Короче говоря, говорю то, что видел своими глазами. Сосед по гаражу ковырялся с воротами весной. Ворота металлические, дальше минвата и зашиты фанерой. Думаю понятно обрисовал. Зимой промерзали или что-то ещё, не устраивало соседа. Короче говоря, как потеплело в конце марта, решил он разобрать обшивку ворот. Картина была следующая. В гараже зимой тепло, на улице соответственно холодно. Изморозь, обледенение или как ещё назвать - не знаю. Короче говоря, вся минвата покрылась зимой изморозью. С наступлением тепла, изморозь начала таять и превратилась в воду. Вода соответственно впиталась в минвату. Минвата напитав в себя воду или под тяжестью этой воды - просела вниз ворот практически на треть. Короче говоря, когда верхний лист фанеры был снят, то никакой минваты под ним не было. Она вся осела вниз! То есть вверх ворот - фанера и за ней металл. Никакого утепления! И знаете, что он сделал? Он разобрал ворота, открутив всю фанеру. Выкинул всю минвату. Вместо минваты вставил обычный пенопласт и прикрутил фанеру обратно.
Ребята, дерево увеличивается и уменьшается постоянно. Это очень не стабильный материал. Нужно примерно 50-70 лет, чтобы доска приняла окончательную форму. Камерная сушка или естаественная влажность, не важно. Почитайте о бреаенчатых домах и всё поймёте. А пенопалст это очень хороший утеплитель. Его надо от ультрафиолета прятать
Просто доска была естественной влажности, пока была не утеплена, потом остатки влаги вышли из неё, когда помещение стало тёплым. У меня на чердаке дубовые доски лет тридцать лежат. Когда из них что-то делаешь в тепле - идёт усадка.
Мне кажется пена тоже может просесть с годами. И второй момемнт, это гиометрия гаража вашего может играть с годами пучение грунта, там потянуло, сюда ушло, итд
так значит, смотрите, я живу в доме, которму 60 лет, и окна с момента постройки. Летом форточка закрывается, зимой - нет,. Реально думаете что дерево может принять один види и больше не меняться из года в год
Колдуны молодцы) Тему нормально подняли. Нельзя сказать, что в курсе преимуществ и минусов современных материалов, но минвату раскритиковал по делу товарищ в очках. лайка не жалко.
+Дукальские Колдуны ребят у вас дерево скорее просто расширение сужение а не пенопласт если бы Вы снаружи осп и внутри отделали то таких зазоров не было бы и тем более дом утеплять 10 надо посмотрите Красим 56 хорошо показал утепление пенопластом дома три года прошло вскрыл стену и там все как новое и не было щелей
Походу это пена просела, так как не закрыта ничем. Если по уму все закрыть, чем будет вреден пенопласт? Если температура в доме 25градусов,в чем вред пенопласта? Понимаю в бане нельзя, а в доме я думаю можно.
Свойства Пенопласты обладают высокими теплоизолирующими свойствами при условии, что температура эксплуатации (конкретного вида пенопласта) не превышает температуры его деструкции (разрушения, потери структуры); Пенопласты, разрешенные к применению в строительстве и для упаковки, не являются токсичными материалами, некоторые его виды (например, пенополистирол) допустимы для контакта с пищевыми продуктами, что позволяет широко использовать его в качестве упаковки продуктов питания и для одноразовой посуды (однако следует информировать потребителя об опасности его нагрева); Пенопласты чрезвычайно легкие материалы, благодаря чему они довольно удобны в монтаже, укладке и креплении, но обращение может усложниться при порывах ветра и при транспортировке.
@@ВиталийНецветаев-р5с да хоть двадцать. Дерево имеет свойство впитывать влагу и разбухать. Деревянный дом так-же будет летом чуть больше, зимой чуть меньше хоть через три хоть через 15 лет. Тут хрень за пенопласт несут сжался Это простой целофан как он сожмется.
@@Vovan_Sergeevih Полностью согласен.Дерево играет всегда.Взять к примеру двери из массива,казалось бы высушенные в ноль,а играют по жести)))То не закрыть их, а через пол года светятся вокруг....
Вы по ходу не за своё дело взялись! У вас дерево выходит на улицу, а там перепад температур! И это полистирол а он используется в пищевой отросли. Очкарик прав! А второй чайник! Минвата это базальтовая пыль склеена военными клеями, так что второй это чайник!
Перед тем как запенивать нужно обязательно взбрызгивать водой место запенивания,тогда схватывается всё нормально и)))пенопласт лучше минваты,если чё!!!
После покупке псбс ему нужно отлежаться месяц, а только потом приступать к работе так как пенопласт делают на скоро руку и не дают блоку отстоятся. В минвате используются формальдегидные смолы это вредно для здоровья. А пенопласт содержит стирол но он выделяется при больших температурах, а для нашего быта он не страшен. И пенопласт на много чищи минваты. А чтоб минвата не довала усадку имхо нужно делать перегородку под каждую плиту и перекрывать стыки и не важно что пишут производители. И для пропенки лучше использовать пену саудалфлекси синего цвета у неё большие показатели на расширение и сжатие чем у обычной пены.
