닌자로서 활약하는 방식의 차이라고 생각하는 주제입니다. 지라이야의 경우, 2차 닌자대전에 참전한 경험을 비롯해 언제 끝날지 모르는 "전투"의 상황에 익숙한 닌자입니다. 작중에 후카사쿠가 언급했듯이 방대한 차크라를 보유하고 있고, 전성기 시절의 한조가 인정할만큼 전투에서 강한 생존력을 보여주니까요. 물론 잠입 능력 역시 뛰어나기야 하지만. 그것은 닌자로서 일정한 경지에 도달하기도 하였고, 평생 오로치마루를 쫓아다니며 잠입과 정보수집 임무에 대해 경험치가 쌓인 것 때문일겁니다. 예를 들면, 지라이야는 싸울 때 계획을 짜두고 싸운다기 보다. 싸움이 터지면 적당히 대응하고 시간을 끌며 장기전으로 이어가는 경향이 있으니까요. 반면 이타치의 경우, 나뭇잎에 있을 때엔 암부로 살아왔고, 탈주한 이후로는 아카츠키로 살아갔습니다. 즉, 누군가를 표적으로 삼아 수행하는 임무에 익숙한 닌자이죠. 작중에서도 싸움이 일어나기 전에 사륜안으로 싸움을 막아버리던지, 설령 싸우더라도 상대방에 대한 대책을 세운 뒤 빠르게 싸움을 매듭지어버리는 모양새입니다. 스타일이 말그대로 "사륜안을 가진 암부"죠. 그러므로 만약 둘이 붙게된다면... 저 역시 픽스공님 말대로 이타치쪽이 유리하다고 생각합니다. 아무래도 공격권을 선점하는 영역에서는 이타치가 더 뛰어날 듯 싶으니까요ㅎㅎ 영상 재밌게 봤습니다 : )
유튜브로 나루토를 학습한 내 입장에서 이 대결은 전설 vs 천재임. 비등비등한 대결이고 컨셉상 누가이겨도 이상할 게 없지만, 천재가 실질적인 전투에서 유리함. 지난번 영상에서 느낀건데 지라이야는 은닉, 첩보활동 관련 유틸리티 기술이 많은데 이타치는 그냥 만능으로 ㅈㄴ센 느낌임.
솔직히 지라이야가 일찍 죽어서그렇지 만약 안죽고 나루토 마무리때까지 남아있었다면 오히려 결과가 달라졌을수도 있다고 생각함. 결국 소년만화 특성상 가면 갈수록 캐릭터들이 강해지게 되는데 이타치는 예토전생까지 당하면서 오래 남아있었기 때문에 그에 대한 강함 묘사가 더 많이 남아있어서 좀더 평가가 높을 수 밖에 없다고 생각함
불치병이 없는 상태라면 이타치가 많이 유리한게 사실이지만 현실은 전투를 오래하지 못합니다. 작중에서도 여러 닌자들에게 승리했지만 병때문에 힘겨워하며 후퇴하는 모습이 자주 연출되죠. 불치병이 없다면 최강자 반열에 들수도 있겠지만 유지력이 떨어지는게 사실이라 시간끌면서 선인모드 발동만된다면 지라이야에게 충분히 승산이 있다고 보여집니다. 선인모드도 나루토가 더 완벽하게 구사하는게 사실이지만 그 부족한 부분을 두꺼비들이 보조해줘서 장단점이 있다고 생각합니다.
오피셜나온 내용을 두고 비교해보자면 폐인 : 지라이야 선생님이 우리의 정체를 알았더라면 우린 졌을거야 토비 : 이타치가 내 비밀을 알았더라면 난 죽은 목숨이겠지? 이타치는 나루토와 비를 구하고 동시에 폐인도 쓰러뜨렸으니 이타치 >폐인이란 소리 이걸로 봤을 때 이타치 >= 지라이야 > 폐인 > 토비라는게 나옴
작가는 동급이라 생각할듯 설정북 패러미터도 공동1위고 선인모드vs만화경사륜안인데 나루토vs사스케랑 비슷하다고 생각함 애초에 이렇게 길게 얘기나오는것도 누가 이겨도 이상하지않아서인듯 영상에서도 나오듯 단기전은 이타치가 유리한면이있고 장기전은 지라이야가 유리한면이있어서 상황에 따라 다르고 기본적인 스펙은 둘다 육도선인힘가진애들 제외하면 최상위권이라 생각함
이타치를 좋아해서 이타치가 이길것 같다고 생각하긴 했는데 지라이야랑 이타치는 완벽하게 같은 포지션 나루토와 사스케가 한 차원 각성해주고 자신들은 죽었다는 점 제작사에서 딱히 이 둘이 붙는걸 보여주지 않았단 것과 전투력 패러미터가 동일하다는 점은 이 둘은 싸운다 할 때 누가 이기든 전혀 이상할 것이 없는 싸움 이라는것 나루토와 사스케 둘 중 누가 더 우위에 있지 않은것 처럼 이런것들을 진정으로 깨달았으면 이타치 vs 지라이에서 누가 이길것인가에 대해서 크게 집착하지 않을 수 있게되는듯
1대1로는 이타치의 스사노오를 감당할 방법이 없으며 환술방어가 안되니 지라이야가 이길 방법이 없고 다인전에서의 파괴력은 지라이야가 압도한다고 보는게 맞겠네요 예토전생으로 지라이야가 부활했다면 모르긴 몰라도 마다라 등장씬에서 느꼈던 감정을 예토전생된 지라이야에게 느꼈을 것이라고 생각합니다.
애초에 전재가 잘못됬음. 지라이야는 환술이 잼병이라는게 환술에 약하다는 뜻이 아니고, 사용가능한 환술이 없다는거를 말하는거임. 지라이야는 선인모드를 익히는 조건인 방대한 차크라량이 있음. 차크라량이 클수록 환술은 걸리기 어렵다는게 공식적인 설명이 있는데다 선인모드 사용시 개구리2마리가 환술을 풀어주기때문에 사실 환술이 의미가 없음. 그리고 지라이야는 환술을 스스로 푸는 방법을 나루토에게 알려줄만큼 환술에 대한 대처가 자기 스스로 어느정도는 되는편임(그걸 못했다면 저 나이 되기전에 벌써 죽었겠지)
솔직히 지라이야가 유리한게 장기전인데 문제는 이타치가 암부 출신.. 이라는거임. 지라이야가 더 최애캐긴 하지만. 기본적으로 암살자는 적의 반격을 고려하지 않음. 반격전에 죽이는게 기본원칙임(페이트만 봐도.. 3차 성배전쟁때 밤의 시대라는 언급이 있었고, 기린축구만 봐도 뭐...) 근데 여기서 둘이 진심으로 살육전을 벌인다믄 정보 부분에서 이타치가 압도적으로 유리함. 지라이야의 거처를 모른다쳐도 나뭇잎 마을을 적당히 건드리는등해서 유인하믄 장땡인데 비해 지라이야는 절대 이타치에게 선빵을 날릴방도가 없음. 그럼 여기서 지라이야가 이타치의 선빵을 버티고 반격해야 승산이 있는데... 만화경 사륜안은 곧바로 써짐. 그리고 감지능력이 후달리는 지라이야는.. 선빵을 맞는게 확정임. == 이타치가 암습을 건다고 가정하믄 1:1에선 아마테라스를 쳐맞고 시작할 가능성 99퍼. 이타치가 낫다고 말하는건 좋지는 않지만. 이게 상성으로 볼때 지라이야에게 최악임. (감지 안됨. 상대가 암살자 출신. 즉사급 공격 있음. 전력발휘에 선딜레이 있음. 정보 부족.) 그냥 지라이야 입장에서 지랄같은 악상성만 다 모은게 이타치임... 차라리 예토전생 부활로 인해 적으로 나온다면 누가 더 위협적일까? 라고 비교하는게 나을정도..
이타치가 이기죠 , 다만 이타치가 키사메한테 지라이야랑 싸우면 지거나 비긴다고 말한건 불필요한 싸움을 피하기 위함이죠. 이타치는 끝까지 살아남아서 사스케한테 동술물려주고 죽어야하는데 , 만약 지라이야랑 싸운다면 본인이 이길지언정 본인 수명도 개작살나는 수준의 싸움을 할 걸 알았기에 피한겁니다. 즉, 지라이야랑 싸워서 이기더라도 누적된 데미지로 인해 사스케가 성장해서 만나기전에 이타치본인이 먼저 뒤질수도 있기에 피한거임
카게급의 싸움을 예측하고 분석하는건 꽤나 많이봤고 다들 한번씩 해봤을것 같아요 그러니 다음에는 각 닌자마을중에서 카게급 전력을 제외하면 누가 더 큰 무력을 가지고 있는가? 이런걸로도 토론/추론 하는걸 보고싶어요 물론 물량은 5대국이 압도할거라 예상되지만 정말 그런가? 소리마을이나 비마을, 폭포마을은 정말로 대국에 못 비빌정도일까? 이런 느낌의 대충 그쯤 언저리의 내용이 보고싶습니다 그리고 재밌는 영상 올려주셔서 감사합니다
많은 상황들과 요소들로 인해 얼마든지 승패가 뒤바뀔 수 있겠네요! 얼마나 서로의 능력을 잘 분석하느냐, 얼마나 정확하게 공격하거나 방어하느냐, 얼마나 시간이 오래 지속되느냐, 등등. 이타치가 츠쿠요미나 토츠카의 검으로 초반에 지라이야를 맞추면 승부가 바로 나고, 오랜 시간동안 변수를 만들어서 지라이야가 시간을 벌면 지라이야가 이길 가능성이 크겠군요.
와 설명 잘하신다ㄷ 이제보니 페인이랑 싸울때 지라이야 감지력 떨어지는 수준은 작가 판단미스인듯(나루토보다 못한 게 문제가 아니라 정도가 심함 약간 더 높게 설정해도 지라이 주위에 상하 티어에 대한 상대적 영향은 없는수준인데) 이타치 vs 오로치마루 경우도 이렇게 보니 이타치가 이기는 건 몰라도 저정도로 찌바르는 것도 좀 오류같고.. (오로치마루도 쌓인 경험이 얼마며 정보, 분석에 강한 편인데 이타치 측정기 및 설정 잡는데 희생양으로 쓰인듯) 이정도 분석이 들어올 줄 알았으면 더 정교하고 신중했어야 할텐데 대부분 독자가 일상적으로 만화 볼 때 분석 및 정리가 이정도는 아니니까 이분이 이타치면 키시모토 마사시가 지라이야에 가까운거같은데..ㅋㅋㅋ 분석력 부족, 대신 경험이 많고 장기전에 능함
영상에서 놓친 포인트가 좀 있는 것 같음. 일단 지라이야가 선인모드 발동시간이 오래걸린다는 건 애니에서 비롯된 오해임. 원작에선 2컷만에 2대선인들 소환했음. 그리고 지라이야는 시공간인술이나 결계인술을 잘 쓰기때문에 시간 끌 방법이 없는 것도 아님. 스사노오 공략도 황천늪처럼 발밑 노리거나 고에몬, 가마유염탄의 고열로 녹일 수도 있음. 글고 2단계 스나노오 부터는 덩치가 너무 커져서 되려 기동력 떨어짐. 황천늪이나 결계인술에 많이 취약해짐. 아마테라스는 봉화법인으로 어느정도 상쇄하는 거 작중에서 나왔고 이타치가 카쿠츠치를 못써서 유연하게 사용 못함. 아마테라스 활용도는 지형을 좀 탈 거 같은데 지라이야는 바위개구리 내부 소환해서 전투장소를 바꿔버릴 수가 있음. 근거리 격투는 이타치가 1단계 스사노오 작게 걸쳐도 나선환같은 고위력기로 파훼 가능함. 회담 때 라이카게 체술에도 부서졌었음. 체술은 선술 있는 지라이야가 많이 위임 바늘지장으로 다각도 공격,방어도 가능함. 원거리 화둔 위력도 기름 섞을 수 있는 지라이야가 더 위임. 코난이랑 대치할 때 보면 지라이야 대염탄 자체가 이타치 호화구보다 쌔보이기도 하고. 결국 환술 먹히면 이타치가 이기고 안 먹히면 지라이야가 이길텐데 이거는 애매한 부분이 너무 많음. 츠쿠요미도 걸린다고 바로 뻗는 것도 아님. 카카시도 당하고 나서 좀 뻐팅기다가 쓰러짐. 작중에서 나온 이타치 환술은 동술밖에 없어서 시선 피하는 걸로 회피가 가능한데 난 지라이야가 눈 안 마주치고 싸울 수 있다고 봐서 지라이야가 이긴다고 봄. 생전 이타치가 이자나기 쓸 수 있는 것도 아니고 이자나미도 예토제물이 제츠라서 사용할 수 있던 건지 센쥬힘 없이 쓸 수 있는 건지 안 나왔음. 이자나미 자체가 술법에 걸리는 대상이 한정적이라서 크게 의미있지도 않을 듯.
라이카게 체술을 지라이야랑 비교한다고? 지라이야는 체술 말고도 두꺼비들이랑 인술도 포함해서 호카게 제안받았는데 라이카게는 인술은 체술 강화로 밖에 안쓰고 체술로 라이카게 된건데 페인들은 라이카게 속도 반응도 못함. 그리고 츠쿠요미도 이타치 마음대로 위력 조절 할 수 있음. 걸리기만 하면 좀 더 길게 써버리면 끝남.
이새끼는 다른 세계관 나루토 처보고 여기서 똥글 싸지르는거임? 이자나기는 센쥬힘 필요하다고 작중에 나오긴 했는데 나중에 뒷편보면 그것도 설정 오류 투성이임 이자나미는 센쥬힘 필요하다는 얘기도 안나왔고 우치하 금술이라고만 나왔는데 뭔 시발 센쥬 힘 이 필요하다느니 개소리를 씨부림? 카부토 이자나미 처맞고 헤으응 거린거 나온 이상 지라이야는 이타치 절대 못이김
너무 길게 쓴거같아서 조금 줄이자면 둘다 전성기로 기준을 잡앗다고 치고 비교를 하는거니까 신체 제약이니 이런건 배제를 하자구요. 이타치는 토츠카의검, 야타의거울을 가진 스사노오, 시스이의 눈 코토아마츠카미를 가지고 잇어서 변수고 지라이야는 온갖 소환술과 선인모드가 변수인데 여기서 문제가 되는건 이타치는 손가락을 까딱거리는것만으로도 환술을 걸수 잇을 정도의 능력자인게 가장 문제일것 같네요. 눈을 안마주처도 이미 환술에 빠질 확률이 매우 심각하게 높다는게 눈에 선하죠. 일단 걸리면 토츠카의 검으로 즉사니까요. 나머지 개구리 선인 둘이서 지라이야와 삼위일체를 하더라도 이 개구리선인들한테 츠쿠요미를 박는방법도 잇구요. 여러방면에서 지라이야가 불리합니다. 반대로 지라이야가 환술을 걸수도 잇지만 이타치가 그런거에 걸릴 확률은 매우 낮아 보이구요. 그리고 선인모드가 환술에 안걸린다는건 말이 안되는게 카부토가 이자나미에 걸린 사례가 잇죠. 공격용 기술이 아니라지만 상대가 지라이야이기 때문에 되려 적합한 기술일수도 잇습니다. 포기하지 않으려는 마음을 역이용할수도 잇죠. 즉 이자나미는 높은확률로 걸릴것으로 보입니다. 지라이야가 여러가지 소환술로 이타치를 가두더라도 아마테라스로 두꺼비류들은 가볍게 뚫을것으로 보이네요. 정안되면 만능 토츠카의검으로 보내버리면 끝이죠. 그리고 스사노오 아랫쪽이 약점이라는데 이타치가 얼마나 치밀한 놈인데 그걸 계산에 안넣을리가 없습니다. 초대옥 나선환같은 대형 기술들은 야타의 거울이 손쉽게 막아줄것 같네요. 문제는 이타치의 스사노오 시간인데 사스케도 그렇고 영만경이 아닌 일반 만화경은 그리 오래 사용하지 못하는것 같이 보이네요. 초 장기전으로 가면 지라이야에게 승산이 잇어보이지만 앞에 말한것들로 보면 이미 끝난것으로 보입니다. 9:1 정도로 볼수 잇을듯 합니다.
???: 어떤 술법에도 약점이 되는 부분은 반드시 존재합니다^^ 스사노오 완전체가 아닐 경우에 덩치 큰 소환수로 스사노오와 맞서서 시간을 버는 건 가능하지 않을까요? 혹은 대형 늪같은 무생물도 소환이 가능하니 발을 묶어둘 수도 있구요. 제츠가 스사노오가 무적이라곤 했지만 그렇지도 않습니다. 카부토가 말했듯 소리에 약하고 두꺼비 선인 완전 둘은 소리 환술에 특화되어 있기에 이타치에겐 상극일 수도 있겠죠. 완벽한 술법은 없다고 생각합니다^^
상황에 따라 다를 것 같네요. 1, 예고 없이 만나서 전투하면 이타치가 압도적 우세 2, 서로 싸운다는 생각으로 만났을 경우 지라이야가 좀 더 우세하다고 생각해요. 지라이야는 두꺼비 부부를 소환하면 전력이 큰 폭으로 강화되고 유지력도 대폭 증가합니다 다만 그전까지는 비교적 약한 편이고요 이타치는 즉시 사용 가능한 사륜안의 동력이 너무 경력하지만 그 지속시간이 짧은 편이지요. 1번이면 두꺼비 소환 전까지는 아마테라스, 스사노오, 츠쿠요미를 막을 방법이 사실상 없기에 지라이야 입장에서 절망적이고 / 2번이면 전투 전에 두꺼비 선인을 소환했을 테니 이타치의 공격을 흘리면서 장기전으로 끌고 가서 이타치 입장에서 절망적인 전투가 될 거 같습니다.
감지능력이나 환술부분에서 지라이야의 선인모드는 애초에 후카사쿠가 포함되어야 발동되므로 그 능력을 제외한 지라이야 본인만의 능력으로 부족하다고 평가하는건 넌센스라고 생각되네요. 일종의 소환술이니 그 능력도 지라이야의 능력에 포함되어야 한다고 생각합니다. 가령 이타치와 싸울 때 분타를 포함한 각종 두꺼비들 수십마리를 소환해 싸운다고 해서 그게 지라이야의 능력이 아니게 되는건 아니니까요.
1. 나루토(승) vs 사스케(패) 2. 하시라마 (승) vs 마다라(패) (1차 닌계대전 기준) 3. 지라이야 vs 이타치 세세한 설정 말고 작중 라인업으로 봤을때 만화경 사륜안이랑 선인모드가 같은 급 정도로 보고 대결구도 만들었다고 생각하는데 대부분 선인모드 쪽에 우세를 주었던 것으로 생각합니다. 물론 같은 급이기 때문에 미세한 차이를 만들 수 있는 요소에 따라 승패가 충분히 바뀔수는 있다고 생각합니다.
사륜안 보다 윤회안이 윗 등급이지만.. 이타치가 스사노오 뽑고 페인들 토츠카의검으로 영혼을 봉인시키면.. 나가토 예토랑 싸울때는 나가토가 기동력 떨어지고 방심한 사이에 공격했다치고.. 여튼, 토츠카의검이 워낙 사기라 맘만 먹으면 윤회안 마다라도 스사노오 뽑고 토츠카의검 맞고 봉인될 것 같은데요.. 그래서 예토전생 마무리 단계에서 이타치 마지막으로 보낸 듯..
페인은 다 죽은 사람 몸에 차크라 수신기를 박아서 윤회안의 술법으로 마치 산 사람 처럼 움직이게 하는 술법, 즉 산 송장이나 다름 없어서 영혼이 없음. 따라서 봉인불가... 페인들이 환술에 걸린 이유는 윤회안으로 술법을 쓰는 실 사용자인 나가토가 환술이 걸렸기 때문에 그러함. 그래서 토츠카의 검으로 페인을 찌르면 나가토에게도 영향이 가겠지만 차크라 수신을 끊으면 되기 때문에 봉인이 불가능할 것 같음.
이타치가 이기죠. 강함과 분석력과 더불어 템도 너무 사기적이라 토츠카의 검,야타의 거울 제츠도 무적이라 했고 재능도 인드라 전생자가 아님에도 마다라 다음 가는 정도이고 댓 중에 지라이아가 살아있었다면 인것도 있던데 똑같이 이타치도 살았다면 완전체 스사노오도 만들고 더 못 이겼겠죠.
@@다솔-x6o ??? 무슨 예토전생?지라이야가 페인한테 뒤지고 근데 만일을 가정하고 지라이아가 살았다면 더 강해져서 그런식의 댓글이 있어서 그렇게 따지면 이타치도 살아있었으면 그 재능에 완스사도 만들고 사기적인 템에 그러면 더 못이겼겠지. 라는 형식의 글에서 에토전생 되면 쎈거지 뭔. 이라는 글이 왜 달림??ㅋㅋ 혹시 이타치 예토 된거 말하는건가?? 예토와 상관없이 지라이아는 이타치 못이김.
