Подскажите, ПОЖАЛУЙСТА, для наружного утепления тёплой мансарды из газоблока, что порекомендуете в качестве наружного фасадного утеплителя, регион северо-восток Украина. Так как уже от колличества мнений голова кипит... Выручайте? Хотел пенопласт, говорят стены не дышат, грибки могут быть и не экологично, остановился на минвате Технониколь 135 плотности, говорят влагу вбирает усадка будет итд... Пир плита космос по деньгам, не потяну... ЧТО ДЕЛАТЬ, ЧЕМ УТЕПЛИТЬ? Заранее СПАСИБО за ответ!!!!
@@leon2191 здравствуйте. Оказавшись в вашей ситуации я бы выбирал ЭППС минимум 50 мм, оптимально по цене и качеству, но нужно соблюдать технологию монтажа. Найдите на ютубе канал Терехов строитель из Украины как раз рассказывает про утепление и технологии.
@@leon2191 как говорится сколько людей столько и мнений. На мой взгляд можно делать утепление любым материалом для этого предназначенным, меняться будет только технология, сумма и затраты времени на монтаж. По - этому для утепления газобетона выбрал бы ЭППС. А что бы вышло бюджетнее, можно смонтировать не 100 мм утеплителя, а 50
Большое спасибо. Много и разъяснили. Выходит у вас была применена пароизоляция а нужно было гидро ветра защитудалее вент зазор и далее пеноплэкс. Это так?
Смысл в отсечке печной трубы от горючих материалов состоит не только в том, что при нормальной эксплуатации например от кирпичной трубы расплавится и воспламенится окружающий горючий материал. Труба при усадке, температурных расширениях, перегревах и прочем может потрескаться. В клеевом слое между кирпичами может появиться трещина, сквозь которую раскаленный воздух из трубы может проникать наружу раскаленной струей и она будет уже далеко не 30 градусов..У знакомого так дом сгорел, правда его и отсечка из минваты не спасла, но она как я понял была 5 см всего.
первое-сейчас НЕ ТА МИНПЛИТА!!!!ПРОВЕРЕНО!!!!ХОТЬ ЧТО ГОВОРИТЕ,НО НЕ СОВЕТСКАЯ!!!!!!! второе-Трубу не надо обшивать всяким современным говном!!!!!тем более,если она металлическая!!!!!!😅😅 ....кирпич,глина... не благодарите!!!!
Огромное спасибо,за очень полезное и исчерпывающее видео.А то после просмотра разных других источников голова пошла кругом от противоречий.А у вас все скомпановано и упаковано полноценно,получил ответы на все мучающие вопросы.
У вас по стропилам влага проходит за эппс. Надо весь эппс демонтировать и сментировоть его, сместив внутрь на 50мм, а также закрыть стропила изнутри либо пароизоляцией, либо эппс в нахлест. Тем самым отсечется внутренняя влажность и образуется вент зазор для проветривания обрешетки. У конька крыши сделать выход вентиляции вентзазора.
Вообще ещё в России глупый народ , ничего не знает , а начинает строить самостоятельно , хочет на этом сэкономить деньги делать подешевле нарушает технологию , а в окоцовке все Коту под хвост , материал и деньги и время . То -же самое и с Шабашниками , так же не хрена не знают только сорвать деньги и работать как попало , чисто по Русски .
Дорого времени суток. Дымоход- пожарные рекомендуют (требуют) 50см от огня (от внутрянки трубы). Для этого необходима была распушка. Сегодня можно и ватой. К тому же Труба может "жить" отдельно от дома ( пучение грунта, разные фундаменты...). Ваши 35 градусов, это рабочая температура, а 50см- это аварийный (пожарный) случай!!! (...В туалет сходили- бумагой воспользовались) Печь затопили - извольте почистить!!! Но игнор последнего, вызывает возгорание сажи!!! Вот именно здесь и нужна противопожарная разделка, а температура может быть до1000 градусов!!. А кирпичная кладка, может и покрошиться, отсюда и пожары.(((
Не будет на дымоходе 1000 градусов, при дикой топке на поверхности максимум 150-200. При обычной топке дымоходы не более 100 град нагреваются на расстоянии более 2 метров от топки печи или камина. (Я печник).
Отличное видео.Я металлической щеткой делал задиры и штукатурил с армирующей сеткой.Потом бумажным скотчем наносил рисунок и штукатурил вторым слоем.Потом снимал скотч и красил.Получалось не дорого и очень оригинально.Видел видео где штору из дедерона прижимали к свежей штукатурки и она оставляла потресающий рисунок.
Внятные ответы на большинство вопросов, спасибо. Единственное трубу дымовую так обходить нельзя ни в коем случае и кусочек базальта при неблагоприятных обстоятельствах вас не спасет!(как горит сажа посмотрите на утубе) Как минимум полметра, а лучше метр базальта(и проверить его предварительно на горючесть бывает вполне горючий "базальт"), если рядом деревянная лага которую никак нельзя сдвинуть/ослабить - обить железом и проложить не горчим утеплителем. Со временем грунт, дом/фудамент, (деревянный не перестает) сдвинется в кирпичной трубе образуется трещина в которую полетит раскаленные продукты горения, кроме того труба кирпичная выкрошится со временем выкрошится, а металлическая может просто прогореть. Теплых и безопасных Вам домов!
Разделка негорючим материалом делается не из за того, что труба греется до температуры воспламенения, а из за риска образования трещин в дымоходе со временем и потому рекомендуют делать негорючую разделку, так что стоит наверное перестраховаться
Смотрели 1 ролик.утепляли мансарду короба комнаты пенопллексом 50+50 у нас целые 100 нет.и проблем нет и прошлый зимой не было проблем ,и это зима проходит ок,в мансардной комнате тепло ,температура зимой до -25 .чердак остался холодным,продуваемый,если меня правильно поняли , справа,слева,и сверху треугольники все продуваемые .без никакой изоляцией.все сухо.
Лучший вариант по моему мнению для изоляции перехода трубы через перекрытие : керамзитовый гравий. 30 =40 см. Керамзитового гравия надежно защитят деревянные конструкции перекрытия.
Вокруг трубы должен быть негорючий короб. В трубе может быть трещина, в трубе может быть сноп искр.... Обычно горит дом от трубы в межэтажном перекрытии или в месте перехода через крышу, это информация от пожарников, которые тушили баню у соседа.
Ложил инфракрасный обогреватель, прямоугольная пленка 400 Вт на плиту пенополистирола 50 мм. Температура не выше 65 гр. Где то через минут 15 поднял посмотреть. В результате пришлось обогреватель убрать так как полосы обогревателя оставили свой трафарет. И запах он есть вот именно при таком раскладе как не крути. Поэкспериментировать может каждый. Утеплитель, уверен он хороший. Но применять в зоне температур право ваше. 🏡
Видео не досмотрел, но суть ошибки понятна - сама монтажная пена пропускает пар, опять же щели могли остаться. В итоге парциальное давление продавливает пар через утепление и упирается в плёнку. Далее, т.к. дальше влаги уходить некуда - древесина намокает и гниёт. Выхода два - или дать доступ воздуху между утеплением и плёнкой, чтобы вентиляция хоть какая появилась. Либо более правильный вариант: снимать ЭППС, срезать плёнку и ставить ЭППС обратно, подумав ещё о вентиляции межкровельного пространства. P.S. досмотрел видео, собственно всё правильно сказано.
О замере температуры трубы.Это температура поверхности ОХЛАЖДАЕМОЙ воздухом! А какова внутри кирпича? А самое главное:правы те,кто написали о возможных щелях в кладке,что уже пожароопасно,а тем более при горении сажи.
Думаю один из утеплителей просто лишний. Минвата всегда будет накапливать влагу... Мембрана в этой конкретной ситуации ни причем. Если делать Вент зазор между минватой и Эппс, то мне кажется минвата просто лишний элемент, который перестанет работать на отсечку холода, а влагу будет продолжать набирать. Или правильно использовать минвату в каркасе или только эппс
В трубе со временем воспламеняется сажа. Микротрещин между кирпичами для этого достаточно. Поэтому существует нормальная изоляция труб. Эппс гигроскопичен. На чердак проникает тёплый воздух, пароизоляция необходима.
Наблюдайте за утеплением, но реально это засада. Эксперт-продажник ему действительно пох. Делал себе лоджию более 10 лет назад: деревянный каркас Пеноплекс внутри запене со всех сторон. Первый год: кайф, второй тож. Потом постепенно холоднее и холоднее. Пена от циклов лето/зима (у нас +/- 40) начинает терять со временем эластичность и появляются щели. Пришлось переделать, что было и ещё перекрыть поверх сплошным слоем. Мне толщина не позволяет использовать вату. И однозначно, никаких пленок снаружи.
