Hola David, yo tengo un inversor de la misma marca pero otro modelo. Tengo el mismo problema. No soy radio aficionado pero mi vecino sí (Él me tiró la bronca dirían los españoles). Puede reducir el ruido (no totalmente) instalando en la entrada de red, salida del inversor y entrada de los paneles filtros EMI Pasivos (bobinas y capacitores), tanto para common y differential mode. También tuve que mejorar la tierra (4 jabalinas y mejorar la resistencia del suelo con bentonita). Por lo que pude medir, el ruido es en parte irradiado por el inversor (solución jaula de faraday) y mayormente transmitido por los cables. La siguiente mejora que quiero hacer es diseñar un filtro EMI activo, pero soy un queso en electrónica… Lo siguiente no lo puedo confirmar, pero desde que reduje el ruido dejó de colgarse y apagarse mi pc. Algo parecido a lo de tu PC al lado del inversor. Espero te ayude esta info. Saludos y muchas gracias por transmitir tu conocimiento, he aprendido mucho.
si tengo que comprar una tonelada de toroides y hacer pruebas para ver que es mas eficiente, para la entrada y salida si voy a usar filtros comerciales PI. el tema es para lo demas hayq ue hacerlo.
Hola David... Coincido con este comentario, solo para contarte mi historia jajajaja, tengo 10 paneles con un inversor axpert king 2 para la ferretería donde trabajo... mis vecinos, una fabrica de ventanas abren media hora antes que yo... y cada mañana que llego tienen su radio fm encendida escuchando musica... pero se escucha hasta que enciendo las luces.... jajajaja. Mi inversor siempre esta conectado. claramente el ruido se transmite por el cableado eléctrico. Saludos.
@@darraokmas mata la radio de FM?? wow! aca tanto no llega jajaja vamos a ver que pasa cuando ponga los filtros, los tengo que buscar, y tengo que comprar banda de toroides
Hola David, es una guerra perdida el ruido de sistemas switching (mal diseñados) en las grandes ciudades. Hoy es el inverter, mañana otro sistema switching que te va a seguir destruyendo las bandas bajas. No falta mucho para que todos los aficionados tengan un noise killer cómo parte fundamental de la estación. Fijate el diseño de DK9NL, antena de ruido, desfase de 180° ajuste de amplitudes y te saca todo el QRM. El día que todos los aficionados adoptemos eso, va a ser mucho más fácil contactar en 80 y 40m. Saludos.
Tengo un cancelador de ruido por desfase que utilizo muy esporádicamente, no podemos permitir que los sistemas switching / conmutados nos arruinen la HF. Estos aparatos ruidosos tienen que ir filtrados por ley.
Hola, yo iniciaría la revisión por la puesta a tierra de la instalación, si no dispones de telurómetro puedes con un viltímetro medir: fase y tierra 230vca y luego entre neutro y tierra 0v o muy bajo en voltaje, confirmando una llegada de buena tierra, revisaría la tierra de todos los equipos incluido los de RF, con el equipo que te ingresa ruido revestirlo todo con papel metalizado y ponerlo a tierra intentando hacer una jaula de faraday, para ver si baja la interferencia, también nombraste que tenías trifásica, yo probaría por distintas fases por si el ruido se inyecta por la red ( si está en el neutro estas un poco complicado), bueno ya iremos viendo si es por irradiación del equipo o si es por inyección sobre la red eléctrica que usas por que las soluciones serían diferentes, un saldo desde España.
Por eso te puse hace tiempo que tener el router cerca del inversor y los cables no es buena idea (te salvas que los cables son cortos). Solución no hay teniendo todo en la misma habitación (si te entrada solo por los cables de alimentación ), eso es ruido de circuito ac-dc/dc-ac los nuevos equipos bienen blindados (un bloque de aluminio super pesado que además hace de disipador pasivo y reducen la interferencia pero no creo que la eliminen del todo (mientras este dentro de la norma del país les importa poco lo demás). Revisa que la carcasa este conectada a tierra y haga buen contacto en todas partes (tornillos sueltos,pintura que no conduce en la tapa y pendejadas básicas que aislen partes)salgo debería reducir.
Hola David , con respecto a tu pregunta de la pila que buscabas , en el formato mas chico tenes en m libre (repuesto de bateria HKX 401015 3,7 volt medidas 15mm x 10mm y la otra opcion en medida y peso es la a23 de energizer de 12 volt mide 25mm x 10mm
¡Muy buenos tus videos! Se te ve medio cara larga, supongo que debe ser personal, o la situación general o ambas. Para el caso, te deseo la mejor! saludos desde Cba. Muy bueno este de la interferencia porque es algo que siempre pensé más ahora que todo es inverter.
Tremendo David , vos sabes que tengo un sistema instalado similar , un inverter con baterias y paneles , y tengo un temita de ruido , pero en mi caso no es permanente por lo cual y despues de alguna prueba apagando el inverter , habia descartado que fuera esto , pero ahora se me lleno el C... de preguntas , principalmente tengo a las 15 hs algo que se enciende , y me mata , 9+ 20 en 20 y 40 mts , yo soy pobre y no tengo posibilidades de comprar un aparatito de esos pero tengo en viaje un TinyUltra , espero poder hacer una prueba similar y pense quizas que con la antena portable del Tiny hacer la caceria del ruido , en caso que no sea en casa , me lleva loco esto , pero claramente voy a tener que probar mas lo del Inverter , buen video che...