이건 어떠한 상황으로 싸움이 시작하느냐에 따라 다름. 중급닌자 시험처럼 경기장 준비해두고 벨 땅하고 시작한다? 서로 어떤 인술부터 쳐박을까? 이타치의 가장 빠른 즉발기는 츠쿠요미임. 근데 지라이야가 눈 쳐다 봐줄거라곤 솔직히 생각 안됨. 닌자 짬밥이 50년인데 사륜안 쓰는 놈을 똑바로 봐주겠냐고. 지라이야 입장에선 두꺼비 일단 다 꺼내는게 좋음. 가마분타그룹 바로 소환하는데 인 맺고 5초? 10초도 안걸림. 선인모드 땡기는 시간도 벌어야 되니까 지라이야의 최선의 첫 수는 소환술임. 그거를 덮을 화력은 아마테라스지만 생전에 보여준 아마테라스는 시전시간이 있음. 벨 땡치자말자 초점 맞춰서 바로 아마테라스 쳐박기는 힘들다는 거임. 시작도 전에 만화경키고 눈감고 챠크라 모으다 입장해서 바로 쳐박는다? 그럼 지라이야도 선인모드 키고 입장하지 ㅋㅋ. 즉 두꺼비 다 꺼내는 지라이야를 몇 초 내에 압도할만한 화력은 이타치가 보유하지 않음. 그리고 이타치에게 가장 힘든 점은 지병과 기타 등등으로 챠크라 조루라는 거임. 카카시한테 츠쿠요미 한번 박고 아마테라스로 두꺼비 위장 태우고 허겁지겁 도망갈 때 이미 전투를 지속 못 할 정도로 챠크라가 오링남. 이타치vs사스케 전 때 많은 모습을 보여준 건 이타치가 죽을 것을 각오하고 극한의 컨셉 잡아가면서 전투에 임했기 때문임. '전투 승리 후 생존'을 목표로 한다면 이타치는 자신의 기술 선택 하나 하나가 너무나 치명적임 사스케 전 때도 뇌둔-기린 박을 때 이타치는 이미 죽은 것과 다름 없음. 꺼내는 순간 챠크라 다 털려서 피토하고 뒤져버릴 스사노오를 켰기 때문. 기린을 맞고 죽든 스사노오로 막고 피토하고 죽든 죽는 건 매한가지인 상황. 상당히 필연적으로 전투가 장기적으로 가게 됨. 전투 양상 자체가 이타치 기준에서 '하나만 걸려라!!' 이런 느낌임. mp통이 100인데 하나하나가 50소모하는 기술이니까 이타치 입장에서도 엄청 조심해질 수 밖에 없음. 그럼 지라이야가 꺼낸 두꺼비들을 상대하면서 지라이야 아마테라스 등으로 한방에 묵사발 낼 각을 계속하여 봐야 하는데 진짜 쉽지 않음. 선인모드 켜지는 순간 승패는 바로 끝난다고 봄. 주먹 평타 한 대라도 스치면 수면제황천길임. 결국엔 배수진 스사노오 키고 토츠카 칼빵만을 봐야 되는데 그 커다란 움직임을 지라이야가 맞아 줄까... 스사노오 키고 이타치가 몇 분 버틸 수 있을까? 자연사 위험 느낀 이타치의 gg선언 혹은 피토 켈록할 때 초대옥나선환 맞고 인생하직. 두 가지 엔딩 봄. 링 위의 정정당당한 전투에서는 지라이야가 이긴다고 봄. 근데 '여행하는 지라이야를 상대로 암살 지령 받은 이타치' 이건 좀 모르겠음. 암살각 잡고 접근하는 이타치를 일반모드 지라이야가 감지할 수 있을 거 같진 않아서. 알아차리고 대응한다 해도 늦거나 잘 못된 대처를 할 수 있다고 봄. 지라이야 캐릭터성에서 나오는 방심도 있고 해서 골로 가지 않을까. '이타치를 급습하는 지라이야' 이거는 상황 자체가 넌센스에 가까워서 패스. 객관적으로 사륜안 상대로 불가능 함. 오로치마루 건으로 보여줌. 전투 양상에 따라 승패가 바뀐다고 봄. 근데 'vs 뇌피셜 병림픽'은 기본적으로 정당한 1vs1 상황에서 생각해야지 요런 상황 저런 상황 붙여가면 너무 끝도 없음. 고로 지라이야 승. 지>이.
나루토가 손쉽게 제압했던건 지라이야의 정보가있어서 가능했지 저당시 나루토였다면 이기지 못했을 가능성이큼 나루토도 정보를 파악하는 능력이 좋은편이아니라 육체,차크라로 들이대는 스타일이라 사스케였다면 지라이야 처럼 정보 습득도 가능하면서 이길 수도 있었겠지만 저당시 선인모드 막배운 나루토였으면 죽었을 가능성이 너무높음 지라이야가 한명씩 처치해야한다 한것과 나루토가 전부상대한걸로 비교하는건 부적절함 애초에 모든 인원 나와서 넓은데에서 싸운거랑 좁은 지형에서 찔끔찔끔 나와 싸운거랑은 너무 다른이야기임 애초에 나루토에비해 지라이야가 불리한 곳에서 불리한 싸움을 한거임 그과정에서 폐인 여러명 처리했지만 기습당하고 졌음 그리고 부활능력을 보지도 못했고 정보가 너무부족한 상황에 좁은 지형에서 싸운 지라이야와 지라이야 정보를 토대로 싸움 준비하고 넓은 지형에서 6명전부랑 싸운 나루토를 단순 전투장면으로만비교하고 감지능력등등으로 판단하는건 너무잘못 되었다생각함 애초에 비교불가한 장면들임 싸우기불리한 것만 모인 지라이야 싸우기 편한 나루토인건데 이걸토대로 지라이야 실력을 저평가하는건 아니다고봄 만약 아무런정보가 없었을지라도 나루토처럼 넓은데에서 폐인 6명이랑 싸웠다면 지라이야가 이겼을거임 애초에 폐인 6명다 나와서 싸웠음 졌을거라는 묘사도 있었던 기억이있음 반대로나루토가 지라이야 같은상황이였다면 정보습득은 커녕 비명횡사했을 가능성이 너무높음 폐인전 발리다가 히나타 찔리고 구미되고 아빠만나고진정되고나서 이겼지 솔직히 완전멸망전한것도 아니라서 이겼다기보단 무승부에 가깝지 않나싶음 이런걸 토대로본다면 나루토는 지라이야를 넘어서 폐인을 물리친게 아니라 지라이야의 죽음 그리고 지라이야가 남긴 정보를 토대로 준비하여 이긴것 그리고 폐인이 맵 다날려버리고 6명이서 시작한점이 크다고 봄 지라이야가 저당시만큼은 세계관no.1급은 되었다고 봄 그다음전투가 넘사벽전투라서 글지 마다라 부활전까지는 no.1이였다고봄 가이는 강하지만 8문쓰면죽으니 논외 내가봤을땐 초반 이타치는 충분히 이겼을 거라고본다
눈깔 뺏고 싸우는거 아니면 지라이야가 이기긴 힘들지 스사노오/염둔 방어수단도 없고 선인모드도 불완전하고 ㅇㅇ 게다가 이새1끼 명성과는 다르게 나이먹고부터는 여자 엉덩이나 쫒아다녔으니 아직 현역인 이타치랑 전투력 차이가 날 수 밖에 없을거임 이기려면 무조건 소모전으로 끌고 가야하는데 지라이야도 두꺼비선인 리타이어당하면 마냥 유리한건 아니라서 이타치 강세가 맞는듯
지라이야가 무조건 이김. 만화경 사륜안은 얻는 것도 크지만 단점이 훨씬 큼. 전투 지속력이 아예 없음. 그냥 지치는 정도가 아니라, 이터널 만화경 사륜안이 아니면 싸우다보면 실명해버림. 그리고 이타치는 차크라 량도 적은데 만화경은 차크라 소모량이 엄청나게 큼. 츠쿠요미 한번 사용하면 거의 싸울 수도 없을 정도. 근데 지라이야는 소환술로 두꺼비들과 같이 싸워서 환술에 아예 면역임. 풀어주면 그만이니까. 게다가 차크라량도 방대해서 시간 질질 끌면서 싸우면 무조건 이김. 이타치 혼자 쌩쑈하다가 눈에서 피 뿜으면서 빌빌대다가 실명돼서 죽어버릴듯. 근데 이타치가 이터널 만화경 사륜안에다가 서로 예토전생이면 무조건 이타치가 이김. 물론 말도 안되는 가정이지만. 솔직히 나루토 작중에서 스사노오가 너무 개사기임. 스사노오한테 이길 수 있는게 나루토, 카구야 정도밖에 없음.
@@ghdxorud123 어떻게 안걸리냐 바보야 그럴려면 가이처럼 상대방 눈을 마주치지 않고 싸워야하는데 가이처럼 체술 스페셜리스트 아닌이상 그건 불가능이다. 거기다 설령 눈을 마주치지 않는다해도 이자나기, 이자나미 등 이타치 쓸 수 있는건 많아서 사실상 환술을 안걸리는건 불가능이다
지라이야가 이타치보다 강한 이유 (지라이야의 승리를 예상하는 이유) 1. 분석력의 차이를 언급하면서 윤회안 감지를 말씀해주셨는데, 윤회안이라는 것 자체가 세상에 존재하는 것이 아니라고 생각했던 배경의 지라이야의 경우와, 지라이야 등의 수많은 희생을 딛고 이미 판 다 벌어지고 나서 예토전생된 이타치의 경우와는 분석력의 비교 자체가 어렵다고 생각합니다. 또한 “환술”사용 능력과, “환술을 벗어나는 능력”은 별개입니다. 이에 관해서는 뒤에서 이어서 설명하겠습니다. 또한 지폭천성의 구슬이 중심부라는 판단을 과연 말씀해주신 것 처럼 전투경험이 매우 풍부한 지라이야가 파악하지 못했을까 또한 의문이네요. 그리고 선인모드와 감지능력 언급해주시며 자꾸 비교를 이타치가 아니라 나루토와 하시는데, 이는 오판이라 생각합니다. 직접 싸우는 대상은 이타치인데 말이죠, 만화경 사륜안을 가진 상대는 특수한 능력을 가지고 있을 것이다 라는 정보는 지라이야를 포함한 어떠한 닌자라도 할 것입니다. 그리고 이는 선술이 자연에너지를 기반하고 있는 것 정도만 아는 이타치와 비슷한 페널티라 보는데요, 이타치 또한 시마와 후카사쿠 등을 활용한 술법과 전투 스타일을 전혀 모를것이기 때문입니다. 다수의 윤회안을 가진 페인 또한 미처 파악하지 못하고 당황했던 선술 술법과 전투스타일을, 아무리 분석력이 뛰어난 이타치라 한들 완벽히 대처할 수 있었을까요. 그리고 애초에 다음 사항에서도 이야기 할 것이지만, 시마와 후카사쿠를 전투에 활용하는 것 또한 지라이야의 능력입니다. 자꾸 그 점을 간과하시네요. 마치 구미가 없을때의 나루토를 가정하는 느낌입니다. 말이 맞지가 않죠. 2. 또한 말씀하시면서 지라이야 본인의 부족한 감지능력 및 환술의 위험성을 말씀해주셨는데, 말씀드린 것 처럼 그것을 보완할 수 있도록 두꺼비 부부, 전투용 두꺼비 등을 소환하여 전투하는 것 또한 닌자의 실력과 강함입니다. 그런 점에서 봤을때 비록“환술”은 이타치가 압도적이고 지라이야가 잘 다루지 못하지만, 오히려 그렇기 때문에 더더욱 지라이야는 ”환술을 벗어나는 능력“에 대해서 스페셜함을 가지고 있다고 생각합니다. 위 이러한 사항들은 이타치가 보유하고 있는 수 많은 이점을 압살합니다. 예를 들어봅시다. 스사노오를 알지 못하던 지라이야의 앞에 이타치가 스사노오를 펼쳤다고 가정해보죠, 그렇다면 지라이야는 본인이 사용할 수 있는 소환술 등을 이용해 전투가 가능한 대형 두꺼비를 소환할 수도 있을 것입니다. 두꺼비를 활용하여 스사노오의 완력이 닫지 않는 곳으로 피신할 수도 있죠, 이를 통해 선술차크라를 확보할 수 있는 시간을 벌 수도 있을 것입니다. 단기전에서 지라이야를 압도하지 않으면 이타치에겐 승산이 없는데, 지라이야는 상황을 장기화 시킬 능력이 매우 탁월한 기술 베이스를 가지고 있습니다. 이는 “소환술”이라는 술법에서 지라이야가 이타치를 압도하기 때문에 생기는 사항인데요, 이러한 사항은 이타치를 전투 중에 지속적으로 괴롭힐 것입니다. 환술의 경우에도, 이타치가 지라이야의 소환수 두꺼비를 모두 환술에 빠지게 하지 않는 이상 지라이야에게 환술을 적용시키가 사실상 불가능합니다. 다양한 자연에너지 기반 술법에 능통한 두꺼비 소환수들을 활용하여 환술에서 벗어나면 그만인 것이지요. ”사륜안은 환술 공격이 가능하다.“라는 사실은 매우 일반적인 내용이기에, 지라이야정도나 되는 닌자가 “우치하” 이타치를 상대할 때 가장 먼저 두꺼비 등을 통해 환술에 대한 카운터를 준비할 것이라는 사실은 또한 자명합니다. 소환된 두꺼비를 활용하여 환술을 거는 이타치를 공격하거나, 두꺼비 선인의 술법 등으로 역환술을 걸어 벗어나는 등의 방법 또한 존재하지요. 장기전엔 승산이 없고, 차크라량 또한 나루토 등에 비해 압도적이지 못한 이타치의 경우엔 그 풍부한 자연에너지를 활용하여 다양한 전투를 펼치는 모든 두꺼비들을 상대로 다인전을 해가며 동시에 지라이야씩이나 되는 닌자를 상대하는 것 은 불가능하다고 생각합니다. 더불어 과연 기본 차크라 양 또한 지라이야보다 많을지 의문이네요, 3. 기본 체술과 전투력 등은 지라이야가 높다는 것에 이미 동의를 해주셨습니다. 그에 근거하여 모든 정보교환이 끝나고 막장 기본 전투력 댐빵 싸움으로 가도 이타치는 밀릴 것으로 보입니다. 이러한 사항을 모두 고려해봤을 때 지라이야가 이타치보다 강할것으로 생각되네요 :) 그 분석력 좋은 이타치 또한 그걸 알았기 때문에 작중에서 자기보다 더 강하다는 말을 한 것이 아닐까요 :) 항상 재밌게 보고 있습니다 픽스공님! 좋은 컨텐츠 만들어주셔서 감사합니다 👍
애초에 체술은 이타치 파라미터보다도 더 깎아야함 이타치 체술은 병때문에 너프된걸로 나와서 파라미터가 동급인데 사스케랑 싸울때 이타치 거의 눈깔 병신되서 장님수준이라 진짜 사람 형체정도나 볼 수 있을 수준이었고 결국 사스케랑 싸울때도 몇분 치고박지도 못하고 스사노오 키고 몇분도 안되서 혼자 뒤졋음
@지지 환술에 걸리면 1초만에 바로 끝장이다, 여전히 분석력은 이타치가 높다, 전후 사정 고려해서 한 립서비스다, 오로치마루도 이타치한테 쉽게 썰렸다, 토비가 이타치에게 죽음을 예상할 정도로 이타치가 강력하다. 정도가 더 이타치가 강한 근거로 제시해주셨는데 맞을까요? 1. 전설의 3닌에 대한 정보가 일반적인 만큼 사륜안의 환술공격에 대한 정보 또한 일반적입니다. 때문에 사륜안을 상대하는 모든 닌자는 환술을 염두해두고 싸우죠, 그 상대가 지라이야 정도 되는 닌자라면 전투를 함에 있어서 그 점을 고려하지 않을 것이라고 판단하지 아니할 수 없을 것입니다. 2. 분석력이 이타치가 지라이야 본인에 대해 더 높을 것이라다라는 의견은 일면 맞을 수도 있습니다만, 두꺼비들과 함께 전투하는 전투 스타일상 다수의 지성있는 두꺼비를 활용한 분석력이 이타치보다 떨어질 것인가에 대한 사항도 의문입니다. 또한 말씀해주신 것 처럼 강력한 소환술로 소환된 두꺼비들을 차크라 양이 그다지 압도적이지 못한 이타치가 모두 환술을 걸어버릴 수 있을까요, 말씀하신 것처럼 거대한 자연에너지를 보유한 대상을 환술에 빠지게 한 경우는 마다라의 구미와 몇몇 미수가 있을 터인데, 이타치가 동시다발적으로 다수의 두꺼비들에게 환술을 거는데 성공할 정도로 기본 땜빵이 있는 캐릭터는 아니라고 봅니다. 츠쿠요미가 강력한 술법이거, 만화경 사륜안으로만 풀 수 있다는 정보를 고려하더라도, 그 강력한 술법을 동시다발적으로 발동하여 조종할 정도의 차크라는 이타치에게 없습니다. 몸도 안 좋은데요, 3. 키사메가 상당히 강한 것은 맞고, 전설의 3닌 에대한 정보가 많을 것임 또한 고려할 수 있지만, 아무리 키사메가 강하다고 한들 가이에게 7문으로 패배한 전적이 있습니다. 전투 스타일 및 술법 등을 고려했을 때 7문 가이보다 지라이야가 약할 것이라는 생각은 안 들구요, 그런 키사메가 자기보다 강한 이타치에게 ”당신이라면 할 수 있지 않느냐?“ 하는 질문은 정말 자신보다 강한 이타치라면 저 자를 이길 수 있지 않나요? 하는 궁금증을 담은 질문이었을 것이라 보는 것이 합리적 추론이라 보입니다. 그에 대한 답으로 이타치는 “못 한다. 덤비면 우리 둘 다 죽는다.“ 라고 답했구요, 이것이 립서비스일수도 있지만 그것이 이타치가 지라이야보다 강하다는 근거로 채택되기에는 무리라고 봅니다. 4. 애초에 오로치마루는 전투특화 닌자가 아닙니다. 애초에 3대와도 싸움이 되었는데요, 오로치마루가 지라이야 앞에서 꺼드럭 거린 것은 그들의 관계 때문이라 파악해볼수도 있습니다. 동료였으니까요, 오로치마루가 이타치에게 환술로 털린 것 때문에 강하다고 생각하시는 것 같은데요, 제가 위에서 말씀드렸듯이 “환술”과 “환술에서 벗어나는 능력”은 별개입니다. 전자에 약점이 있는 지라이야가 여태까지 전설로 살아있을 수 있던 이유는 후자가 강력했기 때문이라고 판단하는 것이 옳아 보입니다. 또한 전투로서 얻어진 환술대항 능력이 골방에 있던 오로치와 동등할 것이라는 추론도 무리가 있다고 봅니다. 그리고 편애 이야기 해주셨는데, 그렇게 따지고 보자면 쿠레나이가 환술 스페셜리스트이긴 하지만, 지라이야가 쿠레나이보다 작가 및 세계관으로 부터 덜 애정받는 캐릭터라 볼 수는 없지 않을까요, 때문에 쿠레나이의 패배를 지라이야의 패배에 대한 근거로 활용하는 것은 매우 비약이 있다고 봐요, 5. 토비가 아무리 강한들 4대 미나토에게 패배한 전적이 있습니다. 그 미나토의 스승이 지라이야구요, 지라이야를 너무나 약하게 평가하시는 것 같습니다. 토비가 강한 것은 맞지만, 이타치에 의한 죽음을 걱정했던 이유는 술법에 대한 정보를 이타치가 알고있기 때문이었을 것이고, 훨씬 더 죽이기 쉬운 위치에 있었기 때문이라고 볼 수도 있습니다. 높은 분석력의 이타치와 계속 같이 있었으니까요, 토비가 세계관 내 강자인 것은 맞지만, 그것은 술법에 대한 생소함에 기인하는 바가 큽니다. 처음 보는 사람은 당할 수 밖에 없기 때문에 카무이가 강한 것이지요, 하지만 이타치는 그런 토비와 계속 함께하며 분석할 기회가 있었기 때문에, 토비가 이타치에 대한 죽음을 추론을 할 수 있었을 것이라 봅니다. 6. 그리고 간과하시는 것이, 이타치는 지라이야와는 절대로 전투를 길게 끌고가서는 안 됩니다 지라이야는 선술도 적용하능한, 팔팔한 차크라탱크인데 반해 이타치는 거센 불을 뿜어내는 마른 장작과도 같기 때문이에요, 술법 각각에 대한 강력함은 작가의 이타치에 대한 배려라고 보여집니다. 혹은 그 반대가 될수도 있겠지만요, 뭐가 되었든 싸움이 조금만 길어지면 이타치가 불리해진다는 것은 자명합니다. 과연 윤회안 조차 생소했던 지라이야의 선술을 이타치가 바로 분석해버릴 수 있을까요, 이타치가 신라천정을 분석했을 때 직접적으로 지라이야를 언급한 것은 아니지만 지라이야의 희생으로 페인 윤회안에 대한 정보가 전 닌자 세계에 알려진 것은 분명하죠, 그 분석력 좋은 이타치가 분석할때 그것을 고려 안 하였을까요, 했을 것입니다. 만약 지라이야처럼 아무런 정보 없이 이타치가 페인 윤회안과 싸웠다면, 곧바로 신라천정의 비밀을 알아낼 수 있었을까요, 있었다고 대답하신다면 그것은 이타치를 그냥 좋아하시는 겁니다. 결국엔 지라이야의 초석 위에서 신라천정을 바라봤다고 봐야죠.