По поводу пенопласта, тут на стенах вроде вспененный пенополистирол. в основе газ пентан, он экологически нейтрален. Сейчас испытательный лаб. им.Эрисмана большое исследование опубликовала на тему нейтральности и безопасности. Какие-то старые образцы продукции, в 90е годы возможно были под сомнением. Но сейчас стадионы к ЧМ 2018 утепляются по стандартам именно ВППС.
Доски камерной сушки надо и не будет щелей , а тот что каркас три года стоял это хрень полная, дерево камерной сушки это в принципе вообще другой материал по сравнению с естественной влажностью
Минвата впитывает влагу. И потом весь каркас гнить начинает. Пенопласт мыши прогрызут. Но для бокса пойдёт. Да и ещё, где стены из пенопласта, туда лучше Джеки Чанов не приглашайте.
Мышей кормить надо чтоб пенопласт не ели. Сосед вскрывал стены им 10 лет , я тоже думал что будут погрызенный, а вот и хрен , как новенькие. Так что корми мышей и всё будет нормально.
Мне понравилось то , что они спорят на нужную и острую тему. Стекловата вредно для живых организмов и людей, оседает в легких вызывает тяжелые заболевания легких, не излечимое, у жителей дома и у строителей и кто производит стекловату, продавцов в строймаркетах. Пенополестрол едят мыши от него толка нет, нифига не утепляет. Все это придумали маркетологи , чтобы люди тратили деньги. Самый надежный дедовский метод, опилки, материалы из дерева и штукатурка изнутри, потом с снаружи и штукатурка "шуба" и хорошое отопление. Гипсокартон для внутренней, если есть деньги. С уважением доктор.
По поводу щели дерево оно живое как губка когда вы пропенивали дерево значит напитало всебя влагу потом просохло и получилось щель вы же видете щель идет от бруска а не от пенопласта
Пенопласт формуется при помощи пара. В новом состоянии он пропитан влагой. Пенопласт обладает усадкой при усыхании. Вывод: перед монтажем пенопласта его нужно просушить.
Можно в раствор но я люблю запенивать по периметру хотя бы сантиметр. Здесь скорее всего пена дала усадку. Это бывает когда пистолету уже хана. То есть он травит воздух. Возможно на деревяшке была какая-нибудь пыль
Прочти ГОСТ пенопласт на 90 процентов состоит из воздуха все остальное перенести и антивирусы легковспенивоющие газы. Распад перена (то есть окисления начинается при температуре более 300градусов ) а то что щели от стояк то это либо пена садится по той причине что она не закрыта либо стойки древесина , хоть вы и говорите что они у вас стояли уже 3 года но после того как вы уделили бокс температура ещё повысилась и они ещё успели
монтажная пена то же разная , есть такая что сама со временем ссыхается , такую только в бетон можно и под штукатурку , а в вашем случае надо типо полиуритана , чтоб не высыхал и крошку песочную не превращался , если проще то чтоб был стойкий с солнечному свету , т.е. ультрафиолет , такие вот замарочки )
фасада нет, дерево постоянно всреде которая меняется, дерево и меняет своею плотность, потом зазор сойдется по лету! сто пудов! поугарал конечно с вас)
у меня курятник каркасный 100 пенопласта, паро- пленка внутри ветро- снаружи, осп обшит. в -50 (Сургут) в курятнике +20, отопление лампочками Ильича. на сколько я знаю то при +60 он начинает выделять вредные до здоровья вещества,т.е не перегреевай и будет тебе счастье.
Пашка красавчик! Я с ним согласен на счёт минваты) братан если боишься что стоять не будет.... Выкинь холодильник из дома, морозилку и т. Д. Там тоже пенопласт 😂
господа... проблема СТЫКА между досками и "утеплителем" существует... даже две доски вы назад не склеете столярной влажности, разваливается мебель... а здесь два разных по природе материала... выход... утеплитель должен быть одинаковой природы с доской (опилка, бумага (эко-вата)) .. пенопласт если то да, с нахлёстом на доски в единый контур, например так делает Тепофол, эппс и пусть эти миллиметры внутри гуляют...
Я себе тоже буду гараж пенопластом утеплять, брал 25 плотность фасадный белый 50мм толщина, каркас у меня брус 💯 мм, короче в 2 слоя буду фигачить, а потолок в 3 слоя !!! Думаю зимой в нём комфортно будет тепло, ну и буржуйку конечно поставлю.
Являюсь производителем пенопласта. Поясню. Видно по грануле что марка м15 такая марка само сильно подвергается деформации после высыхания. В целях удешевления производства плотность занижена. Через сушку такой пенопласт не проходит. Это маркетинговый мусор. Плюс делают его на обычной блок форме. Есть вариант производства на пресс форме. Я такой как раз таки произвожу. Если соблюдается ГОСТ и сушка то таких щелей вы не получите на итог. По поводу фенолов и прочего писать не стану, долго. 12 лет работаю в этой теме. Писька стоит печень на месте волосы не выпали. В Европе до 40сантиметров делают стены из пенопласта. В целом любой утеплитель хорош там где ему место. Тема очень обширная для обсуждения.
