Военные: нам нужна телефонная будка для секретной операции, нужно расположить её там, где никто не будет искать Люди на следующий день: ура, новая развлекуха
20:26 "Достаточно просто много раз повторить слово тапок, чтобы они принялись кидаться тапками" Не привязываясь к контексту окна овертона, такой эффект, вообще говоря, объективно существует. Многократное повторение тезиса приводит к восприятию его людми как более правдивого. Ссылка: Zajonc and Rajeck, Exposure and affect: A field experiment, Psychon. Sei., 1969, Vol. 17 (4)
Пародокс в том, что на зеркале ку него точно нет такой записки. А ещё парадокс в том, что она скоро возможно появится. А ещё парадокс в том, что как только Артур прочтёт эти два поста, то она точно не появится на зеркале, но возможно появится в другом месте.
Ребята, какие же вы нудные и банальные. Все комменты засранны шуточками про "ололо Артур снова не сказал 'парадокс' ". От мне интересно, каждый такой шутник, что на полном серьёзе думает, что это будет офигеть какая свежая и оригинальная шутка?..
По сути, окнл овертона действительно погубит то человеческое общество которое мы знаем сейчас, как никак, это описание форм общественного манипулирования.
@@unbelievableman975 Когда он про республиканцев заговорил, что якобы они используют эту технологию... то я так тоже сразу и подумал. Пытается через своё окно Овертона выкинуть чужое
„Истина проходит через три стадии: сначала её высмеивают, потом ей яростно сопротивляются, и, наконец, принимают как очевидное.“ Так что эффективность расширение окна - это чистая правда.
Я слышал об "Окне Овертона", но именно в ключе, манипулирования сознанием масс. Поэтому, было очень интересно узнать о будке в пустыне и в целом об истории и изначальном смысле этого термина (если конечно, окно - можно назвать термином)
@@denissmugleev3864 Каннибализм - яркий пример, почему окно овертона - чушь. По "логике" этих окон - сэр Энтони Хопкинс пропагандирует людоедство, ведь они там сначала книгу написали, потом фильм сняли, потом уже "Молчание ягнят" с кучей оскаров, потом несколько сиквелов и даже сериал. А уж Джордж Ромеро с его отвартной манией к зомби-каннибализму сколько кина наснимал.
То есть Артур «доказывает» несостоятельность механизма тем что его придумали не для этого? Ну да, никогда же в истории не было такого чтобы что то придумали а потом использовали совершенно по-другому.
Думаю, что несостоятельность как раз в том, что сам термин не научный. Это лишь выдуманная концепция. Звучит красиво, словно бренд. Вот и любят всякие псевдоинтеллектуалы упоминать окно овертона абсолютно везде, как попугайчики. А если говорить про случаи, когда случайно что-то изобрели, то по итогу это доводили до ума уже профессионалы своего дела. И "случайные" открытия в основном и совершали сами учёные.
@Vitaliy Oleksandrovich тут вопрос "почему стоит будка посреди пустыни?". Вот на этот вопрос отвечает. Еслибы вопрос был без уточнения местоположения обьекта, мол "почему будка стоит", вот тогда твоя претензия была бы правильной.
И все таки у Артура получается классно рассказать о любой теме, связанной с математикой, хоть с социальными, гуманитарными науками. Во многом это ещё и заслуга команды, так что спасибо всем!
Скорее, пытается показать незначительность этой темы и её не состоятельность.. хотя, в современном мире, эти принципы действуют во всю и их размах таков, что всякая дичь, о которой ещё лет двадцать назад мы и подумать не могли, сейчас становится нормой.. в то время как человеческая жизнь резко теряет в цене.. И всё это на фоне, глобализации, развитии технологий и науки..
Ещё когда говорят про политику и маркетинг, то упоминают числа: 5% правды + 95% лжи; 40% правды + 60% лжи; * эту формулу дезинформации приписывают немцу Пауль Йозеф Геббельс
Еще задолго де Геббельса, до н.э. этим приемом пользовались всевозможные проповедники: начинали рассказывать правильные, полезные вещи, а когда народ уже их слушал с открытым ртом - плавно переходили к той лютой дичи, которую собирались протолкнуть за компанию.
@@pavelognev108 Это какие именно проповедники до н.э. были? Не могли предоставить информацию того, где это описывалось, или в каком направлении искать эту информацию, пожалуйста, очень интересно было бы почитать об этом по подробней.
Оглянись по сторонам, кинь тапок отлично работает, как и гебельсовская формула, про которую ты убедительно умолчал. Оно работает, как бы ты это не называл.
Ну, во-первых, Геббельсовская* Во-вторых, ярая полит. пропаганда и манипуляция это не тоже самое, что навязывание аморальных ценностей для общества через несуществующие ступени принятия
"Общество представлено как однородное стадо, совсем несообразительных существ" Артур, вы, мягко говоря, идеализируете наше общество. оно гораздо тупее, чем вы о нём думаете. А вообще - с удовольствием смотрю ваши ролики. За это - отдельное спасибо!. вы - как луч света в тёмном царстве. Продолжайте!!!
Ну, может оно и тупое, но состоит из множества тупых групп с различными тупыми интересами разного уровня тупости. Понятно, что обслуживаться будут интересы среднего класса, плюс-минус 20% от медианной линии, потому что там удастся консолидировать больше всего усилий. Интересы полных идиотов и совсем уж окончательных умников будут в основном игнорироваться.
Именно. Чушь о том, что идеи для дискуссии рождаются в социальных группах - бред. Всегда есть те, кто эти идеи в эти головы сажает. И да, стоит сказать слово "тапок" один раз, и вот, ты уже представляешь себе в голове тапок. Удивительно.
@@tinkuruakariandthe8527 мы по-разному смотрим на вещи и мир в целом. но даже в метафорическом смысле твоё выражение звучит крайне сомнительно. эти вещи, (головы и идеи в них) несомненно, взаимосвязаны,и одно влияет на другое, но новые идеи,которые мы генерируем-мы генерируем на основании чего-то каких-либо вводных,полученных нами извне. потому что не может что-то появиться из пустоты. Даже это твоё утверждение,о первичности мысли...ты ведь не на пустом месте это нашёл,верно?) а значит,эта идея уже вторична. возможно,скажи ты,что мы сами лишь продукт СВОИХ идей- это вызвало бы меньше вопросов.
Было бы смешно, если бы окно не работало, но оно работает. В Британии, кажется, все больше людей под "давлением" подипозитива считают, что ожирение - норма
боди позитив)))) Гугли цирк Барнума, а потом смотри современный тик ток и тв шоу!! Заметка !!! прочитай заметки из газет 1890 года о этом цирке перед тем как читать вики!! Капитан Костентенус сейчас каждай 10-й Почти Мадам Клофулья на евровидении)))) Люди !! История измеряеться людьми, а не их годами! Окно измеряеться не годами!!! "Лицом к лицу Лица не увидать. Большое видится на расстоянье"* *Сергей
Представление об ожирении всегда было разное и менялось оно постоянно. В античности это чуть ли не эталон красоты был, но пару десятков лет назад считалось позором. Взгляды общества изменчивы, но это не заслуга "окна", а вполне нормальный сценарий его развития. Дело принятия ожирения сейчас является не более, чем результатом прихода общества к либеральным взглядам, где все равны и никто не должен быть угнетён по фактору внешнего вида, пола, расы и т.д.
@@blldnn либеральные взгляды - это когда нельзя называть болезнь болезнью? В античности ещё понятия не имели, как влияет вес на здоровье, да и стандартом тогда было не ожирение, а перевес на 10-20 кг, которое вполне могло укладываться в норму. Сейчас же, если ты не знал, нормой хотят признать перевес на все 60-100 кг, что является уже болезненным состоянием
@@Грюндик-й7у это подмена фактов, никто не собирается делать ожирение нормой в научных масштабах, если вы приняли слова радикальных левых фанатиков за какое-то серьёзное изменение в медицине, то могу лишь посочувствовать. Её считают нормой в социальном плане по причине "это чужое тело, оно eбaть тебя не должно". И ведь действительно не должно. То, что люди перестали говорить полным "похудей, это же вредно", ввиду того, что это бестактно и тупо, никак не говорит о том, что ожирение стали считать нормой.