생사를 걸고 가진 모든 수를 다 쓴다면 저도 이타치 승이라 예상하지만(많은 분들이 생각하시는 토츠카의 검이라던가 곡옥이라던가 폐인과 겨뤄서 폐인 3명을 죽였단건 폐인의 스펙을 생각하면 절대 무시 못할 결과입니다. 단순히 축생도만 보더라도 성가신 능력을 가진 거대 소환수를 동시에 둘 셋 소환합니다.
선인모드에 돌입한 상태로 가정한다고 해도 이타치가 단기간에 우위를 선점한다가 가장 유력한듯 합니다. 살아있는 동안 지병이 가장 악화 되어있던 사스케전때에도 연속되는 아마테라스를 사용했습니다. 초첨이 맞춰지는 순간 꺼지지 않는 불꽃이 발현 됩니다. 그 능력 앞에 지라이야가 보여준 잡다한 술법중 반 이상이 의미가 없어지며 아무리 빠르게 반응을 한다고 해도 마땅한 대응책이 보이지 않습니다 두꺼비 관련 술법으로 한두번 몸은 피할수 있겠죠 허나 토츠카의검을든 스사노오와 카부토에게 사용했던 이자나기? 또 까마귀에게 이식해둔 시스이의 눈까지.. 정보가 없는 지라이야가 그 모든 관문을 순간 대처능럭으로 타파하기에는 무리가 있어 보입니다
지라이야가 이길 것이라고 봅니다. 나루토에서 강한 캐릭터들이 직접 승패를 언급하는 내용은 후에 그것을 증명하는 연출을 넣어 설정을 굳히곤 합니다. 예시로 가이가 중급닌자시험 에피소드에서 카카시보다 본인이 더 강하다고 직접 말했고 후에 이타치와 가이가 대치했을 때 이타치가 후퇴하는 연출을 넣음으로써 가이의 강함에 대한 떡밥을 계속 뿌리다가 마다라와의 전투로 설정을 굳혔습니다. 이타치의 경우도 이와 같은데, 이타치는 지라이야와 대치했을 때 키사메와 2인1조로 같이 싸워도 무승부거나 질 거라는 말을 언급하였고 (초반 설정이기에 키사메, 이타치 둘이라면 지라이야가 패배했을 듯함) 지라이야와 페인 육도의 싸움에서도 페인 육도가 이겼지만 정보가 부족한 상태의 지라이야가 아니였다면 이기기 힘들었을 수도 있다는 언급도 한 걸로 보아서당시 지라이야의 강함은 이타치 이상이라고 할 수 있습니다. 그리고 이후 스토리를 작가는 나루토 사스케의 라이벌 구도를 영만경 사스케와 선인모드 나루토로 맞췄는데, 이는 지라이야의 설정과 부딪히는 부분이 있어 예토전생으로 인해 만화경의 리스크와 차크라의 제한이 없는 이타치가 영만경 사스케와 함께 선인모드 카부토와 대치하여 이자나미라는 사륜안을 잃는 리스크가 큰 동술이 아니면 선인과 융합하여 환술도 바로 해제할 수 있는 지라이야가 쉽게 승리를 가져갈 것이라 생각합니다. 그나마 이타치에게는 몇 가지 변수가 있긴 한데.. 이자나기나 토츠카의 검을 사용한 봉인, 코토아마츠카미정도가 있는데 토츠카의 검은 오로치마루에게 적중한 것처럼 쉽게 지라이야에게 적중할 거란 생각이 그다지 들지 않고 (지라이야는 인간형에 신체 능력이나 탐지 범위가 좋아진 선인모드이기 때문) 이자나기는 쓰는 순간 한 쪽 눈을 잃어 스사노오를 사용하지 못하게 되어 이자나기 토츠카의 검 연계도 못할 것이고 코토아마츠카미는 뭐.. -마다라도 잡을 수 있을 거 같아서- 이타치가 지라이야를 이길 수 있는 유일한 수는 코토아마츠카미가 아닌가 싶네요.
그건 아님. 1. 그 두꺼비 할매할배있어도 츠쿠요미는 깨기 힘듬. 츠쿠요미속에선 시간자체가 다르게가서 1초만에 환술로 끝내버리는것도 가능함. 즉, 환술을 풀기도전에 걸림. 페인전 보면 환술 풀리는데 적어도 몇초는 걸렸는데 이러면 벌써 4일동안 칼에 찔렸음. 카카시가 당하자마자 바로 쓰러진 이유임. 2. 이자나기&이자나미를 써서 사륜안 없다고 스사노오 쓰는게 불가능은 아님. 마다라는 양눈 다 사라진 채로 스사노오 쓰기도 했고 본작은 아니지만 시스이 또한 나루토스톰 스토리에서 단조에게 눈하나 뺏기고 스사노오로 탈출함 다만 이타치가 이자나기를 쓰는건 안나와서 가능하다는 확신은 없음. 3. 아마테라스에 대한 정보도 없어서 지라이야는 그대로 당할확률이 높음. 적어도 팔다리 하나는 잘림. 4. 페인전 때 보면 아무리 나가토의 말이라 해도 천도능력조차 못본채로 리타이어 했다는건 그냥 정보전에서 진거임. 반면 이타치는 선술조차 알고있었음. 5. 카부토전을 생각해도 카부토 생포가 목적이였기에 이타치가 어려운 상황이였다는걸 감안해야함. 심지어 그 카부토도 환술을 못 막기에 처음부터 눈을 가리고 싸움. 6. 토츠카의 검을 그리 쉽게 피하긴 힘듬. 윤회안을 가진 나가토도 예토전생했을 때 2단게 스사노오에게 팔잘림. 게다가 사륜안이기에 상대의 스피드를 보는데는 지장없음. 심지어 반응속도를 보면 번개를 내리꽃는 기린도 시전하기 직전에 발동한게 야타의 거울임. 이정도 속도를 가지고 싸우는데 토츠카의 검을 쉽게 피하기는 힘듬.
애초에 지라이야는 나루토 띄워주려고 너무 능력을 나루토 아류작처럼 만들어놨음. 동영상 내용만 봐도 일리있잖아 선인모드인데 감지도 못하는 반쪽짜리 아냐. 반면 이타치는 누구 아류작처럼 만든 캐릭이 아님. 당장 죽을때도 능력 다 써보지도 못하고죽었고 사스케가 영만경으로 강해진다음에도 예토전생된 이타치가 전혀 꿇리지 않음.
지라이야가 나루토 처음 훈련시킨려고 같이 마을 떠났을때 이타치랑 키사메가 나루토 지라이야 보면서 이타치가 키사메 한테 말한 대사가 있어요 둘이 같이 싸워도 둘다 죽거나 잘해야 비긴다고 직접이타치가 키사메 한테 말한 장면 있어요 그대사만 봐도 지라이야가 무조건 이긴다고 봐야하지 않을까요?ㅋㅋ
사실상 스사노오 시점에서 이미 지라이야...는 좀 가망이 없기는 함... 윤회안 등장 이후 개사기 동력과 환술에 안 걸린다는 개사기 능력 덕에 만화경이 좀 떨어지긴 했지만 사실상 생각 해보면 시스이와 이타치는 윤회안만 아니면 천적이 없다는 거임. 그 양눈안 카카시나 오로치마루, 호카게 들 마저도 코토아마츠카미 광망, 츠쿠요미 를 저항할 순 없을 거임...
이타치가 유일하게 나루토 세계관에서 털린적이 없는 인물임. 그 강한 마다라도 하시라마한테 털렸었고 미나토,하시라마도 예토전생 부활 후 마다라 오비토한테 털렸고 가이는 어릴 때 카카시한테 자주 패했으니.. 이타치 재평가 시급하다... 일찍 죽었어도 나루토 랭킹10등안에는 들어간다고 생각함
1.이타치 환술은 눈말고 손가락으로 환술 걸기가 가능함 2. 아마테라스를 어떻게 막을것인가?? 작중초반에 아마테라스를 처음 보고 종이에다가 깜지 쓰고 봉인한게 다인데 전투중에 깜지 쓸때까지 이타치가 가만히 있을까?? 3. 토츠카의검,야타의거울 어떻게 막을꺼임?? 4.츠쿠요미 이건 일반적으로 푸는게 힘듬 푼다고 하더라도 환술속 시간을 자유롭게 변경 가능한 이타치이기에 그러니깐 환술속 1초가 현실에서 몇일이 지나게 가능함 아무리 옆에 두꺼비선인들이 츠쿠요미를 풀어줘도 인을 맺는데 적어도 0.1초는 지났기에 전투불능에 가까운 상태가 됨 결과 이타치 완승
1.병신도 아니고 둘이 못숨걸고 싸우는건데 오롱이 처럼 환술로 잡게다고 코앞에 서서 싸울것 도 아니라서 해당 사항 없음 2. 아마테라스도 시전시간 느리려서 이미 한번 본적있는 기술이라 대처 가능함 (소환술 앞에 깔아만 놓아도 가능, 이건 걸리면 답없는건 맞음) 3.예토전생 치트키 모드 상태 아니면 어차피 큰 기대 못하는 기술 임 죽기전 이타치는 몸상태 씹창에 차크라 조루라서 스사노우 켜봤자 시즈탱처럼 싸울수 있는거지 무빙은 못치는데 지라이야 입장에서는 그거 끝날때까지 멀리서 구경만 해도 판정승임
사실 이타치는 상대가 누구더라도 이걸거 같은 느낌이 들음. 진짜 말도안되는 매치업이라 생각하지만 하시라마랑 싸워도 뭔 방법을 생각해서라도 이길거 같은 느낌. 그냥 이타치가 지는 그림을 생각하기 힘듬. 최강의 검인 토츠카의 검, 최강의 방패인 야타의 거울, 최강의 환술인 코토아마츠카미, 심지어 코토아마츠카미는 눈으로 거는 동력도 아니고 상대 생각 자체를 조종하기 때문에 그 어떤 상위 눈깔 데려와도 환술 걸릴듯
아니야 하시라마 상대로는 질 것 같은게 맞아... 물리력 완전 차단이라 진수천수 같은 개사기 공격을 막기야 하겠지만 하시라마의 신체 능력이 개사기라 하는게 단순 치유력 뿐 아니라 체술 면에서도 압도적이라서 토츠카의 검을 명중 시키지도 못할 것 같고 목인의 술 안에 들어가 있으면 사실상 유사 스사노오인데 이걸 토츠카의 검이 못뚫을듯 ㅇㅇ
오로치마루가 이타치의 환술에 걸렸을 때 '설마 내가 속박의 환술에...' 라는 말을 했어요 이 말을 저는 환술에 대한 대처 능력을 가진 오로치마루 조차 환술에 빠뜨릴 정도로 이타치의 동력이 강하다는 뜻으로 해석했습니다. 뿐만 아니라 평생 환술만 익힌 쿠레나이조차 이타치에게 오히려 환술 되치기를 당했죠. 쿠레나이와 오로치마루가 환술 대처법을 몰라서 당했으리라 생각하지 않아 설령 지라이야가 환술 대처법을 알고 있어도 이타치의 환술은 충분히 위협적이라 판단했습니다. 그리고 나루토가 환술 닌자들을 어떻게 상대했냐고 하시는데 나루토가 상대한 환술닌자들과 '이티치'의 환술과는 다릅니다... 거기에 미수와 친해진 인주력은 사실상 환술 면역입니다. 환술 대처 중 하나가 제 3자가 개입해 환술을 해제해줘야 하는데 인주력은 그 역할을 미수가 해주거든요. 물론 츠쿠요미 앞에선 그것도 불가능하지만 말이죠 조만간 환술에 관한 영상도 만들까 했는데 좀 당겨야겠네요 ㅎㅎ
그니까 결론은 단기전 - 이타치 승, 장기전 - 지라이야 승 이라는 건데, 그러면 결국 지라이야가 이길 확률이 더 높은것 같음. 왜냐면 이 영상에서 분석한 모든 점들을 전부 존중하고 인정은 하는데, 그냥 단순하게 생각했을때 아무리 이타치가 전력을 다한다 한들 '그' 전설의 3닌자 지라이야를 '단숨에 작살' 을 낼 거라는 상상이 안감. 지라이야 정도의 전설의 닌자라면 어떻게 해서든 버텨내서 단숨에 당해주진 않을 거임. 다시말해 지라이야가 전설의 네임드도 있고 닌자 짬밥도 있는데 "단숨에" 당해버리는 상황은 최종보스 급 닌자가 아닌 이상 없을 것 같다는게 내 생각... 그러면 이건 다시 말해서 이타치가 무슨 짓을 해도 단기간에 지라이야를 발라버리는건 불가능하다는 거고, 그러면 자연스럽게 싸움은 장기전에 된다는 얘긴데 (애초에 전투력 피라미터가 동급인 두 사람이 싸우는데 단숨에 승부가 난다는것 자체가 어불성설이지. 아오키지랑 아카이누가 붙었는데 5분만에 결론이 날 리가 없잖아) 장기전으로 가면 지라이야의 승 이라 했으니 결국 이 싸움은 지라이야의 승 이라고 봄...
지라이야는 환술 젬병임. 이 부분이 둘의 전투에서 큰 부분을 차지할 것임. 환술 하나로 초반에 떡실신 당해서 애먹을 것으로 예상되지만 나루토라는 만화에서 환술은 생각보다 데미지가 적음 그냥 하나의 연출 정도임. 인술전으로 넘어가면 스사노오 vs 가마분타 구도로 건담처럼 싸울꺼 같은데 스사노오랑 비비는 물체는 미수밖에 없음. 가장 걱정되는 것은 이타치의 아마테라스에 지라이야 팔 한쪽이 날아갈꺼같은 느낌
나루토는 인주력+부모로부터 물려받은 잠재력+노력하는재능+좋은 스승들까지 이런 조건들 때문에 선인모드일때 지라이야보다 강할수밖에없었다고봄 . 이게 지라이야가 부족하다기보단 싸움방식의 차이가 아닐까싶음 지라이야는 공간인술이랑 인술,환술의 콤보로 상대방에게 뒤질수밖에없는 치명적인 공격들을 가했고 그 대상이 폐인이 아니라 다른 닌자였다면 솔직히 누가와서 싸웠어도 지라이야가 이기지않았을까싶음. 다만 대상이 이타치라면 얘기가 다르긴함 이타치는 아마테라스로 공간인술에 당했음에도 그걸 뚫고 나가는 모습을 이미 작중 보여줘서 지라이야가 이길 가능성은 없다고봄. 이타치가 지라이야를 고평가했던 이유는 그렇게말함으로써 키사메를 제지하고 본심을 숨겨서 그 자리에서 사스케포함 자리이야를 비롯한 나뭇잎 인원들을 죽이지않기 위해서임. 여러모로 뇌가 참섹시함.
무조건 이타치... 지라이야 사실상 페인의 최대전력인 천도페인의 능력이 거의없는 상태에서 당했다고 봐도 되고 결국에는 만화경 사륜안 쓰기 이전에 1초컷 났던 오로치마루 라이벌이였고 오로치마루가 더 강하다라는 평이 많았음.. 오로치마루도 극중에서 3대호카게에게 팔을 봉인당해서 그렇지 나루토 꼬리 4개에서도 버틸 수 있고 아카츠키 멤버 혹은 카게급 인물을 이길수 있는 인물이 오로치마루임.. 자리이야가 선인모드를 써서 전투력을 극대로 올린다고 해서 오로치마루보다 훨씬우위라는 느낌이 들지는 않음.. 다만 이타치는 오로치마루 데이다라 카카시 이런인물들을 1초컷 냈었고 페인외에는 이타치의 만화경 사륜안을 이길자는 없어보임 후반에 나온 라이카게, 8미 인주력 또한 이타치에게는 확실히 질것 같다라는 느낌이 듬 그 만큼 이타치는 강함 솔직히 만화경 사륜안을 쓰지도 않고도 그냥 체술 및 환술 같은 기본기로 해도 카카시, 상급닌자 여자 둘 정도는 너무 쉽게 상대하는 만큼 세계대전 ㅈ망 밸런스 이전에는 1. 페인 2. 이타치 그리고 나서 페인이긴 시점에 나루토, 사스케 순으로 봐야될듯
@@다솔-x6o 그 대사를 하기 이전에 "비밀을 알았더라면"이 전제가 되어야 되는데 페인 또한 지라이야의 선인모드 까지는 못봤을꺼예요 즉 지라이야를 완벽하게 파악하고 있었던게 아니기 때문에 결과만 보면 됩니다. 반면에 자리이야를 뛰어넘어서 선인모드를 더 쓸 수 있으면서 나선수리검을 날릴 수 있는 레벨이 된 나루토도 말도 설득했지 실력으로는 사실상 아래라고 봐도 되죠 그 나루토랑 싸우기 이전에 이미 차크라 소모도 많았고요 아무리 생각해봐도 페인의 약점들을 다 알고 있었다고 해도 지라이야가 페인을 이기는 그림은 쉽게 그려지지않네요 반대로 이타치는 나가토와 잠시나마 싸웠을때 충분히 승산있어보였구요
![[나루토] 19분만에 보는 '지라이야' 일대기](http://i.ytimg.com/vi/qwHEFdXmN7A/mqdefault.jpg)
본격 눈깔 만화라 선천적인 스텟이 안 찍혀 있으면 이길 수 없음. 둔재 중에 둔재인 줄 알았던 나루토도 알고 보니 아버지는 천재닌자 금빛섬광에 엄마는 차크라 탱크였음.
ㅋㅋㅋㅋㅋ 차크라 탱크
차크라탱크 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 천재적인 표현이다 ㅋㅋㅋ
차크라 주머니 ㄷㄷㄷㄷ
레알 눈깔 수저 만화 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
말씀을 너무 재밌게 하시네요 ㅋㅋ
금주저 만화였네요 이제보니
눈이 좋거나 구미빨
이타치가 체력이 약해 능력을 많이 못쓰지만 그것까지 안배해서 싸울거같아요
오죽하면 이타치가 지고있으면 그건 환술이다란 말이 있을 정도니
닌자로서 활약하는 방식의 차이라고 생각하는 주제입니다.
지라이야의 경우,
2차 닌자대전에 참전한 경험을 비롯해 언제 끝날지 모르는 "전투"의 상황에 익숙한 닌자입니다.
작중에 후카사쿠가 언급했듯이 방대한 차크라를 보유하고 있고, 전성기 시절의 한조가 인정할만큼 전투에서 강한 생존력을 보여주니까요.
물론 잠입 능력 역시 뛰어나기야 하지만.
그것은 닌자로서 일정한 경지에 도달하기도 하였고, 평생 오로치마루를 쫓아다니며 잠입과 정보수집 임무에 대해 경험치가 쌓인 것 때문일겁니다.
예를 들면, 지라이야는 싸울 때 계획을 짜두고 싸운다기 보다. 싸움이 터지면 적당히 대응하고 시간을 끌며 장기전으로 이어가는 경향이 있으니까요.
반면 이타치의 경우,
나뭇잎에 있을 때엔 암부로 살아왔고, 탈주한 이후로는 아카츠키로 살아갔습니다.
즉, 누군가를 표적으로 삼아 수행하는 임무에 익숙한 닌자이죠.
작중에서도 싸움이 일어나기 전에 사륜안으로 싸움을 막아버리던지, 설령 싸우더라도 상대방에 대한 대책을 세운 뒤 빠르게 싸움을 매듭지어버리는 모양새입니다.
스타일이 말그대로 "사륜안을 가진 암부"죠.
그러므로 만약 둘이 붙게된다면...
저 역시 픽스공님 말대로 이타치쪽이 유리하다고 생각합니다.
아무래도 공격권을 선점하는 영역에서는 이타치가 더 뛰어날 듯 싶으니까요ㅎㅎ
영상 재밌게 봤습니다 : )
글 솜씨가 예술이십니다 ㅎㅎ
@@fixgong 좋은 영상 만들어주셔서 늘 감사드립니다.
항상 응원합니다 : )
동의합니다.
