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An Analysis of the World of Toaru Part 1: Kamijou Touma = Hadit Theory
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- เผยแพร่เมื่อ 25 พ.ย. 2018
- niconico→www.nicovideo....
This is an analysis video of the world of Toaru.
This was originally intended to be a single video, but I split it in two since it seemed like it was going to end up over an hour long.
Due to this, the composition of the video might be a little messy. Forgive me.
I await your criticism so that I can use it to better these videos.
この人の考察はマジで凄い
毎回驚かされる
@sap jetro 妄想も含むって投稿者も言ってるだろ
お前ちゃんと見てから言ってんのか?
でたよアンチ特有のしったかマウント
妄想も含んでいてもいろんな巻の伏線を回収していてそれを見つけそこからいろんな考えを巡らす
これを考察と呼ばずに何と呼ぶ (妄想です)
まぁしょうみこの投稿者は考察半分妄想半分って感じですね
あか こいつのコメントコピペだから気にすんな
なんの言い合いやねん
なおと
言い合いっていうか一方的だけどね
奥が深すぎて、新たなジャンルを切り開いてる感あるよね。
鎌池のおかげで神話とかいろいろ知りたくなってきた。
こういう鳥肌が立つような感覚をアニメでも味わいたいが、これは小説だからできることだよなぁ
禁書は台詞だけでなく地の文や章タイトルも伏線だったりしますからどうしてもアニメになると薄くなってしまう。
「竜王の顎」に対して「蓋の役割」を「幻想殺し」がしてると思っていたが、ここまで深く解りやすい形では考えてなかった
凄いわ
純石原
やっぱみんなそう考えてるよね。
17:32 これは作者が狙ったミスリードではないかと自分は考えるようになった
………考察にかける執念が凄い
sap jetro
………考察って言い方変えれば個人の妄想だろ。
何言ってるんだ、お前は?
@@user-hu5vd3dz8g その方いろんなところでアンチコメしてるからスルーでいいっすよ\(^^ )
この動画好きすぎて定期的に見にきてる
鎌池和馬天才すぎないか
これ、割と昔からある考察だよな。
結構有力だと思う。
こじつけだと言う人もいるだろうが、
ここまで想像を膨らませることができる材料を内包しているという時点で
禁書は一線を画していると思う。
めっちゃ当たってたんだよなぁ…
もうほとんどハディートで確定っぽいですけど、かまちーのことだから想像の斜め上をいってくるかも。
おは 上条当麻=ハディートではなくて
神浄の討魔=ハディートとか?w
劇場版ただのオールスターバトルだと思ってたけど重要な伏線あったのか。
それな
そっか、右腕がもげたとき、つまり幻想殺しが機能しなくなったときにしか竜王の顎が出てこないのは、普段から幻想殺しが竜王の顎を打ち消し続けていて、幻想殺しが無くならないと竜王の顎を出せないからなのか。竜王の顎、つまり竜もハディートの『蛇』って要素と合致するから、色々と辻褄が合うわ。すごいなこの投稿者。
5730 Edomond 竜王の顎ってなんやろうな?
@@user-cs3nh6lj9u さぁ………この動画の流れからしてもハディートの魔術師的側面っていうことしか僕には判断できない。
イマジンブレイカーがワールドリジェクターに負けるって時点で違和感感じてました!
だって幾ら魔神達の願いに第二希望が出来たって一番はイマジンブレイカーのはずですしねw
イマジンブレイカーではドラゴンストライクを抑えられて、ワールドリジェクターでは出来ない時点でほぼ確定じゃないですか?
. . . 所詮おこぼれですしw
竜王の顎、超電磁砲の描写を見るにどうやらAIM拡散力場を発生させているっぽいぞ…
まさに衝撃のラストな解説だった……!!!!!!!!!!
考察が当たりすぎてて、主さんは暗部に殺された説が浮上してそう。
Kota Hasebe さん
そこまでいきますか……www
暗部は解体されたから...
別のとある考察動画でコメントしてたべ
実はツンツン頭が天然じゃないっていうのに一番驚いた
ね、確か原作一巻あたりで下手におしゃれしようとしてるみたいなの書いてあった気がする(うろ覚え
結構原作で髪サラッサラの上条さんを見れるり
ガチ?人工ウニだったってこと?