"С помощью этой будки писатель заставил многих поверить в существование политических заговоров" цитата не прямая, но примерно так и было, это была почти одна строчка. Просто будь внимательнее
Очень нравится как вы маскируете стоящие темы казалось бы простой историей. Видео наталкивает на дальнейшие мысли, нативно передает действительно важный в наше время посыл. Спасибо большое тебе и команде за труд)
То, как описывают окно Овертона, это на самом деле нормальный процесс критического пересмотра устоявшихся ценностей. Если людям можно внушить, что плохое -- на самом деле хорошее, то точно ли плохое было плохим? Или так просто было принято считать, не задумываясь?
Я вот какое-то время назад также говорил. Но люди ведут себя скорее по последнему варианту. Какова бы ни была история метода и изначальная суть, в том его популярном "неправильном" виде, он похоже действительно успешно применяется любой пропагандой. И определённо работает на тот круг "разнородного общества", который эта пропаганда охватывает. Впрочем, даже так, как ни странно, это всё ещё "нормальный процесс критического пересмотра устоявшихся ценностей", до тех пор, пока не остаётся одно окно под контролем монополиста в виде государства.
@@Arseniy_Arseniy В большинстве случаев да. Мы гиперсоциальные существа. Переть против мнения большинства могут не все. Это в любом случае несет огромные издержки для такого индивида. А пропаганда, помимо прочего, создает ощущение консенсуса в обществе. И так достигает желаемого. Если коротко, можете почитать, что такое конформизм. Ну и до кучи вспомнить нацистскую Германию.
@@ak27q мы жутко гибкие , конечно, это да, всегда подстроимся под общество. Но подо что подстраивается само общество? Видимо, под уровень цивилизации (техники и тд) , и под нашу пресловутую "природу". На первый пункт повлиять внушением невозможно. На врожденные качества тоже. Мне кажется, общество в целом будет стремиться к некоему "минимальному уровню потенциальной энергии", чтобы удовлетворять этим 2 пунктам без усложнений. Но ладно, что если законы развития общества посложнее и оно не пойдет по пути наименьшего сопротивления (максимизации некоего "благосостояния")? Тут уже хочется вспомнить, что готовность подстраиваться под влияние окружения мы иногда переоцениваем. Представление о конформности во многом строится на популярных экспериментах Милгрэма, стэнфордском тюремном эксперименте и др. Ну как раз их сейчас подвергают критике за неточности в методологии, слишком смелые обобщения. Выясняется, что участники догадывались о происходящем, начинали подыгрывать и притворяться. Тут Хорошо подходят другие эксперименты про влияние мнения большинства на исследуемого (он должен был выбирать свет полоски между зеленым и голубым), и когда он понимал, что его ответ сейчас пойдет вразрез с остальными, то испытывал стресс. А вот в др опыте - не понимал (определить на глаз перемещение огонька в темноте , который на самом деле не двигался), и тогда подстройки он не замечал. То есть все-таки мы можем определить, где заканчивается наша воля и начинается влияние. Может оно будет незаметным? Ну может и так. Пока не пойдет вразрез с необходимым для выживания. А если не идет , и мы не испытываем именно НАСИЛИЯ над собой, то получается оно не касается ничего принципиального. И может оно тогда не так плохо?) Как сказал комментатор сверху
Доктор кто? (Если что тут имеется в виду имя,ну в смысле какой доктор.Как зовут его,а не про какого доктора говрит автор... Блин у меня мозг сломался как это объяснить.Скажу просто - это не название.Надеюсь вы поняли о чем я)
Не совсем понятно почему если окно является описанием, оно не может быть технологией. Это же логично: Если понять, что существует некое теоретическое окно рамок, в которых политические вбросы имеют большую эффективность, то это можно использовать как гайд. Простой пример: ты понял, что гвозди эффективнее забивать молотком, чем каким либо другим предметом - это теория, понимание которой позволяет тебе забивать гвозди эффективнее - таким образом, теория превращается в метод. Я это не к тому, что конспирологи верны. Я это к тому, что людям свойственно все усложнять, и конспирологи как раз явный тому пример.
Разница в том, что нацистская пропаганда действовала централизовано, все СМИ были экспроприированы и подчинены государству, как и в любых других тоталитарных режимах. Когда же речь заходит о свободных СМИ с полярными точками зрения и их конкурентной борьбе, то да, такой формат мышления это теория заговора, ибо он недоказуем. Когда выпускается медийный продукт на социополитическую тему, всегда находится какой-то пень, который считает, что автору проплатили. А кто проплатил? Сорос, госдеп, рептилоиды, ну и так далее. Ради чего проплатил? Ради продвижения своих политических целей, окошко расшатать решил. Какими путями это доказать, есть ли документы, счета, чеки, какие либо кадастровые выписки, все что угодно? Вот тут уже и начинается проблема.
@@БаракОбама-о8б Действительно хрен поймешь, кто это проплотил, но если это рекламируют с каждого утюга, то проплатили по любому. А реклама на ТВ стоит до Х Я! Так, что у Сороса с Билом Гейцем бабла до Х Я!
А как агрессивное меньшинство умудряется сделать идею войны приемлемой? Сказать, что это сложный социальный процесс - ничего не сказать. Выявить, чей заказ выполняют СМИ, заполняя эфир образами врага - это уже конструктивный подход к проблеме. Какая разница, называть это окном Овертона или полит технологиями фрейминга. Суть не меняется, они работают.
Если очень кратко, то окно овертона это лженаучная концепция, которая упрощает всю социологию до 1 теории и которую очень любят конспирологи и разного рода мракобесы
очень нравится в твоих роликах, когда заходишь узнать, что же за загадочная будка в пустыне, а в итоге все доходит до сложных политических терминов. это почти во во всех роликах присутствует, просто тут это в первый раз начало меня так прикалывать. а самое интересное то, что я в итоге и не помню при чем тут будка
@@canniballissimo Можно с первого возрождённого сериала (пропустить 26 классических). Он на это расчитан, даже нумерация сезонов начилась с начала. И зачем все-то? Можно же пока не надоест.
Хех, бабки ползают по стенам)) Напомнило мне одну песню: "Сельский тракторист Андрей ползает по стенам. Всё кричит 'Убей, убей!' Зло течёт по венам..." ))) Сорян, минутка флуда не по теме.
Артур Шарифов , а давай видео про теории заговора , которые реально могли существовать(теории о заговорах правительств , которые реально могли существовать и имеют достаточно сильные аргументы , чтобы быть правдой) , если таковые есть , прост интересно
12:50 1) Сделать немыслимое --> радикальным 2) Сделать радикальное --> приемлемым 3) Сделать приемлемое --> разумным 4) Сделать разумное --> популярным 5) Реализовать популярное --> на политическом уровне (крутая идея)
Крутая, но работает ли она? Вот в чём вопрос. Мне кажется неприемлемое нельзя внушить. А если человеку что-то внушили, значит это не такое уж и неприемлимое для него.
При всем уважении, просмотрев все видео, так и не услышал опровержения того, что окно Овертона работает, как исходит из названия видео Автор будто искуссно покрутил вокруг темы, приправив это ораторским искусством и интересными темами, но конкретных опровержений тезисов не предоставил. И сделал тонкий посыл, что те кому она импонирует: глупые и недалёкие люди, верящие в теорию заговора Хотя если наблюдать за нынешним миром: как раз-таки можно четко заметить как работают данные концепции (имхо)
Спасибо за интересные видео! У вас очень хороший канал! А мне 32 года, я инвалид дцп и живу с родителями. У меня никогда не было в реале друзей и отношений, я всю жизнь просидел в интернете. Я тоже открыл канал и рассказываю открыто о своей жизни. Но я пишу этот коммент просто что бы пожелать всем кто это читает здоровья и хорошего настроения. Радуйте и поддерживайте друг друга и всё будет хорошо!