필력 줳대노
고수다 고수
재미있게 봤습니다 앞으로도 'VS' 기대하겠습니다
ㅋㅋㅋ 지라이야 대 이타치 이거는 진짜 우리나라 나루토 커뮤에선 몇년째 뜨거운 떡밥인데 ㅋㅋㅋ 이렇게 영상매체, 원작 모두 교차해가며 검증한거는 처음 보네요 ㅋㅋㅋ 잘 보고 갑니다
유튜브로 나루토를 학습한 내 입장에서 이 대결은 전설 vs 천재임. 비등비등한 대결이고 컨셉상 누가이겨도 이상할 게 없지만, 천재가 실질적인 전투에서 유리함. 지난번 영상에서 느낀건데 지라이야는 은닉, 첩보활동 관련 유틸리티 기술이 많은데 이타치는 그냥 만능으로 ㅈㄴ센 느낌임.
전설(도롱뇽 이기고 얻은 칭호)
오히려 이타치가 올려치기 심한케이스지 장비빨 좋은건 ㅇㅈ 근데 단순 차크라는 럭키 카카시 수준임
ㅇㅇ능력치 파라미터만 봐도 지라이야는 수치가 다 고만고만한 반면 이타치는 공격력 쪽에 몰빵한 수치라 평균은 같아도 이타치가 1대1은 우세할거같음
사실 전설도아님 한조선에서 전설3명다 패배하고 죽일수있었는데 살려보내준거부터가
거기서 죽였으면그냥 전설도아니고 소문선에서 없어졌을인물 그냥 유명한양학러다 이말이야
분석이 엄청 예리하시네요. 확실히 정보전이 중요해 이타치가 유리해 보이네요. 원래는 지라이야 우세를 생각했던 저도 설득당해버렸습니다.
솔직히 지라이야가 일찍 죽어서그렇지 만약 안죽고 나루토 마무리때까지 남아있었다면 오히려 결과가 달라졌을수도 있다고 생각함. 결국 소년만화 특성상 가면 갈수록 캐릭터들이 강해지게 되는데 이타치는 예토전생까지 당하면서 오래 남아있었기 때문에 그에 대한 강함 묘사가 더 많이 남아있어서 좀더 평가가 높을 수 밖에 없다고 생각함
그건 솔직한게 아니라 지극히 주관적
이말이 맞음
이타치 스스로가 지라이야한테 잘해봐야 비긴다 는 말은 결국 최종장 기준으론 말이안됨
지라이야는 비교적 너무 초반부터 폐인한테 희생되는 역할이라
보루토 보고오셈 이제 무조건 지라이야가 이김
@@Jplanet118클론만봐도이타치는상대도안되는데먼;;윤회안도못뜬 만화경따리가 뭘할수있는데
보루토를 말하는게 이니잖아 븅슨들아 ㅋㅋ 뇌빠구리들이노 ㄹㅇ ㅋㅋㅋ
처음 대치했을때는 이타치가 코토아마츠카미도 가지고 있던 시절이라..
동력 쿨타임이 안돌았을수도 있고
애초에 전투용으로 쓸 아이템은 아니었겠지만
나루토 세계관에서 손에 꼽는 치트키 아이템&능력들을 여러개를 가지고 있는 시점에서 1:1로 지라이야가 이기기는 어려워보임
코토아미츠카미 쓴다는 전제면 애초에 전투가 성립이 안됨 그렇다고 뭐 자살해라 이런 부자연스러운건 단조가 연합장 먹으려고 쓰다가 걸린걸로 봐선 전투자체에 영향주긴 힘들거같음
지라이야-오로치마루 라이벌 관계.
오로치마루는 이타치를 절대 못이기는걸로 이미 결판 남.
@@바봉-k7w 라이벌 관계라고 하기엔 선인모드 vs 비선인이라 비교불가 대상임..
@@xgfreedom 지라이야 죽고 1년도 안되서 예토전생술 쓰던게 오로마루인데요...
@@바봉-k7w 카카시랑 가이가 라이벌 관계인데 이타치가 카카시 그냥 이기니까 가이도 이긴다... 라는건 좀 아니죠?
사실 애초에 암살특화 암부출신 이타치가 1대1에서는 지라이야를 이기는게 더 설득력이 있어서..
정보도 오랫동안 활동하고 양지에 나온 지라이야
짧은시간에 폐쇄성이 높은 암부 출신 중에서도 뿌리랑 같이 활동한 이타치...
공개된 정보차이도 ㅎㄷㄷ해서
장기전가면 지라이야가 이김. 만화경 장기사용하면 리스크나 마나소모가 너무 커서
근데 선인모드에 대한 정보가 폐인이나 오로치에게도 없는걸로보아.. 모를듯
@@멍멍왈왈-c9o지라이야가 선인모드를 가지고 있는지는 모를거 같은데 선인모드를 눈으로 보면 바로알듯? 카부토랑 싸울때도 알고있는듯한 대사 있어서
그니까 장기전을 갈 수가 없다는거짘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ@@no_name1222
@@no_name1222 조루타치가 만화경 오래 못 쓰긴 하지
와... 엄~청 잘 정리하셨네요?
그 둘에 대해 더 잘 알게된듯!
여기서 팩트인건 서로 방식 자체도 다르고 전투력이랑 다르게 직접 1대1로 싸우면 변수가 꽤 많아서 누가 이긴다고 추측하기도 힘드실텐데 수고하셨어요
맞음 그래서 이타치가 이길 확률이 높다고 하셨지 무조건 이긴다고 말씀 안하신게 적절한 말인듯
확실한 건 픽스공님의 분석력은 이타치 이상이라는 것이다. 분석영상 볼 때마다 동생이랑 찐으로 감탄함.
이타치가 잘해야비길거다라고 생각한건 아마 본인몸상태상 장기전은 안되는데 지라이야는 빠르게 승부를 낼정도로 녹록찮은 상대가 아니라고 생각했었던걸수도있겠네요.
븅신아 키사메한테 얘기한걸 곧이곧대로 해석하면 어케해?
이타치는 나뭇잎의 스파이 입장으로 아카츠키에 들는게
립서비스지.
진심은 아닌거 같고 키사메랑 같이 싸워야 하는데 이타치는 사실 지라이아랑 싸우고 싶은 마음이 없었던거 같음 사실 나뭇잎마을을 지키고 싶었던 마음이컸으니...
이거 키사메 나뭇잎마을에 데려가서 여긴 강자들이 많다는 식으로 말해서 사스케 지키려는거 아니었나요
잘해야비길거다는 말은 그냥 인사치레임
만화 똥구멍으로 본놈들이 천지구먼.
이타치가 아카츠키에 가입한 이유중 하나가 나뭇잎을 위한건데...
뭔 어쩌구 저쩌구 ㅋㅋ
걍 키사메에게 둘러대기위한것뿐이고
지라이야가 이타치한테 상대가 되겠냐 에유
불치병이 없는 상태라면 이타치가 많이 유리한게 사실이지만 현실은 전투를 오래하지 못합니다. 작중에서도 여러 닌자들에게 승리했지만 병때문에 힘겨워하며 후퇴하는 모습이 자주 연출되죠. 불치병이 없다면 최강자 반열에 들수도 있겠지만 유지력이 떨어지는게 사실이라 시간끌면서 선인모드 발동만된다면 지라이야에게 충분히 승산이 있다고 보여집니다. 선인모드도 나루토가 더 완벽하게 구사하는게 사실이지만 그 부족한 부분을 두꺼비들이 보조해줘서 장단점이 있다고 생각합니다.
이타치가 병때문에 후퇴했다
-> 이타치는 사스케를 확보했기에 더이상 싸울 이유가 없었다.
이타치가 유지력이 딸린다
->이타치 전성기엔 오로치마루 데이다라 카게급을 초단위로 관광보냈다.
이타치 사망 직전 제츠가 말하길
기존의 이타치와 너무 달랐다.
이상
진심 이타치 맘먹음 분단위컷 날거같은데 ㅋㅋㅋㅋ 후에 보여줬던 기술들이 적당히 쎄야지 ...
확실히 1대1질거같음 지라이야는 소환술이랑 개굴이 할매할배 까지 같이 쓰는거니까 사실상 혼자도 아닌거긴 한데 그거 없으면 비비기도 힘들듯
오피셜나온 내용을 두고 비교해보자면
폐인 : 지라이야 선생님이 우리의 정체를 알았더라면 우린 졌을거야
토비 : 이타치가 내 비밀을 알았더라면 난 죽은 목숨이겠지?
이타치는 나루토와 비를 구하고 동시에 폐인도 쓰러뜨렸으니 이타치 >폐인이란 소리
이걸로 봤을 때
이타치 >= 지라이야 > 폐인 > 토비라는게 나옴
이타치 스사노오가 가지고있는 봉인검으로 죽창찌르면 어떤놈도 이기는거 아님?
저 장면들을 다 찾으시다니 대단하십니다
작가는 동급이라 생각할듯
설정북 패러미터도 공동1위고 선인모드vs만화경사륜안인데 나루토vs사스케랑 비슷하다고 생각함
애초에 이렇게 길게 얘기나오는것도 누가 이겨도 이상하지않아서인듯
영상에서도 나오듯 단기전은 이타치가 유리한면이있고 장기전은 지라이야가 유리한면이있어서 상황에 따라 다르고 기본적인 스펙은 둘다 육도선인힘가진애들 제외하면 최상위권이라 생각함
ㅇㅈ합니다
개인적으로 지라이야가 최고의 힘을 낸건 표현 안됐다고 생각함 페인이랑 붙을때도 야히코 얼굴보고 생각이 많아지고 옛 제자들이랑 싸우는데 진심을 다하진 않았을거임 그에 비해 이타치는 예토전생하고 최선을 다한걸 보여준거 보면 지라이야가 더 강하다고 생각함
ㄴㄴ만화경 사륜안 너무 고평가함. 킬러비랑 사스케 싸운거보삼. 그냥 개털림. 엉만경정돈되야 아마테라스 남발하고 스사노오 밥먹듯이 튼거지.
@@Adidasslipper 그건 사스케가 만화경 어떻게 쓰는지도 몰랐던 때인데
패러미터로 따지면
아스마>데이다라
1부카카시 >사소리 입니다
이상한 소리 마셈
이타치를 좋아해서 이타치가 이길것 같다고 생각하긴 했는데
지라이야랑 이타치는 완벽하게 같은 포지션 나루토와 사스케가 한 차원 각성해주고 자신들은 죽었다는 점
제작사에서 딱히 이 둘이 붙는걸 보여주지 않았단 것과 전투력 패러미터가 동일하다는 점은
이 둘은 싸운다 할 때 누가 이기든 전혀 이상할 것이 없는 싸움 이라는것
나루토와 사스케 둘 중 누가 더 우위에 있지 않은것 처럼
이런것들을 진정으로 깨달았으면
이타치 vs 지라이에서
누가 이길것인가에 대해서 크게 집착하지 않을 수 있게되는듯
이 둘을 근소하게 앞서는 나가토
@@삼성왕조-n7o건강한 나가토면 지라이야건 이타치건 초컷날듯
1대1로는 이타치의 스사노오를 감당할 방법이 없으며 환술방어가 안되니 지라이야가 이길 방법이 없고 다인전에서의 파괴력은 지라이야가 압도한다고 보는게 맞겠네요
예토전생으로 지라이야가 부활했다면 모르긴 몰라도 마다라 등장씬에서 느꼈던 감정을 예토전생된 지라이야에게 느꼈을 것이라고 생각합니다.
지라이야 선인모드하면 3인일체라 서로 풀어주면 환술면역 아니에요?
@비선별인원리버 츠쿠요미도 풀수있지않음? 그래서 사스케가 8미 레이드갔을때 비한테 츠쿠요미썼는데 안먹혔잖아
@@user-IIIIIIIIIIIIIIIIIIII 인맺고 쓰는 인술기술들은 사륜안앞에선 무용지물임 황천늪시전되기도전에 이미 이타치가 알아차려서 호화구나 수룡탄으로 먼저 선공때리기 가능
@@배지훤 사스케 만화경은 아마테라스 + 카구츠치고 그때 건 환술은 츠쿠요미가 아니라 일반환술임
@비선별인원리버 근데 츠나데가 카카시한테 건 츠쿠요미 바로 풀어버리는거 보면 못풀것도 아닌듯?
애초에 전재가 잘못됬음. 지라이야는 환술이 잼병이라는게 환술에 약하다는 뜻이 아니고, 사용가능한 환술이 없다는거를 말하는거임. 지라이야는 선인모드를 익히는 조건인 방대한 차크라량이 있음. 차크라량이 클수록 환술은 걸리기 어렵다는게 공식적인 설명이 있는데다 선인모드 사용시 개구리2마리가 환술을 풀어주기때문에 사실 환술이 의미가 없음. 그리고 지라이야는 환술을 스스로 푸는 방법을 나루토에게 알려줄만큼 환술에 대한 대처가 자기 스스로 어느정도는 되는편임(그걸 못했다면 저 나이 되기전에 벌써 죽었겠지)
근데 두꺼비 총 5마리 소환할 수 있던데, 사실상 다굴빵아님?
@@re5633 소환할 때 쓰는 차크라는 조상님이 대주나요
지라이야 이상 차크라통 나루토도 이타치한테 쥐도 새도 모르게 기본환술 걸렸는데?
@@jeieun0305 지라이야는 환술을 노인개구리가 깨워줌
지빠들 보면 지들은 최전성기로 기준을 잡고 이타치는 사스케전에서 다 죽어가던 조루타치를 기준으로 잡냐 이타치가 졸렬잎마을 탈주하고 아카츠키 들어가서 초기에 활동할때는 사스케전 처럼 ㅆ조루는 아니였는데
솔직히 지라이야가 유리한게 장기전인데 문제는 이타치가 암부 출신.. 이라는거임.
지라이야가 더 최애캐긴 하지만.
기본적으로 암살자는 적의 반격을 고려하지 않음.
반격전에 죽이는게 기본원칙임(페이트만 봐도..
3차 성배전쟁때 밤의 시대라는 언급이 있었고,
기린축구만 봐도 뭐...)
근데 여기서 둘이 진심으로 살육전을 벌인다믄
정보 부분에서 이타치가 압도적으로 유리함.
지라이야의 거처를 모른다쳐도 나뭇잎 마을을
적당히 건드리는등해서 유인하믄 장땡인데 비해
지라이야는 절대 이타치에게 선빵을 날릴방도가 없음.
그럼 여기서 지라이야가 이타치의 선빵을 버티고
반격해야 승산이 있는데...
만화경 사륜안은 곧바로 써짐.
그리고 감지능력이 후달리는 지라이야는..
선빵을 맞는게 확정임.
== 이타치가 암습을 건다고 가정하믄 1:1에선
아마테라스를 쳐맞고 시작할 가능성 99퍼.
이타치가 낫다고 말하는건 좋지는 않지만.
이게 상성으로 볼때 지라이야에게 최악임.
(감지 안됨. 상대가 암살자 출신. 즉사급 공격 있음. 전력발휘에 선딜레이 있음. 정보 부족.)
그냥 지라이야 입장에서 지랄같은 악상성만 다 모은게 이타치임...
차라리 예토전생 부활로 인해 적으로 나온다면
누가 더 위협적일까? 라고 비교하는게 나을정도..
키사메가 이타치 당신이라면 지라이야라도 리스크가 있을지언정 충분히 이길텐데 왜 굳이 피했냐라고 한 거만 봐도;;
@@bdfjsopbjfdop 잘쳐봤자 그 사스케 VS 라이카게보다 더 안좋은 전개로가서 이타치에게 중상을 입히는게 고작이었을거라고 생각함.
사스케 잡아다가 조패고있으면
알아서 이타치 유인 가능
층분히 못이김 지라이야 저평가 ㄴ 둘다 무승부임 이타치가 말하기를
작가피셜 원래 최종보스가 페인이었을때 이타치가 페인급 보스임 사스케 최종 목적지
이타치가 이기죠 , 다만 이타치가 키사메한테 지라이야랑 싸우면 지거나 비긴다고 말한건 불필요한 싸움을 피하기 위함이죠.
이타치는 끝까지 살아남아서 사스케한테 동술물려주고 죽어야하는데 , 만약 지라이야랑 싸운다면
본인이 이길지언정 본인 수명도 개작살나는 수준의 싸움을 할 걸 알았기에 피한겁니다.
즉, 지라이야랑 싸워서 이기더라도 누적된 데미지로 인해 사스케가 성장해서 만나기전에 이타치본인이 먼저 뒤질수도 있기에 피한거임
그게 진다는 소리 돌려 말한거나 다름 없는데 뭔 핑계임ㅋㅋㅋㅋㅋ
걍 애초에 나뭇잎 마을 최대전력 중 하나를 죽일필요가 없으니 키사메한테 구롸치고 도망가자고 한겁니다
지라이야는 절대 이타치 못 이겨요 츠쿠요미 스사노오 에서 이미 승부나고 이거 다 파훼해도 이자나미에 끝남 이거 전부 대응 가능하면 우치하 누가 덤벼도 지라이야 못 이기는건데 지라이야가 그건 아님
@@배현진-n5w 츠쿠요미 한번 쓰고 차크라 다 빨려서 요양했는데 스사노오같은 개소리하네ㅋㅋㅋㅋㅋ 눈깔 안보면 안걸리는 조빱기술 가이한테도 파훼됐죠?
@@writeeee 이타치 말을 그대로 믿는 사람은 나루토를 똥구녕으로 쳐봤다는 이야기
님 말대로면 작 초반에 사루토비>하시라마 였고 미나토는 토비한테 털림
솔직히 이론상 이타치가 빠르게 이기는게 맞긴한데 만약에 애니에서 둘의 전투가 다뤄졌다면 지라이아가 쉽게 죽는 연출은 왠만하면 안나올 것 같아 버티다가 지라이아가 이길 것 같기도 함
쉽게 생각하면 정보가 많이 알고 있게 + 기본 전투력은 비슷하지만 이타지 선타를 지라이아가 어떻게 대처해야 이타치를 이길 수 있고 못 버티면 거이 지라이가 이기가 불가능하지만 이타치가 만약 지라이야 히고 전기적으로 싸움면 이타치가 진다 말이네요
카게급의 싸움을 예측하고 분석하는건
꽤나 많이봤고 다들 한번씩 해봤을것 같아요
그러니 다음에는 각 닌자마을중에서
카게급 전력을 제외하면 누가 더 큰 무력을 가지고 있는가?
이런걸로도 토론/추론 하는걸 보고싶어요
물론 물량은 5대국이 압도할거라 예상되지만
정말 그런가?
소리마을이나 비마을, 폭포마을은
정말로 대국에 못 비빌정도일까?
이런 느낌의 대충 그쯤 언저리의 내용이 보고싶습니다
그리고 재밌는 영상 올려주셔서 감사합니다
많은 상황들과 요소들로 인해 얼마든지 승패가 뒤바뀔 수 있겠네요! 얼마나 서로의 능력을 잘 분석하느냐, 얼마나 정확하게 공격하거나 방어하느냐, 얼마나 시간이 오래 지속되느냐, 등등. 이타치가 츠쿠요미나 토츠카의 검으로 초반에 지라이야를 맞추면 승부가 바로 나고, 오랜 시간동안 변수를 만들어서 지라이야가 시간을 벌면 지라이야가 이길 가능성이 크겠군요.
와... 디테일 쩐다 이타치가 선인모드를 알고있었다는 거랑 선인모드 능력 차이
체술이 나루토 선인모드보다 딸린다는건 아닌것같은게 나루토는 정면에서 5명이였기때문에 사실상 시야 공유라고 할게없습니다 대신 지라이야는 페인의 홈그라운드에서 싸웠기때문에 그런것같음요
작중피셜로 나온건데?ㅋㅋ
지라이야 선술은 위력이 떨어지는거 맞음 나루토는 원컷냈는데 폐인을 지라이야는 못냄
홈그라운드의 이점이 전혀 없었다고 보입니다.. 결국에는 둘다 능력을 모르는 상태였다고 보여지고 천도페인이 큰 힘을 쓰지도 않고 지라이야가 졌기때문에 이타치였더라면 페인에게 그렇게 당하지는않았겠죠
인정
@@문장근데 체술을 차크라에서 나오는 거 아님?
그때 페인이 마을 부수고, 카카시 상대해서 차크라가 많이 없어진 상태였음.