контролируем постоянно... волнительно, когда пишут, что сгниет и сгорит и т.д. прошел первый год и то же все в порядке, летом хочу немного доделать утепление снаружи
Всё верно! и главное, сплошное утепление поверх конструкции, именно для этого на листе сделаны ступеньки :) А когда начинают толкать лист между брусом и потом пенить :) это действительно смешно.
Не надо разбирать крышу!!!! Снимаешь Пеноплекс, на балку прибиваешь изнутри рейки так чтобы было расстояние от кровли и вентилировал воздух и на эту рейку обратно клеишь Пеноплекс. В итоге у тебя воздух будет циркулировать.
В каркас вообще не нужно пихать ЭППС, дерево гуляет, как бы не запенивали щели будут трещины за период эксплуатации. Можно проще все сделать, по каркасу набить ОСП-3, а на него снаружи, приклеить ЭППС, сплошным ковром, как под штукатурку. Только толщина утеплителя должна быть такой, чтобы зона конденсации точка росы) находилась всегда в утеплителе, при любых температурах и влажности воздуха. В таком случае даже не потребуется пароизоляция внутри. Кстати к свободном, каркасном пространстве, можно сделать кладку перегородочного СБ 70-80мм или силикатного кирпича на ребро, на клей-пену, получится хорошая звукоизоляция стены и теплоемкость, что не хватает любым классическим каркасникам. Спасибо, грамотный специалист!
Ничего не изменилось, все осталось также как смонтировал в последний раз. Также тепло и нет конденсата, дерево в порядке. Пирога то и нет. Кровля - обрешотка - решотка - эппс. Никаких плёнок нет. Были и морозы и дожди, нарушений не обнаружено.
Видимо прошёл через стропила или через щели. Убрали пароизоляцию и сделали вентзазор, вариант рабочий, проверим зимой как поведёт себя такое утепление. Видео есть на канале.
@@nikf1819 плёнка уже была, когда купили дом. Думали там мембрана, а была пароизоляция и дерево оказалось заперто, между 2х непропускающих пар материалов отсуда и вся плесень
Нет, пароизоляция внутри не спасет данную ситуацию, на металлической кровле, снизу может образовываться конденсат, влажность уличного воздуха и перепады температур, для образования воды.
Здравствуйте можно ли утеплять пеноплексом, деревянную плоскую кровляю гаража из нутри, будет ли преть доски в замкнутом пространстве,с наружи бетонная стяжка, рубероид.
Применял Пеноплэкс для кровли. Изучал этот вопрос и пришел к выводу что он не гидрофобный материал, т.е сам Пеноплэкс работает как пароизоляция в данном случае. Если дерево использовать сухое как нужно в принципе, то ничего бояться не стоит.
Скажите, как утеплить пеноплексом? У меня дачный домик из металлического каркаса и обшито всё осб плитами с утеплителем в 10см (каменная вата). Пол, низ из оцинкованного листа и на нем утеплитель на котором осб листы. Я хочу сделать пол так. Оставляю с низу оцинков.лист, потом пеноплекс, всё пропенить и застелить фанерой. Вопрос: так будет верно? И нужнали ветрозащита и пароизоляция? И ещё, нужна ли обрешетка под фанеру?
Все будет зависеть от правильной толшющины утеплителя и герметичности при монтаже. Пароизоляция нужна для того, чтобы утеплитель не напитался влагой в случае эппс и металла - это не реальная ситуация, поэтому пароизоляция спорный вопрос, но её наличие не должно навредить. Рейки для вентиляции между утеплителем и фанерой сделать нужно. В основном, такие конструкции утепляют напыляемый полиуретаном, но нужно считать бюджет.
Добрый день. Правильно ли я понимаю, при утеплении стен, должен быть вентзазор между внутренней обшивкой - утеплителем - внешней обшивкой. У меня второй этаж обит вагонкой снаружи и изнутри. Хочу снять вагонку изнутри и утеплить пеноплексом. Если оставлю вентзазор между вагонкой и пеноплексом, вагонка не будет мокнуть? Зимой не живём. Весна - лето - очень. Эпизодически.
с трубами, надо делать расшивку, не из-за температуры, а из-за вероятности появления трещин, через которую может выходить открытый огонь, пеноплекс скорее поплавится чем загорится, а пена полыхаеь как бенгальские огни🎉🎉🎉
До сих пор не могу понять для чего все эти пленки???? Сколько уже не смотрел видео, виной появления влаги на дереве пленка, не важно какая. Я жил в доме 60 года постройки, крыша была металлическая, сплошной металл без каких либо рёбер, три года назад пришлось эту жесть сменить на ондулин, так как железо сгнило и начало пропускать влагу на потолок. Думал придется менять обрешутке и некоторые стропила, но когда снял жесть с крыши, был приятно удивлен, все дерево было в отличном состоянии, за 60 лет ему ни чего не стало. Потолок засыпан опилками слоем в 200 мм, опилки отлично пропускают влагу на верх, на чердаке отличная вентиляция между обрешеткой и стропилами, все отлично сохнет. Думаю если б там была какая нибудь пленка, то это все давно бы сгнило. Любая пленка враг для дерева. Сейчас делаю мансардный этаж в новом доме, утепление будет минватой в 150 мм в каркасе. Утеплять буду без использования всяких парогидро и тому подобных пленок, за каркасом и над потолком мансарды хорошо проветриваемое пространство, которое не даст влаги задерживаться. Хороший продух и ни какой пленки, и будет вам счастье. Всем добра.
Хорошо! А если утепление мансарды в будущем, сейчас при замене старого шифера, какую подложку под него использовать? Рубероид, ПВХмембрану или что-то еще? ...дому почти 60, старую толь под шифером удалять не думаем, будем поверх её!
Есть такой канал "Строю из себя". У автора полностью сгорел дом, утеплённый Пеноплексом. Пожар начался с одного локального места на потолке. Пеноплекс был уложен между негорючих материалов и выгорел полностью. Потушить не смогли. Чуть не отравились продуктами горения. Найдите ролик у него на канале и увидите сами. Ну а использовать ЭППС в каркаснике - вообще дичь...
Спасибо за информацию, видел данный ролик. Загорелось у него в ванной комнате, вероятнее всего проводка. Отравится при горящем доме не мудрено, ведь горит не только ЭППС, но и всё, что находится в доме. По поводу дичь это или нет, нужно решать каждому лично для себя. Мы не пожалели, а этот досадный момент с деревом исправим.
@@DomOgorod беда только в том, что из всего горящего в доме самый ядовитый и токсичный при горении - это ЭППС. Если вы внимательно смотрели, то должны были заметить, что ППС сгорел не полностью, самозатух. В отличии от ЭППС. И если уж очень не хочется утепляться ватой, лучше использовать обычный ППС: водопоглощение в разы ниже, чем у ваты, цена почти в 2 раза ниже, чем у ЭППС, упруго сжимаем, что позволяет монтировать враспор, а теплопроводность сопоставима как с минватой, так и с ЭППС. А грызуны успешно живут во всех этих трёх материалах одинаково.
@@Eduard_Safronov Грызуны не беспокоят, ориентироваться на них нет необходимости. Дело не в том, что мы категорически против ваты, в нашем случае ЭППС был более подходящим для утепления, так как вату поставив из нутри с неправильной плёнкой пришлось бы выкинуть, а этот утеплитель мы без труда демонтируем и вернём на место. Горение безусловно важный критерий при выборе утепления, тут нужно решать по ситуации и в нашем случае это рабочий вариант. У ппс, есть свои недостатки и есть + решает каждый для себя. Как вы понимаете горит все, в той или иной степени.
@@ЖеняВасильченко-х7б не спорю, выбор утеплителя исключительно за пользователем. У нас проблема возникла исключительно из-за неправильной пленки, смонтированной при строительстве дома, если бы сделали вату, эффект был бы тот же + вату пришлось бы выкинуть. ЭППС получилось демонтировать целым, что позволяет использовать его еще раз.
Я думаю разница в том что ПДК говорит о суточной норме, а ролтон надо полагать не круглыми сутками заваривают. Разница все-таки есть, между заточить ролтон и жить в упаковке из-под ролтона
я так и не понял, пароизоляция нужна или нет внутри контура, при условии исполбзования пеноплекса? Ведь она защищает от паров только утеплитель в виде минарльной или каменной ваты? Верно. Значит не обязательна, А?
11:59 с нашим материалом-пеноплексом ветрозащита снаружи не нужна потому что ветер сквозь пеноплекс не проходит и намокания наш материал не боится, поэтому с пеноплексом в каркасной конструкции 12:15 наружная пленка не нужна, а внутреннюю мы рекомендуем предусмотреть, потому что ...
вот только один вопрос к представителяю пеноплекса, почему он говорит о необходимости зазора между пеноплексом и стропилами, на оф сайте пишут: Плиты ПЕНОПЛЭКС® устанавливают между стропильными ногами враспор таким образом, чтобы торцы плотно прижимались к доскам и не образовывали зазоров. Если расстояние между стропилами больше, чем ширина плиты, материал располагают поперек и подрезают под требуемый размер.