как по мне окно овертона работает еще как , просто изначальная концепция не очень понятна но все же оно работает , мнением людей манипулируют и очень легко например Германия из демократической державы в 1933 за 3 года правления нацистов легко приняла их жесткие взгляды на мир , в России с 1917 по 1928(примерно) православно-консервативное крестьянство стало намного более марксистским и коммунистическим тот же процесс был и в 90-х у нас же когда вся страна за одно десятилетие стала из марксистско-социалистической демократически-либеральной , это примеры которые я на вскидку вспомнил так что можете попытаться оспорить буду рад
сначала плюешься от por nu hi с трапами, потом становится безразлично, в какой-то момент натыкаешься на мемчики с анимешными трапами и по приколу пытаешься pad ra chitt, потом еще раза 2-3 приговаривая no homo в какой-то момент ловишь на мысли, что трапы лучше тянок, true story, знакомый превратился в трапо eppa
Это объясняют так, что в Германии появился запрос на реваншизм, империю, порядок и сильную руку. И НСДАП этим воспользовалась и, манипулируя общественным мнением, проскользнула в форточку, а потом навела свои порядки. Опять же, поджог Рейхстага... До сих пор учёные изучают кейс установления фашистского режима, чтобы понять, как так вышло.
А я так и не понимаю, почему это - хрень. Если оно работает. Рамки дозволенного меняются - это факт. И в том числе под влиянием людей, которые начинают говорить о недозволенном.
@@tgalpha5724 я так понимаю, что обьяснением для автора является факт, что описанный процесс не имеет отношения к его названию (т.е. сам Овертон говорил не про то, а значит оно и не работает вовсе). А также то, что нет научных исследований по этой теме. Всем же известно, что ученые во все времена изучают непредвзятые темы и расширяют свои познания равномерно во всех областях, и это никем не регулируется (нет). Так же логика автора заключается в том, что все изменения в обществе зависят от многих факторов, а значит они спонтанны и не подчиняются никому кроме бога хаоса (kappa). Ведь все люди разные, а изменения в общественном мышлении и культуре происходят, когда в этом случайно возникает потребность. Проще говоря, это видео доказывет ровно столько же, что и тема ролика сама по себе. С одной стороны аргумент- "все не просто так и все подстроенно, потому что так может быть"; с другой стороны- "да фигня, все само собой получается, потому что так тоже может быть".
@@egor9966 Согласен, ролик не раскрывает причину почему процесс смены общественной парадигмы не может быть реализован подобным образом (Сдвигом Окна Овертона) Хотя история знает примеры того как та или иная "Идея" не вписывающаяся в общество, со временем принималась большинством и становилась нормой. Такое ощущение что автор считает что люди (в массе) не подвержены влиянию. И при помощи СМИ, Подкупленных ученых и публицистов, а так же через статьи и заметки нельзя постепенно склонить массу к приятию новой нормы...
@@tgalpha5724 это хрень как минимум потому, что конспирологи сииииииильно преувеличивают его эффективность для деструктивных идей и не учитывают, что принятие тех или иных идей сильно зависит от уровня развития общества. С их точки зрения с помощью "окна" можно сделать нормой абсолютно любую идею. Но на практике оно работает по-другому. Сначала в мелком сегменте общества зарождается та или иная идея, которая ещё стоит за рамками дозволенного в конкретном обществе -> её подхватывает публичная персона которая выводит её на повестку чуть большей(а иногда и действительно большой) части общества -> идея крутится и обсуждается какое-то время, проходит проверку на соответствие ценностям данного общества(а они сильно зависят от уровня его развития) и общую конструктивность. И только если идея признаётся конструктивной, она вписывается в рамки дозволенного, а позже может стать и вариантом нормы. Идеи же, которые признаются деструктивными, отбраковываются и остаются вариться в узкой группе маргиналов, которая не сможет ничего сделать, пока на эту деструктивную идею не появится запрос в процессе каких-либо изменений в обществе. Примеры(для современного общества, ориентированного на гуманизм и равенство в правовом поле): 1) Идея школ про которые автор говорит в видео. Уровень образования обеспечивают, предоставляя больший комфорт в процессе обучения? Да. Никто в правах обучаться в таких школах не ущемляется? Да. Бюджету они обходятся дороже? Тут надо смотреть на цифры, но сомневаюсь, что так. Так почему бы такие школы не внести в рамки дозволенных, ведь никому от этого хуже не де будет? Итог, проверка пройдена, такие школы стали частью нормы. 2) Идея: легализация однополых браков и в целом снижение уровня дискриминации однополых отношений. (я надеюсь, мне не надо объяснять, почему от этого выиграют все и почему у этого нет ни одного минуса для развитого общества?) Запрос возник в следствии долгого притеснения таких людей. Вот потому оно сейчас и обсуждается настолько громко и настолько долго, ибо одна часть обществ эволюционировала до такой идеи, а часть ещё застряла в варварских временах. И рано или поздно к этой идее придут все, ибо она просто проходит проверку на гуманность и конструктивность. и 3) *Очень яркий* Пример *деструктивной* идеи, которая современным обществом принята *НЕ будет* и которую очень часто пытаются выдать за аргумент представители гомофобной части обществ. Звучит как: "сегодня легализуем однополые браки, а завтра и педо\зоо\некрофилы потребуют легализации". Конкретно с этой идеей "окно овертона" *не прокатит*. Как раз по причине, что эта идея не пройдёт проверку на гуманность и конструктивность, ибо эта идея требует легализовать то, что текущее общество считает насилием, которому в этом обществе нет места. Надеюсь теперь понятно, почему теория окна является мракобесием?
18:51 Пик вошёл в чат ааххаха Почему я дико ржала с этого момента, думала что в комментах будет что-то подобное, а в итоге ничего такого не нашла? Наверное Доктора Кто любят больше, чем Землю Королей
Люблю канал, и это первый видос с которым я в корне не согласен. Что мешает использовать эффект, если его открыватель не мог предположить, что его можно использовать не только для анализа, но и для воздействия.
Артрур, спасибо. Благодаря тебе я посмотрел на окно овертона под другим углом. Чем больше мнений мы выслушиваем, тем объективнее смотрим на то или иное явление.
Ммм, конспирология. У меня как раз на днях выходит статья о том, почему люди верят в конспирологию? Жаль, лишь *на днях.* Прикрепила бы ссылку. На самом деле очень интересная тема, очень.
Окна Овертона вполне обосновано само название вышло из книги но концепция стара как мир и заговор тут не причём, если есть доступ к СМИ то мнение общественности очень и очень гибкое. Вообще не вижу противоречий
Общество, конечно же, может менять своё мнение, это вполне нормальное его развитие, если есть какие-то проблемы, они однажды найдут место обсуждения, только вот считать, что это делается кем-то намеренно для усвоения аморальных норм - глупо и ненаучно.
Ну вообще-то да. Люди это масса и ей достаточно говорить постоянно про тапок. Именно поэтому в обществе сейчас популярны любые движухи против всех видов дискриминаций. Хоть и названий у этих движений много, но идеология лежит одинаковая.
Схема действительно на первый взгляд кажется правдивой 🤯>😱>🤔>🧐>🤠🤠🤠>⚖️ То что было неприемлемо в 50 лет назад, сегодня установлены на законодательном уровне
Я не конспиролог да и в тайное правительство не верю, но концепция Окна Овертона показалась мне на самом деле достаточно работающей. Понятное дело, что социум это не толпа баранов, и не так всё легко как рассказывается в концепции, но сегодня очень много процессов в обществе прошли как раз таки этот "сдвиг" Окна Овертона. Банально взять острую тему ЛГБТ, как то, что ещё в 50х считалось "немыслимым" в некоторых странах прошло через все этапы Окна Овертона и стало уже нормальным и разумным. На самом деле было бы интересно в какой-то большой закрытой группе людей на протяжении долгого времени провести такой эксперимент и узнать, правда ли это работает безотказно с любыми идеями. Но понятное дело, что это абсолютно "немыслимо" на сегодняшний момент)
Я простой, заурядный продавец но даже я без труда могу создать ажиотаж вокруг залежалого товара, общество это однородная масса абсолютно лишённая даже зачатков разума и собственной воли.
ога - а коплюхтеры и космические корабли нам рептилоиды придумали, видимо у них зачатки разума есть, спасибо им. P.S. только сейчас понял, что рептилоиды для нас научные открытия совершали, а мы даже не знаем их имён((
@@ThunderCloud092 Ненадо ёрничать, индивидумы есть их не может не быть, мы вроде обсуждали колективный разум и способы манипуляции обществом. Толпу можно и в правильном направлении гнать.