@@enstudioru если взять плотность м25 просушить 2-3 дня (этого вполне достаточно) то думаю больше подобной проблемы не возникнет. Если конечно материал не словит ну прям 100 процентную влажность (поливать водой) А так первые трое суток после производства с него влага выходит. Сам лично наблюдал усадку до 1.5 см на метр материала. Появилось желание снять видео с чердачным перекрытием. Самому интересно появились ли там щели теперь 🤔
Как можно говорить что мин вата экологически чиста????????!! Разберись сначала с технологией производства это раз. И поведение минваты в ходе эксплуатации. А именно ее пыление через минимальные щели которое происходит при сквозняках , открываниях дверей в доме и т.п.
Мин плиты и ваты держатся при помощи синтетических смольных связующих которые со временем стареют (старение полимеров). Становятся хрупкими и в последствии минплита это будущая труха.
Утепляйтесь опилками. Смешивать с известью и смачивая водой. При укладке опилки тромбуются. Сравнивали одинаковую толщину опилок и пенопласта - температура при разных опытах у обоих одинаковая. Опилки точно не вредны!
К сожалению, минеральная вата деградирует со временем. года 2-3. Точнее не сама вата, а полимерное связующее. Вроде научились делать акриловое связующее, но встречается только в дорогих минеральных утеплителях. Урса раньше делала такой, для внутренних перегородок. А пенопласт хорош, но его от влаги надо защищать и от солнца и от нагрева(свыше 180 градусов полистирол начинает разрушаться до мономерного ядовитого стирола). По строительным кодам США его обязательно надо закрывать со всех сторон гипсокартоном.
Стекловату надо периодически менять, она вызывает анкологию и туберкулёз. Из пенопласта едят "доширак..." и пока он не горит не вреден, а если горит то и от экологической древесины угарным газом отравишся. А запенивать надо с водичкой, тогда пену от дерева специально не оторвеш.
Минвата набралась бы влаги за пару лет, просела, начала выделять свои фенол-формальдегиды в воздух, разрыхлела, и естественно потеряла все свои теплоизоляционные качества.
МИНВАТА НАМОКАЕТ ОТ КОНДЕНСАТА ,ПЕНОПЛАСТ ОЧЕНЬ ТЁПЛЫЙ ,НО НАДО БРАТЬ ПЛОТНЫЙ ПЕНОПЛАСТ ,С МЕЛКИМИ ШАРИКАМИ ,А ПЕРЕД ПРОХОЖДЕНИЕМ ПЕНОЙ НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО ПУЛЬВЕРОМ БРЫЗГАТЬ ВОДУ В ЩЕЛЬ ,ТОГДА СЦЕПЛЕНИЕ ПЕНЫ С ДЕРЕВОМ И ПЕНОПЛАСТОМ БУДЕТ ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЕ !!!
Пена даёт усадку господа и зазор у вас большой. Вместо пены, изовер использовал я и ещё пару людей👍. Прокладываешь по краям и втрамбовываешь листы. При ходьбе конструкции, зазоры исключаются, если конечно конструкция крепко стоит
Ilya S Вы когда-нибудь пробовали пену оторвать от дерева по моей практике это невозможно и пена не могла отойти от дерева просто так скорее бы оторвался пенопласт от пены
На улице -20 внутри +17, пенопласт 50мм, и больше ничего. Нагнать 37градусов не буржуйкой а жидковатым водяным в помещении не менее 150 кубов! Это самая убойная реклама пенопласта!
Пенопласт не усыхается и не садится. По поводу безопасности, то скажу так: нет ни оного синтетического строительного материала, который был бы абсолютно безвреден.
Не врите, у меня гараж уже 5 лет пенопласт отлично держится никаких щелей Дерево имеет своиство сохнуть и впитывать влагу из воздуха отсюда вывод что во время монтажа в стойках осталась влага,а позже вышла и образовались щели
@mikhailzolnikov2317 0 секунд назад Они просто поленились. В один слой пенопласта только упаковывают товар для сохранности в коробке. Пенопластом надо уметь утеплять. Это не так как ватой, слегка в распор его надо ставить. Доска должна быть сухой, а не с пилорамы. Она явно усохнет. И точно не в один слой пенопласта, хотя бы два, а лучше три и т.д.. Зачем там пена? Я весь дом утеплил пенопластом без пены и нет никаких щелей. Да долго, но тут надо выбирать или качественно, или быстро
Вы точно колдуны🤣.. линейное расширение у дерева гораздо выше, просто когда оно набирает влагу оно расширяется, а когда подсыхпет - сужается.. и да колдуны укосин на вашей конструкции не заметил , видимо так надо.. 🤗, без укосин каркас будет более подвижным и это тоже может создавать щели🤗.. не благодарите
Дело не в пенопласта ребята. Одно дело когда древесина стоит под крышей и естественной сушкой сохнет, а другое дело когда её обклеили пенопластом и помещение стали отапливать, естественно она просто высохла основательно. Заметил это ещё по своим деревянным полам, как они реагируют на погоду так сказать, когда сырость, дожди и тд, щелей почти нет между полковник, когда жара, щели значительно увеличиваются!