와 설명 잘하신다ㄷ 이제보니 페인이랑 싸울때 지라이야 감지력 떨어지는 수준은 작가 판단미스인듯(나루토보다 못한 게 문제가 아니라 정도가 심함 약간 더 높게 설정해도 지라이 주위에 상하 티어에 대한 상대적 영향은 없는수준인데)
이타치 vs 오로치마루 경우도 이렇게 보니 이타치가 이기는 건 몰라도 저정도로 찌바르는 것도 좀 오류같고.. (오로치마루도 쌓인 경험이 얼마며 정보, 분석에 강한 편인데 이타치 측정기 및 설정 잡는데 희생양으로 쓰인듯)
이정도 분석이 들어올 줄 알았으면 더 정교하고 신중했어야 할텐데 대부분 독자가 일상적으로 만화 볼 때 분석 및 정리가 이정도는 아니니까 이분이 이타치면 키시모토 마사시가 지라이야에 가까운거같은데..ㅋㅋㅋ 분석력 부족, 대신 경험이 많고 장기전에 능함
영상에서 놓친 포인트가 좀 있는 것 같음. 일단 지라이야가 선인모드 발동시간이 오래걸린다는 건 애니에서 비롯된 오해임. 원작에선 2컷만에 2대선인들 소환했음. 그리고 지라이야는 시공간인술이나 결계인술을 잘 쓰기때문에 시간 끌 방법이 없는 것도 아님. 스사노오 공략도 황천늪처럼 발밑 노리거나 고에몬, 가마유염탄의 고열로 녹일 수도 있음. 글고 2단계 스나노오 부터는 덩치가 너무 커져서 되려 기동력 떨어짐. 황천늪이나 결계인술에 많이 취약해짐. 아마테라스는 봉화법인으로 어느정도 상쇄하는 거 작중에서 나왔고 이타치가 카쿠츠치를 못써서 유연하게 사용 못함. 아마테라스 활용도는 지형을 좀 탈 거 같은데 지라이야는 바위개구리 내부 소환해서 전투장소를 바꿔버릴 수가 있음. 근거리 격투는 이타치가 1단계 스사노오 작게 걸쳐도 나선환같은 고위력기로 파훼 가능함. 회담 때 라이카게 체술에도 부서졌었음. 체술은 선술 있는 지라이야가 많이 위임 바늘지장으로 다각도 공격,방어도 가능함. 원거리 화둔 위력도 기름 섞을 수 있는 지라이야가 더 위임. 코난이랑 대치할 때 보면 지라이야 대염탄 자체가 이타치 호화구보다 쌔보이기도 하고. 결국 환술 먹히면 이타치가 이기고 안 먹히면 지라이야가 이길텐데 이거는 애매한 부분이 너무 많음. 츠쿠요미도 걸린다고 바로 뻗는 것도 아님. 카카시도 당하고 나서 좀 뻐팅기다가 쓰러짐. 작중에서 나온 이타치 환술은 동술밖에 없어서 시선 피하는 걸로 회피가 가능한데 난 지라이야가 눈 안 마주치고 싸울 수 있다고 봐서 지라이야가 이긴다고 봄. 생전 이타치가 이자나기 쓸 수 있는 것도 아니고 이자나미도 예토제물이 제츠라서 사용할 수 있던 건지 센쥬힘 없이 쓸 수 있는 건지 안 나왔음. 이자나미 자체가 술법에 걸리는 대상이 한정적이라서 크게 의미있지도 않을 듯.
라이카게 체술을 지라이야랑 비교한다고? 지라이야는 체술 말고도 두꺼비들이랑 인술도 포함해서 호카게 제안받았는데 라이카게는 인술은 체술 강화로 밖에 안쓰고 체술로 라이카게 된건데 페인들은 라이카게 속도 반응도 못함. 그리고 츠쿠요미도 이타치 마음대로 위력 조절 할 수 있음. 걸리기만 하면 좀 더 길게 써버리면 끝남.
두꺼비 유염탄의 고열로 스사노오를 녹인다고? ㅋㅋ 사스케vs오카게떄 미즈카게한테 용암맞고도 1단계 스사노오 말짱했는데 무슨소리임 ㅋㅋ
염산으론 녹았긴 했음
@@오휘성-l5w아니 측쿠요미를 왜 걸리냐고 지라이야가 ㅋㅋㅋ 지라이야가 눈 보겠냐 ㅋㅋㅋ
@@다솔-x6o 눈 안 보고 싸우는 것도 가이처럼 평소에 훈련이 되어있어야 제대로 싸울 수 있는거임. 그리고 츠쿠요미 안 써도 이타치는 체술, 인술도 평타 이상임. 지라이야가 이길 수 있는 방법은 시간 끌다가 이타치가 지병 때문에 죽어갈 때 이길 수밖에 없음.
이새끼는 다른 세계관 나루토 처보고 여기서 똥글 싸지르는거임?
이자나기는 센쥬힘 필요하다고 작중에 나오긴 했는데 나중에 뒷편보면 그것도 설정 오류 투성이임
이자나미는 센쥬힘 필요하다는 얘기도 안나왔고 우치하 금술이라고만 나왔는데 뭔 시발 센쥬 힘 이 필요하다느니 개소리를 씨부림?
카부토 이자나미 처맞고 헤으응 거린거 나온 이상 지라이야는 이타치 절대 못이김
확실히 전투력으로만 말할수 없는게 상성이라는게 존재해서 그런듯합니다. 재밌는 분석 잘 봤습니다.
구구절절 옳습니다. 이 좋은 채널을 다른사람과 유튜브를 보다 썸네일이 부끄러워 동영상 추천 안함을 누르곤 합니다..
대본쓰기 힘드셔서 그런지 완성도가 높다 생각들어요 자료도 주장에 딱 맞게 가져오시고
솔직히 지라이야 선인모드가 감지능력이 약했던 게 아니라 그때는 선인모드 설정이 아직 완전히 잡혀 있지 않았던 것이라고 보는게 맞을 듯.
같은 시리즈에서 바로 선술이 나오는데 어떻게 그렇게 볼 수가 있음
너무 길게 쓴거같아서 조금 줄이자면
둘다 전성기로 기준을 잡앗다고 치고 비교를 하는거니까 신체 제약이니 이런건 배제를 하자구요.
이타치는 토츠카의검, 야타의거울을 가진 스사노오, 시스이의 눈 코토아마츠카미를 가지고 잇어서 변수고
지라이야는 온갖 소환술과 선인모드가 변수인데
여기서 문제가 되는건 이타치는 손가락을 까딱거리는것만으로도 환술을 걸수 잇을 정도의 능력자인게 가장 문제일것 같네요.
눈을 안마주처도 이미 환술에 빠질 확률이 매우 심각하게 높다는게 눈에 선하죠. 일단 걸리면 토츠카의 검으로 즉사니까요. 나머지 개구리 선인 둘이서 지라이야와 삼위일체를 하더라도 이 개구리선인들한테 츠쿠요미를 박는방법도 잇구요. 여러방면에서 지라이야가 불리합니다. 반대로 지라이야가 환술을 걸수도 잇지만 이타치가 그런거에 걸릴 확률은 매우 낮아 보이구요. 그리고 선인모드가 환술에 안걸린다는건 말이 안되는게 카부토가 이자나미에 걸린 사례가 잇죠. 공격용 기술이 아니라지만 상대가 지라이야이기 때문에 되려 적합한 기술일수도 잇습니다. 포기하지 않으려는 마음을 역이용할수도 잇죠. 즉 이자나미는 높은확률로 걸릴것으로 보입니다.
지라이야가 여러가지 소환술로 이타치를 가두더라도 아마테라스로 두꺼비류들은 가볍게 뚫을것으로 보이네요. 정안되면 만능 토츠카의검으로 보내버리면 끝이죠. 그리고 스사노오 아랫쪽이 약점이라는데 이타치가 얼마나 치밀한 놈인데 그걸 계산에 안넣을리가 없습니다. 초대옥 나선환같은 대형 기술들은 야타의 거울이 손쉽게 막아줄것 같네요. 문제는 이타치의 스사노오 시간인데 사스케도 그렇고 영만경이 아닌 일반 만화경은 그리 오래 사용하지 못하는것 같이 보이네요.
초 장기전으로 가면 지라이야에게 승산이 잇어보이지만 앞에 말한것들로 보면 이미 끝난것으로 보입니다. 9:1 정도로 볼수 잇을듯 합니다.
1대1로 이타치 이길 수 있는애들 저 위로 올라가면 개 많긴함ㅋㅋ 일단 5,6대제외한 호카게들부터 아카츠키 꼭대기에 있는 놈들이랑 작중 후반가면 이타치 전투력 top20정도로 밀려나긴해
그렇죠 육도나 마다라나 하시라마 아니면 이타치 이길수있는 캐릭이 없음... 억지로 병사시킴. 심지어 제2의 마다라 행세나 하던 오비토 조차 이타치를 두려워했죠. 거슬리면 모든게 망치기 때문이죠. 윤회안 리즈시절 회복한 나가토도 바로 발렸고. 이타치가 안바주면 걍 육도급 아니면 순삭이죠. 사스케도 바줘서 이긴거고 병사라해도 이타치가 이길거면 바로 죽이고 병사했겠지만 열심히 키워준거죠. 선인모드고뭐고 나루토도 바로 이타치환술에 놀아나는 수준이고. 하물며 지라이야요? ㅎ 걍 이타치가 지켜줄라고 둘러대고 봐주는거고. 뱀선인 으로 오로치마루 뛰어넘은 그 안경잡이도 걍 발렸죠. 사스케라는 핸디캡까지 안고서 ㅋ
@@zjzjksjs6420 댓글에 적어놧듯이 육도 , 사문 마이트가이(+환술면역인 애들) 처럼 통상적인거에서 한참은 벗어난 밸런스 개터진 애들까지 치면 그럴수도 잇지만 냉정하게 오목조목 따지면 이타치가 20위까진 안밀릴거라고 봄 많이 밀려야 15위 정도로 보임 그리고 다시한번 말하지만 100% 풀파워 앞뒤 안가리는 이타치랑 1:1한다는건 환술면역자가 아닌이상 이 망할즉사기를 피할 방법이 없음. 이타치 특이 눈마주치면 이미 환술에 걸린상태임 이말은곧 걸리자마자 토츠카검으로 찔러버리는데 그대로 봉인당하고 끝임 적어도 이타치를 이기려면 윤회안, 카무이, 환술면역에 토츠카의 검 야타의 거울을 가진 스사노오를 뚫을수 잇는 파워를 가지고 잇어야 이길수 잇음. 일반 마다라(윤회x) 조차도 토츠카의 검 , 야타의 거울 때문에 이타치한테 이길지 질지는 모르는 일이라고 봄. 그리고 이건 가정인데 이타치가 완전체 스사노오를 쓸수잇다면 아마 쌍무이 보다 더 한놈이 나올수도 잇지않을까 싶음.
여튼 토츠카의 검, 야타의 거울 이거 두개가 너무 사기임 이타치를 내려치기 하려고 발악을 해도 이거 두개가 그걸 못내려치게함.
???: 어떤 술법에도 약점이 되는 부분은 반드시 존재합니다^^ 스사노오 완전체가 아닐 경우에 덩치 큰 소환수로 스사노오와 맞서서 시간을 버는 건 가능하지 않을까요? 혹은 대형 늪같은 무생물도 소환이 가능하니 발을 묶어둘 수도 있구요. 제츠가 스사노오가 무적이라곤 했지만 그렇지도 않습니다. 카부토가 말했듯 소리에 약하고 두꺼비 선인 완전 둘은 소리 환술에 특화되어 있기에 이타치에겐 상극일 수도 있겠죠. 완벽한 술법은 없다고 생각합니다^^
@@roku8784 킬러비 구미나루토 이타치 다덤벼서 잡은 예토적발나가토, 사스케랑 둘이 다굴쳐서 잡은 카부토, 환술 혼자 깨고 나오는 라이카게, 그 전세대 라이카게, (지건쓰는 라이카게 속도가 개빨라서 눈감고 찌르면 환술걸릴틈이 없어서 완벽 상성.)예토전생으로 살아난 무우, (이미 다음세대 츠치카게가 진둔으로 마다라 스사노오 작살낸 순간부터 게임 끝. 이런 풀뎀광역기 눈감고 남발하는거에 스사노오는 속수무책임. 마다라 1:10000할때 옆에 있었던것만 봐도 사이즈 나옴.) 가이, 가아라,(가아라가 환술걸려서 의식 잃고 잠들면 미수 나오는데 오히려 좋음.) 1,2,3,4,6,7대 호카게, 마다라, 제츠, 카구야,오비토 시스이,나가토가 조종하는 천도페인, 사스케, 육도선인,인드라 아수라
등등이 있음. 솔직히 20위도 후하게 쳐준거임 님이 이타치 광팬인건 알겠는데 천상계 육도선인 마다라 카구야 뺀다해도 20위 높은거긴 함ㅋㅋ
상황에 따라 다를 것 같네요.
1, 예고 없이 만나서 전투하면 이타치가 압도적 우세
2, 서로 싸운다는 생각으로 만났을 경우 지라이야가 좀 더 우세하다고 생각해요.
지라이야는 두꺼비 부부를 소환하면 전력이 큰 폭으로 강화되고 유지력도 대폭 증가합니다
다만 그전까지는 비교적 약한 편이고요
이타치는 즉시 사용 가능한 사륜안의 동력이 너무 경력하지만 그 지속시간이 짧은 편이지요.
1번이면 두꺼비 소환 전까지는 아마테라스, 스사노오, 츠쿠요미를 막을 방법이 사실상 없기에
지라이야 입장에서 절망적이고 / 2번이면 전투 전에 두꺼비 선인을 소환했을 테니 이타치의 공격을 흘리면서 장기전으로 끌고 가서 이타치 입장에서 절망적인 전투가 될 거 같습니다.
스사노오는 만화경 개안이 조건이지 만화경을 개안만 하면 사륜안 상태에서도 스사노오 쓸 수 있고 지라이야가 스사노오를 뚫을 힘이 있을지가...
@@아아아-t7b8j 도망치면 쫓아오지도 못하고 뒤질텐데 스사노오 쓰는순간 공격멈추고 일단 모르면 가벼운거 던져가면서 분석할텐데 그럼 전투 끌려서 이타치가 지는거임
@@Ego_deedle 이타치는 분석 안함? 분석력은 이타치가 훨씬 위인데? 그냥 스사노오 켜 놓고 누워서 한숨 자도 될듯
@@아아아-t7b8j ㅅㅂㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@아아아-t7b8j 지속시간이 짧음...........
이건 이겨도 지라이야가 대단하고, 져도 눈깔 혈통 만화에서 비벼지는 지라이가가 대단한거임..
감지능력이나 환술부분에서
지라이야의 선인모드는 애초에 후카사쿠가 포함되어야 발동되므로 그 능력을 제외한 지라이야 본인만의 능력으로 부족하다고 평가하는건 넌센스라고 생각되네요.
일종의 소환술이니 그 능력도 지라이야의 능력에 포함되어야 한다고 생각합니다.
가령 이타치와 싸울 때 분타를 포함한 각종 두꺼비들 수십마리를 소환해 싸운다고 해서 그게 지라이야의 능력이 아니게 되는건 아니니까요.
1. 나루토(승) vs 사스케(패)
2. 하시라마 (승) vs 마다라(패)
(1차 닌계대전 기준)
3. 지라이야 vs 이타치
세세한 설정 말고 작중 라인업으로 봤을때 만화경 사륜안이랑 선인모드가 같은 급 정도로 보고 대결구도 만들었다고 생각하는데 대부분 선인모드 쪽에 우세를 주었던 것으로 생각합니다.
물론 같은 급이기 때문에 미세한 차이를 만들 수 있는 요소에 따라 승패가 충분히 바뀔수는 있다고 생각합니다.
사륜안 보다 윤회안이 윗 등급이지만..
이타치가 스사노오 뽑고 페인들 토츠카의검으로 영혼을 봉인시키면..
나가토 예토랑 싸울때는 나가토가 기동력 떨어지고 방심한 사이에 공격했다치고..
여튼, 토츠카의검이 워낙 사기라 맘만 먹으면 윤회안 마다라도 스사노오 뽑고 토츠카의검 맞고 봉인될 것 같은데요..
그래서 예토전생 마무리 단계에서 이타치 마지막으로 보낸 듯..
나가토 기동력은 둘째치고 이타치 본인 생전 디버프인 지병이라던지 아마테라스 시력저하같은게 예토라서 싹다 사라진거도 크죠...
페인은 다 죽은 사람 몸에 차크라 수신기를 박아서 윤회안의 술법으로 마치 산 사람 처럼 움직이게 하는 술법,
즉 산 송장이나 다름 없어서 영혼이 없음. 따라서 봉인불가...
페인들이 환술에 걸린 이유는 윤회안으로 술법을 쓰는 실 사용자인 나가토가 환술이 걸렸기 때문에 그러함.
그래서 토츠카의 검으로 페인을 찌르면 나가토에게도 영향이 가겠지만 차크라 수신을 끊으면 되기 때문에 봉인이 불가능할 것 같음.
토츠카의 검 설정이 너무 사기인듯; 거의 카무이 물리 버전 아닌가 싶다 검 크기 자체도 엄청 크고 그걸 커다란 스사노오가 쓰니 웬만한 원거리 포지션에서도 사용 가능할듯
@@파파파파-r2i토츠카에 검 선술카부토한테 막힘. 지라이야한테도 비슷한 양상으로 갈듯
선인모드 시전 준비단계에서는 환술이 걸리지만 선인모드에 돌입하면 지라이야는 환술 면역상태가 됩니다. 고로 타이밍, 상성 차이
선인모드에 돌입할 경우 이타치 초살날것같은데
이타치 스사노오는 어떻게 이길건데여 ㅋㅋ
이타치가 이기죠. 강함과 분석력과 더불어 템도 너무 사기적이라 토츠카의 검,야타의 거울 제츠도 무적이라 했고 재능도 인드라 전생자가 아님에도 마다라 다음 가는 정도이고 댓 중에 지라이아가 살아있었다면 인것도 있던데 똑같이 이타치도 살았다면 완전체 스사노오도 만들고 더 못 이겼겠죠.
이타치는 지병있어서 갈수록 너프인데 어케 완전체 스사노오를 만드냐
에토잔생되면 쎈거지 뭔
@@다솔-x6o ??? 무슨 예토전생?지라이야가 페인한테 뒤지고 근데 만일을 가정하고 지라이아가 살았다면 더 강해져서 그런식의 댓글이 있어서 그렇게 따지면 이타치도 살아있었으면 그 재능에 완스사도 만들고 사기적인 템에 그러면 더 못이겼겠지. 라는 형식의 글에서 에토전생 되면 쎈거지 뭔. 이라는 글이 왜 달림??ㅋㅋ 혹시 이타치 예토 된거 말하는건가?? 예토와 상관없이 지라이아는 이타치 못이김.
예토기준을 이타치 전성기라 하면 뭐 답 없고 생전 기준으로 이타치는 스사노오를 1분 이상 지속할수 없는 상태임.. 마나조루여서 아마테라스 한번 쓰고 빌빌거리는데 딱 럭키 카카시 정도가 맞음
이건 어떠한 상황으로 싸움이 시작하느냐에 따라 다름.
중급닌자 시험처럼 경기장 준비해두고 벨 땅하고 시작한다? 서로 어떤 인술부터 쳐박을까? 이타치의 가장 빠른 즉발기는 츠쿠요미임. 근데 지라이야가 눈 쳐다 봐줄거라곤 솔직히 생각 안됨. 닌자 짬밥이 50년인데 사륜안 쓰는 놈을 똑바로 봐주겠냐고. 지라이야 입장에선 두꺼비 일단 다 꺼내는게 좋음. 가마분타그룹 바로 소환하는데 인 맺고 5초? 10초도 안걸림. 선인모드 땡기는 시간도 벌어야 되니까 지라이야의 최선의 첫 수는 소환술임. 그거를 덮을 화력은 아마테라스지만 생전에 보여준 아마테라스는 시전시간이 있음. 벨 땡치자말자 초점 맞춰서 바로 아마테라스 쳐박기는 힘들다는 거임. 시작도 전에 만화경키고 눈감고 챠크라 모으다 입장해서 바로 쳐박는다? 그럼 지라이야도 선인모드 키고 입장하지 ㅋㅋ. 즉 두꺼비 다 꺼내는 지라이야를 몇 초 내에 압도할만한 화력은 이타치가 보유하지 않음.
그리고 이타치에게 가장 힘든 점은 지병과 기타 등등으로 챠크라 조루라는 거임. 카카시한테 츠쿠요미 한번 박고 아마테라스로 두꺼비 위장 태우고 허겁지겁 도망갈 때 이미 전투를 지속 못 할 정도로 챠크라가 오링남. 이타치vs사스케 전 때 많은 모습을 보여준 건 이타치가 죽을 것을 각오하고 극한의 컨셉 잡아가면서 전투에 임했기 때문임. '전투 승리 후 생존'을 목표로 한다면 이타치는 자신의 기술 선택 하나 하나가 너무나 치명적임 사스케 전 때도 뇌둔-기린 박을 때 이타치는 이미 죽은 것과 다름 없음. 꺼내는 순간 챠크라 다 털려서 피토하고 뒤져버릴 스사노오를 켰기 때문. 기린을 맞고 죽든 스사노오로 막고 피토하고 죽든 죽는 건 매한가지인 상황.
상당히 필연적으로 전투가 장기적으로 가게 됨. 전투 양상 자체가 이타치 기준에서 '하나만 걸려라!!' 이런 느낌임. mp통이 100인데 하나하나가 50소모하는 기술이니까 이타치 입장에서도 엄청 조심해질 수 밖에 없음.