![Возможно ли НИЧЕГО НЕ ЗАБЫВАТЬ? [Амнезия#2]](http://i.ytimg.com/vi/MeCThZ5GQVs/mqdefault.jpg)
Военные: нам нужна телефонная будка для секретной операции, нужно расположить её там, где никто не будет искать
Люди на следующий день: ура, новая развлекуха
А потом пометим её на карте и номер напишем, чтобы вообще беспалевно было
Не существует места, где люди не будут искать
@@mr.nick-cola на самом видном месте расположить, и никто не будет искать
Мне всегда нравилось, как конспирологи, манипулируя людьми, пытаются убедить их, что ими манипулируют
@@tardagardovarg😂
@@user-xfnmp316 Ты расказал про Nerds Inc. с 2b2t ?
Кстати это и не шутка, но хахатуны не осилят всей иронии
Будку снесли британцы, так как странные телефонные будки могут быть только у них
Синие и летающие )
@@starlabgenius8737 жаль, что сериал, скатился
@@jyjtfg6652 Это да( Чибнелл всё уничтожил(
Это точно!
@@jyjtfg6652 будку не снесли, просто Доктор доделал дела
20:26 "Достаточно просто много раз повторить слово тапок, чтобы они принялись кидаться тапками"
Не привязываясь к контексту окна овертона, такой эффект, вообще говоря, объективно существует. Многократное повторение тезиса приводит к восприятию его людми как более правдивого.
Ссылка: Zajonc and Rajeck, Exposure and affect: A field experiment, Psychon. Sei., 1969, Vol. 17 (4)
все верно. а в музыке - repetition legitimizes
- ...Я должен спросить вас: почему вы находитесь в центре пустыни Мохаве?
- Труп закапываю.
- Ага, значит там целых два человека!
@@whitestrike3124 было
А чего трубку поднимал? Не отвлекайся!
Труп курьера с платиновой фишкой, надо полагать...
Фишку относил...
Мне кажется, или у Артура тоже висит на зеркале записка со словами: "Ты не забыл сегодня сказать слово парадокс?"
Пародокс в том, что на зеркале ку него точно нет такой записки.
А ещё парадокс в том, что она скоро возможно появится.
А ещё парадокс в том, что как только Артур прочтёт эти два поста, то она точно не появится на зеркале, но возможно появится в другом месте.
😂😂😂🤣😆😆😂🤣😂
Ребята, какие же вы нудные и банальные.
Все комменты засранны шуточками про "ололо Артур снова не сказал 'парадокс' ".
От мне интересно, каждый такой шутник, что на полном серьёзе думает, что это будет офигеть какая свежая и оригинальная шутка?..
А точнее на зеркале будет висеть записка «ты не забыл сегодня снять ту парадоксальную записку с зеркала?»
@@ГригорийСушков-э5и а ещё ничего из описанного не парадокс
Это одна из последних телефонных будок для выхода из Матрицы...
))
Была
Ее давно снесли
Нужно было набрать правильный номер для выхода из Матрицы. Видимо кому-то удалось.
И фильм вышел как раз в эти года.
Обожаю этот голос. Звучит так, как будто речь идет о какой-то паранормальщине, от которой погибнет человечество
Это автор канала Сайнс) ну в общем у Артура есть в каналах
А фоновая музыка усиливает этот эффект.
@@ihanmat Sci-One, если точнее
По сути, окнл овертона действительно погубит то человеческое общество которое мы знаем сейчас, как никак, это описание форм общественного манипулирования.
Наверное Доктор Кто забыл.
Или его друг Дед Пихто)
Еще до просмотра видео, я зашел за этим комментом)
Как же приобразился тардис при Собянине)))
@@user-dn9gi3mq7e а может это была бабка с пистолетом
Только хотел написать, странно что люди обратили на неё внимание)
20:19 Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой © Йозеф Геббельс
Окно Овертона можно сказать, испытало на себе Окно Овертона
Шутку не понял, но поржал
Как по мне вырожение "Вещи в себе" можно использовать лиши при описании Машины Тюренга и при разборе Окна овертона, ну ладно и фракталов
@@mahima. и матрешки. Куда да без матрешек)
Нельзя испытать на себе окно Овертона. Можно испытать СДВИГ окна Овертона.
Отовертонили
"И знаешь, окон в ней не осталось" - до меня дошла суть этих слов в контексте ролика только после того, как я выключил видео) Замечательная концовка
@Mimyagu Окно Овертона -> окон в ней не осталось -> нет никаких социальных рамок
Я сам прифигел от такой фразы... столько смысла в нем..
Блин, точно, как я сразу не понял))))
опа, а я не связала все вместе, тупанула. Подумала просто разговор такой. Круто!
Артур год назад: Сделаю короткий формат, где буду за 5 минут рассказывать интересные штуки.
Артур сейчас: *делает подводку к теме видео на 5 минут*
:D
Фига, кого я вижу. Ты там живой?
Это просто окно Овертона в исполнении Артура
@@unbelievableman975 Когда он про республиканцев заговорил, что якобы они используют эту технологию... то я так тоже сразу и подумал. Пытается через своё окно Овертона выкинуть чужое
„Истина проходит через три стадии: сначала её высмеивают, потом ей яростно сопротивляются, и, наконец, принимают как очевидное.“
Так что эффективность расширение окна - это чистая правда.
Автор либо романтик либо форточка в окне овертона.
Истина и любая идея-разные вещи..
@@finrocket
Скорее второе.
Т.е если тебя обольют ведром с мочой, ты сначала будешь смеяться, потом будешь это отрицать, и потом поймёшь что это правда?)))
Я слышал об "Окне Овертона", но именно в ключе, манипулирования сознанием масс. Поэтому, было очень интересно узнать о будке в пустыне и в целом об истории и изначальном смысле этого термина (если конечно, окно - можно назвать термином)
Каннибализм после секса?)
@@denissmugleev3864 не, ну а что? Богомолы так делают, и пауки...
@@denissmugleev3864 Шаришь ( ‾́ ◡ ‾́ )
Я тоже узнала про окно овертона из СКА. Или этот божественный термин продумал не Тери?
@@denissmugleev3864 Каннибализм - яркий пример, почему окно овертона - чушь. По "логике" этих окон - сэр Энтони Хопкинс пропагандирует людоедство, ведь они там сначала книгу написали, потом фильм сняли, потом уже "Молчание ягнят" с кучей оскаров, потом несколько сиквелов и даже сериал. А уж Джордж Ромеро с его отвартной манией к зомби-каннибализму сколько кина наснимал.
Обычный схематоз - разводка типичного мошенника
То есть Артур «доказывает» несостоятельность механизма тем что его придумали не для этого?
Ну да, никогда же в истории не было такого чтобы что то придумали а потом использовали совершенно по-другому.
Я сразу эффект Вертера вспоминаю. Можно сказать с тем же успехом, что его не существует, ввиду того что Вертер книжный персонаж..
@@ИваннаИванова-ж4б газлайтинга не существует, потому что это название фильма.
@@Rusu421 самоубийств не существует, потому что ни одного самоубийцы нет в живых
@@shamatric тип того. Суть ты уловил. Хотя здесь скрее не существует самоубийц.
Думаю, что несостоятельность как раз в том, что сам термин не научный. Это лишь выдуманная концепция. Звучит красиво, словно бренд. Вот и любят всякие псевдоинтеллектуалы упоминать окно овертона абсолютно везде, как попугайчики.
А если говорить про случаи, когда случайно что-то изобрели, то по итогу это доводили до ума уже профессионалы своего дела. И "случайные" открытия в основном и совершали сами учёные.
Почему телефонная будка стоит в пустыне?
Ее кто-то туда поставил.
Логично? Логично
@Vitaliy Oleksandrovich на "почему" отвечает
вот "зачем", это уже другой разговор
@@ole_gg чтобы стояла
@@ole_gg в английском это одно и тоже :)
@Vitaliy Oleksandrovich тут вопрос "почему стоит будка посреди пустыни?". Вот на этот вопрос отвечает. Еслибы вопрос был без уточнения местоположения обьекта, мол "почему будка стоит", вот тогда твоя претензия была бы правильной.