@@user-te8fr2kf3n はいそうです。
@@user-te8fr2kf3n 人口ウニは草
ここまでの設定があってのここまでの伏線があるのに
アニメ三期が全部ぶち壊してしまった
幻想をぶち壊した3期
ここまで考察してくれる人がいると、作家冥利に尽きるだろうなぁ。
作者もしっかり参考元と原作を読んでくれてると嬉しくなりそう
@@user-bo3er8vn5h
鎌池和馬は、科学方面はさておき魔術方面に関してはみっちり調べているからね。少なくとも、いい加減なことは基本的にしない。(「実験」と称して色々な試みを施して、結果的に賛否を生むことはあるが)
最後の「竜王の顎である。」で鳥肌たった
納得できるわ
こういう神動画に限って続きが出ない説を誰か考察(妄想)してくれ
昔から「幻想殺しが幸運打ち消すならなんで不幸も消さないんだ?」とか「結局アリサはもやもやした感じの存在だったな」って思ってたけど合点がいった。
この考察すげえ!
幻想殺しが不幸消さないんじゃなくて運がない状態を不幸って言うんだと思ってた
創約1巻の表紙見てきたけど、1巻なのに五芒星が描かれてる…つまり、記憶破壊後の上条さんの巻=五芒星っていう主の考察が当たっているんじゃ…
てことは旧約1巻の上条さんはハディートの条件を満たしてないってことになるね
「主、この考察が当たりすぎてて制作側に取り込まれていった説」が出てくると考察しました。
オティヌスと上条当麻が笑いながら一緒に逃げるシーンめっちゃ好きなんだけど、同士おる??
分かる!
わかる
最近のオティヌスと上条ちゃんのイチャイチャも好き
わかるマン
わかりみ
考察者も凄いけど、作者も凄くない?
ここまで考えてるなんて
9:58フィアンマVS上条当麻
聖なる右の出力がハッキリしないのって幻想殺しに対してなのか竜王の顎に対してなのか神浄の討魔に対してなのかを判断できなかったからじゃあないかなと思ったのだか誰か賢い人教えてくださいませ
そういうことで良いと思うよ
さて、リバースで『神浄の討魔』の正体が判明したけど、それを踏まえてもう一度考察して欲しいな
マジですごい考察!!
次回の考察もめっちゃ楽しみにしてます。
かまちーこんな複雑な物語執筆してさらに新しい連載もしてるしかまちーは化けもんだね
しかも速筆。
姫神の吸血殺しも、吸血鬼の死にたいという願いから産まれたものなのかも……というか原石は条件がたまたま揃った能力者とか言われているが、原石自体が願いの集合体みたいなもの、または願いが一定の志向で集まることが原石の条件なのかも
あとこれはこじつけレベルだけど……「深刻な破損」の後ろのサブ薄文字にカケルとも読めそうな部分が含まれている……ってアナグラムだったか
こんなに腑に落ちたコメ凄い久しぶりだわ…。
やばい鳥肌たったわ
一体何が「外から飛来した」んだか、ますます謎が深まって来た。
恐らく後編で語られると思うんですけど、竜こそが元来、魔術の根源であるとする考え方があるんですよね…
そうなると"竜の顎"とは、ハディートの魔術師の側面説あると思いますね…
それに当麻は、一巻で神裂さんに、神浄討魔と表現されてますから…
シンプルに打ち間違えました!汗
編集して、直しておきました〜
ご指摘ありがとうございます!
不殺王【Alice with Rabbit】 Yuking
ですね! この動画のおかげで、またこの話について考察膨らませていきたくなりました笑
新訳になってだんだん正体が明かされてきてますし、これからも読むのが楽しみなってきますね! ( ̄▽ ̄)
因みに、当麻は「たいま」とも読める。
まじで続きが見たい。
とある系の考察はもう主だけでいいわ。
続き楽しみにしてます。
説明すごいマジ尊敬
Interesting, totally missed that the title of OT1 Ch. 4 explicitly calls Touma an exorcist. It's confusing too, because the english translation had it as magician instead. Anyways, looking forward to part 2!
確かに、新約4巻の深刻な破損、ルニカケサマって何??とはずっと思ってたけど、まさかこんな繋がりがあったとは...