Короче говоря, говорю то, что видел своими глазами. Сосед по гаражу ковырялся с воротами весной. Ворота металлические, дальше минвата и зашиты фанерой. Думаю понятно обрисовал. Зимой промерзали или что-то ещё, не устраивало соседа. Короче говоря, как потеплело в конце марта, решил он разобрать обшивку ворот. Картина была следующая. В гараже зимой тепло, на улице соответственно холодно. Изморозь, обледенение или как ещё назвать - не знаю. Короче говоря, вся минвата покрылась зимой изморозью. С наступлением тепла, изморозь начала таять и превратилась в воду. Вода соответственно впиталась в минвату. Минвата напитав в себя воду или под тяжестью этой воды - просела вниз ворот практически на треть. Короче говоря, когда верхний лист фанеры был снят, то никакой минваты под ним не было. Она вся осела вниз! То есть вверх ворот - фанера и за ней металл. Никакого утепления! И знаете, что он сделал? Он разобрал ворота, открутив всю фанеру. Выкинул всю минвату. Вместо минваты вставил обычный пенопласт и прикрутил фанеру обратно.
Мне кажется что дерево во влажной среде начинает расширятся, потом при высыхание она сжимается по этому и появился зазор.
Да но,,не совсем
Да!
Я думаю что плёнкой должны обшить и вытяжку поставить она по любасу должна быть в гараже.
Надо было перед тем как пеной клеить " дерево надо побрызгать водой чтобы пыли не было и плотно пижалась и всё
@@vronistill2350 не в этом случае. Структура дерева и пены разная, соединить их не получится.
Ребята, дерево увеличивается и уменьшается постоянно. Это очень не стабильный материал. Нужно примерно 50-70 лет, чтобы доска приняла окончательную форму. Камерная сушка или естаественная влажность, не важно.
Почитайте о бреаенчатых домах и всё поймёте.
А пенопалст это очень хороший утеплитель. Его надо от ультрафиолета прятать
У дерева никогда нет постоянной стабильности,поэтому дерево в зависимости от микроклимата постоянно " играет"!
Просто доска была естественной влажности, пока была не утеплена, потом остатки влаги вышли из неё, когда помещение стало тёплым. У меня на чердаке дубовые доски лет тридцать лежат. Когда из них что-то делаешь в тепле - идёт усадка.
Мне кажется пена тоже может просесть с годами. И второй момемнт, это гиометрия гаража вашего может играть с годами пучение грунта, там потянуло, сюда ушло, итд
дерево всегда играет то в + то - . Даже самое сухое и выстоявшееся . Всю жизнь с деревом работаю.
Это не пенопласт усыхает а пена бытовая. Надо было клей пеной пенить, для фасада.
Я тоже сомневаюсь что пенопласт усыхается вообще. Сдаётся мне что он вообще влагу ни берёт ни отдаёт.
Научные эксперты в гараже решают насущные проблемы человечества.
так значит, смотрите, я живу в доме, которму 60 лет, и окна с момента постройки. Летом форточка закрывается, зимой - нет,. Реально думаете что дерево может принять один види и больше не меняться из года в год
оператор, а почему куриные или мясные изделия продаются в пенопластовых поддончиках, а не из минваты?
Дмитрий Соколов Согласен , мнение поменял уже давно ☝️
Серж 500 хорошо что я из Беларуси)))
Колдуны молодцы) Тему нормально подняли. Нельзя сказать, что в курсе преимуществ и минусов современных материалов, но минвату раскритиковал по делу товарищ в очках. лайка не жалко.
Анатолий Янович Спасибо . Мы этого Профессора в очках на игру что где когда отправить хотим . По виду вроде бы не скажешь а ума палата целая !! ))))))
ну он сразу видно нашей закалки человек - ТЕХНАРЬ! таких в СССР только готовили и сейчас уже совсем не умеют, а скоро таких даже совсем не будет.
+Дукальские Колдуны ребят у вас дерево скорее просто расширение сужение а не пенопласт если бы Вы снаружи осп и внутри отделали то таких зазоров не было бы и тем более дом утеплять 10 надо посмотрите Красим 56 хорошо показал утепление пенопластом дома три года прошло вскрыл стену и там все как новое и не было щелей
+Дукальские Колдуны профессор прав 👍пенопласт вещь. Формальдегиды выделяет даже мебель Ваша но при горении и шторы и краска которой стены красите.
Походу это пена просела, так как не закрыта ничем. Если по уму все закрыть, чем будет вреден пенопласт? Если температура в доме 25градусов,в чем вред пенопласта? Понимаю в бане нельзя, а в доме я думаю можно.
а не возникла мысль что это пена дерьмовая ? или нарушение ее использования
Это дерево снаружи и изнутри не закрыто ничем. Набирает влагу - расширяется, раздавливает пену и пенопласт. Потом усыхает и появляются щели.
Свойства
Пенопласты обладают высокими теплоизолирующими свойствами при условии, что температура эксплуатации (конкретного вида пенопласта) не превышает температуры его деструкции (разрушения, потери структуры);
Пенопласты, разрешенные к применению в строительстве и для упаковки, не являются токсичными материалами, некоторые его виды (например, пенополистирол) допустимы для контакта с пищевыми продуктами, что позволяет широко использовать его в качестве упаковки продуктов питания и для одноразовой посуды (однако следует информировать потребителя об опасности его нагрева);
Пенопласты чрезвычайно легкие материалы, благодаря чему они довольно удобны в монтаже, укладке и креплении, но обращение может усложниться при порывах ветра и при транспортировке.