그럼 지라이야가 꺼낸 두꺼비들을 상대하면서 지라이야 아마테라스 등으로 한방에 묵사발 낼 각을 계속하여 봐야 하는데 진짜 쉽지 않음. 선인모드 켜지는 순간 승패는 바로 끝난다고 봄. 주먹 평타 한 대라도 스치면 수면제황천길임.
결국엔 배수진 스사노오 키고 토츠카 칼빵만을 봐야 되는데 그 커다란 움직임을 지라이야가 맞아 줄까... 스사노오 키고 이타치가 몇 분 버틸 수 있을까? 자연사 위험 느낀 이타치의 gg선언 혹은 피토 켈록할 때 초대옥나선환 맞고 인생하직. 두 가지 엔딩 봄.
링 위의 정정당당한 전투에서는 지라이야가 이긴다고 봄. 근데 '여행하는 지라이야를 상대로 암살 지령 받은 이타치' 이건 좀 모르겠음. 암살각 잡고 접근하는 이타치를 일반모드 지라이야가 감지할 수 있을 거 같진 않아서. 알아차리고 대응한다 해도 늦거나 잘 못된 대처를 할 수 있다고 봄. 지라이야 캐릭터성에서 나오는 방심도 있고 해서 골로 가지 않을까.
'이타치를 급습하는 지라이야' 이거는 상황 자체가 넌센스에 가까워서 패스. 객관적으로 사륜안 상대로 불가능 함. 오로치마루 건으로 보여줌.
전투 양상에 따라 승패가 바뀐다고 봄. 근데 'vs 뇌피셜 병림픽'은 기본적으로 정당한 1vs1 상황에서 생각해야지 요런 상황 저런 상황 붙여가면 너무 끝도 없음.
고로 지라이야 승. 지>이.
이타치vs지라이야는 간접적으로 비교 가능함
작중에서 나루토와 사스케는 거의 동급실력으로 성장함
페인전 당시 나루토는 지라이야를 넘어섰음 근데 당시 사스케는 이타치를 넘어서지 못함
최종장 시점으로도 나루토가 사스케보다 강함
페인전 이후 나루토가 쭈욱 사스캐 압도함. 오비토가 작중에서도 선술 나루토랑 그냥 만화경 사스케랑 붙으면 개발린다함
지라이야의 승으로 봅니다.
역시 전투를 오래 못한다는 점이 큰 것 같아요
지라이야를 단숨에 쓰러트릴 수 있느냐로
본다면 아닐 것 같다는 생각이 드는군요
오래갈것도없음 ㅋㅋㅋㅋ 그냥 일분컷인데
@@배가고픈또치 일분컷 하려면 츠쿠요미 같은
환술이 유일한 수단인데 카카시도 대응가능한 부분을
지라이야가 그걸로 당할 거 같진 않음 건강한 상태의 이타치면 이타치가 이기겠지만 그게 아니면 빡셈
효율적으로 대처하려면
가마켄보다는 다중 그림자 분신 두 체로 이타치를 상대하게 함 > 선인모드가 활성화되었을 때 분신을 해제하고 선술을 발동해야 그나마 승률이라도 높아질 것 같네요.. 개인적으로는 둘 중 어느 쪽의 화둔이 더 강한 지 궁금한 편
사륜안가진 인물에게 그림자 분신 효율 엄청 떨어질껄요
영상 재밌게 잘 봤습니다 다음 vs 도 기대하겠습니다 ㅎㅎ
나루토가 손쉽게 제압했던건 지라이야의 정보가있어서 가능했지
저당시 나루토였다면 이기지 못했을 가능성이큼
나루토도 정보를 파악하는 능력이 좋은편이아니라
육체,차크라로 들이대는 스타일이라
사스케였다면 지라이야 처럼 정보 습득도 가능하면서 이길 수도 있었겠지만
저당시 선인모드 막배운 나루토였으면 죽었을 가능성이 너무높음
지라이야가 한명씩 처치해야한다 한것과
나루토가 전부상대한걸로 비교하는건 부적절함
애초에 모든 인원 나와서 넓은데에서 싸운거랑
좁은 지형에서 찔끔찔끔 나와 싸운거랑은 너무 다른이야기임
애초에 나루토에비해 지라이야가 불리한 곳에서 불리한 싸움을 한거임
그과정에서 폐인 여러명 처리했지만 기습당하고 졌음
그리고 부활능력을 보지도 못했고
정보가 너무부족한 상황에 좁은 지형에서 싸운 지라이야와
지라이야 정보를 토대로 싸움 준비하고 넓은 지형에서 6명전부랑 싸운 나루토를
단순 전투장면으로만비교하고 감지능력등등으로 판단하는건 너무잘못 되었다생각함
애초에 비교불가한 장면들임
싸우기불리한 것만 모인 지라이야 싸우기 편한 나루토인건데
이걸토대로 지라이야 실력을 저평가하는건 아니다고봄
만약 아무런정보가 없었을지라도 나루토처럼 넓은데에서 폐인 6명이랑 싸웠다면
지라이야가 이겼을거임
애초에 폐인 6명다 나와서 싸웠음 졌을거라는 묘사도 있었던 기억이있음
반대로나루토가 지라이야 같은상황이였다면
정보습득은 커녕 비명횡사했을 가능성이 너무높음
폐인전 발리다가 히나타 찔리고 구미되고 아빠만나고진정되고나서 이겼지
솔직히 완전멸망전한것도 아니라서 이겼다기보단 무승부에 가깝지 않나싶음
이런걸 토대로본다면 나루토는 지라이야를 넘어서 폐인을 물리친게 아니라
지라이야의 죽음 그리고 지라이야가 남긴 정보를 토대로 준비하여 이긴것
그리고 폐인이 맵 다날려버리고 6명이서 시작한점이 크다고 봄
지라이야가 저당시만큼은 세계관no.1급은 되었다고 봄
그다음전투가 넘사벽전투라서 글지 마다라 부활전까지는 no.1이였다고봄
가이는 강하지만 8문쓰면죽으니 논외
내가봤을땐 초반 이타치는 충분히 이겼을 거라고본다
일단 이타치는 나루토가 나오는 시점부터 이미 불치병을 앓고 있는 상태였음.
그 온전하지 못한 상태에서도 그만큼의 활약을 했으니....
마다라급 아닌 이상 이타치를 이길자가 있을까싶네요. 제가 보기엔 없을듯
맞아요, 이타치가 만약 불치병이 없었으면 완스사도 썼을테고 육도페인이 가진 파괴력으로는 스사노오 부수기는 힘들거라고 봐요
근데 애초에 이타치가 지병없는컨셉이었으면 좀 너프시켰을듯 스토리에 지장갈정도의 영향력이니까
그래서 이런 가정은 노소용같음
@@김남기신라천정 지폭천성은 스사노오 부술 수 있는걸로 압니다
애초에 페인이 지면 나루토 파밸 좆박은거임. 만화경 상위호환이 윤회안인데
@@murasa4237 윤회안이 만화경다음단계이긴하나 페인은 윤회안 힘 절반도 사용 못했습니다. 지폭천성은 나중에 사스케는 기본기술마냥 시전하는거고, 마다라 윤회안의 운묘도 못쓰고 생명력 갈린게 나가토이구요. 완스사는 못부술거라 생각합니다
@@김남기 사실 그냥 키시모토가 밀어주고 싶은 캐가 이길듯 ㅋㅋ
선인모드 자체가 환술 안통하는데..츠쿠요미 보단 스사노오 완전체 해서 빠르게 승부 봐야함..
아니면 소환술에 능한 지라이야가 스사노오 완전체 될 동안 늪 소환해서 허우적 거릴 수도 있고..변수 많긴한데..지라이야가 버티기 식으로 전투한다면 이길지도..
누가 뭐래도 저는 지라이야 센세를 믿습니다. 홧팅!
눈깔 뺏고 싸우는거 아니면 지라이야가 이기긴 힘들지
스사노오/염둔 방어수단도 없고
선인모드도 불완전하고 ㅇㅇ
게다가 이새1끼 명성과는 다르게
나이먹고부터는 여자 엉덩이나 쫒아다녔으니 아직 현역인 이타치랑 전투력 차이가 날 수 밖에 없을거임
이기려면 무조건 소모전으로 끌고 가야하는데
지라이야도 두꺼비선인 리타이어당하면 마냥 유리한건 아니라서 이타치 강세가 맞는듯
지라이야의 선인모드 사용할때 감지가 잼병인거 같아 보이는건 뭔가 선인모드의 모든 세세한 설정을 다 짜놓지 않아서 일어난 결과 같은디..
맞음 그냥 설정붕괴라고 생각했음 저도. 나루토가 설정붕괴가 꽤나 많은편이라 설정붕괴만 모아봐도 몇십개는 될듯.
설정붕괴는 맞는데. 선인모드 자체가 주인공 버프 먹으면서 설정이 더 강화 된 거다 라고 볼 수 있어서 지라이야 선인모드의 감지 성능이 오리지널 이라고 봐야 될 듯
@@ddubi789근데 이게 설정오류였다고 쳐도 잘 커버친게 지라이야는 선술 사용 능력이 나루토에 비해 떨어진다는 말이 있다보니 오류인데 오류가 아닌게 돼버림
에초에 페인은 시체라 감지가 어려웠던게 아닐까 생각함 나뭇잎마을 침공때 페인이 소환하고 마을로 들어가고 나서야 뒤늦게 감지됬었음
주제추천 가능한가요?
아카츠키 싸움 순위
카부토 선인모드에 버거워하던 이타치를 보면 지라이야를 이기 어렵다는게 맞는 말 같음.. 도망치면서 시간벌기는 카부토처럼 지라이야도 하겠지
지라이야가 모든 수단을 동원해도 이타치의 스사노오를 이길수 있을거라 생각 안함 심지어 이타치는 토츠카의 검과 야타의 거울까지 갖고있는데 어캐이김.
심지어 선인모드 완벽하게 배운 카부토도 이자나미 한방에 정신 나갔는데 끝이지
+ 이타치는 금술까지 이자나기 이자나미 다 사용가능해서 유리하고 나루토 몸에 있긴하지만 시스이 눈까지 있기 때문에 저도 이타치승 이라고 봅니다!
지라이야가 무조건 이김.
만화경 사륜안은 얻는 것도 크지만 단점이 훨씬 큼.
전투 지속력이 아예 없음. 그냥 지치는 정도가 아니라, 이터널 만화경 사륜안이 아니면 싸우다보면 실명해버림.
그리고 이타치는 차크라 량도 적은데 만화경은 차크라 소모량이 엄청나게 큼.
츠쿠요미 한번 사용하면 거의 싸울 수도 없을 정도.
근데 지라이야는 소환술로 두꺼비들과 같이 싸워서 환술에 아예 면역임. 풀어주면 그만이니까.
게다가 차크라량도 방대해서 시간 질질 끌면서 싸우면 무조건 이김.
이타치 혼자 쌩쑈하다가 눈에서 피 뿜으면서 빌빌대다가 실명돼서 죽어버릴듯.
근데 이타치가 이터널 만화경 사륜안에다가 서로 예토전생이면 무조건 이타치가 이김.
물론 말도 안되는 가정이지만.
솔직히 나루토 작중에서 스사노오가 너무 개사기임. 스사노오한테 이길 수 있는게 나루토, 카구야 정도밖에 없음.
나알못아 일반적인 환술은 풀어줄수 있지만
이타치의 츠쿠요미는 못풀어요.
한번 걸리면 그냥 끝나는거임.
@@프리즈너-z4p 안 걸리면 되지
@@ghdxorud123 어떻게 안걸리냐 바보야
그럴려면 가이처럼 상대방 눈을 마주치지 않고 싸워야하는데 가이처럼 체술 스페셜리스트 아닌이상 그건 불가능이다.
거기다 설령 눈을 마주치지 않는다해도
이자나기, 이자나미 등 이타치 쓸 수 있는건 많아서 사실상 환술을 안걸리는건 불가능이다
@@프리즈너-z4p 이타치 본인이 못 이긴다는데 왜 니가 이긴다고 난리임?
@@프리즈너-z4p 그리고 이타치는 이자나기 못 씀 이자나기는 단조만 쓸 수 있는 기술이고 이자나미는 이타치 본인이 전투용으로는 쓸 수 없는 술법이라 오피셜 박음
지라이야가 최근에 수행이나 임무가 없는것도 있지만 오로치마루도 무리긴한데 비교해볼만한 대상은 맞음ㅎ 이타치는 문제가 없었으면 호카게는 그냥갈그릇임ㅋㅋ
지라이야가 이김..
이타치의 만화경은 사기적이지만 쓸때마다 이타치에게 가는 체력리스크와 시력저하리스크가 너무 큼
그리고 작중 이타치는 이미 만화경을 개안한 후 점점 시력을 잃어가고있었음
시력 거의 잃은 상태에서
사스케랑 수리검 던지는 거 못봄?
지라이야는 민첩성 없거 큰거 한방 한방임
@@느그메의문단속-w4z사스케랑 수리검 던지는건 예토이타치아님?
살아있을때 이타치는 시력저하심했음
예토이타치랑 살아있던때이타치는 그 전력차가 완전다름
@@느그메의문단속-w4z그리고 지라이야가
민첩성이 없긴 왜없음?
선인모드가면 민첩성이 극상위권임
친구야 나루토 대강보지말고 똑바로 보고말하자
솔직히 지라이야vs오로치마루는 비슷하거나 지라이야 약 우위아님? 근데 오로치vs이타치는 이타치 압승같던데... 지라이야 팬이지만 1대1은 이타치쪽으로 쏠리긴하네요
지라이야가 이타치보다 강한 이유
(지라이야의 승리를 예상하는 이유)
1. 분석력의 차이를 언급하면서 윤회안 감지를 말씀해주셨는데, 윤회안이라는 것 자체가 세상에 존재하는 것이 아니라고 생각했던 배경의 지라이야의 경우와, 지라이야 등의 수많은 희생을 딛고 이미 판 다 벌어지고 나서 예토전생된 이타치의 경우와는 분석력의 비교 자체가 어렵다고 생각합니다. 또한 “환술”사용 능력과, “환술을 벗어나는 능력”은 별개입니다. 이에 관해서는 뒤에서 이어서 설명하겠습니다. 또한 지폭천성의 구슬이 중심부라는 판단을 과연 말씀해주신 것 처럼 전투경험이 매우 풍부한 지라이야가 파악하지 못했을까 또한 의문이네요.
그리고 선인모드와 감지능력 언급해주시며 자꾸 비교를 이타치가 아니라 나루토와 하시는데, 이는 오판이라 생각합니다. 직접 싸우는 대상은 이타치인데 말이죠, 만화경 사륜안을 가진 상대는 특수한 능력을 가지고 있을 것이다 라는 정보는 지라이야를 포함한 어떠한 닌자라도 할 것입니다. 그리고 이는 선술이 자연에너지를 기반하고 있는 것 정도만 아는 이타치와 비슷한 페널티라 보는데요, 이타치 또한 시마와 후카사쿠 등을 활용한 술법과 전투 스타일을 전혀 모를것이기 때문입니다. 다수의 윤회안을 가진 페인 또한 미처 파악하지 못하고 당황했던 선술 술법과 전투스타일을, 아무리 분석력이 뛰어난 이타치라 한들 완벽히 대처할 수 있었을까요. 그리고 애초에 다음 사항에서도 이야기 할 것이지만, 시마와 후카사쿠를 전투에 활용하는 것 또한 지라이야의 능력입니다. 자꾸 그 점을 간과하시네요. 마치 구미가 없을때의 나루토를 가정하는 느낌입니다. 말이 맞지가 않죠.
2. 또한 말씀하시면서 지라이야 본인의 부족한 감지능력 및 환술의 위험성을 말씀해주셨는데, 말씀드린 것 처럼 그것을 보완할 수 있도록 두꺼비 부부, 전투용 두꺼비 등을 소환하여 전투하는 것 또한 닌자의 실력과 강함입니다. 그런 점에서 봤을때 비록“환술”은 이타치가 압도적이고 지라이야가 잘 다루지 못하지만, 오히려 그렇기 때문에 더더욱 지라이야는 ”환술을 벗어나는 능력“에 대해서 스페셜함을 가지고 있다고 생각합니다. 위 이러한 사항들은 이타치가 보유하고 있는 수 많은 이점을 압살합니다.
예를 들어봅시다. 스사노오를 알지 못하던 지라이야의 앞에 이타치가 스사노오를 펼쳤다고 가정해보죠, 그렇다면 지라이야는 본인이 사용할 수 있는 소환술 등을 이용해 전투가 가능한 대형 두꺼비를 소환할 수도 있을 것입니다. 두꺼비를 활용하여 스사노오의 완력이 닫지 않는 곳으로 피신할 수도 있죠, 이를 통해 선술차크라를 확보할 수 있는 시간을 벌 수도 있을 것입니다. 단기전에서 지라이야를 압도하지 않으면 이타치에겐 승산이 없는데, 지라이야는 상황을 장기화 시킬 능력이 매우 탁월한 기술 베이스를 가지고 있습니다. 이는 “소환술”이라는 술법에서 지라이야가 이타치를 압도하기 때문에 생기는 사항인데요, 이러한 사항은 이타치를 전투 중에 지속적으로 괴롭힐 것입니다.
환술의 경우에도, 이타치가 지라이야의 소환수 두꺼비를 모두 환술에 빠지게 하지 않는 이상 지라이야에게 환술을 적용시키가 사실상 불가능합니다. 다양한 자연에너지 기반 술법에 능통한 두꺼비 소환수들을 활용하여 환술에서 벗어나면 그만인 것이지요. ”사륜안은 환술 공격이 가능하다.“라는 사실은 매우 일반적인 내용이기에, 지라이야정도나 되는 닌자가 “우치하” 이타치를 상대할 때 가장 먼저 두꺼비 등을 통해 환술에 대한 카운터를 준비할 것이라는 사실은 또한 자명합니다. 소환된 두꺼비를 활용하여 환술을 거는 이타치를 공격하거나, 두꺼비 선인의 술법 등으로 역환술을 걸어 벗어나는 등의 방법 또한 존재하지요.
장기전엔 승산이 없고, 차크라량 또한 나루토 등에 비해 압도적이지 못한 이타치의 경우엔 그 풍부한 자연에너지를 활용하여 다양한 전투를 펼치는 모든 두꺼비들을 상대로 다인전을 해가며 동시에 지라이야씩이나 되는 닌자를 상대하는 것 은 불가능하다고 생각합니다. 더불어 과연 기본 차크라 양 또한 지라이야보다 많을지 의문이네요,
3. 기본 체술과 전투력 등은 지라이야가 높다는 것에 이미 동의를 해주셨습니다. 그에 근거하여 모든 정보교환이 끝나고 막장 기본 전투력 댐빵 싸움으로 가도 이타치는 밀릴 것으로 보입니다. 이러한 사항을 모두 고려해봤을 때 지라이야가 이타치보다 강할것으로 생각되네요 :) 그 분석력 좋은 이타치 또한 그걸 알았기 때문에 작중에서 자기보다 더 강하다는 말을 한 것이 아닐까요 :)
항상 재밌게 보고 있습니다 픽스공님! 좋은 컨텐츠 만들어주셔서 감사합니다 👍
애초에 체술은 이타치 파라미터보다도 더 깎아야함 이타치 체술은 병때문에 너프된걸로 나와서 파라미터가 동급인데 사스케랑 싸울때 이타치 거의 눈깔 병신되서 장님수준이라 진짜 사람 형체정도나 볼 수 있을 수준이었고 결국 사스케랑 싸울때도 몇분 치고박지도 못하고 스사노오 키고 몇분도 안되서 혼자 뒤졋음
@지지 환술에 걸리면 1초만에 바로 끝장이다, 여전히 분석력은 이타치가 높다, 전후 사정 고려해서 한 립서비스다, 오로치마루도 이타치한테 쉽게 썰렸다, 토비가 이타치에게 죽음을 예상할 정도로 이타치가 강력하다.
정도가 더 이타치가 강한 근거로 제시해주셨는데 맞을까요?
1. 전설의 3닌에 대한 정보가 일반적인 만큼 사륜안의 환술공격에 대한 정보 또한 일반적입니다. 때문에 사륜안을 상대하는 모든 닌자는 환술을 염두해두고 싸우죠, 그 상대가 지라이야 정도 되는 닌자라면 전투를 함에 있어서 그 점을 고려하지 않을 것이라고 판단하지 아니할 수 없을 것입니다.