ヤベェおかわりいただけだたろうかの時マジで鳥肌たった
何食ってンだよwwwwww
@@AK-uy1lc くっそ笑ったわ
なにが一番やばいってこれほどの考察をさせる鎌池さんだよな
こんなん脳が焼き切れるw
次作はいつ頃でしょうか?あまりにも素晴らしい考察なので、展開を今か今かと待っています。作るのが大変な動画であることは承知していますので、急かされる必要はありません。質の高い考察を待っています。
あと竜王の顎が本人の能力で「右腕が何らかの要因で破壊される→幻想殺しが消えた瞬間に消去され続けていたのがものに戻って竜王の顎が使えるようになる→竜王の顎の能力によって右腕が復活する→宿るべき場所がまた出来たので幻想殺しがまた上条の右腕に宿る」のループだよな?
ニコニコしかないと思ってたーようつべもありがとうございます
タダでさえ中身と運命の打ち消しにリソース割かれていっぱいいっぱいの幻想殺し君、異能との戦いになる度ブチギレてそう
なんだっけ、ラジオゾンデ要塞?
あれも「地脈や龍脈に流れる力を幻想殺しが削り取って、それが補充される」性質を追跡してたから常に幻想殺しが発動してるのも納得だよね。
後編はいつですかー?
考察楽しみに待ってます!
一応全巻読んでるけど、この考察の殆どを初めて知った
妄想という名の神考察
つまり幻想殺しは竜王の顎を抑えとく蓋ってことか
cmで媚びを売るなw それにしても凄い考察だな相変わらず
@sap jetro 妄想成分100%って書いてあるじゃん
@sap jetro お前いろんなコメに同じような返信してなかった?
リソースがドラゴンストライクに割かれてるって気づいた時めっちゃ鳥肌たった
この動画見るの何回目だろう…
まぁ見る時で持ってる情報量(原作の量)が異なるから面白さの感じる量が変わるんだろうけどw
この人鎌地さん説
くう 流石にそれはないだろ。ストーリー考案を担当してるかもしれんが、この人が鎌池さんなら伏線として隠しておくだろ。
@@user-kt3xi9zh9z ハァァマァァヅゥゥラァァァァァァ
@@user-kt3xi9zh9z かわいい
プリンアラモードのまとめチャンネル なんか草
@@Ilikethistaste ヤバそう!!
まどマギの魔女システムを分解するとこういう風になるんだろうなぁ
誰かの願いと祈りが呪いになるって
錬金の等価交換とは違うのか・・
竜王の顎の所為で運命を打ち消しきれないとしたら
運命か竜王の顎、どっちかの容量がめちゃデカい(幻想殺しの許容量が少ない可能性もあるにはある)ってことだよな?
考察動画を見ると改めてかまちもすげーなって思うよ
上条だけで設定の派生がすごいよね。
原子崩しがなぜ第四位なのかを是非考察してほしいです。
(まぁゼロ次元の極点はあるけど)
☆のプラン的には心理掌握よりも価値があるというのが気になるし、レベル5の役割も気になります!
一方通行のスペアプランである垣根が一位のひとつ下にあるみたいに麦野も御坂のスペアプランとして3位のひとつ下にいるんだと思う(実際に超電磁砲で原子崩しの電撃使いは根っこでは同じと言われている)
禁書全盛期だったらもっと伸びてるんだろうな。
全盛期だとここまで材料が揃ってないという矛盾。
ここ数年で重要事項が一気に出てきたからね。
章タイトルのカケルサマニの所呆気にとられましたわ...
やべぇよな…鳥肌たったわ
他の作品の考察動画とはレベチすぎるw
29:20
ここ未元物質体の垣根
『スペアプラン』たる理由だよね
29:42
ここ上条(精液がそげぶ)と御坂(mnwが卵子)がエッチした後に天井亜雄が打ち止めにウイルスぶっ込んで一方通行が胎児になったとこ
@@gudamez8 字面がひでぇな…
いやほんとすげーわ……最後の竜の顎のところはマジで鳥肌が立った
とあるシリーズに触れてみたいと思い原作読んでみようしたが、巻数多すぎて手が出せない...