в каркасах пенопласт не пенять, а конопатят и тогда ничего не будет продувать. Если пенить, то кроме усыхания пенопласта. он еще и потрескается.
Щели образовались из-за того, что влажность древесины на момент запенивания была выше своего минимального значения.
Три года сооружение квартале стояло пожалуйста крышей. О какой влажности дерева речь идёт?
@@ВиталийНецветаев-р5с да хоть двадцать. Дерево имеет свойство впитывать влагу и разбухать. Деревянный дом так-же будет летом чуть больше, зимой чуть меньше хоть через три хоть через 15 лет. Тут хрень за пенопласт несут сжался Это простой целофан как он сожмется.
@@Vovan_Sergeevih Полностью согласен.Дерево играет всегда.Взять к примеру двери из массива,казалось бы высушенные в ноль,а играют по жести)))То не закрыть их, а через пол года светятся вокруг....
Вы по ходу не за своё дело взялись! У вас дерево выходит на улицу, а там перепад температур! И это полистирол а он используется в пищевой отросли. Очкарик прав! А второй чайник! Минвата это базальтовая пыль склеена военными клеями, так что второй это чайник!
Зачем на такие слоя пены клеть, вот пена как раз и усыхает, пенопласт нет.
Перед тем как запенивать нужно обязательно взбрызгивать водой место запенивания,тогда схватывается всё нормально и)))пенопласт лучше минваты,если чё!!!
На деревяшке и гипсокартоне это не работает. Кирпич бетон и пенобетон надо смачивать
Пенополистирол который в строительстве используют начинает вредить только при температуре больше чем 300 градусов, в нем вообще на 98% воздух.
Пенопласт не впитывает воду, не требует пароизоляции и стоит на много дешевле, дядя Паша прав на 100%
После покупке псбс ему нужно отлежаться месяц, а только потом приступать к работе так как пенопласт делают на скоро руку и не дают блоку отстоятся. В минвате используются формальдегидные смолы это вредно для здоровья. А пенопласт содержит стирол но он выделяется при больших температурах, а для нашего быта он не страшен. И пенопласт на много чищи минваты. А чтоб минвата не довала усадку имхо нужно делать перегородку под каждую плиту и перекрывать стыки и не важно что пишут производители. И для пропенки лучше использовать пену саудалфлекси синего цвета у неё большие показатели на расширение и сжатие чем у обычной пены.
Система теплый шов: пена монтажная, потом жгут из вспененного полиэтилена, за тем герметиком.
По поводу пенопласта, тут на стенах вроде вспененный пенополистирол. в основе газ пентан, он экологически нейтрален. Сейчас испытательный лаб. им.Эрисмана большое исследование опубликовала на тему нейтральности и безопасности. Какие-то старые образцы продукции, в 90е годы возможно были под сомнением. Но сейчас стадионы к ЧМ 2018 утепляются по стандартам именно ВППС.
Доски камерной сушки надо и не будет щелей , а тот что каркас три года стоял это хрень полная, дерево камерной сушки это в принципе вообще другой материал по сравнению с естественной влажностью
Пенопласт не у меньшается в размере это пена высохла у вас не гоните пургу деятили
Если уж Пенопласт вредный! Из дома выкиньте холодильник тогда, он из вредных материалов!
на многих обоях пеностирольная текстура
Минвата впитывает влагу. И потом весь каркас гнить начинает. Пенопласт мыши прогрызут. Но для бокса пойдёт. Да и ещё, где стены из пенопласта, туда лучше Джеки Чанов не приглашайте.
Мышей кормить надо чтоб пенопласт не ели. Сосед вскрывал стены им 10 лет , я тоже думал что будут погрызенный, а вот и хрен , как новенькие. Так что корми мышей и всё будет нормально.
Разбирали ангар утеплитель минвата, сверху были офигенные щели
не спорт с очкариком,даже без его слов можно понять посмотрев на его человек гений
Мне понравилось то , что они спорят на нужную и острую тему. Стекловата вредно для живых организмов и людей, оседает в легких вызывает тяжелые заболевания легких, не излечимое, у жителей дома и у строителей и кто производит стекловату, продавцов в строймаркетах.
Пенополестрол едят мыши от него толка нет, нифига не утепляет. Все это придумали маркетологи , чтобы люди тратили деньги. Самый надежный дедовский метод, опилки, материалы из дерева и штукатурка изнутри, потом с снаружи и штукатурка "шуба" и хорошое отопление. Гипсокартон для внутренней, если есть деньги.
С уважением доктор.
У меня в селе купеческие дома которым 150 лет утеплены опилками и глиной стоят как новые)))
Я охерел от харизмы дяди Паши! Ему надо отдельный канал сделать, я бы подписался.
Хороший диалог.
Профессор прав
По поводу щели дерево оно живое как губка когда вы пропенивали дерево значит напитало всебя влагу потом просохло и получилось щель вы же видете щель идет от бруска а не от пенопласта
То кто с кружкой прав, в холодильнике тоже пенопласт, а вата химия и смесь хим клеёв
Если не бухать и делать не кривыми руками, то любой утеплитель будет качественным
Была минвата прошло именно 7 лет рпссыпалась не вся но пороцентов 50 поменял на пенопласт разница по теплу даже существенная я за пенопласт
Какой пенопласт использовали ? Обычный рыхлый или псб с или ф фасадный какой плотности .