И все таки у Артура получается классно рассказать о любой теме, связанной с математикой, хоть с социальными, гуманитарными науками.
Во многом это ещё и заслуга команды, так что спасибо всем!
Артур: делает ролик на важную социальную тему
Тем временем комменты: Доктор Кто
Ну а кто ещё?)
Скорее, пытается показать незначительность этой темы и её не состоятельность.. хотя, в современном мире, эти принципы действуют во всю и их размах таков, что всякая дичь, о которой ещё лет двадцать назад мы и подумать не могли, сейчас становится нормой.. в то время как человеческая жизнь резко теряет в цене.. И всё это на фоне, глобализации, развитии технологий и науки..
Важную соц. тему? Мне показалось это про хуйню котурую в интернете динозавры используют для объяснения теорий заговора
лол я и тут поставил 299 лайк дело за вами.
@@АлександрБаскин-ц5р доктор
Так и жду, когда диктор скажет, что это рубрика "пушка".
-Что вы делаете в пустыне?
-Майню криптовалюту
Я тоже об этом подумала!
Это надо в ледяной пустыне))
@@-ebaka раньше в махаве было много снега и гуляли пингвины. Но все изменилось, когда майнеры запустили свои подземные комплексы
@@tiebloot2380 народ огня развязал войну)))))
А электричество где берёшь?
мы все прекрасно знаем, что это Тардис стоит на разломе и заряжается
Заряжалась.
Вероятно она стояла уже ещё где-то в другом месте и тоже будет заряжается, после долгих путешествий.
9:30 есть такое выражение что самая опасная ложь, это когда во лжи есть часть правды.
Ещё когда говорят про политику и маркетинг, то упоминают числа:
5% правды + 95% лжи;
40% правды + 60% лжи;
* эту формулу дезинформации приписывают немцу Пауль Йозеф Геббельс
Хочешь, чтобы тебе верили, прячь ложь за истиной.
Еще задолго де Геббельса, до н.э. этим приемом пользовались всевозможные проповедники: начинали рассказывать правильные, полезные вещи, а когда народ уже их слушал с открытым ртом - плавно переходили к той лютой дичи, которую собирались протолкнуть за компанию.
@@pavelognev108 Это какие именно проповедники до н.э. были? Не могли предоставить информацию того, где это описывалось, или в каком направлении искать эту информацию, пожалуйста, очень интересно было бы почитать об этом по подробней.
@@Karnawal77 Да банально, в старом завете Библии.
Оглянись по сторонам, кинь тапок отлично работает, как и гебельсовская формула, про которую ты убедительно умолчал. Оно работает, как бы ты это не называл.
Ну, во-первых, Геббельсовская*
Во-вторых, ярая полит. пропаганда и манипуляция это не тоже самое, что навязывание аморальных ценностей для общества через несуществующие ступени принятия
*Knock Knock*
- Who is there
- It's the Doctor
- Doctor who
Exterminate
Say it again
Doctor who?
Doctor who?
DOCTOR WHO?
DOCTOR WHO?
Tommyknockers.
У-н-и-ч-т-о-ж-и-т-ь
Exterminate
"Общество представлено как однородное стадо, совсем несообразительных существ" Артур, вы, мягко говоря, идеализируете наше общество. оно гораздо тупее, чем вы о нём думаете. А вообще - с удовольствием смотрю ваши ролики. За это - отдельное спасибо!. вы - как луч света в тёмном царстве. Продолжайте!!!
Ну, может оно и тупое, но состоит из множества тупых групп с различными тупыми интересами разного уровня тупости. Понятно, что обслуживаться будут интересы среднего класса, плюс-минус 20% от медианной линии, потому что там удастся консолидировать больше всего усилий. Интересы полных идиотов и совсем уж окончательных умников будут в основном игнорироваться.
Главное с массой не слиться
За Орду !
Просто политикам выгодно клеймить "теорий загавара" все, что их раскрывает не в лучшем свете
Избранные знают, что ролик назывался "Как работает Окно Овертона"
На обложке до сих пор "Окно Овертона"
я опять поставил 99лайк дело за вами.
Именно. Чушь о том, что идеи для дискуссии рождаются в социальных группах - бред. Всегда есть те, кто эти идеи в эти головы сажает. И да, стоит сказать слово "тапок" один раз, и вот, ты уже представляешь себе в голове тапок. Удивительно.
@@sabrak341 Не-а. Идеи первичны и мир состоит из них и из их производных. Это голова формируется вокруг идеи, а не кто-то сажает идею в голову.
@@tinkuruakariandthe8527 мы по-разному смотрим на вещи и мир в целом. но даже в метафорическом смысле твоё выражение звучит крайне сомнительно. эти вещи, (головы и идеи в них) несомненно, взаимосвязаны,и одно влияет на другое, но новые идеи,которые мы генерируем-мы генерируем на основании чего-то каких-либо вводных,полученных нами извне. потому что не может что-то появиться из пустоты. Даже это твоё утверждение,о первичности мысли...ты ведь не на пустом месте это нашёл,верно?) а значит,эта идея уже вторична. возможно,скажи ты,что мы сами лишь продукт СВОИХ идей- это вызвало бы меньше вопросов.
Было бы смешно, если бы окно не работало, но оно работает. В Британии, кажется, все больше людей под "давлением" подипозитива считают, что ожирение - норма
боди позитив))))
Гугли цирк Барнума, а потом смотри современный тик ток и тв шоу!!
Заметка !!! прочитай заметки из газет 1890 года о этом цирке перед тем как читать вики!!
Капитан Костентенус сейчас каждай 10-й
Почти Мадам Клофулья на евровидении))))
Люди !! История измеряеться людьми, а не их годами!
Окно измеряеться не годами!!!
"Лицом к лицу
Лица не увидать.
Большое видится на расстоянье"*
*Сергей
Представление об ожирении всегда было разное и менялось оно постоянно. В античности это чуть ли не эталон красоты был, но пару десятков лет назад считалось позором. Взгляды общества изменчивы, но это не заслуга "окна", а вполне нормальный сценарий его развития. Дело принятия ожирения сейчас является не более, чем результатом прихода общества к либеральным взглядам, где все равны и никто не должен быть угнетён по фактору внешнего вида, пола, расы и т.д.
@@blldnn либеральные взгляды - это когда нельзя называть болезнь болезнью? В античности ещё понятия не имели, как влияет вес на здоровье, да и стандартом тогда было не ожирение, а перевес на 10-20 кг, которое вполне могло укладываться в норму. Сейчас же, если ты не знал, нормой хотят признать перевес на все 60-100 кг, что является уже болезненным состоянием
@@Грюндик-й7у это подмена фактов, никто не собирается делать ожирение нормой в научных масштабах, если вы приняли слова радикальных левых фанатиков за какое-то серьёзное изменение в медицине, то могу лишь посочувствовать. Её считают нормой в социальном плане по причине "это чужое тело, оно eбaть тебя не должно". И ведь действительно не должно. То, что люди перестали говорить полным "похудей, это же вредно", ввиду того, что это бестактно и тупо, никак не говорит о том, что ожирение стали считать нормой.
@@blldnn говорить человеку о том, что он болен - это бестактно и тупо. Понимаю
Я не понимаю, как автор так незаметно перешёл от будки в пустыне до политики?
"С помощью этой будки писатель заставил многих поверить в существование политических заговоров" цитата не прямая, но примерно так и было, это была почти одна строчка. Просто будь внимательнее
Я сам не знаю лол ....
Видосик топ !
Переходил - переходил и дошёл.
Надо себя ЗАСТАВИТЬ )))
Через окно овертона
Очень нравится как вы маскируете стоящие темы казалось бы простой историей. Видео наталкивает на дальнейшие мысли, нативно передает действительно важный в наше время посыл. Спасибо большое тебе и команде за труд)
То, как описывают окно Овертона, это на самом деле нормальный процесс критического пересмотра устоявшихся ценностей. Если людям можно внушить, что плохое -- на самом деле хорошее, то точно ли плохое было плохим? Или так просто было принято считать, не задумываясь?
Особенно яркий пример этого, это брошюра на входе в мемориальный комплекс "Бухенвальд". Она со временем менялась.