旧約一巻から馬鹿正直に読み続けているバカも居ます←(現在新約20巻)
早くリバース読みたいんです
@@BowenNew
それは俺
今、旧約2巻で止まってます
少しづつでも良いから手を出してご覧
俺は旧約14巻までだな読み終わったの
@a a まず禁書読み始めたのが相当昔だからあんま覚えてないんだよな
幻想殺しは願いの力ってゆーのは
おいといて、願いの力とかじゃなくても
魔術は外、超能力は内ってことは、
そのどちらでもない自身の存在している
位相の力を借りれば幻想殺しとある程度
似たような事が出来そうだよな。
魔術師の願いでも地脈とかをどうにか
出来ない説明は地脈そのものは魔術とか
ではないからってゆーのでつくけど
その位相そのものの力を借りていると
しても地脈とかはもともとあるものだからで説明つくし
ただその位相そのものの力を借りている
ってなるともっと色々出来そうだけど
その場合は打ち消す性能
かなり幻想殺しに劣るだろうな
打ち消す性能に特化すれば
かなり近づくか下手すりゃ
上回るだろうけど
いや、願いの力って全部具体的な作用は
理屈で説明出来そうだよな
理想送りはコマとコマの間の
カットされた世界に送るとか
そんな効果で理屈ちゃんとあったし
奇跡もこの考察で他に押し付けてる
って理屈出てたし
ただ幻想殺しの具体的な理屈がこれで
あってるかは判らん
やべぇ、(動画のネタバレ)
もしも上条当麻の「幻想殺し」が常に「異能の力」を打ち消し続けていてそっちにリソースが割かれているって見た瞬間鳥肌たった
多分それって自身のもう1つ(動画で言う魔術師の面)の異能を打ち消している······って事ですかね?
SCP財団幻想郷支部R·ハクレイ
くっそ時代遅れですいませんが、幻想殺しが消し続けてるのはドラゴンストライク、運命の1部(幸福的なもの?)だと思います、マジシャンとしての側面は使い方が分からないのでは?と思います(完全な妄想)
続きが気になりすぎて寝れないwww
今だに謎が残る削板軍覇パイセンマジパネェっす
魔術サイドの0.1%はアレイスターとオッレルスで大半埋まってるよな
二期までしか見てないわい「よくわからんが、すげぇー!!!」
2期までしかアニメ観てない?よくやった!!アニメ3期はゴミだから良かった!!続きは原作で。
@@user-no3df4gp1q よくそう言われてるけどそんなにヒドいんすか?ww
@@user-cw9vy8bz6o はい。3期は本当にクソですね。まるで制作側がやる気ないのかっと視聴者からそう思われてもおかしくない出来でしたから。実際にやる気無かっただろうけど。だから2期までは良いです。
本当ですよ。残念な出来でした
自分もハディート説押しで、
上条様には、「魔術師」と「退魔師」の2つの力があるとゆうのは同じで、
これは他の人の考察になりますが、
上条様の「魔術師」の側面は竜王の顎で、「退魔師」の側面は上条様の「悪意」的なものかと…
となると、これも更に他の人の考察を使いますが、
「魔術師」とゆうのは上条様の能力になる「神浄の討魔」、「高次の神浄」になる。そして「退魔師」とゆうのは上条様の異能を56す「悪意に近い何か」、「低次の上条」になるでってゆう。
となると幻想殺しはとゆうと、原作にあるように神浄の討魔の付属品で終わるかと。
んじゃ幻想送りはとゆうとこちらも原作(とゆうかこの動画の)とうりで力の1部が行ったのかとはい。
長文失礼しました。
………考察動画作りたくなった。
これもう半分作者だろ
初めてこの説見たけど、目に鱗だったゾ
考察どころか妄言でしかないけど、新訳読んでる人が見てくれると嬉しい😊
・幻想殺しで封じられてるドラゴン達は皆現存する位相(黄泉とかヴァルハラとか天国とか)の守り神(主神?)のようなものであり、本当に世界が危なくなった時に自動的に飛び出て、その要因を徹底排除する存在なんじゃないか。設定画見たら色んな神話モチーフにしたようなドラゴンばっかりだったし。各神話の伝承通りの能力が使えるのかもしれない。
・エイワスがドラゴンって呼ばれる理由は、位相の1つである「純粋なる物理法則の世界」の守護者として、いずれ成長し切った上条当麻の右手に組み込まれる存在だからなのか?
