大多数人缺失自我人格，更谈不上尊重他人。
没这节目说的那么夸张
错，中國人知道自己是卑劣的奴隸，如果有人按照他們真實的階級身份對待他們，他們就會暗中佩服，覺得這些人有眼力，對其他事情的判斷，大概也沒錯。如果有人尊重中國人，把他們當做有靈魂有良知有廉恥的生物，中國人根據同樣的理由，就會懷疑這些人的判斷力，包括對其他跟中國無關事情的判斷力，不但不會信任和追隨這些人，反而會覺得這些人是適合欺騙掠奪的對象。
当你用台湾香港的思维思考时，问题是彻彻底底的渗透到内地每一个角落，西藏新疆没去过不清楚
這很值得深思，人普遍害怕有權找你麻煩的人，可是不會想到要尊敬付出勞力提升你生活的人，所以警察開單多半不會被視為在保護大家，管理員大叔收穫的也很少是尊敬
但你還是會不分身分高低地表達尊敬和善意不是麼？請保持下去！對你自己的靈魂和人格是有益的。
真的是太精采了！！！
這個節目很有價值，也很真實
在中國待過十年 沈棟說的話是跟我的經驗相符 中國不是錢多少可以放棄尊嚴 而是這就是在中國你想要做事都是必須這樣運作 大至朝中百官 小至學生與學校行政都是這樣
好精彩的一集，真實在中共高層經歷過的人，分享所見所聞真的是完全不同的觀點，沈棟先生很有魅力的一個人，他的故事可以做為原型拍一部連續劇或電影，一定很有意思，該去買書了"紅色賭盤".
聽過許多採訪，這集節目是我聽到沈先生最自然的談話模式，更接地氣闡述親身體驗不同體制的比較
一個時代下典型的寄生蟲而已
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节目组太厉害啦，最近邀请的大咖越来越多。全程无尿点，真的泰裤辣！！！
既得利益者也是利用紅關系把自已賺的滿缽滿盆，然後把自已洗白……非常符合百靈果想要挖的東西
就算不知道他是誰，從行為舉止談吐眼神也可以感受到不是普通人物。
白手套啊🧤，能普通吗😊
今天看了几个访谈他的视频，最期待的就是百灵果的了 赞
敬沈先生一杯
沈先生说得很准确
以前做本科毕业设计的时候辅导的老师是土木院长，一位小老头。
老头每周拉我们开两次组会，一次两小时，其中有1.5小时将怎么和党内人士沟通交往😂，基本都如沈先生所说，而他的女儿又在美国读博。
越和党内的人交流 就越让自己小孩留美😄太黑暗但钱又给的很多
沈先生説得很深入，深入骨髓，我十幾年在的體驗、感受都沒辦法整理出這樣的論述。我唯一能共通的名詞只有一個~扭曲。扭曲的社會，扭曲的人性，扭曲的體系，什麽都是扭曲的，看不到真實面目。
台灣博客來網站就有賣繁體字實體書和電子版 買電子版環保又安全
睇過沈生好幾個受訪節目，這個做得最好，幾個人都十分放鬆地暢所欲言。
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今天很仔細花了一個多小時看完，官場應對進退中的眉眉角角，感觸良多彷彿檔次又再提升了一些些，嗯…見過場面的沈棟 厲害 🤔
多看一点人性宫斗剧都正常了哪里都一样，庆余年2看看
挺不错的信息，我对此一无所知，不管正方还是反方的信息，都得多多听才行👍👍
46:13 周星馳在韋小寶裡面說過，講什麼「反清復明」，不過是把那些被搶去的錢和女人搶回來。
這一集真是精彩😊
沈棟先生談的非常清析中肯🎉
中肯个p 日本也这样
好精彩
很棒的訪問，更了解了，謝謝！
好看，好赞的一个节目。
Splendid! A lot of insightful comments. Thank you Mr. Shen!