Desarmalo y "vendalo" por dentro con cinta autoadhesiva de aluminio, la que se usa para caños de gas, lo mismo con los cables que entren y salgan, y a los cables poneles los ferrites que se usan en cables de PC .
Conozco un caso de un radioaficionado de aquí de España que tampoco podía usar la banda de HF, al final la causa del ruido era el trasformador de la fuente de alimentación que usaba un vecino para alimentar un receptor de televisión satelital, y creo que les salvó de una buena, ya que al avisar de la fuente del ruido se dieron cuenta que el trasformador estaba preocupantemente caliente.
Buenas tardes ingeniero. Ud sabe que le iba a comentar cuando armó el crack del inversor de que le debe hacer una jaula de ardilla o faraday para que no genere la interferencia que ve. Saludos cordiales
Hola David, yo iría por poner un filtro pi o T pasivo pasa bajos, personalmente creo que es mejor el T, depende del inversor que tengas, si es senoidal puro podes usar cualquiera, si es senoidal modificada tenés que usar el T, con el pi lo vas a sobrecargar!
realmente desconozco el tema de las frecuencias de radio, pero, ¿una capa de algun metal como el aluminio no lo aislaría? sería como una jaula de faraday de la salada
@@DavidLightman Mira trabajo con frecuencias e inductancias. Teniamos problemas con unos cargadores switching. Son equipos de medicion a si que tienen que tener el menos ruido, tiene unos armonicos activos para suprimir ruido. En unos de los caso usamos el ferrite y remedio. Podrias probar comprando unos cuantos. Ya vienen ya echos o lo podes hacer vos pero necesitas con hilo de cobre esmaltado sobre el nucleo de ferrite.
@@Matrix121221 que haces adrian!, voy a comprar y probarlos antes de instalarlos, pero el tema es como M.....filtro la linea de la bateria con cable de 25 mm jaja, sabes el sodape de toroide que tengo que poner jaja y para mi esta irradiando por ahi. vamos a ver que sale en las pruebas, mientras tanto estoy garroneando todo tipo de filtros para probarlos (sale video de las pruebas)
Hola David!! Muy interesante.. me hiciste reir mucho que despues de un analisis tan copado saliste con el sopapo que le pegaste para que se calle el cooler jajaja..,,, consulta... eso que produce el apararo, puede resolverse con el famoso filtro emi ?
jajaja, un poco de emocion,jaja, aun no, voy a hacer pruebas incrementales, estoy buscando los materiales, comprando los filtros y toroides de a poco, asi empiezo haciendo modificaciones y midiendo a cada paso (y filmandolo) asi si ustedes se encuentran con este quilombo van a saber exactamente a donde apuntar :)
Hola David una vez tuve un quilombo parecido con una fuente de pc. La unica forma que lo borré fue poniendo el filtro de entrada que no le ponen los chinos... Pero como dejan la serigrafía de la placa de lo arme. Lk saque de una atx vieja
Yo probaria agregando un par de filtros EMI a la entrada y salida del inversor. En caso de que no se solucione con eso, tenes forma de desactivar fisicamente el cargador? se podria armar algo para que lo desactive al encender el transmisor.. es una chanchada pero es funcional (y divertido) jajaj..
Hola David buen dia. Tuve malas experiencias con los equipos inversores de todo tipo. Para ahorrar no ponen filtros ni en la entrada ni en la salida. Para poder usar mi viejito FT 80, lo alimento a baterias. Pero claro, no es tu caso si tenes que tener todos esos equipos en encendidos. Fui descartando las luces led "qrmistas" y cambie por otras de mejor calidad. Sin dudas, tenes que diseñarte filtros de entrada y salida con mucha paciencia y a prueba y error. Creo que lo tuyo es extremo y no te olvides tus propias palabras " hacelo simple para evitar problemas" 73
use el TS140 a baterias ningun cambio, porque el ruido no viene por los 220, lo irradia por la linea de baterias! RF directa. asi que si o si tengo que poner filtros no tengo otra, vamos a investigar diversos tipos de filtros a ver cual camina mejor
@@DavidLightman filtros de línea a toroides creo que es la mejor y única opción. Tamaño del toroide y sección del conductor acorde al consumo. Y hay toroides y toroides. Imagino que en la casa del transformador te puden dar una mano. Leí comentarios que han tenido problemas con la calidad de los mismos. Suerte y paciencia
Yo tenía como una interferencia en la entrada y salida de la computadora, al final era swich KVM PS/2. y además por las dudas aleje el router wifi de la PC, y de los aparatos que tengo de audio analogo como la deck y el tocadiscos
Saludos David! super interesante el video. pregunto desde mi desconocimiento sobre este tema; se podria solucionar probando de poner (por ejemplo) en la salida o entrada un transformador de aislación ?
Los transformadores sirven para aislar una etapa de otra, pero no para evitar que una señal sinusoidal pase. Un transformador induce voltaje en el secundario porque hay variaciones en el primario y al ser el ruido una señal variable pasaría casi sin problemas del primario al secundario.
@@DavidLightman claro, los cables podrían hacer las veces de antena.... Hay forma de medir o comprobar eso?... Si lo hubiera, al menos se podría teorizar si tiene alguna posibilidad la idea, no sé si será muy descabellado.