Речь идет про вентзазор, так как по логике, зазора между стропильной ногой и утеплителем быть не может. Ведь для этого утепляют, что бы закрыть все щели.
Пеноплекс лежит прямо на досках, конечно точка росы будет выпадать на них. видно было по видео, что у вас был небольшой зазор на лагах, чтобы пеноплекс слегка сместить внутрь помещения. По моему 5 сантиметров точно есть, и как раз засечёт этого доски бы продувались. Не знаю как у вас наверху крыши но снизу хороший продув. ну или по крайней мере роса бы скатывалась по пеноплексу . И еще, даже если бы был вент зазор, то в месте соприкосновения пеноплекса и доски как раз была-бы точка росы и не продува.
Пар из помещения мог найти выход через пенные швы между ЭППС и доской. Так же возможно обильное выпадение конденсата в межсезонье, когда уличный воздух насущен влагой. Это возможно даже на ондулине, а под металической кровлей, особенно в туман по утру, могут течь ручьи.
Здравствуйте Дмитрий. У меня каркасный дом, утеплен мин ватой 10 см, внутри паро защита и вагонка, снаружи влагозащита и osb, затем сайдинг. Подскажите, могу ли я сняв сайдинг и osb утеплить дом ещё пеноплексом 5 см? Можно ли сочетать 2 разных утеплителя?
Здравствуйте. Нет, нельзя. Появится большая вероятность образования влаги в минвате из-за 2х пароборьеров, получится тоже самое, что на видео. Изнутри можно добавить слой эппс, а с наружи я бы делать не стал.
@@DomOgorod хорошо, спасибо. Тогда как вариант, либо добавить 5 см мин ваты, если та что есть в хорошем состоянии, либо, если прогрызли мыши, заменить всё на 15 см Эппс, как лучше?
@@сергейпушкин-э5ж а тут нужно по бюджету смотреть, на что вы готовы. Полная замена на 150 мм эппса выйдет ощутимо. Если есть возможность и вата в порядке, я бы добавил 5 см ваты.
Не понял концовку, как сказали ответ будет в конце ролика и подали как результат виновата пленка ( ветрозащита ) ? Почему не виноват ЭППС, то что закрыл вентиляцию ?
Наличие плёнки (пароизоляции) за утеплителем, по умолчанию является нарушением технологии. Эппс выполняет свою функцию. На канале есть видео про последующее исправление ошибки и подведение итогов через год после исправления.
Здравствуйте, у меня проблема..Дом из бруса пирог: паропроницаемая пленка, минвата, отражайка, рейка обшита фальшбрусом, спустя 8 лет стало продувать углы, и вообще дом стал очень холодным, думаю заменить мин вату пеноплексом, одина проблема стены не очень ровные, не заю как лучше закреплять.и стоит ли крепить какие бы то нибыло плёнки? Да и в доме имеется мансарбный этаж наружка кирпичная кладка. Заранее спасибо за ответ
Здравствуйте. Есть вероятность, что у вас намок утеплитель, быть может накопил влагу. При утепления эппс плёнки не обязательны, но производители настоятельно рекомендуют во избежание казусов. Посмотрите на сайте утеплителя, там есть проектные решения под разные стены с рекомендациями по утеплению. Без осмотра и понятия причины продувания утепление может и не помочь.
@@DomOgorod Спасибо, подскажите пожалуйста сайт на котором можно посмотреть. Если утеплитель и намок то я подозреваю из-за того что отражайка смонтирована была в стык и стык проклеен алюминиевым скотчем.А конопатить брус необходимо повторно или достаточно смонтировать Эппс?
Здравствуйте, подскажите, у меня старый бревенчатый дом, брëвна растресканые дому более 60 лет, я думаю с внутренней стороны дома пеноплексом стены и потолок зашить и гипсокартон то есть сделать термос , то будет ли кандидат между бревном и пеноплексом ?
Да всё вредно, обычное дерево тоже что то да выделяет, а учитывая плесени, клеи, краски и пропитки говорить о полной безопасности где бы то ни было очень сложно. Еще смешнее становится когда вспоминаю что люди употребляют алкоголь, шашлыки, курят, ездят на машине и с удовольствием живут в городах с развитой дорожной сетью, но очень переживают за экологичность одного из слоев утеплителя спрятанного в стене. Конечно лучше чтоб не выделял, но уж такую то подозрительность зачем проявлять?
@@МихаилМакаренко-ж2ч Вот именно. Одно время много было шума из-за мебели из ДСП,что выделяет формальдегид,но,что-то не вижу длинных очередей за мебелью из массива дерева.
Здравствуйте.Гасмотрелся информации про пеноплекс и в виду расчетных таблиц по теплопроводности и так же стесненных денежных средств решил утеплить крышу( дом типа барнхаус) 70 мм эппс.Но вот всетаки переживаю,ибо все снип говорят,что этого мало.Но 70 мм эппс равно +- 70 см дерева,ну за минусом что производитель чет гдет сэкономил ,плюс гдето щели и тд,думаю можно прировнять это к 30 см дерева смело. Дак вот собственно в чем вопрос.Холодно ли будет?
Здравствуйте. Вам нужно ориентироваться на особенности температур в регионе проживания. У нас утепление в 100 мм справляется с морозами в - 30 приходится конечно использовать обогреватели и часть тепла на втором этаже дает печь, но в целом держит температуру хорошо. При - 30 и утеплении 70 мм дом будет остывать быстрее.
@@ЕвгенийКузовников-р6й Важно очень даже не то, что дом быстрее остывает при малой толщине(это расходная часть, не глобальная), а главное увести точку росы во внутрь ЭППС, чтобы не было проблем с другими материалами дома, на границе прилегания ЭППС с домом. Именно для этого на толщине ЭППС и нежелательно экономить!!!
Вопрос. Если мы утепляем пеноплексом каркас (не между лагами, а просто стеной). Так зачем там пароизоляция? Если в принципе у Пеноплэкс пропускаемость нулевая? Куда уонденсировать то влаге?
Привет дружище!!!👋 У меня вопрос: а можно ли делать контрутепление эппс с внутренней стороны, тем самым заперев доску с трёх сторон??? Ну и соответственно убрав и мостики холода и пароизоляцию...🤔 Хотелось бы узнать мнение экспертов!!!🤝😊
Привет. Да можно, точнее так и рекомендуют делать изначально, утеплять по верх лаг сплошным контуром. В нашем случае утепления по лагам достаточно, убрали пленку и добавили вензазор, дерево чувствует себя отлично th-cam.com/video/k8_ccdSaAi4/w-d-xo.html
@@SAM-SVOIMI-RUKAMI-DMITRIY Привет. Да, второй контур делать не стал, утепление переделывал после первой ошибки, но стропила были сухие и решили не городить второй контур. Позже посмотрю их состояние еще раз и определимся либо положить еще контур либо пароизоляцию, а может и ничего делать не придется, если дерево сухое за утеплителем.
Что то вы сами себе противоречите. Производителем сказано 1 см эппс заменяет 25 см кирпича. 100мм эппс равно 2, 5 метра кирпича. Вы предлагаете нам строить 2.5 м кирпичной стены или в целях больших продаж 100мм эпппс!?
А зачем ветровлагозащита с наружи? ППС вроде не намокает, косой дождь стопудово выдержит. Да и продуть его тоже не реально- если все качественно пропенить. Может лучше, как фины, из нутри жестким полиэтиленом пароизолировать конструкции и продумать систему вентиляции этого ,,парника,,?
@@DomOgorod подскажи пожалуйста, у меня дом из бруса 150 го, как утеплить с наружи дом?какую толщину надо брать? И как потом сделать обшивку снаружи? Надо ли зазор? Надо ли ветро защиту?
@@ильячечеткин-к7ч Здравствуйте. Можно утеплять любым материалом, но обязательно соблюдать технологии. Толщина утепления зависит от региона проживания. Зазор обязателен. Ветрозащита обязательна для утепления минеральной ватой. Вам лучше подготовить подробную информацию о доме и задать такие вопросы на строительном форуме, например "ФорумХаус"
Здравствуйте. Если взять эппс и положить его в аквариум, затем добавить муравьев, они действительно смогут там жить в повседневной жизни я такого не встречал и на личном опыте такого не наблюдал.
В самом начале видео Николай прячет руки за спиной,а при вскрытии Пеноплекс спокойно руки показывает.Явно видео подстроено и Николай долазился до покраснения ладошек.Пеноплекс тоже красный.
Вот это я понимаю, детективный сюжет. Все виновные найдены, личности идентифицированы, конец. Скажу по секрету, нет никакого смысла, что -то подстраивать. Задача этого видео показать, что происходит при нарушении технологии утепления.