Я вот какое-то время назад также говорил. Но люди ведут себя скорее по последнему варианту. Какова бы ни была история метода и изначальная суть, в том его популярном "неправильном" виде, он похоже действительно успешно применяется любой пропагандой. И определённо работает на тот круг "разнородного общества", который эта пропаганда охватывает. Впрочем, даже так, как ни странно, это всё ещё "нормальный процесс критического пересмотра устоявшихся ценностей", до тех пор, пока не остаётся одно окно под контролем монополиста в виде государства.
@@ak27q так разве можно заставить человека полюбить то , что для него реально плохо ?
@@Arseniy_Arseniy В большинстве случаев да. Мы гиперсоциальные существа. Переть против мнения большинства могут не все. Это в любом случае несет огромные издержки для такого индивида. А пропаганда, помимо прочего, создает ощущение консенсуса в обществе. И так достигает желаемого. Если коротко, можете почитать, что такое конформизм. Ну и до кучи вспомнить нацистскую Германию.
@@ak27q мы жутко гибкие , конечно, это да, всегда подстроимся под общество. Но подо что подстраивается само общество? Видимо, под уровень цивилизации (техники и тд) , и под нашу пресловутую "природу". На первый пункт повлиять внушением невозможно. На врожденные качества тоже.
Мне кажется, общество в целом будет стремиться к некоему "минимальному уровню потенциальной энергии", чтобы удовлетворять этим 2 пунктам без усложнений.
Но ладно, что если законы развития общества посложнее и оно не пойдет по пути наименьшего сопротивления (максимизации некоего "благосостояния")? Тут уже хочется вспомнить, что готовность подстраиваться под влияние окружения мы иногда переоцениваем. Представление о конформности во многом строится на популярных экспериментах Милгрэма, стэнфордском тюремном эксперименте и др. Ну как раз их сейчас подвергают критике за неточности в методологии, слишком смелые обобщения. Выясняется, что участники догадывались о происходящем, начинали подыгрывать и притворяться. Тут Хорошо подходят другие эксперименты про влияние мнения большинства на исследуемого (он должен был выбирать свет полоски между зеленым и голубым), и когда он понимал, что его ответ сейчас пойдет вразрез с остальными, то испытывал стресс. А вот в др опыте - не понимал (определить на глаз перемещение огонька в темноте , который на самом деле не двигался), и тогда подстройки он не замечал. То есть все-таки мы можем определить, где заканчивается наша воля и начинается влияние.
Может оно будет незаметным? Ну может и так. Пока не пойдет вразрез с необходимым для выживания. А если не идет , и мы не испытываем именно НАСИЛИЯ над собой, то получается оно не касается ничего принципиального. И может оно тогда не так плохо?) Как сказал комментатор сверху
Левак в интересах мирового капитала убивает правоков.
Я только на 7:18 и мне уже интересно, что же не так с этим миром))
Как почему телефонная будка стоит фиг пойми где? Это Доктор. Бегите.
Ждал подобного комментария
Доктор кто?
(Если что тут имеется в виду имя,ну в смысле какой доктор.Как зовут его,а не про какого доктора говрит автор...
Блин у меня мозг сломался как это объяснить.Скажу просто - это не название.Надеюсь вы поняли о чем я)
*бежит к будке со всех ног*
А надо было уточнять, куда бежать!
Демоны бегут когда хороший человек идёт на войну
@@retrometanol2510 джеронимо =)
Не совсем понятно почему если окно является описанием, оно не может быть технологией. Это же логично:
Если понять, что существует некое теоретическое окно рамок, в которых политические вбросы имеют большую эффективность, то это можно использовать как гайд.
Простой пример: ты понял, что гвозди эффективнее забивать молотком, чем каким либо другим предметом - это теория, понимание которой позволяет тебе забивать гвозди эффективнее - таким образом, теория превращается в метод.
Я это не к тому, что конспирологи верны. Я это к тому, что людям свойственно все усложнять, и конспирологи как раз явный тому пример.
Артур: "Манипуляции массовым сознанием - это теория заговора!"
Йозеф Геббельс из ада: "Ja, ja, ja... kluger Junge.."
Геббельс умел в окна, когда это еще не было мейнстримом.
@@ЕвгенийИванов-я9с по сути своей с тех пор ничего не изменилось, только стало изощерённей
Разница в том, что нацистская пропаганда действовала централизовано, все СМИ были экспроприированы и подчинены государству, как и в любых других тоталитарных режимах.
Когда же речь заходит о свободных СМИ с полярными точками зрения и их конкурентной борьбе, то да, такой формат мышления это теория заговора, ибо он недоказуем. Когда выпускается медийный продукт на социополитическую тему, всегда находится какой-то пень, который считает, что автору проплатили. А кто проплатил? Сорос, госдеп, рептилоиды, ну и так далее. Ради чего проплатил? Ради продвижения своих политических целей, окошко расшатать решил.
Какими путями это доказать, есть ли документы, счета, чеки, какие либо кадастровые выписки, все что угодно? Вот тут уже и начинается проблема.
@@БаракОбама-о8б Действительно хрен поймешь, кто это проплотил, но если это рекламируют с каждого утюга, то проплатили по любому. А реклама на ТВ стоит до Х Я! Так, что у Сороса с Билом Гейцем бабла до Х Я!
Общественным мнением никто не манипулирует, пропаганды по телевизору нет, расходимся посоны, нам показалось )
Общество не хочет брать на себя ответственность за своё существование, а государство подоконник прощюпывает.
Окно Овертона это как план Даллеса - не существует, но работает
А как агрессивное меньшинство умудряется сделать идею войны приемлемой? Сказать, что это сложный социальный процесс - ничего не сказать. Выявить, чей заказ выполняют СМИ, заполняя эфир образами врага - это уже конструктивный подход к проблеме. Какая разница, называть это окном Овертона или полит технологиями фрейминга. Суть не меняется, они работают.
Пропоганда использует радикальный подход деля мир на черное и белое без всяких градиентов. Окно овертона это наоборот расширяющиеся рамки дозволенного
Я чувствую себя последним деградантом, потому что из всего выпуска понял только то, что в одной пустыне стояла телефонная будка...
Что такое будка?
Нас двое.
Пора начинать пересматривать видео в течении 4-ёх часов что-бы понять.
Если очень кратко, то окно овертона это лженаучная концепция, которая упрощает всю социологию до 1 теории и которую очень любят конспирологи и разного рода мракобесы
Не расстраивайся. Я вообще к концу видео начал кидаться тапками 😄
очень нравится в твоих роликах, когда заходишь узнать, что же за загадочная будка в пустыне, а в итоге все доходит до сложных политических терминов. это почти во во всех роликах присутствует, просто тут это в первый раз начало меня так прикалывать. а самое интересное то, что я в итоге и не помню при чем тут будка
То чувство, когда я сегодня смотрел "Доктора Кто" :/
То чувство, когда прочитал с десяток комментов про Доктора Кого, но не смотрел ни одной серии
@@VitalikForever все сезоны? ну уж нет
@@canniballissimo ну с пятого можно начать ( я сам с пятого начал ) главное 11 сезон не смотри
@@VitalikForever А те, что в 60-ых и 80-ых?
@@canniballissimo Можно с первого возрождённого сериала (пропустить 26 классических). Он на это расчитан, даже нумерация сезонов начилась с начала. И зачем все-то? Можно же пока не надоест.
Когда Доктор забыл , где припарковал Тардис , и тут началось ....
Последние два лета, +50 это не адски жаркая пустыня, это город Оренбург в полдень)
Окна Овертона моей пятиетажки
Вызывают странные кожные мурашки
Бабки у подъезда ползают по стенам
Путина боготворят и жаждут перемены
У этих политиков вообще никаких границ нет, наверно не знают про окно
Хех, бабки ползают по стенам)) Напомнило мне одну песню:
"Сельский тракторист Андрей ползает по стенам.
Всё кричит 'Убей, убей!' Зло течёт по венам..."
)))
Сорян, минутка флуда не по теме.
Если кому интересно, поищите на ютубе что-то типа "Частушки Сектор Газа в стиле Black metal" )) \m/
Ползают бабули -
помня витю цоя.
Горя хапанули -
В путинском ацтое!