The best ever interview with Mr Shen
不错，挺喜欢的。很适合听下去的声音。
聽完這集再去聽他的其他專訪，覺得百靈果這集挖出更多不同的細節，更加生動
我是西班牙华侨。听了沈栋先生的故事。我有同感。我是浙江小商人。在北京西客站1996年开皮鞋批发市场。当地流氓和市政府把我们批发市场抢走。拿着枪和刀架在我们董事长头上。事后我们去派出所报案没人理。后来我们打听到是北京副市长外甥。我们一帮浙江桐乡亏得血本无归债台高筑无路可走。1999年我只能偷渡到西班牙。。中国官场黑暗没有法律。沈栋先生是最了解中国。张良能点皇帝梦，孔明自吹空城计。江山一统刘伯温，鬼谷传人是沈栋。
2000年以前中国本来就很乱😅
@@honglezhang4122 本來就沒整齊過😊
@@honglezhang4122 狂飙看多了，是不是以为检查组来了现在又太平了？
@@honglezhang4122 中國從來沒有正常過！
@@honglezhang4122 因为你没到人家那层次，没什么利益让共产党觊觎的，你说说马云逃到日本是2000年前还是2000年后
段偉紅出現啦～沉棟太猛，感謝百靈果讓大家認識
跟彭帥出現一樣
其實沈棟提到的官場潛規則在台灣甚至是日本也是存在的，我認為這就是他所說的封建樣貌，都是從中原封建王朝傳下來的習慣。
我爸在30年前於電子業做生意的酒局飯局就是這個樣子
我自己這10年在地方做生意、與官學建立人脈(正常的認識)，到這幾年與VC合作都有一點類似的影子，當然沒有中國這麼嚴苛，但本質上是一致的，每個圈子都會有一套不明說的遊戲規則，有人領進門你才懂得規則，才能讓人當你是圈內人
我老闆在日本做生意交友，也感受到接近沈棟所說的那種嚴苛規則，不是圈內人、沒有介紹人一切都很困難，可以說現在的台灣算是比較沒有封建遺毒的環境
然後沈棟說的"在對方把話說出口前，就揣摩上意把想要的事給辦了、想要的東西給買來了"其實在台日的商場環境也是非常受用的技巧，日語叫做「おもてなし」（精心款待)，枝微末節的事情都非常了解而周到地張羅一切。在中國的環境或許是一個能否上位的標準，做不到的連狗都不配當。但是在台灣與日本(尤其是外國人這麼做)則是一個細心的加分項，並且不用做到surrender itself，我們的環境如果願意且喜歡的話，可以自己選擇做一個細心的人，不做倒也沒關係。
古代中国封建礼教对日韩影响十分大
@@Cosmo_Chen 其实我觉得沈栋可能没有大家想象的那么厉害，他讲的那些官场技巧，明明都是普通老百姓中很常见的，就如同你所说，在台湾和日本的商业环境中也都常见。他表演拍马屁的那一part，主持人明明是让他展示一下什么叫做说话说到位，结果他表演了一次不怎么高级的拍马屁。后面他又说台湾名嘴不可信，说美国智库不懂中国，他说这些话的目的就是为了抬高他自己，他就是来推销自己的。
假如你要這樣想你才能釋懷的話 我不反對
但事實就是事實
其實全世界頂層都是這樣，英國皇室也不可以隨便坐隨便翹腳，走路都要有半步距离，不同的是百姓可以有自由可以自在生活。但凡只要想去到頂層，都有這種桎梏。
看得出沈棟先生此次🇹🇼行最放開自在的一期節目 解釋了一些書中沒能展開的細節 還是旁觀者迷 當局者清啊
2号郭文贵吗
酒是催化劑
把酒言歡阿
有中文字幕 設定打開即可
@@yaopangshou对，天天瞎白话。夸夸其谈，懂的人都知道假，自己老婆贪污被抓他自己溜了，也好意思😂😂😂
真得很精彩! 大開眼界!! 謝謝 看完這集我馬上subscribed! great job!! 兩位主持人! 希望下次還能邀到這麼精彩的來賓!