Осталось для меня непонятным. ЭППС - материал сам по себе паронепронецаемый, стены закрыты сплошняком и пропенены. Так откуда взялась влага между утеплителем и внешней пленкой? Почему она не вышла из под пленки - это понятно.
Тепло проходит через стропила и щели и упирался в пароизоляционную пленку, после чего конденсировался и оседал на обрешетке. Получается, что пар был между двух пароизоляционных материалов.
@@Геннадий-ч6ф не столько сама пена, сколько не идеально запененные швы. Тут главная проблема была в пароизоляционной пленке, то что пар выходит это не страшно, дерево должно дышать
Есть альтернативный вариант запенивания, когда утеплитель ставится не в притык, а меньше длины чем расстояние между стропил и промежуток запенивается на всю высоту утеплителя. Утепление уже переделали, убрал пароизоляцию и добавил вентзазор.
@@DomOgorod здравствуйте, зиму норм а к следующей пена начала отходить видимо после летней жары . дерево играет и тянет пену за собой, может если попробовать клейпену будет лучше не знаю не пробовал.
@@userkac спасибо за информацию. У меня с каждой стороны по 1,5 см пены получилось на всю толщину утеплителя. Будем наблюдать как покажет тебя такой метод.
Друзья, на канале вышло видео с исправлением ошибок утепления th-cam.com/video/k8_ccdSaAi4/w-d-xo.html кому интересно, приятного просмотра.
Подскажите, ПОЖАЛУЙСТА, для наружного утепления тёплой мансарды из газоблока, что порекомендуете в качестве наружного фасадного утеплителя, регион северо-восток Украина. Так как уже от колличества мнений голова кипит... Выручайте? Хотел пенопласт, говорят стены не дышат, грибки могут быть и не экологично, остановился на минвате Технониколь 135 плотности, говорят влагу вбирает усадка будет итд... Пир плита космос по деньгам, не потяну... ЧТО ДЕЛАТЬ, ЧЕМ УТЕПЛИТЬ? Заранее СПАСИБО за ответ!!!!
@@leon2191 здравствуйте. Оказавшись в вашей ситуации я бы выбирал ЭППС минимум 50 мм, оптимально по цене и качеству, но нужно соблюдать технологию монтажа. Найдите на ютубе канал Терехов строитель из Украины как раз рассказывает про утепление и технологии.
@@DomOgorod Спасибо, я ему пишу часто, но таких, как я, ему пишет тысячи, поэтому не всегда отвечает.. Спасибо за ответ
@@leon2191 как говорится сколько людей столько и мнений. На мой взгляд можно делать утепление любым материалом для этого предназначенным, меняться будет только технология, сумма и затраты времени на монтаж. По - этому для утепления газобетона выбрал бы ЭППС. А что бы вышло бюджетнее, можно смонтировать не 100 мм утеплителя, а 50
@@DomOgorod А точка росы? если у меня газоблок 200 по толщине
Сколько спрашивал, сколько читал как и с чем есть пеноплекс. А вы большие молодцы, разжевали всё , спасибо огромное вам!
Спасибо за комментарий. Рад, что видео оказалось полезным.
Большое спасибо. Много и разъяснили. Выходит у вас была применена пароизоляция а нужно было гидро ветра защитудалее вент зазор и далее пеноплэкс. Это так?
Молодец, все четко отвечает и по делу представитель компании пеноплекс. Хороший видос, информативный!
Спасибо за комментарий
Смысл в отсечке печной трубы от горючих материалов состоит не только в том, что при нормальной эксплуатации например от кирпичной трубы расплавится и воспламенится окружающий горючий материал. Труба при усадке, температурных расширениях, перегревах и прочем может потрескаться. В клеевом слое между кирпичами может появиться трещина, сквозь которую раскаленный воздух из трубы может проникать наружу раскаленной струей и она будет уже далеко не 30 градусов..У знакомого так дом сгорел, правда его и отсечка из минваты не спасла, но она как я понял была 5 см всего.
спасибо за комментарий, есть мысли заменить на вату или пир плиты.
первое-сейчас НЕ ТА МИНПЛИТА!!!!ПРОВЕРЕНО!!!!ХОТЬ ЧТО ГОВОРИТЕ,НО НЕ СОВЕТСКАЯ!!!!!!!
второе-Трубу не надо обшивать всяким современным говном!!!!!тем более,если она металлическая!!!!!!😅😅
....кирпич,глина... не благодарите!!!!
Огромное спасибо,за очень полезное и исчерпывающее видео.А то после просмотра разных других источников голова пошла кругом от противоречий.А у вас все скомпановано и упаковано полноценно,получил ответы на все мучающие вопросы.
Рад, что помог разобраться.
У вас по стропилам влага проходит за эппс. Надо весь эппс демонтировать и сментировоть его, сместив внутрь на 50мм, а также закрыть стропила изнутри либо пароизоляцией, либо эппс в нахлест. Тем самым отсечется внутренняя влажность и образуется вент зазор для проветривания обрешетки. У конька крыши сделать выход вентиляции вентзазора.
Верно говорите, так и было исправлено. Ещё и пароизоляцию демонтировали.
Изначально, не стоило сверху пароизоляцию крепить, она и дала точку росы, отсюда и плесень на обрешётке…
@@Kussanov а если там не пароизоляция а диффузионная ветрозащита. Появится там конденсат?
@@АндрейКривошеев-ж2р Появится, я вообще считаю, что это бесполезная трата денег…
Вообще ещё в России глупый народ , ничего не знает , а начинает строить самостоятельно , хочет на этом сэкономить деньги делать подешевле нарушает технологию , а в окоцовке все Коту под хвост , материал и деньги и время . То -же самое и с Шабашниками , так же не хрена не знают только сорвать деньги и работать как попало , чисто по Русски .
Дорого времени суток. Дымоход- пожарные рекомендуют (требуют) 50см от огня (от внутрянки трубы). Для этого необходима была распушка. Сегодня можно и ватой. К тому же Труба может "жить" отдельно от дома ( пучение грунта, разные фундаменты...). Ваши 35 градусов, это рабочая температура, а 50см- это аварийный (пожарный) случай!!! (...В туалет сходили- бумагой воспользовались) Печь затопили - извольте почистить!!! Но игнор последнего, вызывает возгорание сажи!!! Вот именно здесь и нужна противопожарная разделка, а температура может быть до1000 градусов!!. А кирпичная кладка, может и покрошиться, отсюда и пожары.(((
Спасибо, за совет. Есть мыслишка как исправить, летом попробую реализовать.
Не будет на дымоходе 1000 градусов, при дикой топке на поверхности максимум 150-200. При обычной топке дымоходы не более 100 град нагреваются на расстоянии более 2 метров от топки печи или камина. (Я печник).
@@FromCrimea хорошо. А уменя труба нагревается до красна.. Знаю, что неправильно это. Так что600там точно есть
В проходном узле не в коем случае не обычную минеральную вату а Керамическая изоляция / огнеупорное керамическое волокно 96кг/м3
38 см , а не 50 см
Отличное видео.Я металлической щеткой делал задиры и штукатурил с армирующей сеткой.Потом бумажным скотчем наносил рисунок и штукатурил вторым слоем.Потом снимал скотч и красил.Получалось не дорого и очень оригинально.Видел видео где штору из дедерона прижимали к свежей штукатурки и она оставляла потресающий рисунок.
Спасибо за комментарий, есть задумка сделать помещение полноценно используемым пространством, может позже доберусь до отделки)
Спасибо, очень важная информация. Долго искал эти нюансы. Наконец нашел!
рад, что информация оказалась полезна😉
Внятные ответы на большинство вопросов, спасибо.
Единственное трубу дымовую так обходить нельзя ни в коем случае и кусочек базальта при неблагоприятных обстоятельствах вас не спасет!(как горит сажа посмотрите на утубе)
Как минимум полметра, а лучше метр базальта(и проверить его предварительно на горючесть бывает вполне горючий "базальт"), если рядом деревянная лага которую никак нельзя сдвинуть/ослабить - обить железом и проложить не горчим утеплителем.
Со временем грунт, дом/фудамент, (деревянный не перестает) сдвинется в кирпичной трубе образуется трещина в которую полетит раскаленные продукты горения, кроме того труба кирпичная выкрошится со временем выкрошится, а металлическая может просто прогореть.
Теплых и безопасных Вам домов!
спасибо за комментарий 👍
Наконец-то хоть где-то увидел толковое пояснение, 👍
Спасибо, за комментарий👍
Отличное видео! Спасибо большое! Спасибо за то, что задали столько много разных вопросов Николаю. Очень помогло!