Думается мне это всётаки древесина, она от влажности воздуха может расширяться или сужаться. Даже если на ощуп она сухая.
Ну вот теперь вообще не знаю что выбрать:(((
Аналогично)
Такая же фигня. Лучше б не заходил на ютуб по этому вопросу ))
такая же фигня,чешу репу чё делать))
Сергеи, скажи какои у тебя наклон, насколько передняя стена выши заднеи?
Пенопласт формуется при помощи пара. В новом состоянии он пропитан влагой. Пенопласт обладает усадкой при усыхании. Вывод: перед монтажем пенопласта его нужно просушить.
Нахрена посуду, кухонную технику упаковывают в пенопласт, даже рыбу?
Упаковывали бы в минвату
@@Za_Suverenitet_Otechestva рекламщики не хотят одежду и постельное бельё из стекловаты демонстрировать.🙃
Дураки - это дерево усохло... дерево никогда не стоит на месте.. оно вседа двигается, в отличие от пенопласта...
Утеплял стены без дерева. Зимой отошол до сантиметра щели образовались
а в распор что не вариант было сделать !???, обезательно шов пены 2 см ???
Можно в раствор но я люблю запенивать по периметру хотя бы сантиметр. Здесь скорее всего пена дала усадку. Это бывает когда пистолету уже хана. То есть он травит воздух. Возможно на деревяшке была какая-нибудь пыль
Прочти ГОСТ пенопласт на 90 процентов состоит из воздуха все остальное перенести и антивирусы легковспенивоющие газы. Распад перена (то есть окисления начинается при температуре более 300градусов ) а то что щели от стояк то это либо пена садится по той причине что она не закрыта либо стойки древесина , хоть вы и говорите что они у вас стояли уже 3 года но после того как вы уделили бокс температура ещё повысилась и они ещё успели
Делаю пенопласт ом уже 5 лет лучше пенопласта нету когда ставишь пенопласт реж на сантиметр больше и все
монтажная пена то же разная , есть такая что сама со временем ссыхается , такую только в бетон можно и под штукатурку , а в вашем случае надо типо полиуритана , чтоб не высыхал и крошку песочную не превращался , если проще то чтоб был стойкий с солнечному свету , т.е. ультрафиолет , такие вот замарочки )
Серёга профессор прав на 100%
Ты ходиш в домике толщиной 5см и чтото говориш. А очкарик тибе правду говорит. 5см держит тепло как 1.5 м кирпича.
2,5 кирпича = 50 мм ППС
1.6 см ППС ровняется 41 см кладки.
@@ВалерийКруховский норматив есть на высказывание?
Нормальные мужики. Такие как и мы с вами. Надоели ролики от "менеджеров". Спасибо за видео.
фасада нет, дерево постоянно всреде которая меняется, дерево и меняет своею плотность, потом зазор сойдется по лету! сто пудов! поугарал конечно с вас)
у меня курятник каркасный 100 пенопласта, паро- пленка внутри ветро- снаружи, осп обшит. в -50 (Сургут) в курятнике +20, отопление лампочками Ильича. на сколько я знаю то при +60 он начинает выделять вредные до здоровья вещества,т.е не перегреевай и будет тебе счастье.
Вася Шурагайкин пенопласт от уф лучей разлагается потихоньку!потому солнечный свет закрывать надо!
Как может быть плотно,если пеной зазор был запенен?
Пашка красавчик! Я с ним согласен на счёт минваты) братан если боишься что стоять не будет.... Выкинь холодильник из дома, морозилку и т. Д. Там тоже пенопласт 😂
господа... проблема СТЫКА между досками и "утеплителем" существует... даже две доски вы назад не склеете столярной влажности, разваливается мебель... а здесь два разных по природе материала... выход... утеплитель должен быть одинаковой природы с доской (опилка, бумага (эко-вата)) .. пенопласт если то да, с нахлёстом на доски в единый контур, например так делает Тепофол, эппс и пусть эти миллиметры внутри гуляют...
Я себе тоже буду гараж пенопластом утеплять, брал 25 плотность фасадный белый 50мм толщина, каркас у меня брус 💯 мм, короче в 2 слоя буду фигачить, а потолок в 3 слоя !!! Думаю зимой в нём комфортно будет тепло, ну и буржуйку конечно поставлю.
ПЕНОПЛАСТ ЭТО ЧИСТЫЙ ЭКОЛОГИЧЕСКИЙ МАТЕРИАЛ.
А МИНВАТУ МЫ ЗНАЕМ НЕ ТАК ДОВНО.
НЕМОГУ СКАЗАТЬ ЧИСТ ИЛИ НЕТ.