Hola David. Me quedó la duda si la interrencia es por irradiación directa (EM), o en la cables de energía (o cable de tierra) y a su vez éstos meten la interferencia. La colocación de filtros depende de cual es el causante. Slds.
no se, tengo que investigarlo pero como la mayor parte de la interferencia proviene del cargador, sospecho que esta irradiando hacia las baterias. lo cual es un garron porque meter un filtro con cables para 100 amperes (de 25 mm) va a ser un problema jaja
@@DavidLightman Si en ése contexto es muy complicado, no solo por su tamaño sino también por el costo. Si es producido en los conductores, quizás con algún anillo de ferrite funcione, no lo creo, pero ....
voy a poner uno aunque me parece que el quilombo lo tira x la linea de las baterias.. pero de todas maneras planeo poner filtros en la entrada, en la salida y en la linea de baterias, necesito una tonelada de toroides gigantes nomas JAJAJ
un garronazo!, le voy a encajar 100 toroides pero lo voy a neutralizar, sospecho que viene x la linea de la bateria (irradia la bateria!) pero bueno veremos como salen las pruebas, proximos videos xD
Me pregunto, se trasmite ese ruido por la linea de alimentacion o lo emite el cargador hacia el aire? Por que si lo emite el aparato hacia el aire, ponele una jaula a tierra. De todas formas lo mas probable que tambien este sobre la linea de alimentacion y toda la instalacion del departamento actua como antena. :( que mal!
pareceria que lo emite por la linea de la bateria y son las baterias las que irradian radiofrecuencia. estoy viendo como hacer un filtro, pero armar un filtro con un cable de 25mm de seccion es complicado. igual primero voy aponer filtros en la entrada y salida de 220 que es facil, y luego me ocupare de la bateria pero quiero hacerlo de a poco e ir viendo como se comporta.
masomenos la respuesta corta es NO jaja los tracking gen no son precisos y el atenuador no tiene mucho rango, es un generador faloposo solo para el fin de tracear curvas de respuesta de filtros y antenas. el atenuador tiene un span de 30 db por lo que recuerdo, asi que no es muy util que digamos, salvo para cosas muy simples como medicion de campo por ahi, pero no es muy estable en frecuencia se mueve batante
Hola soy un aficionado a todo y te sigo desde hace un año aprox.. No se si esta dentro tus posibilidades y tema del canal pero querría saber algo del LORAWAN y de que va, estoy interesado en enviar/recibir datos, desde un barco, soy aficionado a la náutica y creo que una vez ya no tienes la telefonía móvil, para recibir alguna señal en VHF para la meteorología, avisos, Whatsap etc., creo que hay alguna salida, me puedes iluminar o simplemente no hay nada que hacer
Cuando quieras utilizar la radio trabaja a 12 voltios directo de la batería, sin inversor ni fuente. Podes conectar la radio a una batería y prender tu sistema de carga para ver si el ruido entra por cable de alimentación o por radiación?, en ese caso venden unos filtros similares a los que llevan lan fuentes de PC, no recuerdo el nombre, puede ser efi?
lo probe, alimentando el HF con baterias de 12V 7AH. no hay diferencia porque el inverter no mete ruido en la linea de 220V, lo irradia directamente desde las baterias aparentemente. no importa como lo alimentes esta en el aire la irradiacion
Lo que haría seria verificar si la tierra de la casa o edificio esta bien( que tenga los cables no significa que este bien conectada). Luego si sigue el problema tratar de poner filtros paso bajo en las baterías y ver si baja la interferencia. También probar como dice @Matrix121221 poner ferrites en el cableado que entra y sale de ese equipo
10db , tienen tambien de 15 y 25 creo pero yo necesito numeros redondos porque sino mi toc se dispara jajaja. esencial tener uno de estos para no cocinar la entrada.
Poner unas ferritas tipo teroidal y mirar a poner todo el sistema tanto inverter como paneles solares a tierra además puedes poner un choque a la salida de la antena del equipo de hf y poner este también a tierra si nada de esto sirve no queda otra que poner un parlante exterior al equipo con un dsp ya dices si te sirve de algo un saludo desde España 73 cordiales EA7IOA
necesito un millon de toroides.....GRANDES....jaja me parece que la irradiacion proviene de la linea de baterias mas que nada igual le voy a meter por todos lados (entrada, salida de AC tambien)
La batería se cargan a pulsos y a veces hay que darle pulsos con mucha amplitud y cuando más baterías esa amplitud es mayor . dicen de ferritas que pudiendo medirlas bien .... ¿ y el filtro EMI no cambiara los cálculos del cargador ? al manual jejeje y para los ventiladores hay silicona con teflón que pude durar 3 años y cuando se seca sigue estando el polvo de teflón . y mejor no mezclar con grasa de litio jejejeje alomejor funciona mejor que los golpes 🤣🤣😅
le pongo molikote, el tema es desarmar el aparato requiere apagar todo y es un bardo apagar todo aca x el generador de oxigeno. cuando hice el video ya lo habia cambiado a la linea de la calle antes de ponerme a boludear con esto jeje. pero lo voy a tener que hacer no choice.
por? hoy por primera vez escuche algo, habia ahi en 120 unos en practica operativa y otros charlando de cosas diversas, pero no los escucho a todos porque todavia tengo mucho ruido (el inverter estaba andando pero con el cargador desactivado) igual mete interferencia pero muchisimo menos.