・天上の意志がアレだったら、上条当麻の正体ってもしかしてハディートどころかシステ
英語と韓国語で字幕付いてるのか
海外の人にも見てもらえるように外国語でもタイトルに入れたほうがいいかも
20:16 数字をひっくり返すと666 獣の数字 アレイスターの魔法名ですなぁ
いつも動画楽しみにしています。自分は韓国人なんですがこの動画が
ほんとにすごすぎるので自分の国の人にも見せたいと思っています、
それでもしよければこの動画に字幕を付けたいと思います
駄目なら諦めます、ありがとございます
大丈夫ですよ!是非よろしくお願いします。
@@TheHamujiro ありがとございます!今はできないけど明日からつけたいと思います
ありがとう🤗👍
だから、映画やったのか…
アレすら伏線かよ
30:05
幻想殺しが中途半端なのは、幻想殺しを入れる器が秘宝じゃなくて人間であることに関係しているのでは?
作中で幻想殺しは上条を選んだとある以上それは違うんじゃないですか?
本来打ち切れるはずの運命を他にリソースを割いているせいで打ち切れず不幸になっているとのことだが、その到達した運命は幸、不幸ともに含んでいて不幸に体質が偏ることはないのでは?(小並感)
魔術が生み出した「歪み」って意味での「運命」では?
個人的に「幻想殺し」には不幸を引き寄せる力、「竜王の顎」には幸運を引き寄せる力があって「竜王の顎」に付随する幸運を不幸よりも優先的に打ち消してて不幸が野放しになってるんじゃないか?と考えています。
なんやこの神動画 もっとやれ
地味に初めてアリサの正体を知った。映画最後のインデックスの意味深な問いかけはそういうことだったのか…
要するに、
魔術は「四次元ポケットから秘密道具を取り出す」
的なイメージでOK?
竜王の顎って錬金術師の想像から生まれたものだと思ってたけどあいつは普通に上条さんに宿ってたのね
アニメだけ見たらよくある勘違い
途中までは良かったんだけと、幻想殺しはリソースが割かれてるってところが違和感を感じる。
強力な攻撃を打ち消すのに時間がかかる=100%本来の力が出せてないってところの考察材料が少なすぎる気がする。
幻想を生み出す力と殺す力の両方の側面をもつとされる、ハディートはその力がお互いに干渉して、どちらかの力を100%で振るえなくなるのか?
それとも力の完全な切り替えがハディートは出来たのか??
願いの力である幻想殺しの方が優位に働くのか?
もしくは二つの側面の力を持つものが必然的にハディートになる逆説が成り立つのか。
そこら辺が動画内でははっきりしてないと思う…
幻想殺しが竜の顎を打ち消してるのはたぶん間違い無いんだとは俺も思うけど…
強力な異能を打ち消すのに時間がかかる=100セントを発揮できてないって結論付けでいるわけでなくて、白い翼のような強力な異能から見える幻想殺しの限界を考えに入れると、全ての運気を打ち消す右手を持つはずの上条が不幸という運気に影響される中途半端な存在になっているのは竜の顎の力にリソースを割かれていて本来の力を発揮できてないからではないのかと言っているのだと思いますよ。自分がミスリードしてる可能性もあるので参考材料にして貰えれば
後半で詳しく解説されるのを待ちましょう
後半楽しみに待ってます!
本編のせいで予告めっちゃ早口なの草 少し疑問なんだけど、僧正が宇宙から飛んで来る時、右手がビキビキ言ってたのって、何で何だろうね。あの場に異能の力場が形成されてて、イマジンブレイカーが耐え兼ねてた・・・とか?