Спасибо за комментарий
Разделка негорючим материалом делается не из за того, что труба греется до температуры воспламенения, а из за риска образования трещин в дымоходе со временем и потому рекомендуют делать негорючую разделку, так что стоит наверное перестраховаться
Тут имелось в виду, что температуры не достаточно для деформации эппс. Но, вы правы, лучше делать по правилам и соблюдать меры безопасности.
Очень полезный ролик, толковый специалист дал пояснения. Благодарю!
Пожалуйста:)
Прекрасное интерью, очень информативно. Благодарю от души.
Пожалуйста. Рад , что видео оказалось полезным)
ИнтерВью
Каркасник можно снаружи на ОСБ наклеить пеноплекс, и финишная фасадная штукатурка👍И тепло и ОСБ не будет охлаждаться.
можно, но у нас нет ОСБ, работаем с чем есть:)
Смотрели 1 ролик.утепляли мансарду короба комнаты пенопллексом 50+50 у нас целые 100 нет.и проблем нет и прошлый зимой не было проблем ,и это зима проходит ок,в мансардной комнате тепло ,температура зимой до -25 .чердак остался холодным,продуваемый,если меня правильно поняли , справа,слева,и сверху треугольники все продуваемые .без никакой изоляцией.все сухо.
охотно верю, переделали 1,5 года назад и убрали всю плетку, теперь порядок
Лучший вариант по моему мнению для изоляции перехода трубы через перекрытие : керамзитовый гравий. 30 =40 см. Керамзитового гравия надежно защитят деревянные конструкции перекрытия.
Вокруг трубы должен быть негорючий короб. В трубе может быть трещина, в трубе может быть сноп искр.... Обычно горит дом от трубы в межэтажном перекрытии или в месте перехода через крышу, это информация от пожарников, которые тушили баню у соседа.
Ложил инфракрасный обогреватель, прямоугольная пленка 400 Вт на плиту пенополистирола 50 мм. Температура не выше 65 гр. Где то через минут 15 поднял посмотреть. В результате пришлось обогреватель убрать так как полосы обогревателя оставили свой трафарет. И запах он есть вот именно при таком раскладе как не крути. Поэкспериментировать может каждый. Утеплитель, уверен он хороший. Но применять в зоне температур право ваше. 🏡
безусловно, есть риски и в идеале делать через вставку минваты вокруг трубы.
Следите за состоянием дымохода, кладка способна разрушаться.
спасибо за совет, будем поглядывать👍
И за чистотой дымохода. Сажа может гореть в дымоходе с температурой до 1000С.
Видео не досмотрел, но суть ошибки понятна - сама монтажная пена пропускает пар, опять же щели могли остаться. В итоге парциальное давление продавливает пар через утепление и упирается в плёнку. Далее, т.к. дальше влаги уходить некуда - древесина намокает и гниёт. Выхода два - или дать доступ воздуху между утеплением и плёнкой, чтобы вентиляция хоть какая появилась. Либо более правильный вариант: снимать ЭППС, срезать плёнку и ставить ЭППС обратно, подумав ещё о вентиляции межкровельного пространства. P.S. досмотрел видео, собственно всё правильно сказано.
Все, что нужно знать при работе с утеплителями - паропроницаемость пирога утепления должна увеличиваться узнутри наружу.
что за бред?
ээээмм
Да, верно. Поэтому физически больно было увидеть пароизоляцию на обрешётке кровли.. :(
@@dmitryefimkin6550пароизоляцию туда вообще не надо было класть. Пеноплэкс сам выступает в качестве пароизолятора.
чушь, дом должен быть термосом
О замере температуры трубы.Это температура поверхности ОХЛАЖДАЕМОЙ воздухом! А какова внутри кирпича? А самое главное:правы те,кто написали о возможных щелях в кладке,что уже пожароопасно,а тем более при горении сажи.
Суть замера в том, что температура кирпича безопасна для воздействий на утеплитель.
За место пленки используй жидкую гидроизоляцию, покрой ею лаги с обоих сторон.
Приветствую! Лайк, подписка и вопрос - что за ИК-камера, подключаемая к смартфона у вас? И где взять софт? Спасибо!
Спасибо за комментарий. Это тепловизор, брал на эли по ссылке можно посмотреть на него обзор: th-cam.com/video/LNZ7YWWnk2U/w-d-xo.html
@@DomOgorod спасибо!
Думаю один из утеплителей просто лишний. Минвата всегда будет накапливать влагу... Мембрана в этой конкретной ситуации ни причем. Если делать Вент зазор между минватой и Эппс, то мне кажется минвата просто лишний элемент, который перестанет работать на отсечку холода, а влагу будет продолжать набирать. Или правильно использовать минвату в каркасе или только эппс
Согласен с вами, эксперименты с разными утеплителями на мой взгляд не нужны, а порой да же опасны.
В трубе со временем воспламеняется сажа. Микротрещин между кирпичами для этого достаточно. Поэтому существует нормальная изоляция труб.
Эппс гигроскопичен. На чердак проникает тёплый воздух, пароизоляция необходима.
У него почти нулевая гигроскопичность. Для чего делать дополнительную пароизоляцию?
@@DomOgorodпароизоляция нужна , чтобы влага не попадала на стропила и выше в крышу. У вас влага попадает в сами стропила, а это плохо.
Наблюдайте за утеплением, но реально это засада. Эксперт-продажник ему действительно пох. Делал себе лоджию более 10 лет назад: деревянный каркас Пеноплекс внутри запене со всех сторон. Первый год: кайф, второй тож. Потом постепенно холоднее и холоднее. Пена от циклов лето/зима (у нас +/- 40) начинает терять со временем эластичность и появляются щели. Пришлось переделать, что было и ещё перекрыть поверх сплошным слоем. Мне толщина не позволяет использовать вату. И однозначно, никаких пленок снаружи.
контролируем постоянно... волнительно, когда пишут, что сгниет и сгорит и т.д. прошел первый год и то же все в порядке, летом хочу немного доделать утепление снаружи
Когда переделывали, уже вплотную между стропил ставили без пены ?
Всё верно! и главное, сплошное утепление поверх конструкции, именно для этого на листе сделаны ступеньки :) А когда начинают толкать лист между брусом и потом пенить :) это действительно смешно.
@@0.699 смысл написанного не понял?
Не надо разбирать крышу!!!! Снимаешь Пеноплекс, на балку прибиваешь изнутри рейки так чтобы было расстояние от кровли и вентилировал воздух и на эту рейку обратно клеишь Пеноплекс. В итоге у тебя воздух будет циркулировать.
Спасибо за информацию, именно так и сделал, но пришлось дерево обработать и удалил всю плёнку. Видео есть на канале.
Наоборот, не должно быть никакого расстояния между деревом и пеноплэксом всё должно быть в глухую.
@@saudinord2481 ну да, чтобы сгнило все в труху.
В каркас вообще не нужно пихать ЭППС, дерево гуляет, как бы не запенивали щели будут трещины за период эксплуатации. Можно проще все сделать, по каркасу набить ОСП-3, а на него снаружи, приклеить ЭППС, сплошным ковром, как под штукатурку. Только толщина утеплителя должна быть такой, чтобы зона конденсации точка росы) находилась всегда в утеплителе, при любых температурах и влажности воздуха. В таком случае даже не потребуется пароизоляция внутри. Кстати к свободном, каркасном пространстве, можно сделать кладку перегородочного СБ 70-80мм или силикатного кирпича на ребро, на клей-пену, получится хорошая звукоизоляция стены и теплоемкость, что не хватает любым классическим каркасникам.
Спасибо, грамотный специалист!
в нашем случае нужен был вариант с возможностью утепления изнутри без разбора обшивки снаружи. Ваш вариант рабочий, однако нам не подошел.
По итогам двух лет что расскажете. Как лучше сделать утепление. Каков пирог что бы не было и влаги и максимально эффективно утеплить
Ничего не изменилось, все осталось также как смонтировал в последний раз. Также тепло и нет конденсата, дерево в порядке. Пирога то и нет. Кровля - обрешотка - решотка - эппс. Никаких плёнок нет. Были и морозы и дожди, нарушений не обнаружено.
@@DomOgorod по стойкам промерзания нет?
Современим Труба может лопнуть и в эту щель пойдет огонь .Поэтому деревянные конструкции должны от Тубы быть не мения 15 см.на Крыше .
Хочу утеплить односкатную крышу этим материалом. Профнастил, РУБЕРОЙД, обрешётка деревянная, 30мм. Вент зазор, и 10мм. Пеноплекс норм будет, не пойдут грибы?
нет, грибов в таком пироге пойти не должно.
10мм пеноплекса?????
@@yuriykorablev9123 думаю опечатка и подразумевалось 100 мм
@@DomOgorod сразу видно, логичный, адекватный человек. А то развелось тролей, время не знают куда девать свое и не свое!)
Делай на глухую, никаких зазоров между материалами.
Считаю не надо заморачиватся темой плесени а надо думать о вентиляции и отсутствие поступления новой воды.