@@DavidLightman en 40 dan miedo la cantidad de errores operativos que les están inculcando a los nuevitos, desde pasar QTR hasta no validar el contacto hasta que no te dicen "contacto confirmado" ¿confirmado donde? lpqtp!. Por el tema del ruido, es una condena moderna, yo mayoritariamente hago 20/15 y 10 mts en "modo DX", pero si el rato que puedo prender radio y lineal coincide con que a la vecina se le pinto lavar la ropa, OLVIDALO, el lavaropas inverter hace imposible escuchar nada en todo el espectro HF. Busca en San Google X-Phase, capaz que para vos es la solucion (siempre que los mercaderes fenicios de componentes que tenes cerca tengan los dos fet J310 que lleva, porque en mi Aldea ni los conocen y pedirlos por ML te sale mas caro que ir a pie a buscarlos....)
es un dipolo corto (7 metros de largo) con bobinas y balun central, para que busco a quien se lo compre, lo hace un radioaficionado de zona oeste. era esencial porque yo no tengo suficiente superficie en el balcon para dipolo de 40 metros. esta funciona entre 40 y 10 mts pero requiere sintonizador de antena porque no resuena. ahi lo encontre: LW8DGP Antenas Gerardo no es....fantastica.... pero anda, es una solucion de compromiso cuando no tenes lugar, nada reemplaza al dipolo de media onda. y acordate que necesitas sintonizador!! si no tenes uno, el que me vendio a mi el MFJ tiene mas (no los regala, pero estan impecables, mucho mejores que el mio), en ese caso contactame x mail xq ese dato publicamente no te lo puedo pasar. saludos
Hola leigthman.....queria preguntarte sobre la entrada de este equipo.....lo uso en la facultad y le puse 20dbm osea 2 voltios y me salto un cartel de advertencia. Lo que no me entra en la cabeza es que soporte hasta 50 voltios de componente continua de una señal.....pero no le podes poner mas de 2 voltio pico a pico.
yo no confiaria en lo que dice en la entrada, cualquier cosa arriba de 10dbm en un analizador de espectro es un riesgo, usa atenuadores mecanicos, y sobre la continua, siempre es una mala idea mandarle continua a estos bichos, por lo general reaccionan super mal al DC, es re comun que vueles la entrada con cualquier cosa mayor a 2vdc de offset, es raro que diga 50v, yo igual ni loco le meto mas de 2V si puedo evitarlo nada, pero bue aveces te olvidas con el generador y le mandas algo de dc offset sin querer jaj
@@DavidLightmanno te puedo mandar foto pero tenes razon.....eran 10dBm no 20dBm y salto un cartel de peligro. Pero despues anduvo de lo mas normal no encuentro informacion al respecto ni en el manual de rigol, ensima sale con un sonido beeeepp de fondo. Te lo queria contar
@@ClaudioGabrielCastillo-uq4hj si yo ni bien compre el analizador lo primero que hice fue buscar atenuadores mecanicos, y bueno como todo en este pais, es inconseguible y caro jaja. asi que finalmente consegui uno de 10db N/N que es el que me vieron usar pero tendria que comprar algun otro un poco mas grande, pero bueno de potencia que aguante algunos watts y obviamente inconseguible aca. pero son esenciales porque es reee facil pasarte y se me frunce el upite cuando el rigol chilla con el cartel de sobrecarga, con lo que costo este bicho si lo quemo me mato jaja. en el motorola es diferente porque esta diseñado para estas cosas y tiene un atenuador de potencia, se construyo pensando en que la gente iba a hacer cagadas, pero bueno es de otra era, y otro precio tambien xD
Hola David, yo tengo un inversor de la misma marca pero otro modelo. Tengo el mismo problema. No soy radio aficionado pero mi vecino sí (Él me tiró la bronca dirían los españoles).
Puede reducir el ruido (no totalmente) instalando en la entrada de red, salida del inversor y entrada de los paneles filtros EMI Pasivos (bobinas y capacitores), tanto para common y differential mode. También tuve que mejorar la tierra (4 jabalinas y mejorar la resistencia del suelo con bentonita). Por lo que pude medir, el ruido es en parte irradiado por el inversor (solución jaula de faraday) y mayormente transmitido por los cables.
La siguiente mejora que quiero hacer es diseñar un filtro EMI activo, pero soy un queso en electrónica…
Lo siguiente no lo puedo confirmar, pero desde que reduje el ruido dejó de colgarse y apagarse mi pc. Algo parecido a lo de tu PC al lado del inversor. Espero te ayude esta info.
Saludos y muchas gracias por transmitir tu conocimiento, he aprendido mucho.
si tengo que comprar una tonelada de toroides y hacer pruebas para ver que es mas eficiente, para la entrada y salida si voy a usar filtros comerciales PI.
el tema es para lo demas hayq ue hacerlo.
Hola David... Coincido con este comentario, solo para contarte mi historia jajajaja, tengo 10 paneles con un inversor axpert king 2 para la ferretería donde trabajo... mis vecinos, una fabrica de ventanas abren media hora antes que yo... y cada mañana que llego tienen su radio fm encendida escuchando musica... pero se escucha hasta que enciendo las luces.... jajajaja. Mi inversor siempre esta conectado. claramente el ruido se transmite por el cableado eléctrico. Saludos.
@@darraokmas mata la radio de FM?? wow!
aca tanto no llega jajaja
vamos a ver que pasa cuando ponga los filtros, los tengo que buscar, y tengo que comprar banda de toroides
@@DavidLightman esperamos tus pruebas con ansias !!