太精彩了！！！！！
真的好有趣，能把政治话题聊得那么轻松愉快，我觉得两位主持人真的很会问问题，好多问题都切入得很细节很出其不意，又自然又不乏深度，厉害
其实真的没人隐藏。8964能被美国鼓动起来，就是因为腐败太严重。
但这有个腐败成本问题，彻底的腐败是杜绝不了的，所以老毛计划经济时代，最后还发动文化大革命，但其实用处不大，因为孔子说了：唯女子与小人为难养也，近之则不逊，远之则怨。
小人指的就是大多数普通人。
毛泽东想让大多人成为和自己一样无私的人，怎么可能呢？
自古以来圣人才几个？孔子，孟子，王阳明也算一个。
所以这里有个腐败成本问题，怎么判定？就看其他人的生活水平有没有提高，还有贫富差距。
中国问题出在第二个。所以这些白手套不都跑路了吗？
非常可笑的，就是你们这些人，把白手套说的话当成真理。
还不如看一些极左的记录，他们非常痛恨腐败，大多想法我都不同意，但极左相对还是有优点的，客观历史，还比较公正。
水陆洲：邓的晚年之路【仅供参考】
不如读这本书，这人也是骂邓小平的，我倒是没太大意见。
只是认识到一件事，鱼和熊掌不可兼得。
只有做事，就不可能尽善尽美，除非你不做事。
道士当网红都会惹怒人，除非道士不和人打交道。
我再说一下那个女人的问题。这个就是毛泽东文化大革命批孔，还有后来邓小平抓住窗口期发展经济导致的一个结果。
我这么跟你说，你只要不是为了钱或者为了权力，主动去当小三，不会逼迫你的，懂了吗？
这个本质上和许家印那个民族歌舞团没任何区别，或者这么说，我觉得和美国比还是稍微好一点的，你们根本就不知道美国到底是什么样的，萝莉岛，母女xx，女儿还是个女童，所以不要动不动就说什么体制问题，这完全是教育问题。
所以我看这些人的言论，我都没有任何对共产党反感，理想信念丧失，又是批毛又是改革开放，毛泽东又批孔，改革开放之后很多人道德崩坏，这不很正常吗？
越南现在什么样，中国很多城市，以前就什么样。
看到越南的小姐了吗？
也没人逼，都是主动行为。
其实我觉得你如果理解了孔子，你种地都会很幸福的，重点是要有亲友互助。
这就是孔子或者说儒家最厉害的地方。
比如你台湾不也有黑社会吗？
记得之前有举办宴会，那个两边小姐风骚入骨啊。
这就是人性，孔子看到了，想通过德育改变，毛主席也看到了，想通过批斗改改变。
批斗改，都不做事了，都在批斗了，而且批成小白纸了，世界那么黑，你是个小白纸，立马被染黑。
@@user-li8sm6ft5b你在供啥小？？？
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太棒了👏👏👏👏！拜託🙏，再訪問一集！
我不是很喜歡百靈果，但是不得不說這集他們的訪問很棒。
我看了大部分沈棟的訪問，就這集最精彩，也可以感到他很放鬆，得健談。
不知道是不是喝酒了比較放鬆還是跟百靈果有類似的背景。
這集真的要給他們點一個讚！
沈棟酒場錢場縱橫過 喝酒當然會放鬆 職業使然
跟两个Nobody素人做访谈当然轻松啦。你换奥普拉访问他看看
@Emma Cheung 自助餐嘛。其心可诛😬
❤這剩世如你所願❤
中國是世界最自由的國家
政府可以自由的加稅
國企可以自由的漲價
領導人可以自由的賣國
專家可以自由的胡說八道
官員可以自由的吃喝嫖賭
法官可以自由的曲解法律
警察可以自由的抓捕百姓
房屋可以自由的強制拆除
歷史可以自由的任意篡改
器官可以自由的任人活摘
政府沒有什麼不自由的
應聽些真話，別老是玻璃心碎一地
I enjoy the content of your show. I think I will watch a lot more if the languages are clean. Thank you.
挺不错的采访，暴露了人类的虚伪。 沈确实是个精明的商人，很懂real needs。这套理论可以和马斯洛需求理论结合，攻克无数世界上的大项目
但他說他們叫习皇上我是不信，最多叫主席叫到像皇上
感谢两位先生和女士的交谈，有很多观点非常的清晰明白，让我理解中国是什么模样，与西方的很大差距
好精彩
這集podcast聽完還不夠，再重複看Yt訪談！
我只能說⋯沈棟好帥，聲音也太有磁性了吧！！
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這本書很精彩！ 急流湧退
在中國以來 是重要的事
说的很到位。人不人，鬼不鬼。
感謝沈先生大開眼界，更進一步了解中共的狀況和形勢。很贊同沈先生的寫書原因，因一個男孩很需要長輩的精神支撐和指導。
非常棒的一期访谈 很具有真实性
看过一些沈栋采访，百灵果做的节目是最棒的
很棒的訪談👍
真是想不到你们居然可以请得动沈先生上来做节目！哇！超赞一个啦！
他在推廣這本書 接受的訪談 非常多
The best interview Mr. Shen had in Taiwan so far.