2. 분석력이 이타치가 지라이야 본인에 대해 더 높을 것이라다라는 의견은 일면 맞을 수도 있습니다만, 두꺼비들과 함께 전투하는 전투 스타일상 다수의 지성있는 두꺼비를 활용한 분석력이 이타치보다 떨어질 것인가에 대한 사항도 의문입니다. 또한 말씀해주신 것 처럼 강력한 소환술로 소환된 두꺼비들을 차크라 양이 그다지 압도적이지 못한 이타치가 모두 환술을 걸어버릴 수 있을까요, 말씀하신 것처럼 거대한 자연에너지를 보유한 대상을 환술에 빠지게 한 경우는 마다라의 구미와 몇몇 미수가 있을 터인데, 이타치가 동시다발적으로 다수의 두꺼비들에게 환술을 거는데 성공할 정도로 기본 땜빵이 있는 캐릭터는 아니라고 봅니다. 츠쿠요미가 강력한 술법이거, 만화경 사륜안으로만 풀 수 있다는 정보를 고려하더라도, 그 강력한 술법을 동시다발적으로 발동하여 조종할 정도의 차크라는 이타치에게 없습니다. 몸도 안 좋은데요,
3. 키사메가 상당히 강한 것은 맞고, 전설의 3닌 에대한 정보가 많을 것임 또한 고려할 수 있지만, 아무리 키사메가 강하다고 한들 가이에게 7문으로 패배한 전적이 있습니다. 전투 스타일 및 술법 등을 고려했을 때 7문 가이보다 지라이야가 약할 것이라는 생각은 안 들구요, 그런 키사메가 자기보다 강한 이타치에게 ”당신이라면 할 수 있지 않느냐?“ 하는 질문은 정말 자신보다 강한 이타치라면 저 자를 이길 수 있지 않나요? 하는 궁금증을 담은 질문이었을 것이라 보는 것이 합리적 추론이라 보입니다. 그에 대한 답으로 이타치는 “못 한다. 덤비면 우리 둘 다 죽는다.“ 라고 답했구요, 이것이 립서비스일수도 있지만 그것이 이타치가 지라이야보다 강하다는 근거로 채택되기에는 무리라고 봅니다.
4. 애초에 오로치마루는 전투특화 닌자가 아닙니다. 애초에 3대와도 싸움이 되었는데요, 오로치마루가 지라이야 앞에서 꺼드럭 거린 것은 그들의 관계 때문이라 파악해볼수도 있습니다. 동료였으니까요, 오로치마루가 이타치에게 환술로 털린 것 때문에 강하다고 생각하시는 것 같은데요, 제가 위에서 말씀드렸듯이 “환술”과 “환술에서 벗어나는 능력”은 별개입니다. 전자에 약점이 있는 지라이야가 여태까지 전설로 살아있을 수 있던 이유는 후자가 강력했기 때문이라고 판단하는 것이 옳아 보입니다. 또한 전투로서 얻어진 환술대항 능력이 골방에 있던 오로치와 동등할 것이라는 추론도 무리가 있다고 봅니다. 그리고 편애 이야기 해주셨는데, 그렇게 따지고 보자면 쿠레나이가 환술 스페셜리스트이긴 하지만, 지라이야가 쿠레나이보다 작가 및 세계관으로 부터 덜 애정받는 캐릭터라 볼 수는 없지 않을까요, 때문에 쿠레나이의 패배를 지라이야의 패배에 대한 근거로 활용하는 것은 매우 비약이 있다고 봐요,
5. 토비가 아무리 강한들 4대 미나토에게 패배한 전적이 있습니다. 그 미나토의 스승이 지라이야구요, 지라이야를 너무나 약하게 평가하시는 것 같습니다. 토비가 강한 것은 맞지만, 이타치에 의한 죽음을 걱정했던 이유는 술법에 대한 정보를 이타치가 알고있기 때문이었을 것이고, 훨씬 더 죽이기 쉬운 위치에 있었기 때문이라고 볼 수도 있습니다. 높은 분석력의 이타치와 계속 같이 있었으니까요, 토비가 세계관 내 강자인 것은 맞지만, 그것은 술법에 대한 생소함에 기인하는 바가 큽니다. 처음 보는 사람은 당할 수 밖에 없기 때문에 카무이가 강한 것이지요, 하지만 이타치는 그런 토비와 계속 함께하며 분석할 기회가 있었기 때문에, 토비가 이타치에 대한 죽음을 추론을 할 수 있었을 것이라 봅니다.
6. 그리고 간과하시는 것이, 이타치는 지라이야와는 절대로 전투를 길게 끌고가서는 안 됩니다 지라이야는 선술도 적용하능한, 팔팔한 차크라탱크인데 반해 이타치는 거센 불을 뿜어내는 마른 장작과도 같기 때문이에요, 술법 각각에 대한 강력함은 작가의 이타치에 대한 배려라고 보여집니다. 혹은 그 반대가 될수도 있겠지만요, 뭐가 되었든 싸움이 조금만 길어지면 이타치가 불리해진다는 것은 자명합니다. 과연 윤회안 조차 생소했던 지라이야의 선술을 이타치가 바로 분석해버릴 수 있을까요, 이타치가 신라천정을 분석했을 때 직접적으로 지라이야를 언급한 것은 아니지만 지라이야의 희생으로 페인 윤회안에 대한 정보가 전 닌자 세계에 알려진 것은 분명하죠, 그 분석력 좋은 이타치가 분석할때 그것을 고려 안 하였을까요, 했을 것입니다. 만약 지라이야처럼 아무런 정보 없이 이타치가 페인 윤회안과 싸웠다면, 곧바로 신라천정의 비밀을 알아낼 수 있었을까요, 있었다고 대답하신다면 그것은 이타치를 그냥 좋아하시는 겁니다. 결국엔 지라이야의 초석 위에서 신라천정을 바라봤다고 봐야죠.
@@ydh344 솔직히 지라이야가 유리한게 장기전인데 문제는 이타치가 암부 출신.. 이라는거임.
지라이야가 더 최애캐긴 하지만.
기본적으로 암살자는 적의 반격을 고려하지 않음.
반격전에 죽이는게 기본원칙임(페이트만 봐도..
3차 성배전쟁때 밤의 시대라는 언급이 있었음)
근데 여기서 둘이 진심으로 살육전을 벌인다믄
정보 부분에서 이타치가 압도적으로 유리함.
지라이야의 거처를 모른다쳐도 나뭇잎 마을을
적당히 건드리는등해서 유인하믄 장땡인데 비해
지라이야는 절대 이타치에게 선빵을 날릴방도가 없음.
그럼 여기서 지라이야가 이타치의 선빵을 버티고
반격해야 승산이 있는데...
만화경 사륜안은 곧바로 써짐.
그리고 감지능력이 후달리는 지라이야는..
선빵을 맞는게 확정임.
== 이타치가 암습을 건다고 가정하믄 1:1에선
아마테라스를 쳐맞고 시작할 가능성 99퍼.
이타치가 낫다고 말하는건 좋지는 않지만.
이게 상성으로 볼때 지라이야에게 최악임.
(감지 안됨. 상대가 암살자 출신. 즉사급 공격 있음. 전력발휘에 선딜레이 있음. 정보 부족.)
@@PLL-r3f님 이타치는 나뭇잎을 뒤지게 사랑해서 일족도 쳐죽이는데 미쳤다고 나뭇잎을 건드리겠음?
지라이야 분석력이 상당하네요
이타치 말대로 비기거나 진다고 생각하는데
생각보다 이타치가 유리하다고 생각하는 분들이 많네요!!
생사를 걸고 가진 모든 수를 다 쓴다면 저도 이타치 승이라 예상하지만(많은 분들이 생각하시는 토츠카의 검이라던가 곡옥이라던가
폐인과 겨뤄서 폐인 3명을 죽였단건 폐인의 스펙을 생각하면 절대 무시 못할 결과입니다.
단순히 축생도만 보더라도 성가신 능력을 가진 거대 소환수를 동시에 둘 셋 소환합니다.
우치하 일족은 개사기긴하다
ㅈㄴ얻기어려운 선인모드를 혈통으로 눌러버릴 수 있고
그 위로 올라갈 수 있는 잠재력도 있고
우치하 이타치가 우위일듯
나이도 훨씬 어린데도 저정도 수준이고
스사노오에 토츠카의 검 , 야타의 거울 끼고
제대로 싸우면 이타치승일듯
사실 일족중에서도 이타치급 만화경 개안하는건 선인모드 얻는 급으로 어렵긴함
우치하 일족이 개사기가 아니라 이타치가 개사기죠 반쪽눈깔 오비토의 도움정도로 우치하일족을 전멸시켰으니깐요
근데 스사노오 유지력 5분도 안되고 츠쿠요미는 두꺼비가 깨워주기 때문에 또 모름 ㅋㅋ
츠쿠요미를 걸렸다고 해도 전쟁을 겪은 지라이야라면 그 고통은 원조 근성으로 버틸 듯.
@@user-우치하사스케
그건 님이 츠쿠요미를 잘 모르는듯
일반적인 환술과 다르게 츠쿠요미는 남이 깨워줄 시간이면 이미 정신파괴 당한 후임
일단 츠쿠요미에 들어간 순간부터 이타치가 시간을 자유자재로 조종하니까
@@user-우치하사스케 그 츠쿠요미 1초만에 풀면 뭐하는데 이미 피해자는 한참동안 칼빵쳐맞고 정신 맛간상태인데
정보는 서로 알고 있다는 전제로 가야되지 않나 그렇게 따지자면 지라이야하고 이타치 전투 자체가 가정된 상황인데 정보도 서로 알고 있다는 전제로 가야지. 물론 그래도 이타치가 이길거 같기는 한데
나루토랑 네지 어릴때 싸웠을때만해도 모든 닌자들이 서로 정보를 모르고 싸우는데.. 거의 모든 소년만화 배틀에선 서로의 정보를 모르고 탐색전 부터 시작하죠 그것도 싸움의 일부고, 현실 복싱같은것도 다 똑같아요 탐색전에서 먼저 상대를 파악한 사람이 승리할 가능성이 크죠
선인모드에 돌입한 상태로 가정한다고 해도 이타치가 단기간에 우위를 선점한다가 가장 유력한듯 합니다. 살아있는 동안 지병이 가장 악화 되어있던 사스케전때에도 연속되는 아마테라스를 사용했습니다. 초첨이 맞춰지는 순간 꺼지지 않는 불꽃이 발현 됩니다. 그 능력 앞에 지라이야가 보여준 잡다한 술법중 반 이상이 의미가 없어지며 아무리 빠르게 반응을 한다고 해도 마땅한 대응책이 보이지 않습니다 두꺼비 관련 술법으로 한두번 몸은 피할수 있겠죠 허나 토츠카의검을든 스사노오와 카부토에게 사용했던 이자나기? 또 까마귀에게 이식해둔 시스이의 눈까지.. 정보가 없는 지라이야가 그 모든 관문을 순간 대처능럭으로 타파하기에는 무리가 있어 보입니다
근데 페인전에서 보여준 지라이야의 임기응변 능력이 너무 좋음. 상황에 따라 온갖 신기한 술법들로 타개해나가는 데 너무 인상적이었음.
지라이야가 이길 것이라고 봅니다. 나루토에서 강한 캐릭터들이 직접 승패를 언급하는 내용은 후에 그것을 증명하는 연출을 넣어 설정을 굳히곤 합니다. 예시로 가이가 중급닌자시험 에피소드에서 카카시보다 본인이 더 강하다고 직접 말했고 후에 이타치와 가이가 대치했을 때 이타치가 후퇴하는 연출을 넣음으로써 가이의 강함에 대한 떡밥을 계속 뿌리다가 마다라와의 전투로 설정을 굳혔습니다. 이타치의 경우도 이와 같은데, 이타치는 지라이야와 대치했을 때 키사메와 2인1조로 같이 싸워도 무승부거나 질 거라는 말을 언급하였고 (초반 설정이기에 키사메, 이타치 둘이라면 지라이야가 패배했을 듯함) 지라이야와 페인 육도의 싸움에서도 페인 육도가 이겼지만 정보가 부족한 상태의 지라이야가 아니였다면 이기기 힘들었을 수도 있다는 언급도 한 걸로 보아서당시 지라이야의 강함은 이타치 이상이라고 할 수 있습니다. 그리고 이후 스토리를 작가는 나루토 사스케의 라이벌 구도를 영만경 사스케와 선인모드 나루토로 맞췄는데, 이는 지라이야의 설정과 부딪히는 부분이 있어 예토전생으로 인해 만화경의 리스크와 차크라의 제한이 없는 이타치가 영만경 사스케와 함께 선인모드 카부토와 대치하여 이자나미라는 사륜안을 잃는 리스크가 큰 동술이 아니면 선인과 융합하여 환술도 바로 해제할 수 있는 지라이야가 쉽게 승리를 가져갈 것이라 생각합니다. 그나마 이타치에게는 몇 가지 변수가 있긴 한데.. 이자나기나 토츠카의 검을 사용한 봉인, 코토아마츠카미정도가 있는데 토츠카의 검은 오로치마루에게 적중한 것처럼 쉽게 지라이야에게 적중할 거란 생각이 그다지 들지 않고 (지라이야는 인간형에 신체 능력이나 탐지 범위가 좋아진 선인모드이기 때문) 이자나기는 쓰는 순간 한 쪽 눈을 잃어 스사노오를 사용하지 못하게 되어 이자나기 토츠카의 검 연계도 못할 것이고 코토아마츠카미는 뭐.. -마다라도 잡을 수 있을 거 같아서- 이타치가 지라이야를 이길 수 있는 유일한 수는 코토아마츠카미가 아닌가 싶네요.
그건 아님.
1. 그 두꺼비 할매할배있어도 츠쿠요미는 깨기 힘듬.
츠쿠요미속에선 시간자체가 다르게가서 1초만에 환술로 끝내버리는것도 가능함.
즉, 환술을 풀기도전에 걸림. 페인전 보면 환술 풀리는데 적어도 몇초는 걸렸는데 이러면 벌써 4일동안 칼에 찔렸음. 카카시가 당하자마자 바로 쓰러진 이유임.
2. 이자나기&이자나미를 써서 사륜안 없다고 스사노오 쓰는게 불가능은 아님.
마다라는 양눈 다 사라진 채로 스사노오 쓰기도 했고 본작은 아니지만 시스이 또한 나루토스톰 스토리에서 단조에게 눈하나 뺏기고 스사노오로 탈출함
다만 이타치가 이자나기를 쓰는건 안나와서 가능하다는 확신은 없음.
3. 아마테라스에 대한 정보도 없어서 지라이야는 그대로 당할확률이 높음.
적어도 팔다리 하나는 잘림.
4. 페인전 때 보면 아무리 나가토의 말이라 해도 천도능력조차 못본채로 리타이어 했다는건 그냥 정보전에서 진거임.
반면 이타치는 선술조차 알고있었음.
5. 카부토전을 생각해도 카부토 생포가 목적이였기에 이타치가 어려운 상황이였다는걸 감안해야함. 심지어 그 카부토도 환술을 못 막기에 처음부터 눈을 가리고 싸움.
6. 토츠카의 검을 그리 쉽게 피하긴 힘듬. 윤회안을 가진 나가토도 예토전생했을 때 2단게 스사노오에게 팔잘림.
게다가 사륜안이기에 상대의 스피드를 보는데는 지장없음. 심지어 반응속도를 보면 번개를 내리꽃는 기린도 시전하기 직전에 발동한게 야타의 거울임. 이정도 속도를 가지고 싸우는데 토츠카의 검을 쉽게 피하기는 힘듬.
@@user-dh9xx4d23 사실 머리는 이타치고 가슴은 지라이야이긴 하죠. 저도 비슷한 생각을 하긴 하지만 작가의 설정 굳히기 방식 때문에 지라이야가 변수를 보여줄 거란 예측을 한 겁니다. 좋은 글 감사드립니다.
@@user-dh9xx4d23지라이야 아마테라스 봤는데? 두꺼비 위벽에서 도망칠때 썼었고 그거 봉인도 했었잖아
애초에 지라이야는 나루토 띄워주려고 너무 능력을 나루토 아류작처럼 만들어놨음. 동영상 내용만 봐도 일리있잖아 선인모드인데 감지도 못하는 반쪽짜리 아냐.
반면 이타치는 누구 아류작처럼 만든 캐릭이 아님. 당장 죽을때도 능력 다 써보지도 못하고죽었고 사스케가 영만경으로 강해진다음에도 예토전생된 이타치가 전혀 꿇리지 않음.
근데 솔직히.. 지라이아가 소환 다하고 싸우면 그게 1대1이 맞는지 의문... 두꺼비가 너무 많아 한 마리도 아니고..
0:58 이거는 더 연구가 필요합니다
카부토는 오로치마루에게 못익혔다고 한적 없습니다
완벽한 선인이 못된거라고 했죠
죽 이말은 불완전 선인이라는거죠
백사에 관한 떡밥도 나름 있습니다
이건 지라이야도 마찬가지
50년동안 수행 했지만 못쓴다는점이죠(혼자서 못써서 서포트 받아야함)
지라이야도 이길수있죠 스사노오는 가게부수기 두꺼비소환술등 스사노오를 견제하거나 시간벌어주기 충분하고
이타치에겐 감지능력이 없으니 감지결계키고 그림자분신쓰고 도망다니면서 은닉하면 충분히 선인모드 들어갈수있습니다
사륜안도 그림자분신은 구분못하니까요
선인모드는 나루토와 비교했을때 완성도가 떨어지긴하지만 2대선인이 어느정도는 커버해주며 기술쓸수록 패널티가 큰 이타치와달리 지라이야는 양쪽 개구리선인들이 계속 차크라를 공급해주기때문에 딱히 시간제한이 있는것도 아니고 계속 쓸수 있습니다
즉 장기전으로 갈수록 이타치가 불리해진다는거죠
또 스사노오는 소리공격은 막을수가 없습니다
선인모드에 들어가서 마환두꺼비합창 소리환술만 시전된다면 지라이야의 압승이라 생각되내요
걍 시공간인술로 튀면 알아서 뒤져있음
감지능력 필요가없음 애초에 어디있든 차크라는 보여서 시야에만 있으면 어디있는지 다 보임 그리고 소환수로는 검에 맞으면 봉인되는 설정이라 못버팀 스사노오 방패면 모든 물리력 막고
근데 지라이야 이타치 진짜 재미있는 떡밥이긴 한 듯 둘 다 세계관 최강자..?라고 하면 그건 아니지만 둘 다 서로가 아니면 웬만한 인물들이랑 붙여도 안 질 것 같으니까..
지라이야가 나루토 처음 훈련시킨려고 같이 마을 떠났을때 이타치랑 키사메가
나루토 지라이야 보면서 이타치가
키사메 한테 말한 대사가 있어요
둘이 같이 싸워도 둘다 죽거나 잘해야
비긴다고 직접이타치가 키사메 한테
말한 장면 있어요 그대사만 봐도
지라이야가 무조건 이긴다고 봐야하지
않을까요?ㅋㅋ
그건 적 나뭇잎마을 본진이니까요.
이타치는 나뭇잎마을 수호하는앤데 왜 싸움..같은 편끼리 목숨걸고 싸울 이유가 없는데 그리 말할수는 없으니 싸우면 지니까 못 싸운다고 얘기한거겠지
이타치는 나뭇잎 마을 편인데 지라이야를 왜 죽여요 키사메한테 그렇게 말한건 둘러댄거죠 이타치 혼자도 아니고 키사메도 있는데 2:1로 붙었으면 만화경 안쓰고도 이겼을듯요
나루토의 아카츠키VS보루토의 카라 어떤가요? 대신 밸런스 조절로 아카츠키 멤버는 예토전생 몸으로 하고 카라 멤버는 인술흡수 불가능으로 하죠.
재 생각에는 지라이야가 소환술을 게속하면서 도망다니면은 선인모드시간도 벌고 만회경을 쓰게만들수있어서 게속 도망 다니면 이길수있다고 생각합니다
감지능력과 환술은 어깨에 두꺼비가
커버를하면 대니깐(물론 이타치에게
게속도망다니긴 힘들태지만)
선인모드있는 지라이야가 유리함 2대선인들이 츠쿠요미도 풀어줄 수 있고 아마테라스도 선인모드한테는 안통함(회피가능) 또한 소리로거는 공격에 이타치는 2번이나 당해서
지라이야가 선인모드 들어가면 이기지
선술이 진짜 개사기임
특히나 옆에 개구리두마리 소환한 상태에서의 지라이야상대로 이타치는 답도없음
근데 소환하기도전에 츠쿠요미에 죽는게 단점임 ㅠ 풀수가 없음..
개구리가 있냐 없냐가 큰듯
만화 후장으로 봄?
선인모드 카부토 이자나미 처맞고 헤으응 거린거 보면 지라이야는 이타치 못이김
그렇게 치면 이타치 스사노오도 개씹사긴데 ㅋㅋ?
지라이야가 이긴다는 새끼들은 만화 대충보고 애기하는거지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
두꺼비 부부도 지라이야의 전력으로 친다면 코토아가츠카미도 이타치의 전력으로 쳐야지ㅋㅋ 코토아가츠카미 설정이 눈을 보지 않아도 걸리고 주변에서 환술을 깨워줘도 인지하지 못한다는 설정인데
사실상 스사노오 시점에서 이미 지라이야...는 좀 가망이 없기는 함... 윤회안 등장 이후 개사기 동력과 환술에 안 걸린다는 개사기 능력 덕에 만화경이 좀 떨어지긴 했지만 사실상 생각 해보면 시스이와 이타치는 윤회안만 아니면 천적이 없다는 거임. 그 양눈안 카카시나 오로치마루, 호카게 들 마저도 코토아마츠카미 광망, 츠쿠요미 를 저항할 순 없을 거임...