Hola David, es una guerra perdida el ruido de sistemas switching (mal diseñados) en las grandes ciudades. Hoy es el inverter, mañana otro sistema switching que te va a seguir destruyendo las bandas bajas. No falta mucho para que todos los aficionados tengan un noise killer cómo parte fundamental de la estación. Fijate el diseño de DK9NL, antena de ruido, desfase de 180° ajuste de amplitudes y te saca todo el QRM. El día que todos los aficionados adoptemos eso, va a ser mucho más fácil contactar en 80 y 40m. Saludos.
Tengo un cancelador de ruido por desfase que utilizo muy esporádicamente, no podemos permitir que los sistemas switching / conmutados nos arruinen la HF. Estos aparatos ruidosos tienen que ir filtrados por ley.
Que lindo. Cuando preparar todo por si las dudas y te molesta uno de los sistemas esenciales en un momento de emergencia.
8:19 La vieja confiable: El mangaso plano 😂
Hola, yo iniciaría la revisión por la puesta a tierra de la instalación, si no dispones de telurómetro puedes con un viltímetro medir: fase y tierra 230vca y luego entre neutro y tierra 0v o muy bajo en voltaje, confirmando una llegada de buena tierra, revisaría la tierra de todos los equipos incluido los de RF, con el equipo que te ingresa ruido revestirlo todo con papel metalizado y ponerlo a tierra intentando hacer una jaula de faraday, para ver si baja la interferencia, también nombraste que tenías trifásica, yo probaría por distintas fases por si el ruido se inyecta por la red ( si está en el neutro estas un poco complicado), bueno ya iremos viendo si es por irradiación del equipo o si es por inyección sobre la red eléctrica que usas por que las soluciones serían diferentes, un saldo desde España.
Hola David, ármate una jaula de Faraday, alrededor del Inverter, y/o, de todo el sistema que tenes para hacer los cambios de Luz!!!
Por eso te puse hace tiempo que tener el router cerca del inversor y los cables no es buena idea (te salvas que los cables son cortos). Solución no hay teniendo todo en la misma habitación (si te entrada solo por los cables de alimentación ), eso es ruido de circuito ac-dc/dc-ac los nuevos equipos bienen blindados (un bloque de aluminio super pesado que además hace de disipador pasivo y reducen la interferencia pero no creo que la eliminen del todo (mientras este dentro de la norma del país les importa poco lo demás).
Revisa que la carcasa este conectada a tierra y haga buen contacto en todas partes (tornillos sueltos,pintura que no conduce en la tapa y pendejadas básicas que aislen partes)salgo debería reducir.
Hola David , con respecto a tu pregunta de la pila que buscabas , en el formato mas chico tenes en m libre (repuesto de bateria HKX 401015 3,7 volt medidas 15mm x 10mm y la otra opcion en medida y peso es la a23 de energizer de 12 volt mide 25mm x 10mm
A mí se me.ocurre que podrías generar una frecuencia igual pero desfasada 180°. Un invertir igual pero patas para arriba jajaja. Saludos
Se pone loca la comadreja 🎉😅🎉
¡Muy buenos tus videos! Se te ve medio cara larga, supongo que debe ser personal, o la situación general o ambas. Para el caso, te deseo la mejor! saludos desde Cba.
Muy bueno este de la interferencia porque es algo que siempre pensé más ahora que todo es inverter.
Tremendo David , vos sabes que tengo un sistema instalado similar , un inverter con baterias y paneles , y tengo un temita de ruido , pero en mi caso no es permanente por lo cual y despues de alguna prueba apagando el inverter , habia descartado que fuera esto , pero ahora se me lleno el C... de preguntas , principalmente tengo a las 15 hs algo que se enciende , y me mata , 9+ 20 en 20 y 40 mts , yo soy pobre y no tengo posibilidades de comprar un aparatito de esos pero tengo en viaje un TinyUltra , espero poder hacer una prueba similar y pense quizas que con la antena portable del Tiny hacer la caceria del ruido , en caso que no sea en casa , me lleva loco esto , pero claramente voy a tener que probar mas lo del Inverter , buen video che...
Desarmalo y "vendalo" por dentro con cinta autoadhesiva de aluminio, la que se usa para caños de gas, lo mismo con los cables que entren y salgan, y a los cables poneles los ferrites que se usan en cables de PC .
Conozco un caso de un radioaficionado de aquí de España que tampoco podía usar la banda de HF, al final la causa del ruido era el trasformador de la fuente de alimentación que usaba un vecino para alimentar un receptor de televisión satelital, y creo que les salvó de una buena, ya que al avisar de la fuente del ruido se dieron cuenta que el trasformador estaba preocupantemente caliente.
fuaaaa miercole! que barbaro!
Buenas tardes ingeniero. Ud sabe que le iba a comentar cuando armó el crack del inversor de que le debe hacer una jaula de ardilla o faraday para que no genere la interferencia que ve. Saludos cordiales
😮Vamooo Lightmannn
Buenas David, armale una jaula faraday con aluminio al rededor del inverter.
Hola David, yo iría por poner un filtro pi o T pasivo pasa bajos, personalmente creo que es mejor el T, depende del inversor que tengas, si es senoidal puro podes usar cualquiera, si es senoidal modificada tenés que usar el T, con el pi lo vas a sobrecargar!
Puedes hacer una jaula de faraday casera o comprar escudo ya hechos
realmente desconozco el tema de las frecuencias de radio, pero, ¿una capa de algun metal como el aluminio no lo aislaría? sería como una jaula de faraday de la salada
En el trabajo usamos filtros de ferrite por todos los cables. Podrias investigar eso, para mejorar todo en general.