Не будет воды, не будет и плесени
Вентиляцию определенно будем делать, а за одно и дерево почистим, все равно разбирать...
@@DomOgorod можно конечно почистить (раз уж разбирать), но тратится на какую то химию - считаю, деньги на ветер.
Посмотрим по состоянию дерева, может и не будет смысла чем то обрабатывать.
@@VladTer экспериментировал с белизной, достойный результат получился. Дерево стало светлее и плесени не осталось.
@@DomOgorod сенеж мне понравился
Сделайте пароизоляцию изнутри. И зашейте вагонной, не будет пар проходить на обрешётку. Но вообще странно как он просочился через пеноплекс.
Видимо прошёл через стропила или через щели. Убрали пароизоляцию и сделали вентзазор, вариант рабочий, проверим зимой как поведёт себя такое утепление. Видео есть на канале.
Может пленку другой стороной поставили?
@@nikf1819 плёнка уже была, когда купили дом. Думали там мембрана, а была пароизоляция и дерево оказалось заперто, между 2х непропускающих пар материалов отсуда и вся плесень
Нет, пароизоляция внутри не спасет данную ситуацию, на металлической кровле, снизу может образовываться конденсат, влажность уличного воздуха и перепады температур, для образования воды.
Спасибо большое, хорошее видео, Вам успехов.
Спасибо 👍
Отличное познавательное видео👍👍👍
Рад, что видео оказалось полезным.
Причем тут пеноплекс если кровля без контррейки, нет вентзазора.
А то что крыша у него течёт, это ничего?
Спасибо за годный ролик!
пожалуйста:)
Здравствуйте можно ли утеплять пеноплексом, деревянную плоскую кровляю гаража из нутри, будет ли преть доски в замкнутом пространстве,с наружи бетонная стяжка, рубероид.
Здравствуйте. Утеплить можно, но нужно делать правильно. Посмотрите на сайте производителя альбом уонструкционных решений
Применял Пеноплэкс для кровли. Изучал этот вопрос и пришел к выводу что он не гидрофобный материал, т.е сам Пеноплэкс работает как пароизоляция в данном случае. Если дерево использовать сухое как нужно в принципе, то ничего бояться не стоит.
Скажите, как утеплить пеноплексом? У меня дачный домик из металлического каркаса и обшито всё осб плитами с утеплителем в 10см (каменная вата). Пол, низ из оцинкованного листа и на нем утеплитель на котором осб листы. Я хочу сделать пол так. Оставляю с низу оцинков.лист, потом пеноплекс, всё пропенить и застелить фанерой. Вопрос: так будет верно? И нужнали ветрозащита и пароизоляция? И ещё, нужна ли обрешетка под фанеру?
Все будет зависеть от правильной толшющины утеплителя и герметичности при монтаже. Пароизоляция нужна для того, чтобы утеплитель не напитался влагой в случае эппс и металла - это не реальная ситуация, поэтому пароизоляция спорный вопрос, но её наличие не должно навредить. Рейки для вентиляции между утеплителем и фанерой сделать нужно. В основном, такие конструкции утепляют напыляемый полиуретаном, но нужно считать бюджет.
Добрый день.
Правильно ли я понимаю, при утеплении стен, должен быть вентзазор между внутренней обшивкой - утеплителем - внешней обшивкой. У меня второй этаж обит вагонкой снаружи и изнутри. Хочу снять вагонку изнутри и утеплить пеноплексом. Если оставлю вентзазор между вагонкой и пеноплексом, вагонка не будет мокнуть? Зимой не живём. Весна - лето - очень. Эпизодически.
Здравствуйте. Да все правильно, в идеале сделать вентзазор 5 см.
Это примерно как в банях, делают же внутри зазор между фольгой и вагонкой, чтобы отражать тепло и отводить влагу.
Не делайте так!
Утеплять только снаружи!
@@MONOTROPUS-xn8ol так каркасники изнутри утепляют. Утеплитель внутри стены.
с трубами, надо делать расшивку, не из-за температуры, а из-за вероятности появления трещин, через которую может выходить открытый огонь, пеноплекс скорее поплавится чем загорится, а пена полыхаеь как бенгальские огни🎉🎉🎉
Согласен, в идеале сделать расшивку и проложить по периметру трубы вату - это будет безопаснее.
До сих пор не могу понять для чего все эти пленки???? Сколько уже не смотрел видео, виной появления влаги на дереве пленка, не важно какая. Я жил в доме 60 года постройки, крыша была металлическая, сплошной металл без каких либо рёбер, три года назад пришлось эту жесть сменить на ондулин, так как железо сгнило и начало пропускать влагу на потолок. Думал придется менять обрешутке и некоторые стропила, но когда снял жесть с крыши, был приятно удивлен, все дерево было в отличном состоянии, за 60 лет ему ни чего не стало. Потолок засыпан опилками слоем в 200 мм, опилки отлично пропускают влагу на верх, на чердаке отличная вентиляция между обрешеткой и стропилами, все отлично сохнет. Думаю если б там была какая нибудь пленка, то это все давно бы сгнило. Любая пленка враг для дерева.
Сейчас делаю мансардный этаж в новом доме, утепление будет минватой в 150 мм в каркасе. Утеплять буду без использования всяких парогидро и тому подобных пленок, за каркасом и над потолком мансарды хорошо проветриваемое пространство, которое не даст влаги задерживаться.
Хороший продух и ни какой пленки, и будет вам счастье. Всем добра.
Все это маркетинг, впиннали людям в уши необходимость их наличия так и живём
Хорошо! А если утепление мансарды в будущем, сейчас при замене старого шифера, какую подложку под него использовать? Рубероид, ПВХмембрану или что-то еще? ...дому почти 60, старую толь под шифером удалять не думаем, будем поверх её!
лучше мембрану
Есть такой канал "Строю из себя". У автора полностью сгорел дом, утеплённый Пеноплексом. Пожар начался с одного локального места на потолке. Пеноплекс был уложен между негорючих материалов и выгорел полностью. Потушить не смогли. Чуть не отравились продуктами горения. Найдите ролик у него на канале и увидите сами.
Ну а использовать ЭППС в каркаснике - вообще дичь...
Спасибо за информацию, видел данный ролик. Загорелось у него в ванной комнате, вероятнее всего проводка. Отравится при горящем доме не мудрено, ведь горит не только ЭППС, но и всё, что находится в доме. По поводу дичь это или нет, нужно решать каждому лично для себя. Мы не пожалели, а этот досадный момент с деревом исправим.
@@DomOgorod беда только в том, что из всего горящего в доме самый ядовитый и токсичный при горении - это ЭППС. Если вы внимательно смотрели, то должны были заметить, что ППС сгорел не полностью, самозатух. В отличии от ЭППС. И если уж очень не хочется утепляться ватой, лучше использовать обычный ППС: водопоглощение в разы ниже, чем у ваты, цена почти в 2 раза ниже, чем у ЭППС, упруго сжимаем, что позволяет монтировать враспор, а теплопроводность сопоставима как с минватой, так и с ЭППС. А грызуны успешно живут во всех этих трёх материалах одинаково.
@@Eduard_Safronov Грызуны не беспокоят, ориентироваться на них нет необходимости. Дело не в том, что мы категорически против ваты, в нашем случае ЭППС был более подходящим для утепления, так как вату поставив из нутри с неправильной плёнкой пришлось бы выкинуть, а этот утеплитель мы без труда демонтируем и вернём на место. Горение безусловно важный критерий при выборе утепления, тут нужно решать по ситуации и в нашем случае это рабочий вариант. У ппс, есть свои недостатки и есть + решает каждый для себя. Как вы понимаете горит все, в той или иной степени.
согласен, лучше было каменной ватой делать, гораздо надежней, и негорючая. в мансарды роклайт закладываю обычно, и тьфу-тьфу, никаких нареканий
@@ЖеняВасильченко-х7б не спорю, выбор утеплителя исключительно за пользователем. У нас проблема возникла исключительно из-за неправильной пленки, смонтированной при строительстве дома, если бы сделали вату, эффект был бы тот же + вату пришлось бы выкинуть. ЭППС получилось демонтировать целым, что позволяет использовать его еще раз.
Я думаю разница в том что ПДК говорит о суточной норме, а ролтон надо полагать не круглыми сутками заваривают. Разница все-таки есть, между заточить ролтон и жить в упаковке из-под ролтона
Если бы выделение вредоносных частиц было доказано, разрешить производство и использование такой тары в пищевых целях было бы не реально в принципе.
@@DomOgorod в России живем)
я так и не понял, пароизоляция нужна или нет внутри контура, при условии исполбзования пеноплекса? Ведь она защищает от паров только утеплитель в виде минарльной или каменной ваты? Верно. Значит не обязательна, А?