Артур Шарифов , а давай видео про теории заговора , которые реально могли существовать(теории о заговорах правительств , которые реально могли существовать и имеют достаточно сильные аргументы , чтобы быть правдой) , если таковые есть , прост интересно
Го в топ
Вам к Панчину на канал, послушать как вообще «работают» теории заговора и почему это херня изначально :).
Если у теории заговора есть нормальные доказательства, то это уже не теория заговора
Все теории заговоров- человеческий фактор.
тебе к Крамоле
Выглядит так, как будто ты защищаешь тех, кто эти окна использует...
Точно, при этом втюхивая тезис, что общество это не стадо баранов.
12:50
1) Сделать немыслимое --> радикальным
2) Сделать радикальное --> приемлемым
3) Сделать приемлемое --> разумным
4) Сделать разумное --> популярным
5) Реализовать популярное --> на политическом уровне
(крутая идея)
Рил , хотел бы посмотреть на нечто подобное (в хорошем смысле , тоесть что-то что улучшит страну , в которой я живу)
Крутая, но работает ли она? Вот в чём вопрос. Мне кажется неприемлемое нельзя внушить. А если человеку что-то внушили, значит это не такое уж и неприемлимое для него.
@@aitneicssecniv8107 Адольфа бы рассмешило твоё утверждение.
@@aitneicssecniv8107 как минимум, это сделали с лгбт) проследи цепь и ты офигеешь
@@hhaxleyy ярые гомофомы остались ярыми гомофобами. Не приняли неприемлимое для себя
Прикол в том, что окно Овертона работает, а логика канала нет
Прикол в том что ты написал чушь, но тебе этого не объяснишь, ибо ты не умеешь в логику))
логику придумало правительство, чтобы все стали геями!
Да просто точка входа-выхода матрицы
В универе изучала Окна Овертона в рамках изучения психологии массового сознания. Очень интересно было послушать мнение со стороны)
В универе вам чушь преподавали, вод блогеры гавна не посоветуют)
Спрашиваю у мужа:
"Почему это бутка стоит в пустыне ответ убил"
Ответ УБИЛ.
"Girl trouble"
У тебя опечатка
Шо
Зачем ты убил Пушкина?
@@anti_campingdepartment Пушкин первый позвал на дуель
Годзилла прочитала этот коммент у померла от сердечного приступа.
20:10 - 20:30 хорошо сказано, только после 24 февраля этого года отношение к этому очень изменилось 😞
Окна Овертона не существует, но оно как-то работает
Недавно пришла на канал, и восхищена. Какая подача, какая речь, какая глубина материала. Спасибо, получила большое эстетическое удовольствие 👍
В 2020-м много кто выпал из этого окна ˋ( ° ▽、° )
Они как зомби обратно по стенам лезут.
Тот самый случай, когда читать комментарии к выпуску гораздо интереснее, чем сам выпуск :(
Парень называл себя Док? интересно, интересно, а он рыжий?
вот вроде пришел узнать почему стоит будка в пустыне, а получил что-то другое и ничего не понял, но было интересно
Ты тут видишь коллаборацию с Владом, рубрика Пушка? Нет. А она тут есть)))
При всем уважении, просмотрев все видео, так и не услышал опровержения того, что окно Овертона работает, как исходит из названия видео
Автор будто искуссно покрутил вокруг темы, приправив это ораторским искусством и интересными темами, но конкретных опровержений тезисов не предоставил. И сделал тонкий посыл, что те кому она импонирует: глупые и недалёкие люди, верящие в теорию заговора
Хотя если наблюдать за нынешним миром: как раз-таки можно четко заметить как работают данные концепции (имхо)
Ну дык.
Окно никогда не было раьотаюшей системой. Можешь почитать Википедию, а точнее, _источники_
Там куча статей, опровергни их.
Только вспомнил FlynnFlyTaggart и его видос где была эта будка, и тут этот обзор
О, только что смотрел флинна
@@nestalker117 как раз и его видео вышло, и это, да и день чего лучше остальных
Спасибо за интересные видео! У вас очень хороший канал! А мне 32 года, я инвалид дцп и живу с родителями. У меня никогда не было в реале друзей и отношений, я всю жизнь просидел в интернете. Я тоже открыл канал и рассказываю открыто о своей жизни. Но я пишу этот коммент просто что бы пожелать всем кто это читает здоровья и хорошего настроения. Радуйте и поддерживайте друг друга и всё будет хорошо!
как по мне окно овертона работает еще как , просто изначальная концепция не очень понятна но все же оно работает , мнением людей манипулируют и очень легко
например Германия из демократической державы в 1933 за 3 года правления нацистов легко приняла их жесткие взгляды на мир , в России с 1917 по 1928(примерно) православно-консервативное крестьянство стало намного более марксистским и коммунистическим тот же процесс был и в 90-х у нас же когда вся страна за одно десятилетие стала из марксистско-социалистической демократически-либеральной , это примеры которые я на вскидку вспомнил так что можете попытаться оспорить буду рад
сначала плюешься от por nu hi с трапами,
потом становится безразлично,
в какой-то момент натыкаешься на мемчики с анимешными трапами
и по приколу пытаешься pad ra chitt,
потом еще раза 2-3 приговаривая no homo
в какой-то момент ловишь на мысли, что трапы лучше тянок,
true story, знакомый превратился в трапо eppa
Это объясняют так, что в Германии появился запрос на реваншизм, империю, порядок и сильную руку. И НСДАП этим воспользовалась и, манипулируя общественным мнением, проскользнула в форточку, а потом навела свои порядки. Опять же, поджог Рейхстага... До сих пор учёные изучают кейс установления фашистского режима, чтобы понять, как так вышло.
Стоит добавить в окно овертона "Юзабельность", "Базовое знание мемов"...
Как всегда загадочное начало :)
Привет
Несмотря на нелепость и оскорбительность окно работает и не следует недооценивать его возможности. Но -предупрежден, значит вооружен.
Наконец-то хоть кто-то объяснил, что эта хрень - полная хрень
А я так и не понимаю, почему это - хрень. Если оно работает. Рамки дозволенного меняются - это факт. И в том числе под влиянием людей, которые начинают говорить о недозволенном.
@@tgalpha5724 я так понимаю, что обьяснением для автора является факт, что описанный процесс не имеет отношения к его названию (т.е. сам Овертон говорил не про то, а значит оно и не работает вовсе). А также то, что нет научных исследований по этой теме. Всем же известно, что ученые во все времена изучают непредвзятые темы и расширяют свои познания равномерно во всех областях, и это никем не регулируется (нет). Так же логика автора заключается в том, что все изменения в обществе зависят от многих факторов, а значит они спонтанны и не подчиняются никому кроме бога хаоса (kappa). Ведь все люди разные, а изменения в общественном мышлении и культуре происходят, когда в этом случайно возникает потребность. Проще говоря, это видео доказывет ровно столько же, что и тема ролика сама по себе. С одной стороны аргумент- "все не просто так и все подстроенно, потому что так может быть"; с другой стороны- "да фигня, все само собой получается, потому что так тоже может быть".
@@Ann-yo6sv а вы? Ну тогда объясните.
@@egor9966 Согласен, ролик не раскрывает причину почему процесс смены общественной парадигмы не может быть реализован подобным образом (Сдвигом Окна Овертона)
Хотя история знает примеры того как та или иная "Идея" не вписывающаяся в общество, со временем принималась большинством и становилась нормой.
Такое ощущение что автор считает что люди (в массе) не подвержены влиянию. И при помощи СМИ, Подкупленных ученых и публицистов, а так же через статьи и заметки нельзя постепенно склонить массу к приятию новой нормы...
@@tgalpha5724 это хрень как минимум потому, что конспирологи сииииииильно преувеличивают его эффективность для деструктивных идей и не учитывают, что принятие тех или иных идей сильно зависит от уровня развития общества. С их точки зрения с помощью "окна" можно сделать нормой абсолютно любую идею. Но на практике оно работает по-другому. Сначала в мелком сегменте общества зарождается та или иная идея, которая ещё стоит за рамками дозволенного в конкретном обществе -> её подхватывает публичная персона которая выводит её на повестку чуть большей(а иногда и действительно большой) части общества -> идея крутится и обсуждается какое-то время, проходит проверку на соответствие ценностям данного общества(а они сильно зависят от уровня его развития) и общую конструктивность. И только если идея признаётся конструктивной, она вписывается в рамки дозволенного, а позже может стать и вариантом нормы. Идеи же, которые признаются деструктивными, отбраковываются и остаются вариться в узкой группе маргиналов, которая не сможет ничего сделать, пока на эту деструктивную идею не появится запрос в процессе каких-либо изменений в обществе.