Минватофил дыши пылю. У меня в селе купеческие дома стоят уже 150 лет и как новые
Являюсь производителем пенопласта. Поясню. Видно по грануле что марка м15 такая марка само сильно подвергается деформации после высыхания. В целях удешевления производства плотность занижена. Через сушку такой пенопласт не проходит. Это маркетинговый мусор. Плюс делают его на обычной блок форме. Есть вариант производства на пресс форме. Я такой как раз таки произвожу. Если соблюдается ГОСТ и сушка то таких щелей вы не получите на итог. По поводу фенолов и прочего писать не стану, долго. 12 лет работаю в этой теме. Писька стоит печень на месте волосы не выпали. В Европе до 40сантиметров делают стены из пенопласта. В целом любой утеплитель хорош там где ему место. Тема очень обширная для обсуждения.
Он усыхает один раз или от сезона гуляет геометрия? Есть смысл оставить на пол года и смонтировать когда усохнет?
@@enstudioru если взять плотность м25 просушить 2-3 дня (этого вполне достаточно) то думаю больше подобной проблемы не возникнет. Если конечно материал не словит ну прям 100 процентную влажность (поливать водой) А так первые трое суток после производства с него влага выходит. Сам лично наблюдал усадку до 1.5 см на метр материала. Появилось желание снять видео с чердачным перекрытием. Самому интересно появились ли там щели теперь 🤔
@@MrFenshuy в какой области произаодство ? Хотелось бы с завода заказать .
@@СашаБелоусов-ю2ж мы из Казахстана.
@@MrFenshuy скажите дачный дом из металлотрубы сварен, можно ли в стену внутрь ППС ом утеплить? Почему то все мин вату базальтовую используют
Как можно говорить что мин вата экологически чиста????????!! Разберись сначала с технологией производства это раз. И поведение минваты в ходе эксплуатации. А именно ее пыление через минимальные щели которое происходит при сквозняках , открываниях дверей в доме и т.п.
Мне понравилось как Павел рассказал всё 👍
Дерево влаги напитало летом. А зимой высохла от этого и щели.
Не высахло а вымерзло
Во избежании этого нужно просто зашивать пароизолом !
Дядя Паша вещи говорит, а оператор не понимает в строительстве нифига
Мин плиты и ваты держатся при помощи синтетических смольных связующих которые со временем стареют (старение полимеров). Становятся хрупкими и в последствии минплита это будущая труха.
ПАШКА ПРАВ МИНВАТА АТСТОЙ И НЕСПОР СЕРЕГА С ПРОФЕССОРОМ👍👍👍👍
Профессор дело говорит!
🤣🤣🤣🤣🤣
Специальная пена есть для полистирола. А так будет усыхать даже где соединение полистирол с полистиролом.
Утепляйтесь опилками. Смешивать с известью и смачивая водой. При укладке опилки тромбуются. Сравнивали одинаковую толщину опилок и пенопласта - температура при разных опытах у обоих одинаковая. Опилки точно не вредны!
Алексей Грибанов дед испытывал? Лапко?
Х З поколения и столетия!!!
опилки тоже усадка как у мин ваты
Парни привет, раскажите про утепление пенопластом, за время что и как? Сабераюсь утеплять гараж , энным утеплителем, спасибо
К сожалению, минеральная вата деградирует со временем. года 2-3. Точнее не сама вата, а полимерное связующее.
Вроде научились делать акриловое связующее, но встречается только в дорогих минеральных утеплителях.
Урса раньше делала такой, для внутренних перегородок.
А пенопласт хорош, но его от влаги надо защищать и от солнца и от нагрева(свыше 180 градусов полистирол начинает разрушаться до мономерного ядовитого стирола).
По строительным кодам США его обязательно надо закрывать со всех сторон гипсокартоном.
Профессор прав на все 100% пеноплекс наше всё
Пена усадку дала, я швами межпанельными долго занимаюсь наблюдал бывает такое с пеной
Лучше чем глина с говном и соломай не чего нет
Степан Клевцов Хаа ,вот это точно !!!!
Степан Клевцов только вот толщина стены... Не добьешься такой теплозащиты...но за то будет шикарная теплоемкость!
и с мышами 😣
Стекловату надо периодически менять, она вызывает анкологию и туберкулёз. Из пенопласта едят "доширак..." и пока он не горит не вреден, а если горит то и от экологической древесины угарным газом отравишся. А запенивать надо с водичкой, тогда пену от дерева специально не оторвеш.
Минвата набралась бы влаги за пару лет, просела, начала выделять свои фенол-формальдегиды в воздух, разрыхлела, и естественно потеряла все свои теплоизоляционные качества.
МИНВАТА НАМОКАЕТ ОТ КОНДЕНСАТА ,ПЕНОПЛАСТ ОЧЕНЬ ТЁПЛЫЙ ,НО НАДО БРАТЬ ПЛОТНЫЙ ПЕНОПЛАСТ ,С МЕЛКИМИ ШАРИКАМИ ,А ПЕРЕД ПРОХОЖДЕНИЕМ ПЕНОЙ НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО ПУЛЬВЕРОМ БРЫЗГАТЬ ВОДУ В ЩЕЛЬ ,ТОГДА СЦЕПЛЕНИЕ ПЕНЫ С ДЕРЕВОМ И ПЕНОПЛАСТОМ БУДЕТ ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЕ !!!
Пена даёт усадку господа и зазор у вас большой. Вместо пены, изовер использовал я и ещё пару людей👍. Прокладываешь по краям и втрамбовываешь листы. При ходьбе конструкции, зазоры исключаются, если конечно конструкция крепко стоит
МУЖИК С ЧАШКОЙ ПРАВ ВО ВСЕМ, ОПЕРАТОР УЧИ МАТЧАСТЬ !