Mi primera respuesta a semejante asunto....
tengo que comprar una tonelada de ferrites si, es lo que pienso hacer.
@@DavidLightman Mira trabajo con frecuencias e inductancias. Teniamos problemas con unos cargadores switching. Son equipos de medicion a si que tienen que tener el menos ruido, tiene unos armonicos activos para suprimir ruido. En unos de los caso usamos el ferrite y remedio. Podrias probar comprando unos cuantos. Ya vienen ya echos o lo podes hacer vos pero necesitas con hilo de cobre esmaltado sobre el nucleo de ferrite.
@@Matrix121221 que haces adrian!, voy a comprar y probarlos antes de instalarlos, pero el tema es como M.....filtro la linea de la bateria con cable de 25 mm jaja, sabes el sodape de toroide que tengo que poner jaja
y para mi esta irradiando por ahi.
vamos a ver que sale en las pruebas, mientras tanto estoy garroneando todo tipo de filtros para probarlos (sale video de las pruebas)
Muy bueno salduos .!!
Hola David!! Muy interesante.. me hiciste reir mucho que despues de un analisis tan copado saliste con el sopapo que le pegaste para que se calle el cooler jajaja..,,, consulta... eso que produce el apararo, puede resolverse con el famoso filtro emi ?
jajaja, un poco de emocion,jaja, aun no, voy a hacer pruebas incrementales, estoy buscando los materiales, comprando los filtros y toroides de a poco, asi empiezo haciendo modificaciones y midiendo a cada paso (y filmandolo) asi si ustedes se encuentran con este quilombo van a saber exactamente a donde apuntar :)
@@DavidLightman jaja q grande!! Vamos!!!
Hola David una vez tuve un quilombo parecido con una fuente de pc. La unica forma que lo borré fue poniendo el filtro de entrada que no le ponen los chinos... Pero como dejan la serigrafía de la placa de lo arme. Lk saque de una atx vieja
Yo probaria agregando un par de filtros EMI a la entrada y salida del inversor. En caso de que no se solucione con eso, tenes forma de desactivar fisicamente el cargador? se podria armar algo para que lo desactive al encender el transmisor.. es una chanchada pero es funcional (y divertido) jajaj..
Excelente video David. 👍
David tendrias que probar con algun filtro de linea o filtro Emi, asi se los conoce.
Hola David buen dia. Tuve malas experiencias con los equipos inversores de todo tipo. Para ahorrar no ponen filtros ni en la entrada ni en la salida. Para poder usar mi viejito FT 80, lo alimento a baterias. Pero claro, no es tu caso si tenes que tener todos esos equipos en encendidos. Fui descartando las luces led "qrmistas" y cambie por otras de mejor calidad. Sin dudas, tenes que diseñarte filtros de entrada y salida con mucha paciencia y a prueba y error. Creo que lo tuyo es extremo y no te olvides tus propias palabras " hacelo simple para evitar problemas" 73
use el TS140 a baterias ningun cambio, porque el ruido no viene por los 220, lo irradia por la linea de baterias! RF directa.
asi que si o si tengo que poner filtros no tengo otra, vamos a investigar diversos tipos de filtros a ver cual camina mejor
@@DavidLightman filtros de línea a toroides creo que es la mejor y única opción. Tamaño del toroide y sección del conductor acorde al consumo. Y hay toroides y toroides. Imagino que en la casa del transformador te puden dar una mano. Leí comentarios que han tenido problemas con la calidad de los mismos. Suerte y paciencia
Yo tenía como una interferencia en la entrada y salida de la computadora, al final era swich KVM PS/2. y además por las dudas aleje el router wifi de la PC, y de los aparatos que tengo de audio analogo como la deck y el tocadiscos
que loco que el KVM haga quilombo! mira vos.
Tengo en mismo el axpert 2000 y me interfiere las cámaras de cctv . Saludos
Marche una jaula de Faraday para el inverter....
Saludos David!
super interesante el video.
pregunto desde mi desconocimiento sobre este tema; se podria solucionar probando de poner (por ejemplo) en la salida o entrada un transformador de aislación ?
Los transformadores sirven para aislar una etapa de otra, pero no para evitar que una señal sinusoidal pase. Un transformador induce voltaje en el secundario porque hay variaciones en el primario y al ser el ruido una señal variable pasaría casi sin problemas del primario al secundario.
nop, xq no viene por los 220
viene por el aire el ruido.
Hola buen dia disculpe como puedo hacerte llegar una placa de videos para su reparación ❤
Nada mejor que una jaula de Faraday...
imposible de hacer, no estas hablando de algo aislado a baterias e inalambrico, salen cables para todos lados, como haces?
@@DavidLightman claro, los cables podrían hacer las veces de antena.... Hay forma de medir o comprobar eso?... Si lo hubiera, al menos se podría teorizar si tiene alguna posibilidad la idea, no sé si será muy descabellado.