엄 눈 안보면 되는데 왜 저항을 못해요
그리고 스사노우 얼마 쓰지도 못하는데 이타치
근데 그 지라이아랑 싸울때 지라이아 전제조건이 선인모드가 발동된 상태가 전제조건인거임?? 페인전때처럼 선인모드를 싸우는 동안 준비하는게 아니라 싸우기 전부터 켜놓고 있는건거임??
장기전 가면 이김
ㄹㅇ 장기전가면 이긴다는 거는 씹소리가맞다 그럼 밤가이 한테 당한마다라는 ㅈ으로보인다는거지
장기전은 가겠다고 갈수있는게아님 롤에서 나서스 1만스택 쌓으면 이김 이말이랑 뭐가달라
이타치가 유일하게 나루토 세계관에서 털린적이 없는 인물임.
그 강한 마다라도 하시라마한테 털렸었고 미나토,하시라마도 예토전생 부활 후 마다라 오비토한테 털렸고 가이는 어릴 때 카카시한테 자주 패했으니..
이타치 재평가 시급하다... 일찍 죽었어도 나루토 랭킹10등안에는 들어간다고 생각함
5섯 손가락안에듬 10위는 너무 많이감
영만경+구미 마다라
당연히 하시라마가 더 강하죠.
그냥 이타치가 누군가한테
제대로 깨져본적이 없다고 말하고 싶었을 뿐이에요...
@@비달사순-j3b 나루토, 사스케, 하시라마, 마다라, 오비토만해도 5에 못 들어가는데요...
생사결 펼치면 가이>이타치고 10위권이 맞을듯
예토전생 그 개사기 밸런스 이전에는 개인적으로 1. 페인 2. 이타치라고 보여짐
만화경사륜안 환술을 선인모드 위험감지로 감지가 가능하면
걸린 직후 바로 풀어줄수있어서 츠쿠요미 데미지도 별로안들어감
다만 작중에 선인모드로 환술을 감지해야할 상황이 나오질 않아서 결과는 모름
1.이타치 환술은 눈말고 손가락으로 환술 걸기가 가능함
2. 아마테라스를 어떻게 막을것인가?? 작중초반에 아마테라스를 처음 보고 종이에다가 깜지 쓰고 봉인한게 다인데 전투중에 깜지 쓸때까지 이타치가 가만히 있을까??
3. 토츠카의검,야타의거울 어떻게 막을꺼임??
4.츠쿠요미 이건 일반적으로 푸는게 힘듬 푼다고 하더라도 환술속 시간을 자유롭게 변경 가능한 이타치이기에
그러니깐 환술속 1초가 현실에서 몇일이 지나게 가능함 아무리 옆에 두꺼비선인들이 츠쿠요미를 풀어줘도 인을 맺는데 적어도 0.1초는 지났기에 전투불능에 가까운 상태가 됨
결과 이타치 완승
1.병신도 아니고 둘이 못숨걸고 싸우는건데 오롱이 처럼 환술로 잡게다고 코앞에 서서 싸울것 도 아니라서 해당 사항 없음
2. 아마테라스도 시전시간 느리려서 이미 한번 본적있는 기술이라 대처 가능함 (소환술 앞에 깔아만 놓아도 가능, 이건 걸리면 답없는건 맞음)
3.예토전생 치트키 모드 상태 아니면 어차피 큰 기대 못하는 기술 임 죽기전 이타치는 몸상태 씹창에 차크라 조루라서 스사노우 켜봤자 시즈탱처럼 싸울수 있는거지 무빙은 못치는데 지라이야 입장에서는 그거 끝날때까지 멀리서 구경만 해도 판정승임
@@욜롤로-m9v 아마테라스가 느린건 작 후반에 나온거고 에초에 느린것도아님 바라본 곳에 불이 피어나니까 그리고 니말대로면 지라이야가 킬러a보다 빠르다는건데 그게 말이된다고 생각함?
그리고 이타치 몸상태 이야기하는데
뒤지기 직전사스케전때도
주변일대 아마테라스로 불바다 만들고 사스캐랑 대화하면서 츠쿠요미도 몇번이나 걸었음 그후에 스사노오 켜서 오롱이 토츠카의검으로 봉인함
에초에 지라이야는 토츠카의검을 피할수있는 능력도없음
감지능력 훨신뛰어난 윤회안 가진 예토나가토도 토츠카의검 찔려서 봉인됐는데 감지능력도 ㅈ도없는 반쪽짜리 선인모드로 뭘한다는거임
@@욜롤로-m9v시스이 눈도 풀 수 있음? 그냥 1초컷인데 뭔 이딴겅 비교하고있지
사실 이타치는 상대가 누구더라도 이걸거 같은 느낌이 들음. 진짜 말도안되는 매치업이라 생각하지만 하시라마랑 싸워도 뭔 방법을 생각해서라도 이길거 같은 느낌. 그냥 이타치가 지는 그림을 생각하기 힘듬.
최강의 검인 토츠카의 검, 최강의 방패인 야타의 거울, 최강의 환술인 코토아마츠카미, 심지어 코토아마츠카미는 눈으로 거는 동력도 아니고 상대 생각 자체를 조종하기 때문에 그 어떤 상위 눈깔 데려와도 환술 걸릴듯
아니야 하시라마 상대로는 질 것 같은게 맞아... 물리력 완전 차단이라 진수천수 같은 개사기 공격을 막기야 하겠지만 하시라마의 신체 능력이 개사기라 하는게 단순 치유력 뿐 아니라 체술 면에서도 압도적이라서 토츠카의 검을 명중 시키지도 못할 것 같고 목인의 술 안에 들어가 있으면 사실상 유사 스사노오인데 이걸 토츠카의 검이 못뚫을듯 ㅇㅇ
@@파파파파-r2i 토츠카는 실체가 없는 영검임, 뚫고 말고의 문제가 아님 닿는 순간 흡수되는 원리
@@월아-n8e 못 뚫는다는게 토츠카의 검이 생명체를 봉인한다는 설정인데 목인의 술은 목둔으로 만들어서 그걸 못뚫을것 같다는 뜻이에요 ㅇㅇ 식물도 생명체라서 식물째로 빨아들인다 치면 빨아들이겠지만 그런 세세한 설정을 짜두진 않았을것 같음
@@파파파파-r2i 개인적인 견해로는, 먼지로 구성된 예토전생도 흡수했기에 가능하다고 보긴합니다.
이터널 만화경 마다라도 구미 데리고 싸우다 진게 하시라마 인데 그걸 일반 만화경 좆타치가 이길 거 같다는거 보면
걍 만화 안본거 아니냐? ㅋㅋㅋㅋ
둘이 1대1 붙는데 발동시간 ㅈㄴ긴 선인모드를 어캐킴ㅋㅋ 걍벌레컷이지 ㅋㅋㅋ 지라이야 선인모드 키는시간 기다려줄꺼면 이타치도 건강한 상태로 붙어야함 그럼 스사노오키면 또 지라이야 벌레컷임 ㅋㅋㅋ
선인모드면 이타치 동력쓰기전 차크라 움직임 예상 할 수 있지않나?
예로 사스케 나루토 싸움에서 아마테라스 자체를 읽어서 차크라로
보호 했듯이 아마테라스 츠쿠요미는 차크라가 눈으로 모일때 감지 해서 대처 할 수 있을거 같은데
지라이야 감지능력이 월등히 떨어진다고 영상에 나와있는데 도대체 뭘 본거냐ㅋㅋ
@@うちはイタチ-v5r 뭘봐? 그거야 선인모드 쓰기전이고..
오류 환술에 젬뱅이라는게 환술을 터득 또는 주력으로 사용하지 않는다는것이 환술 방어와는 상관관계가 적은데 그것이 마치 환술 젬뱅이 환술 대처능력 까지 확대 해석입니다 나루토가 환술젬뱅인데 어떻게 환술 상대 닌자들 이겼을까요?
오로치마루가 이타치의 환술에 걸렸을 때 '설마 내가 속박의 환술에...' 라는 말을 했어요 이 말을 저는 환술에 대한 대처 능력을 가진 오로치마루 조차 환술에 빠뜨릴 정도로 이타치의 동력이 강하다는 뜻으로 해석했습니다. 뿐만 아니라 평생 환술만 익힌 쿠레나이조차 이타치에게 오히려 환술 되치기를 당했죠. 쿠레나이와 오로치마루가 환술 대처법을 몰라서 당했으리라 생각하지 않아 설령 지라이야가 환술 대처법을 알고 있어도 이타치의 환술은 충분히 위협적이라 판단했습니다.
그리고 나루토가 환술 닌자들을 어떻게 상대했냐고 하시는데 나루토가 상대한 환술닌자들과 '이티치'의 환술과는 다릅니다... 거기에 미수와 친해진 인주력은 사실상 환술 면역입니다. 환술 대처 중 하나가 제 3자가 개입해 환술을 해제해줘야 하는데 인주력은 그 역할을 미수가 해주거든요. 물론 츠쿠요미 앞에선 그것도 불가능하지만 말이죠
조만간 환술에 관한 영상도 만들까 했는데 좀 당겨야겠네요 ㅎㅎ
@@fixgong 환술에 관한 영상 기대하겠습니다!!
그니까 결론은 단기전 - 이타치 승, 장기전 - 지라이야 승 이라는 건데, 그러면 결국 지라이야가 이길 확률이 더 높은것 같음.
왜냐면 이 영상에서 분석한 모든 점들을 전부 존중하고 인정은 하는데, 그냥 단순하게 생각했을때 아무리 이타치가 전력을 다한다 한들
'그' 전설의 3닌자 지라이야를 '단숨에 작살' 을 낼 거라는 상상이 안감. 지라이야 정도의 전설의 닌자라면 어떻게 해서든 버텨내서 단숨에 당해주진 않을 거임.
다시말해 지라이야가 전설의 네임드도 있고 닌자 짬밥도 있는데 "단숨에" 당해버리는 상황은 최종보스 급 닌자가 아닌 이상 없을 것 같다는게 내 생각...
그러면 이건 다시 말해서 이타치가 무슨 짓을 해도 단기간에 지라이야를 발라버리는건 불가능하다는 거고, 그러면 자연스럽게 싸움은 장기전에 된다는 얘긴데
(애초에 전투력 피라미터가 동급인 두 사람이 싸우는데 단숨에 승부가 난다는것 자체가 어불성설이지. 아오키지랑 아카이누가 붙었는데 5분만에 결론이 날 리가 없잖아)
장기전으로 가면 지라이야의 승 이라 했으니 결국 이 싸움은 지라이야의 승 이라고 봄...
지라이야는 환술 젬병임. 이 부분이 둘의 전투에서 큰 부분을 차지할 것임. 환술 하나로 초반에 떡실신 당해서 애먹을 것으로 예상되지만 나루토라는 만화에서 환술은 생각보다 데미지가 적음 그냥 하나의 연출 정도임. 인술전으로 넘어가면 스사노오 vs 가마분타 구도로 건담처럼 싸울꺼 같은데 스사노오랑 비비는 물체는 미수밖에 없음. 가장 걱정되는 것은 이타치의 아마테라스에 지라이야 팔 한쪽이 날아갈꺼같은 느낌
상상이안감ㅇㅈㄹㅋㅋㅋㅋㅋㅋ1+1=2지만...내 마음은 3이라 외치고있어!!!고로 답은 3이야 급 데딥
틀린말은 아님 실제로 지라이야는 이타치 만나자마자 장기전에 특화된 두꺼비 위장먼저 소환하고 판깔아버림
@@보냐멀웃긴건 그 장면전에서 이타치 정면으로 바라봄
지라이야가 뭔탱커인거처럼말하는데 선인모드키고도 뒤치기로 팔뜯겼는데? 그리고 선인모드발동준비시간동안 이타치 환술 스사노오 아마테라스 다어캐버팀 ㅋㅋ
나루토는 인주력+부모로부터 물려받은 잠재력+노력하는재능+좋은 스승들까지 이런 조건들 때문에 선인모드일때 지라이야보다 강할수밖에없었다고봄 . 이게 지라이야가 부족하다기보단 싸움방식의 차이가 아닐까싶음 지라이야는 공간인술이랑 인술,환술의 콤보로 상대방에게 뒤질수밖에없는 치명적인 공격들을 가했고 그 대상이 폐인이 아니라 다른 닌자였다면 솔직히 누가와서 싸웠어도 지라이야가 이기지않았을까싶음. 다만 대상이 이타치라면 얘기가 다르긴함 이타치는 아마테라스로 공간인술에 당했음에도 그걸 뚫고 나가는 모습을 이미 작중 보여줘서 지라이야가 이길 가능성은 없다고봄. 이타치가 지라이야를 고평가했던 이유는 그렇게말함으로써 키사메를 제지하고 본심을 숨겨서 그 자리에서 사스케포함 자리이야를 비롯한 나뭇잎 인원들을 죽이지않기 위해서임. 여러모로 뇌가 참섹시함.
나루토 제대로 봤으면 지라이야가 이길수 없다
애초에 만화경사륜안 이라는 파워인플레가 너무 큰 것 같아요...
선술이 환술을 파훼할 수 있는것도 아니고
그렇다고 선술이 핵폭탄마냥 일대의 지역을 파괴하는 능력도 없고
결국 서로 마주보고 싸울텐데 닌자 대 닌자 싸움에서 상대 눈을 안보고 싸운다? 이미 승부는 끝났네요
선인모드는 눈 감아도 다 감지가 되서
딴건 몰라도 환술의 눈은 문제가 안됨. 결국 츠쿠요미는 면역이고,
스사노오가 있어도 오래 싸울 수 있는 것도 아니고 피토하고 죽기전에 느린 스피드로 선술로 체술 올라간 지라이야 발끝이나 잡겠나
늪에 가라앉지나 않으면 다행이지
살아남는자가 승자이다.. 오로치마루 최강자임
주인장이 모르시는 게 있는데 이타치에겐 코토아마츠카미가 있습니다 후반부에도 충분히 이길만 하다는 겁니다
무조건 이타치... 지라이야 사실상 페인의 최대전력인 천도페인의 능력이 거의없는 상태에서 당했다고 봐도 되고 결국에는 만화경 사륜안 쓰기 이전에 1초컷 났던 오로치마루 라이벌이였고 오로치마루가 더 강하다라는 평이 많았음.. 오로치마루도 극중에서 3대호카게에게 팔을 봉인당해서 그렇지 나루토 꼬리 4개에서도 버틸 수 있고 아카츠키 멤버 혹은 카게급 인물을 이길수 있는 인물이 오로치마루임.. 자리이야가 선인모드를 써서 전투력을 극대로 올린다고 해서 오로치마루보다 훨씬우위라는 느낌이 들지는 않음.. 다만 이타치는 오로치마루 데이다라 카카시 이런인물들을 1초컷 냈었고 페인외에는 이타치의 만화경 사륜안을 이길자는 없어보임 후반에 나온 라이카게, 8미 인주력 또한 이타치에게는 확실히 질것 같다라는 느낌이 듬 그 만큼 이타치는 강함 솔직히 만화경 사륜안을 쓰지도 않고도 그냥 체술 및 환술 같은 기본기로 해도 카카시, 상급닌자 여자 둘 정도는 너무 쉽게 상대하는 만큼 세계대전 ㅈ망 밸런스 이전에는 1. 페인 2. 이타치 그리고 나서 페인이긴 시점에 나루토, 사스케 순으로 봐야될듯
먼소리여 전투력은 지라이야가 오로치마루 압살함...
이타치 바퀴가 여기있네
페인이 지입으로 이기기 힘들거 같다고 말했는데 뭔 천도페인 드립이야...나루토도 선인모드 틈 때문에 천도한테 당한건데 엄...
@@다솔-x6o 그 대사를 하기 이전에 "비밀을 알았더라면"이 전제가 되어야 되는데 페인 또한 지라이야의 선인모드 까지는 못봤을꺼예요 즉 지라이야를 완벽하게 파악하고 있었던게 아니기 때문에 결과만 보면 됩니다. 반면에 자리이야를 뛰어넘어서 선인모드를 더 쓸 수 있으면서 나선수리검을 날릴 수 있는 레벨이 된 나루토도 말도 설득했지 실력으로는 사실상 아래라고 봐도 되죠 그 나루토랑 싸우기 이전에 이미 차크라 소모도 많았고요 아무리 생각해봐도 페인의 약점들을 다 알고 있었다고 해도 지라이야가 페인을 이기는 그림은 쉽게 그려지지않네요 반대로 이타치는 나가토와 잠시나마 싸웠을때 충분히 승산있어보였구요
애초에 지라이야는 원래 비중안높게 설정하였다가 사람들한테 인기가많아서 활약을 조금 더 만들었다고 작가가 이야기함
이타치 vs 페인 부탁드립니다 / 참고로 작중에서는 사스케가 이타치와 싸움에서 이긴후 가면쓴 토비에 의해
동굴로 데려와졌을때 토비 왈 `만일 이타치가 내가 마다라가 아니란걸 알았다면 난 그에게 제거당했을거다`
라고 말했던 대사가 있었습니다
원래 그런 립서비스는 옛날부터 많이함.
페인 : “비밀을 알았다면 지라이야가 이겼을 거다”
치요할멈 : “내 공격을 읽었는데도 사소리는 피하지 않았다”
가아라 : “완전히 당했다(키미마로)”
@@Adidasslipper 무조건 백퍼 전부 립서비스요???
개인적으로 지라이야가 최고의 힘을 낸건 표현 안됐다고 생각함 페인이랑 붙을때도 야히코 얼굴보고 생각이 많아지고 옛 제자들이랑 싸우는데 진심을 다하진 않았을거임 그에 비해 이타치는 예토전생하고 최선을 다한걸 보여준거 보면 지라이야가 더 강하다고 생각함
물리적 파워만쌔다고 이기는건아니죠. 아무리봐도 기술에 걍 순삭임. 나가토 리즈 회복한 윤회안도 바로 토츠카의검으로 1초컷. 사스케라는 핸디캡 안고서 오로치마루 뛰어넘은 뱀선인 그 안경잡이도 걍 발랐죠
뭘 진심으로 상대안해 ㅋㅋ
생각이 너무모자래서 당황스럽네
@@SBL33333 지라이야는 개멍청해서 이타치 한테 순삭
이타치 ㅈㄴ대충 싸웠구만ㅋㅋㅋ예토 이타치 설정상 세계관 최강임. ㅋㅋㅋ한방 맞으면 봉인되는 토츠카검에 차크라만 받쳐주면 모든술식 완전상쇄시켜주고 물리공격 완전 면역인 야타의 거울 들고있는데 예토전생때문에 차크라 무한이라 술식도 완전면역돼서 세계관 설정상 예토 이타치 이길놈 아무도 없어서 작가가 설정 오류 안만들고 어거지로 퇴장시킨거임. 작가도 사람이라 완벽하진 못함. 원피스도 설정오류이고 헌터바이헌터도 설정오류 있으니 어쩔수 없긴한데 걍 설정만 조합해서 따지면 예토이타치가 나루토 세계관 최강자인게 팩트임
좋은 분석이지만 반박할게 조금있네요 일단 환술은 우위를점할수없어요 지라이야도 소리로 환술을걸수있고 이타치의 환술과 달리 지라이야의 환술은 회피불가능 입니다 두번째로 분석력은 이타치가 넘사벽인건 맞습니다만 지라이야도 보루토가 과거로 갔을때 처음 보는 적을 분석한다거나 사스케의 정체를 알아차리듯 대단한 분석력을 보여주죠 세번째는 감지능력인데 폐인은 일반 사람들과 다릅니다 감지가힘들죠 그예로 폐인이 나뭇잎 마을에 쳐들어왔을때 나뭇잎마을 감지반 대장인 이노이치와 이노 사이를 인기척 하나없이 들어오죠 지라이야의 감지력이 떨어지는게아닌 폐인의 특성이라고 할수있겠죠 마지막으로 체술은 나루토역시 페인과 3대일 로 대치한적은 없습니다 고맙게도 한명씩 싸우로와주었죠 지라이야는 페인의 정체도모른체 페인의 홈그라운드인 비마을에서 토탈 4명의 페인을 때려잡은 능력자인겁니다 그래서저는 컨디션 좋은 사람이 이긴다고 봅니다
이건 이타치가 공격 성공하면 승리고
지라이야가 안맞고 버티면 지라이야 승임.
나중에 오로치마루 지라이야 해도 재밌을듯합니다 ㅋㅋㅋ 이런거 비교도 재밌거든요 ㅋㅋ
선인모드 지라이야 > 이타치 > 그냥지라이야
ㄱㅅㄹ
클론 지라이야 > 예토 이타치 > 신인모드 지라이야 > 1부 덜 아픈 이타치 > 지라이야 > 2부 아픈 이타치라고 생각함.