Древо всегда влажное. Летом- влажность дерева больше, зимой- меньше. Вот и рассыхается. Дерево.
Ilya S Вы когда-нибудь пробовали пену оторвать от дерева по моей практике это невозможно и пена не могла отойти от дерева просто так скорее бы оторвался пенопласт от пены
Хрен знает. Но пена- то отошла от дерева на 0:39. Факт.
Чтобы пенопласт начал выделять канцероген нужно минимум +70 по цельсию.я ору с 2го мужика что говорит про стояк и опухоли.
На улице -20 внутри +17, пенопласт 50мм, и больше ничего. Нагнать 37градусов не буржуйкой а жидковатым водяным в помещении не менее 150 кубов! Это самая убойная реклама пенопласта!
серьезно пенопласта 50мм?
пенопласт даже куры жрут и не дохнут , я за пенопласт .
@@denisvl1527 жаль конечно , но его жрут куры и мыши правда не все виды пенопласта , толька крупна зернистый . Собачку наверное не кормили.
@@denisvl1527 думаю сдох не от пенопласта а от закупорки
@@АндрейФёдоров-р8ъ пережрал лишка, надо давать понемногу)))
От минваты толку не было у теплил пенопластам чуть боле менее стало
А ваша конструкция случаем не ходит, как вариант почему пена отошла?
Здается мне что именно в этом и причина
на весь гараж только в одном месте. наводит на мысль что был удар по пенопласту в этом месте. вот и отошел.
Дядя Саша прав, а усадка дерева а не пенопласта, дерева как бы ты его не сушил все равно влагу накопит как губка.
При накоплении влаги дерево разбухает
У них пенопласт японский
Очкарик в большей степени прав. Пенопласт только очень горючь и ядовитый дым. А так уссачная десскусия.. улыбнуло.
Ты за очки не базарь.
Пенопласт рулит!
Пенопласт не усыхается и не садится. По поводу безопасности, то скажу так: нет ни оного синтетического строительного материала, который был бы абсолютно безвреден.
Термофор не горит без вреден но цена космос
Тогда почему пенопластом утепляли теплотрассы в советское время
Не врите, у меня гараж уже 5 лет пенопласт отлично держится никаких щелей
Дерево имеет своиство сохнуть и впитывать влагу из воздуха отсюда вывод что во время монтажа в стойках осталась влага,а позже вышла и образовались щели
Валерий Сечин у вас гараж из какого пенопласта толщины? вы есть в контакте?
@@КириллКлиментьев-ы5у есть
@@КириллКлиментьев-ы5у толщина 100мм фото в одноклассниках есть в альбоме мастерская ok.ru/profile/510916935164
Професор прав ,перед тем как пенить нужно было опрыскатьь древесину, и работать зимней пеной
скажите пожалуйста почему именно зимняя?
Ребят, а какая толщина пенопласта?...
пену не пробовали хорошею покупать? "титан"
@mikhailzolnikov2317
0 секунд назад
Они просто поленились. В один слой пенопласта только упаковывают товар для сохранности в коробке. Пенопластом надо уметь утеплять. Это не так как ватой, слегка в распор его надо ставить. Доска должна быть сухой, а не с пилорамы. Она явно усохнет. И точно не в один слой пенопласта, хотя бы два, а лучше три и т.д.. Зачем там пена? Я весь дом утеплил пенопластом без пены и нет никаких щелей. Да долго, но тут надо выбирать или качественно, или быстро
А кто подскажет, вопрос к профессору, лучше плотный(екструдерный) пинопласт или не плотный (обычный)? Теплооддача меня интересует!
плотный экструдированыйили просто пенопласт 35плотности он и дороже и больше сырья нужно
Плотный 35 вроде подходит для утепления стен, а легкий 15 для крыши - у него паропроницаемость лучше
Пенопласт усыхает-ржу не могу🤣
Как нестрано но ето факт, я поклеил пенопласт на откоси с наружу постояло два года и между пенопластом и иконой рамой щель в пол сантяка.
Вы точно колдуны🤣.. линейное расширение у дерева гораздо выше, просто когда оно набирает влагу оно расширяется, а когда подсыхпет - сужается.. и да колдуны укосин на вашей конструкции не заметил , видимо так надо.. 🤗, без укосин каркас будет более подвижным и это тоже может создавать щели🤗.. не благодарите
Ккак вы определили что укосин нету?
Укосины не нужны когда снаружи обшит осб за счёт осб держится лучше чем с укосинами
Дело не в пенопласта ребята. Одно дело когда древесина стоит под крышей и естественной сушкой сохнет, а другое дело когда её обклеили пенопластом и помещение стали отапливать, естественно она просто высохла основательно. Заметил это ещё по своим деревянным полам, как они реагируют на погоду так сказать, когда сырость, дожди и тд, щелей почти нет между полковник, когда жара, щели значительно увеличиваются!
полковник? не, генерал лучше
Судя какие вы ремонтники машин ,так и делали свой бокс .
Вот так полдня пропиздят с кружкой чай.