Примеры(для современного общества, ориентированного на гуманизм и равенство в правовом поле):
1) Идея школ про которые автор говорит в видео. Уровень образования обеспечивают, предоставляя больший комфорт в процессе обучения? Да. Никто в правах обучаться в таких школах не ущемляется? Да. Бюджету они обходятся дороже? Тут надо смотреть на цифры, но сомневаюсь, что так. Так почему бы такие школы не внести в рамки дозволенных, ведь никому от этого хуже не де будет? Итог, проверка пройдена, такие школы стали частью нормы.
2) Идея: легализация однополых браков и в целом снижение уровня дискриминации однополых отношений. (я надеюсь, мне не надо объяснять, почему от этого выиграют все и почему у этого нет ни одного минуса для развитого общества?) Запрос возник в следствии долгого притеснения таких людей. Вот потому оно сейчас и обсуждается настолько громко и настолько долго, ибо одна часть обществ эволюционировала до такой идеи, а часть ещё застряла в варварских временах. И рано или поздно к этой идее придут все, ибо она просто проходит проверку на гуманность и конструктивность.
и 3) *Очень яркий* Пример *деструктивной* идеи, которая современным обществом принята *НЕ будет* и которую очень часто пытаются выдать за аргумент представители гомофобной части обществ. Звучит как: "сегодня легализуем однополые браки, а завтра и педо\зоо\некрофилы потребуют легализации". Конкретно с этой идеей "окно овертона" *не прокатит*. Как раз по причине, что эта идея не пройдёт проверку на гуманность и конструктивность, ибо эта идея требует легализовать то, что текущее общество считает насилием, которому в этом обществе нет места.
Надеюсь теперь понятно, почему теория окна является мракобесием?
Мне так нравится эта анимированная вставка с 5:32!
Эти рты, которые совпадают с буквами, просто великолепны
18:51 Пик вошёл в чат ааххаха
Почему я дико ржала с этого момента, думала что в комментах будет что-то подобное, а в итоге ничего такого не нашла? Наверное Доктора Кто любят больше, чем Землю Королей
*ОЧЕНЬ КРУТО. У тебя НЕ тупой контент, как глоток свежего воздуха среди всего этого мрака и шарлатанства. Спасибо*
И хорошо что без политики, без пропаганды точнее
Голос ведущего из SciOne!! Классно
Люблю канал, и это первый видос с которым я в корне не согласен.
Что мешает использовать эффект, если его открыватель не мог предположить, что его можно использовать не только для анализа, но и для воздействия.
А мне одного раза хвататает) В кого тапками кидаться?)
телефонный звонок озвучил чувак из Пушки! Обожаю Пушку!
Давно не слушала Артура и неприятно удивилась, какая же попса полилась с экрана.
Я пришёл что бы послушать 20 минут про телефонную будку, а мне тут про какое-то окно Овертона заливают.
Вот ты объяснил как писатель зомбировал читателей. Я подумал что так же Рен ТВ делает.)
Опа! Голос ведущего из SciOne
Откуда посреди пустыри телефонная будка ?!
Ответ очевиден ! Это - ТАРДИС !
Я воспринимал окно овертона как переход между двумя сменяющимися поколениями и непринятиеп одним взглядов другого
Нет, точнее не только
-...Я должен спросить вас: почему вы находитесь в центре пустыни Мохаве ?
- С вами разговариваю...
"Люди примут любое дерьмо как данность, если будут уверены в его неизбежности."
Артрур, спасибо. Благодаря тебе я посмотрел на окно овертона под другим углом. Чем больше мнений мы выслушиваем, тем объективнее смотрим на то или иное явление.
Судя по дальнейшему описанию, окно овертона отлично работает в современном мире. И, как правило, не в лучшую сторону. :/
Не кидайтесь Тапками, он еще не сделал кавер на мою любимую песню.
Уже на него сделали кавер те, на кого он обычно делает каверы :)
@@postoronny легенда!
Ммм, конспирология. У меня как раз на днях выходит статья о том, почему люди верят в конспирологию? Жаль, лишь *на днях.* Прикрепила бы ссылку. На самом деле очень интересная тема, очень.
Окна Овертона вполне обосновано само название вышло из книги но концепция стара как мир и заговор тут не причём, если есть доступ к СМИ то мнение общественности очень и очень гибкое. Вообще не вижу противоречий
Нужны примеры успешного применения «технологии»
Общество, конечно же, может менять своё мнение, это вполне нормальное его развитие, если есть какие-то проблемы, они однажды найдут место обсуждения, только вот считать, что это делается кем-то намеренно для усвоения аморальных норм - глупо и ненаучно.
-Почему вы находитесь в центре пустыни Мохаве.
-Доставляю платиновую фишку.
Ну вообще-то да. Люди это масса и ей достаточно говорить постоянно про тапок. Именно поэтому в обществе сейчас популярны любые движухи против всех видов дискриминаций. Хоть и названий у этих движений много, но идеология лежит одинаковая.
Спасибо за широкий формат видео
4:07
*Понял , спасибо...*
Хаах , пон!
@@DOGSLISTING просвети меня пж
Схема действительно на первый взгляд кажется правдивой
🤯>😱>🤔>🧐>🤠🤠🤠>⚖️
То что было неприемлемо в 50 лет назад, сегодня установлены на законодательном уровне
Но это следствие множества разных причин, а не результат масштабного заговора. Нормы меняются в течение всей истории нашей цивилизации.
Ох уж эти люди, которые называют аборт - убийством...
Как ты смеешь токое говорить, Кококо, рожадь нада, аборт грех и убийства.
А нежеланный ребенок вырастает уголовником с большей вероятностью.
Из простой метафоры, оно стало тем самым подходом для внедрения в массы необходимых "запросов", которые нужны политикам или представителям deep state.
Грустно я так и не узнал про будку .
Теперь буду ждать ролик про эту будку от топы
Надо будет Топе в комменты про будку писать
Ну как это не узнал? Она там стоит для связи рабочих с внешним миром
она обслуживает исследователей и шахтеров которые там работали
@@arter- но зато выйдет коротенький топ сикрет как раньше
Я не конспиролог да и в тайное правительство не верю, но концепция Окна Овертона показалась мне на самом деле достаточно работающей. Понятное дело, что социум это не толпа баранов, и не так всё легко как рассказывается в концепции, но сегодня очень много процессов в обществе прошли как раз таки этот "сдвиг" Окна Овертона. Банально взять острую тему ЛГБТ, как то, что ещё в 50х считалось "немыслимым" в некоторых странах прошло через все этапы Окна Овертона и стало уже нормальным и разумным.
На самом деле было бы интересно в какой-то большой закрытой группе людей на протяжении долгого времени провести такой эксперимент и узнать, правда ли это работает безотказно с любыми идеями. Но понятное дело, что это абсолютно "немыслимо" на сегодняшний момент)
Забавно, что у Филкек'а тоже было видео про окно овертона
То-то я думала, где слышала про это
Россия: нет связи у половины страны. США : ставит будки с телефоном посреди пустыни ( а вдруг кому пригодится)
Я простой, заурядный продавец но даже я без труда могу создать ажиотаж вокруг залежалого товара, общество это однородная масса абсолютно лишённая даже зачатков разума и собственной воли.
ога - а коплюхтеры и космические корабли нам рептилоиды придумали, видимо у них зачатки разума есть, спасибо им.
P.S. только сейчас понял, что рептилоиды для нас научные открытия совершали, а мы даже не знаем их имён((
@@ThunderCloud092 Ненадо ёрничать, индивидумы есть их не может не быть, мы вроде обсуждали колективный разум и способы манипуляции обществом. Толпу можно и в правильном направлении гнать.
Я редко ставлю видео на паузу, чтобы написать комментарий, но подводка и раскрытие темы - это финт ушами уровня первых сезонов Игры Престолов 👏