Bueno buenas,, seguro que si es el Inverter y algun UPS medio flojo de filtro en los alrededores 😢
Siuuu
Meté el inverter dentro de un horno microondas viejo ;-) 🤣🤣🤣😊
y los cables??? xD
Hola David. Me quedó la duda si la interrencia es por irradiación directa (EM), o en la cables de energía (o cable de tierra) y a su vez éstos meten la interferencia. La colocación de filtros depende de cual es el causante. Slds.
no se, tengo que investigarlo pero como la mayor parte de la interferencia proviene del cargador, sospecho que esta irradiando hacia las baterias.
lo cual es un garron porque meter un filtro con cables para 100 amperes (de 25 mm) va a ser un problema jaja
@@DavidLightman Si en ése contexto es muy complicado, no solo por su tamaño sino también por el costo. Si es producido en los conductores, quizás con algún anillo de ferrite funcione, no lo creo, pero ....
Hola david xq no probar un filtro EMI a la entrada (220v) de la fuente del equipo de radio? Mucha suerte , Saludos
voy a poner uno aunque me parece que el quilombo lo tira x la linea de las baterias.. pero de todas maneras planeo poner filtros en la entrada, en la salida y en la linea de baterias, necesito una tonelada de toroides gigantes nomas JAJAJ
Muy buen video David. no son aptos para radio aficionados jajaja. saludos
un garronazo!, le voy a encajar 100 toroides pero lo voy a neutralizar, sospecho que viene x la linea de la bateria (irradia la bateria!) pero bueno veremos como salen las pruebas, proximos videos xD
Me pregunto, se trasmite ese ruido por la linea de alimentacion o lo emite el cargador hacia el aire?
Por que si lo emite el aparato hacia el aire, ponele una jaula a tierra.
De todas formas lo mas probable que tambien este sobre la linea de alimentacion y toda la instalacion del departamento actua como antena. :( que mal!
pareceria que lo emite por la linea de la bateria y son las baterias las que irradian radiofrecuencia.
estoy viendo como hacer un filtro, pero armar un filtro con un cable de 25mm de seccion es complicado.
igual primero voy aponer filtros en la entrada y salida de 220 que es facil, y luego me ocupare de la bateria pero quiero hacerlo de a poco e ir viendo como se comporta.
Una pregunta.......el tracking generator reemplaza un generador RF? ......Tenes generador RF capaz tenes y no hiciste video sobre eso
masomenos
la respuesta corta es NO
jaja
los tracking gen no son precisos y el atenuador no tiene mucho rango, es un generador faloposo solo para el fin de tracear curvas de respuesta de filtros y antenas.
el atenuador tiene un span de 30 db por lo que recuerdo, asi que no es muy util que digamos, salvo para cosas muy simples como medicion de campo por ahi, pero no es muy estable en frecuencia se mueve batante
Hola soy un aficionado a todo y te sigo desde hace un año aprox.. No se si esta dentro tus posibilidades y tema del canal pero querría saber algo del LORAWAN y de que va, estoy interesado en enviar/recibir datos, desde un barco, soy aficionado a la náutica y creo que una vez ya no tienes la telefonía móvil, para recibir alguna señal en VHF para la meteorología, avisos, Whatsap etc., creo que hay alguna salida, me puedes iluminar o simplemente no hay nada que hacer
ni idea que es eso de lorawan, lo tengo que investigar.
Cuando quieras utilizar la radio trabaja a 12 voltios directo de la batería, sin inversor ni fuente.
Podes conectar la radio a una batería y prender tu sistema de carga para ver si el ruido entra por cable de alimentación o por radiación?, en ese caso venden unos filtros similares a los que llevan lan fuentes de PC, no recuerdo el nombre, puede ser efi?
lo probe, alimentando el HF con baterias de 12V 7AH. no hay diferencia porque el inverter no mete ruido en la linea de 220V, lo irradia directamente desde las baterias aparentemente.
no importa como lo alimentes esta en el aire la irradiacion
El gráfico del Rigol es una falopacoin, cae y se plancha 😆
A mí también me encantó el grafico del analizador de espectro del rigol quiero un chisme de esos para mí cumple
Lo que haría seria verificar si la tierra de la casa o edificio esta bien( que tenga los cables no significa que este bien conectada). Luego si sigue el problema tratar de poner filtros paso bajo en las baterías y ver si baja la interferencia. También probar como dice @Matrix121221 poner ferrites en el cableado que entra y sale de ese equipo
si la tierra es excelente aca, no es un problema de tierra (es mas esta es la primera casa donde Hay tierra y buena! jaja super raro)
Hola dav, en otro video te pregunte pero no me respondiste, si los mhz radio frequency son insanas para la salud?
otra vez no me dice nada F
Pude reconocer que le pusiste un atenuador RF ......los vi en mercadolibre al mismo que tenes en el rigol. De cuandos dB es el atenuador que usas?
10db , tienen tambien de 15 y 25 creo pero yo necesito numeros redondos porque sino mi toc se dispara jajaja.
esencial tener uno de estos para no cocinar la entrada.
Despues del "has probado a reiniciar" llega el --> 8:18
Poner unas ferritas tipo teroidal y mirar a poner todo el sistema tanto inverter como paneles solares a tierra además puedes poner un choque a la salida de la antena del equipo de hf y poner este también a tierra si nada de esto sirve no queda otra que poner un parlante exterior al equipo con un dsp ya dices si te sirve de algo un saludo desde España 73 cordiales EA7IOA
necesito un millon de toroides.....GRANDES....jaja
me parece que la irradiacion proviene de la linea de baterias mas que nada
igual le voy a meter por todos lados (entrada, salida de AC tambien)
La batería se cargan a pulsos y a veces hay que darle pulsos con mucha amplitud y cuando más baterías esa amplitud es mayor . dicen de ferritas que pudiendo medirlas bien .... ¿ y el filtro EMI no cambiara los cálculos del cargador ? al manual jejeje
y para los ventiladores hay silicona con teflón que pude durar 3 años y cuando se seca sigue estando el polvo de teflón . y mejor no mezclar con grasa de litio jejejeje alomejor funciona mejor que los golpes 🤣🤣😅
le pongo molikote, el tema es desarmar el aparato requiere apagar todo y es un bardo apagar todo aca x el generador de oxigeno.
cuando hice el video ya lo habia cambiado a la linea de la calle antes de ponerme a boludear con esto jeje.
pero lo voy a tener que hacer no choice.
y si rodeas al inverter por una bolsa o jaula de faraday
No sirve porque el ruido va por la linea.