謝謝！
那些官場習慣....在台灣也看的到....至少我親眼見過,至於1/2板凳的坐姿......5.6年級當過兵的都有經歷過......
很棒的一集 意猶未盡
我听了沈先生几场 interviews, this is the most awesome interview 🎉 thank you
你好美女可以请教个问题吗？
Yes? Can I help you ?
其中的surrender的分析特别的透彻
沈栋先生的访谈超好听❤🎉
超級喜歡主持人的訪談方式🙌
希望沈棟先生的書和訪談能讓臺灣人民真正瞭解真正的ccp，也不要被那些高喊統一的嘴臉所欺騙！民主不能當飯吃但沒有民主真的會沒飯吃！
台灣省勇士彭文正，因質疑菜省長假博士論文事件，被民進黨政府吊销護照，全球追殺，至今流亡海外。所以，台灣省的自由民主，如袍子爬滿蝨子：乍看華麗近看不忍卒睹。
用朱莉的话说：你虽然吃不着鸡蛋，但是你获得了民主。
你说的真对。
没有民主只能有饭吃，自己体会
沒有民主，飯都沒得吃，六億人月收不到1000元。
精明！
不放棄真正的自我,真男子👍👍👍⭐️⭐️⭐️😇
在中國生意場上做夠婊子了，終於有點錢給自己立牌坊了！！！
沈大哥是見過世面大場面的
勝讀十年書啊
這就是社會事（全世界都是）
只是文化不同有不同的呈現
但本質是一樣
哇～他開名車、他住豪宅、他好有分量
哇～大家都對他恭恭敬敬的
真羨慕啊
那是我們這個層級看他
在他的層級，他可能是他上個層級的小弟
負責陪笑打點、打不還手罵不還口
他被上面的人搞、他就搞下面的人
官場商場任何領域而都是一層壓一層
只不過在獨裁專制體制下會更病態
層級論理更明顯
畸形文化就會產生
中國這十幾年超快速發展
錢流之多很難想像
在中國做生意與官場公關
比人脈比辦法比公關比後台也讓人難想像
以上沒有，光一個小官就可以玩爆你
而再大的官也可能一夕倒台（非習派）
我們常看一些宮廷劇
阿諛奉承虛假行為言語看似好笑
但在現實裡更誇張
更多眉眉角角
在中國一但出事
嚴重不是沒生意、不是賠錢
更不是產財沒收
光一個逃漏稅扣帽就夠你關到老了
光一個叛國/勾結外國勢力扣帽就夠你死了～
“他就是让你彻底放弃做你自己，表现出臣服，他才对你放心。” 大陆不仅是官场职场，就连某些父母和儿女也逃不出这种扭曲的关系，他们还管这个叫孝顺
后面半句印象深刻，有这种感觉，回头翻了半天才重新找到这条评论
你爸妈一定不爱你，所以你这么可怜，连孝顺父母都做不到
你爸妈很爱你吗
大陆父母从来不觉得人与人之间需要平等和公平，一代传一代也从不反思
您的话只在第一层，更聪明的领导知道，长江后浪推前浪，人不可能服的，现在的臣服是火力不足，适当的棒子加萝卜和掌握可控风险才是领导的才能。再高一层的是，把自己说的话办成什么主义，通过下边的人的宣导把自己变成人间行走的神，统一掌控所有臣民的思想，只要你不服从，一百个人一万个人的奴才主动跳出来打你，往死里打，才是帝王之道。
老沈有见地！但是喝嗨了，这期是所有访谈里吹了最多牛逼的一期😊
突然想到《樹大招風》裡飾演葉繼歡的任賢齊，他決定從商後，那一系列的伏小坐低的樣子，和他事後喝酒釋放的樣子，有點沈先生說的那個味道。
看了這麼多的採訪，感覺這個是最接地氣的。看來酒是個好東西。祝沈棟先生一切順利！感謝主持人👍🏻
其实是嘉宾的厉害之处，让你慢慢走进他说话的那个语境。
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沈棟先生的發言對生活在中國的每個人都有啟發，90%的人生活在這個環境中，但是不知道這些。
想買書來看。
23：40 讓我想到林昶佐在環南市場當陳時鐘的小弟lol
沈棟先生👍