споры по этому поводу будут ходить верно. Пароизоляция рекомендуется, но не является обязательной:)
А в жидком виде полинор тоесть пена компания продает такой полинор и какова его плотность нужно запенить по горизонтали чердачное перекрытие
Если хозяин не хочет гореть, он не сгорит, утепляйте с включёнными мозгами,
Все по делу без демагогии
👍
11:59 с нашим материалом-пеноплексом ветрозащита снаружи не нужна потому что ветер сквозь пеноплекс не проходит и намокания наш материал не боится, поэтому с пеноплексом в каркасной конструкции
12:15 наружная пленка не нужна, а внутреннюю мы рекомендуем предусмотреть, потому что ...
Спасибо за информацию. Расставил все точки над ё
Да уж пришлось разбираться, сейчас все исправили и дерево в порядке.
вот только один вопрос к представителяю пеноплекса, почему он говорит о необходимости зазора между пеноплексом и стропилами, на оф сайте пишут: Плиты ПЕНОПЛЭКС® устанавливают между стропильными ногами враспор таким образом, чтобы торцы плотно прижимались к доскам и не образовывали зазоров.
Если расстояние между стропилами больше, чем ширина плиты, материал располагают поперек и подрезают под требуемый размер.
Речь идет про вентзазор, так как по логике, зазора между стропильной ногой и утеплителем быть не может. Ведь для этого утепляют, что бы закрыть все щели.
Пеноплекс лежит прямо на досках, конечно точка росы будет выпадать на них. видно было по видео, что у вас был небольшой зазор на лагах, чтобы пеноплекс слегка сместить внутрь помещения. По моему 5 сантиметров точно есть, и как раз засечёт этого доски бы продувались. Не знаю как у вас наверху крыши но снизу хороший продув. ну или по крайней мере роса бы скатывалась по пеноплексу . И еще, даже если бы был вент зазор, то в месте соприкосновения пеноплекса и доски как раз была-бы точка росы и не продува.
в этом году переделали утепление, добавили вентзазор и убрали пароизоляцию, проверим в следующем году состояние дерева
@@DomOgorodУдачи! Главное, чтобы все получилось!
@@Glazaboyatsyarukidelaytt-_. спасибо,
@@DomOgorod в опу эту парохреноизоляцию....
@@Avtor71 туда она и отправилась...
Как через паронепроницаемый материал проникла влага и кондесировалась на плёнке?
мы пришли к выводу, что пар прошел через возможные щели и через стропила, и не будь там пленки, он бы развеялся ветром, но уперся в пароборьер:(
Пар из помещения мог найти выход через пенные швы между ЭППС и доской. Так же возможно обильное выпадение конденсата в межсезонье, когда уличный воздух насущен влагой. Это возможно даже на ондулине, а под металической кровлей, особенно в туман по утру, могут течь ручьи.
Что за тепловизор такой у Вас?
на элиэкспресс заказывал, ссылка была в описании
Здравствуйте Дмитрий. У меня каркасный дом, утеплен мин ватой 10 см, внутри паро защита и вагонка, снаружи влагозащита и osb, затем сайдинг. Подскажите, могу ли я сняв сайдинг и osb утеплить дом ещё пеноплексом 5 см? Можно ли сочетать 2 разных утеплителя?
Здравствуйте. Нет, нельзя. Появится большая вероятность образования влаги в минвате из-за 2х пароборьеров, получится тоже самое, что на видео. Изнутри можно добавить слой эппс, а с наружи я бы делать не стал.
@@DomOgorod хорошо, спасибо.
Тогда как вариант, либо добавить 5 см мин ваты, если та что есть в хорошем состоянии, либо, если прогрызли мыши, заменить всё на 15 см Эппс, как лучше?
@@сергейпушкин-э5ж а тут нужно по бюджету смотреть, на что вы готовы. Полная замена на 150 мм эппса выйдет ощутимо. Если есть возможность и вата в порядке, я бы добавил 5 см ваты.
@@DomOgorod Дмитрий, спасибо вам большое за совет. Буду смотреть по ситуации.
А можно ли подпол утеплить с ЭППС и нужен ли зазор между половой доской и ЭППС?
Не совсем понятен вопрос. Где именно планируете утеплять и что именно.
Не понял концовку, как сказали ответ будет в конце ролика и подали как результат виновата пленка ( ветрозащита ) ? Почему не виноват ЭППС, то что закрыл вентиляцию ?
Наличие плёнки (пароизоляции) за утеплителем, по умолчанию является нарушением технологии. Эппс выполняет свою функцию. На канале есть видео про последующее исправление ошибки и подведение итогов через год после исправления.
птички через вентиляцию в голом эппс не начнут гнёзда выклевывать?
за три года не обнаружено ни единого случая
Здравствуйте, у меня проблема..Дом из бруса пирог: паропроницаемая пленка, минвата, отражайка, рейка обшита фальшбрусом, спустя 8 лет стало продувать углы, и вообще дом стал очень холодным, думаю заменить мин вату пеноплексом, одина проблема стены не очень ровные, не заю как лучше закреплять.и стоит ли крепить какие бы то нибыло плёнки? Да и в доме имеется мансарбный этаж наружка кирпичная кладка. Заранее спасибо за ответ
Здравствуйте. Есть вероятность, что у вас намок утеплитель, быть может накопил влагу. При утепления эппс плёнки не обязательны, но производители настоятельно рекомендуют во избежание казусов. Посмотрите на сайте утеплителя, там есть проектные решения под разные стены с рекомендациями по утеплению. Без осмотра и понятия причины продувания утепление может и не помочь.
@@DomOgorod Спасибо, подскажите пожалуйста сайт на котором можно посмотреть. Если утеплитель и намок то я подозреваю из-за того что отражайка смонтирована была в стык и стык проклеен алюминиевым скотчем.А конопатить брус необходимо повторно или достаточно смонтировать Эппс?
Здравствуйте, подскажите, у меня старый бревенчатый дом, брëвна растресканые дому более 60 лет, я думаю с внутренней стороны дома пеноплексом стены и потолок зашить и гипсокартон то есть сделать термос , то будет ли кандидат между бревном и пеноплексом ?
Здравствуйте. Конденсат возможен, если при монтаже будет допущены ошибки и оставлены дыры и в случае пароизоляции со стороны улицы.
Я бы не советовал его утеплять изнутри да ещё и пенопластом это нарушает все нормы.
Видел видео ролик как в Пеноплексе живут муравьии, надо было спросить.
лично подтвердить такой факт не могу, но думаю это не исключено
4.05 Пеноплекс очень полезен. Особенно если добавлять его в пищу.😀 От этого представителя другого и не ожидал.
смешная шутка)
Это не еда, если вы не поняли или не знаете.
Да всё вредно, обычное дерево тоже что то да выделяет, а учитывая плесени, клеи, краски и пропитки говорить о полной безопасности где бы то ни было очень сложно. Еще смешнее становится когда вспоминаю что люди употребляют алкоголь, шашлыки, курят, ездят на машине и с удовольствием живут в городах с развитой дорожной сетью, но очень переживают за экологичность одного из слоев утеплителя спрятанного в стене. Конечно лучше чтоб не выделял, но уж такую то подозрительность зачем проявлять?
@@МихаилМакаренко-ж2ч
Вот именно. Одно время много было шума из-за мебели из ДСП,что выделяет формальдегид,но,что-то не вижу длинных очередей за мебелью из массива дерева.
Про дымоход-может загореться сада, тогда температура внутри трубы 1000 градусов, снаружи -как повезет
может, а может и не может 50/50
Здравствуйте.Гасмотрелся информации про пеноплекс и в виду расчетных таблиц по теплопроводности и так же стесненных денежных средств решил утеплить крышу( дом типа барнхаус) 70 мм эппс.Но вот всетаки переживаю,ибо все снип говорят,что этого мало.Но 70 мм эппс равно +- 70 см дерева,ну за минусом что производитель чет гдет сэкономил ,плюс гдето щели и тд,думаю можно прировнять это к 30 см дерева смело.
Дак вот собственно в чем вопрос.Холодно ли будет?
Здравствуйте. Вам нужно ориентироваться на особенности температур в регионе проживания. У нас утепление в 100 мм справляется с морозами в - 30 приходится конечно использовать обогреватели и часть тепла на втором этаже дает печь, но в целом держит температуру хорошо. При - 30 и утеплении 70 мм дом будет остывать быстрее.
@@DomOgorod понял спасибо.В доме дровяная печь Булирьян ( для подстраховки) основное отопление газ.Думаю проживем
@@ЕвгенийКузовников-р6й Важно очень даже не то, что дом быстрее остывает при малой толщине(это расходная часть, не глобальная), а главное увести точку росы во внутрь ЭППС, чтобы не было проблем с другими материалами дома, на границе прилегания ЭППС с домом. Именно для этого на толщине ЭППС и нежелательно экономить!!!