アクセラレータもやって下さい❗お願いします🙇⤵
神里と神条
ひらがなにすれば
かみのさと と かみのうえ
となりますよね
神の里とは、かみが生まれた処
神の条とは神の上すなわち主=
創造主
上条の幻想殺しってリセットをして
終わりと始まりの意味をしているのと感じます
めっちゃためになる解説だった
たまに上条さんが怖くなるよな~
すげー面白い。禁書ってイマジンブレイカーの謎をより本筋として作った方が評価されそう。
まあ主人公が謎解きとかやりたがるタイプじゃないけど。
もろ本筋やろ
人気出たから色々と引き伸ばされただけ
@@user-ub9ew6uf1p 禁書は別にアニメ化しなくても普通に人気だったけどな。初のアニメ化当時はもう旧約16巻いってたし。あまり的外れなこと言うなや。
禁書20年記念にまた見に来た
うp主も凄いけど作者も凄いよな
「竜の顎」が不幸の原因で魔術的側面になっていて
「幻想殺し」が祓魔師的側面になって不幸の何割かを打ち消しているということか
上里自体は理想を送ることができるけど上条は理想を引き寄せる力を身体に持っているのかもしれない
不幸の原因というよりかは、「幻想殺し」による運気の打ち消しを「竜王の顎」が邪魔している形ですね。あと「理想送り」は矛盾を抱えた相手及びその被造物を別世界に送る能力ですよ。
なんかエヴァの考察動画が頭浮かんだ。
わかりやすくて面白い
一巻で神裂が上条さんの真名( まな)を神浄の討魔と言ってたし、エクソシスト的にはあってんのかなと思った
うぷ主さん半端ないって!
CM入りナイス!
後編もはよみたいな
む、難しいw
すげぇ
I hate being one of those people, but where's part 2? I am really curious on how Misaka is Nuit. Also, where does Kimi from Railgun fit into all this? She has one of Touma's Dragons (the Angel one).
常に異能を打ち消してるなら音がうるさそうw
内側はマナーモードになってんじゃない?
@@user-gr9qm4kn9b ブルブル震えて煩わしそうw
かあああみい
今なら常時F1カーの音が鳴ってるな
上やんはハーディートで間違い無いと思う。Sの大覇祭で削板が謎の金属が発生してると言ってたから限りなく対魔師に近い力で、対魔師の力がはじかれた時や喪失した時に、魔術的な力が発動=ドラゴンという形なのではないか。また、切り落とされても、再生するという特徴ならば、幻想を生み出す=幻想を壊す力という幻想を作り上げることも出来るのではないか?
理想送りに関して
彼が女性の形の人を守る?的な点から、聖杯の守護者的な事なのではないかというのが思い浮かんだ。
全くもって能力には関係ないが、聖杯という重要な聖遺物が宗教的な魔術サイドに登場していない、関連した事が出ていないってのはなんか不思議。
自分はアニメを見ましたご原作を読んでないです、正直ハーディートの二面性が二分割にされ、それぞれ別の人に宿っているのか、またなぜ宿った時期が違うのか気になりました。
魔神の願いが溢れて出来たなんてちょっとおかしいのでは?と感じました。
じゃあわたくしが貴方の疑問を解消するように説明しますね!
幻想殺しは所有者である上条さんの持つ素質によって幻想殺しが上条さんを選びました。その幻想殺しは全ての魔術師の願いの結晶体です。魔神さん達も含めてです。ですが、魔術サイドを99.9パーセント以上占める魔神さんを救う筈だった上条さんがオティヌスの『理解者』になった事により魔神さんを救う道から外れます。外れた事によって魔神さん達は危機感を感じもうひとつの右手を創りました。それが理想送りです。理想送りは上条さんの持つ幻想殺しと似ています。幻想殺しと同様に所有者の持つ素質によって選ばれます。そして、世界の抽選に選ばれたのが上条さんの真逆の主人公気質の上里翔流です。
アニメとラノベ一巻しか読んだことないからほとんど分からんかったが、最後の考察での、不幸の原因が幻想殺しの容量超え説を採用すると、常に機能限界な幻想殺しは機能しなくなって、それこそ御坂さんの電流すら消せないのではないだろうか。
じゃあ幻想殺しが異能の力>運命の優先順位だと考えればいいよ。
例えるなら網戸は虫を通さないが風は通すだろ?虫=異能力 風=運命って考えればええ
31:44 仮にそうだとしたらなぜ上やんは不幸体質なんだ? 運命を消すのなら、なぜ上やんに降りかかるのはいつも幸運ではなく不運なんだ?
なるほどな、、色々納得出来た。
幻想殺しってモンハンにも出てきた自浄作用なんじゃないの?生態系に歪みが生じたときにそれをもとに戻そうとする作用と同じく魔術や能力という法則の歪みを元に戻すために世界の意思のようなものが作ったものなのかもしれませんよ。そうすると、魔神の願いの収束体という部分に矛盾が生じてしまいますが、世界が作り出した後、その中に魔神達が自分達の願いを強引に収束させた場合はどうでしょう。