Probaste poniendo lo que genera ruido en una jaula de faraday?
como haces eso? es un inverter entero que le salen cables, no hay manera de hacer eso.
los 2 inverters son sinusoidal completa?
sip
hay que ser MUY macho para escuchar 40 metros y que no te explote el coagulo en el marulo por como operan...
por? hoy por primera vez escuche algo, habia ahi en 120 unos en practica operativa y otros charlando de cosas diversas, pero no los escucho a todos porque todavia tengo mucho ruido (el inverter estaba andando pero con el cargador desactivado) igual mete interferencia pero muchisimo menos.
@@DavidLightman en 40 dan miedo la cantidad de errores operativos que les están inculcando a los nuevitos, desde pasar QTR hasta no validar el contacto hasta que no te dicen "contacto confirmado" ¿confirmado donde? lpqtp!. Por el tema del ruido, es una condena moderna, yo mayoritariamente hago 20/15 y 10 mts en "modo DX", pero si el rato que puedo prender radio y lineal coincide con que a la vecina se le pinto lavar la ropa, OLVIDALO, el lavaropas inverter hace imposible escuchar nada en todo el espectro HF. Busca en San Google X-Phase, capaz que para vos es la solucion (siempre que los mercaderes fenicios de componentes que tenes cerca tengan los dos fet J310 que lleva, porque en mi Aldea ni los conocen y pedirlos por ML te sale mas caro que ir a pie a buscarlos....)
Consulta: que antena usas para la banda de 40 metros?
es un dipolo corto (7 metros de largo) con bobinas y balun central, para que busco a quien se lo compre, lo hace un radioaficionado de zona oeste.
era esencial porque yo no tengo suficiente superficie en el balcon para dipolo de 40 metros.
esta funciona entre 40 y 10 mts pero requiere sintonizador de antena porque no resuena.
ahi lo encontre: LW8DGP Antenas Gerardo
no es....fantastica.... pero anda, es una solucion de compromiso cuando no tenes lugar, nada reemplaza al dipolo de media onda.
y acordate que necesitas sintonizador!!
si no tenes uno, el que me vendio a mi el MFJ tiene mas (no los regala, pero estan impecables, mucho mejores que el mio), en ese caso contactame x mail xq ese dato publicamente no te lo puedo pasar.
saludos
@@DavidLightman , muchas gracias!
Como arreglaste el azul del video?
ya lo van a ver en el siguiente video xD
David! Te mande correo, para pasar unos stickers para Whatsapp! xD
Yo creo que todo esto es una maniobra del cabezón para que nos compremos un osciscolopio
Deja de intentarlo cabezón ¬¬
Buenas tardes, David. Pues la solución efectivamente es un toroide: th-cam.com/video/tWgUdOqcSwY/w-d-xo.html
Hola leigthman.....queria preguntarte sobre la entrada de este equipo.....lo uso en la facultad y le puse 20dbm osea 2 voltios y me salto un cartel de advertencia. Lo que no me entra en la cabeza es que soporte hasta 50 voltios de componente continua de una señal.....pero no le podes poner mas de 2 voltio pico a pico.
yo no confiaria en lo que dice en la entrada, cualquier cosa arriba de 10dbm en un analizador de espectro es un riesgo, usa atenuadores mecanicos, y sobre la continua, siempre es una mala idea mandarle continua a estos bichos, por lo general reaccionan super mal al DC, es re comun que vueles la entrada con cualquier cosa mayor a 2vdc de offset, es raro que diga 50v, yo igual ni loco le meto mas de 2V si puedo evitarlo nada, pero bue aveces te olvidas con el generador y le mandas algo de dc offset sin querer jaj
@@DavidLightmanno te puedo mandar foto pero tenes razon.....eran 10dBm no 20dBm y salto un cartel de peligro. Pero despues anduvo de lo mas normal no encuentro informacion al respecto ni en el manual de rigol, ensima sale con un sonido beeeepp de fondo. Te lo queria contar
@@ClaudioGabrielCastillo-uq4hj si yo ni bien compre el analizador lo primero que hice fue buscar atenuadores mecanicos, y bueno como todo en este pais, es inconseguible y caro jaja.
asi que finalmente consegui uno de 10db N/N que es el que me vieron usar pero tendria que comprar algun otro un poco mas grande, pero bueno de potencia que aguante algunos watts y obviamente inconseguible aca.
pero son esenciales porque es reee facil pasarte y se me frunce el upite cuando el rigol chilla con el cartel de sobrecarga, con lo que costo este bicho si lo quemo me mato jaja.
en el motorola es diferente porque esta diseñado para estas cosas y tiene un atenuador de potencia, se construyo pensando en que la gente iba a hacer cagadas, pero bueno es de otra era, y otro precio tambien xD