@@ВладимирАдадуров-о3м спасибо
Супер👍👍👍👍👍
спасибо за комментарий
не сгниет ли каркас если делать поперечное утепление снаружи, спасибо
эппс для перекрёстного утепления снаружи в каркасном доме применять бы не стал, для блочного строения можно
Как утеплить техноплексом брус снаружи?
Посмотрите проектную информацию на сайте производителя. Технология не сложная, но ест нюансы.
Вопрос. Если мы утепляем пеноплексом каркас (не между лагами, а просто стеной). Так зачем там пароизоляция? Если в принципе у Пеноплэкс пропускаемость нулевая? Куда уонденсировать то влаге?
Если утепляете сплошной стеной пароизоляция не потребуется, главное швы хорошо прости, чтобы не было мостиков холода.
Есть пена розового цвета противопожарная, можно её применить.
Ух ты, не знал про такую👍
Спасибо всё чётко у меня тоже мансарду утеплена пенополистиролом 50 мм
нам 50 не хватает в севверо-западном регионе)
Скажите,а в каком вы регионе,и хватает ли вам 50 см Эппс?
Привет дружище!!!👋
У меня вопрос: а можно ли делать контрутепление эппс с внутренней стороны, тем самым заперев доску с трёх сторон??? Ну и соответственно убрав и мостики холода и пароизоляцию...🤔
Хотелось бы узнать мнение экспертов!!!🤝😊
Привет. Да можно, точнее так и рекомендуют делать изначально, утеплять по верх лаг сплошным контуром. В нашем случае утепления по лагам достаточно, убрали пленку и добавили вензазор, дерево чувствует себя отлично th-cam.com/video/k8_ccdSaAi4/w-d-xo.html
@@DomOgorod привет дружище!!!👋
В этом видео ты не стал делать контрутепление, а я про него и говорил...🤔
@@SAM-SVOIMI-RUKAMI-DMITRIY Привет. Да, второй контур делать не стал, утепление переделывал после первой ошибки, но стропила были сухие и решили не городить второй контур. Позже посмотрю их состояние еще раз и определимся либо положить еще контур либо пароизоляцию, а может и ничего делать не придется, если дерево сухое за утеплителем.
@@DomOgorod да уж, это обязательно нужно проверить и показать не забудь...🤝😊
@@DomOgorod а можно без осб? Пеноплекс снаружи поперёк лаг, внутри каркаса и внутри помещения поперёк лаг?
Что то вы сами себе противоречите. Производителем сказано 1 см эппс заменяет 25 см кирпича. 100мм эппс равно 2, 5 метра кирпича. Вы предлагаете нам строить 2.5 м кирпичной стены или в целях больших продаж 100мм эпппс!?
Я ничего не предлагаю, это мой личный опыт в использовании данного материала, которым поделился.
А зачем ветровлагозащита с наружи? ППС вроде не намокает, косой дождь стопудово выдержит. Да и продуть его тоже не реально- если все качественно пропенить. Может лучше, как фины, из нутри жестким полиэтиленом пароизолировать конструкции и продумать систему вентиляции этого ,,парника,,?
там была не ветрозащита, а пароизоляция вот и приключился парниковый эффект. Уже переделали, теперь порядок.
@@DomOgorod подскажи пожалуйста, у меня дом из бруса 150 го, как утеплить с наружи дом?какую толщину надо брать? И как потом сделать обшивку снаружи? Надо ли зазор? Надо ли ветро защиту?
@@ильячечеткин-к7ч Здравствуйте. Можно утеплять любым материалом, но обязательно соблюдать технологии. Толщина утепления зависит от региона проживания. Зазор обязателен. Ветрозащита обязательна для утепления минеральной ватой. Вам лучше подготовить подробную информацию о доме и задать такие вопросы на строительном форуме, например "ФорумХаус"
Так что же монтажная пена или клей пена?
Монтажная пена
Полезное видео
спасибо за комментарий
Четкий парняга! А то напихают бездумно и все у них гниет и плесневеет. А дело то в мозгах и руках.
Верно, без рук и мозгов никуда
Здравствуйте. Смотрел ролик, там муравьи живут в эппс. На канале " Пеностекло Интегра". Или это фейк?
Здравствуйте. Если взять эппс и положить его в аквариум, затем добавить муравьев, они действительно смогут там жить в повседневной жизни я такого не встречал и на личном опыте такого не наблюдал.
а почему имитация другой стороной пребита🐌
задаемся таким же вопросом, но ответа не найти, дом купили уже в сборе
Влага там это конденцат который выпадает при смене температуры день ночь
Вырезать "окна" в Пеноплекс, потом вырезать пленку. Плесень-это ещё не гниет, часть доски ещё будет держать нагрузку
Проблему исправили, убрали плёнку, дерево отбелили (теперь как новое) и вернули утеплитель на место.
переимущестао пенлплекса, его можно вырезать и вклеить обратно
я бы так, пеноплекс вокруг печи, в жизнь никогда бы не сделал
согласен, есть нормы пожарной безопасности и такой вариант утепления трубы я не рекомендую, но он оказался более чем рабочим.
Если чтото идет не так, значит неправильный пирог или точка росы не там
В самом начале видео Николай прячет руки за спиной,а при вскрытии Пеноплекс спокойно руки показывает.Явно видео подстроено и Николай долазился до покраснения ладошек.Пеноплекс тоже красный.
Вот это я понимаю, детективный сюжет. Все виновные найдены, личности идентифицированы, конец. Скажу по секрету, нет никакого смысла, что -то подстраивать. Задача этого видео показать, что происходит при нарушении технологии утепления.
@@DomOgorod незачем утеплять тем что горит как спичка и травит при горении.Быстрей можно задохнуться,чем потушить.
можно обжечь древесину с плесенью и обработать чем нить и дело в шляпе
дерево сейчас как новое, всю плесень удалил средством, если интересно видео тут: th-cam.com/video/T1vSYlehFlc/w-d-xo.html
Здравствуйте,а как обстоят дела с шумоизоляцией?
Здравствуйте. Ярко выраженный звуков с улицы не замечали, но по сравнению с ватой думаю проигрывает из-за структуры материала. Хотя это не точно.
По любому плотная вата лучше по звукоизоляции
Как правильно обложить дом каркасный снаружи чтоб он не сгнил от пеноплекса?
Каркасник снаружи не утеплял. Вероятнее всего, потребуется сделать герметичный периметр, без мостиков холода.
Вот тебе и дом с масрандой😂
Ага, случается)
Полистирол распадается на стирол, но только реакция крекинга полистирола начинается при температуре более 146 С
Есть такое дело
я прикалываюсь. пропустили горячую трубу в промежуток между утеплителями и удивляются почему доски сгнили🤣
сгнило из-за пароизоляционной пленки, а не из-за трубы, на данный момент все в порядке, удалили пленку, труба осталась как и прежде
Любые грибки (плесень и др) и лишайники шикарно убивает железный купорос
Все верно или белизной:)
Боюсь, что обрешётке капец её под замену.
Все в порядке, оказалась ремонто-пригодной и замена не понадобилась.
Осталось для меня непонятным. ЭППС - материал сам по себе паронепронецаемый, стены закрыты сплошняком и пропенены. Так откуда взялась влага между утеплителем и внешней пленкой? Почему она не вышла из под пленки - это понятно.
Тепло проходит через стропила и щели и упирался в пароизоляционную пленку, после чего конденсировался и оседал на обрешетке. Получается, что пар был между двух пароизоляционных материалов.
@@DomOgorod то есть влагу пропустила пена и дерево?
@@Геннадий-ч6ф не столько сама пена, сколько не идеально запененные швы. Тут главная проблема была в пароизоляционной пленке, то что пар выходит это не страшно, дерево должно дышать
Это я который пустил миф по поводу выделения химии
Приятно познакомится)
Такая разница в уровне громкости. Было бы лучше когда говорит аппонент подносить микрофон ближе к нему.
Учту на будущее👍
По поводу пены швы расходятся хоть с зазором хоть без
Есть альтернативный вариант запенивания, когда утеплитель ставится не в притык, а меньше длины чем расстояние между стропил и промежуток запенивается на всю высоту утеплителя. Утепление уже переделали, убрал пароизоляцию и добавил вентзазор.
@@DomOgorod здравствуйте, всё это понятно но со временем пена отходит от пеноплекса ,но у меня было так.желаю вам успехов
@@userkac Спасибо за комментарий. Через какое время швы разошлись?
@@DomOgorod здравствуйте, зиму норм а к следующей пена начала отходить видимо после летней жары . дерево играет и тянет пену за собой, может если попробовать клейпену будет лучше не знаю не пробовал.
@@userkac спасибо за информацию. У меня с каждой стороны по 1,5 см пены получилось на всю толщину утеплителя. Будем наблюдать как покажет тебя такой метод.