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これ以外でも、他人に不快感を与える発言は音ゲーマー以前に絶対ダメだぞ! ルール・マナー・モラルの3つを守って、音ゲーを楽しく遊んでいこう!!
？？？「ルールとマナーを守って楽しくデュエル！」
守れない奴は人生のレートが0定期
昔の偏見ですが私や周りの人は「リアルでのルール・マナー・人付き合いが上手くない人が音ゲーをやり始める」というイメージがありました。中々先入観って変えづらいものだというのをそこで実感した記憶があります
まず音ゲーの良さであるセッションが蔑ろにされがちだよね。別難易度でプレイできるパーティゲーム的な側面が無視されてる。寧ろ初心者から上級者まで居ないとゲームは成り立たないのに。
上を見すぎてるというか、巧い人のリザルトをたくさん見ると「他人は巧い人ばっかり」と錯覚してしまい、過度な謙遜(卑下?)にも繋がりそうですね…そこは気を付けねば…
同じ適正帯の人が集まる段位と違って最高段位はその中での実力差が青天井だからね…今日初めて皆伝取った人と全白やプロプレイヤーが同じ皆伝かと言われると自分はまだ下手くそって言う気持ちはわかる
性格がよくできた人は「悔しい！もっとうまくなろ！」となりますが自分がそうなったので結局その人がどう思ってるかなんですよね。純粋に交流目的としてコミュニティに入りたかった。
腕前に関係なく、他プレイヤーには敬意を持って接すべきだとはいつも意識してる
7:20 しかし、jubeatとDDR両作でKAC優勝しているプレイヤーがいるのである。
年齢マウントマジでしょうもない
この内容、もう音ゲー幼稚園だろ、、、
最近だと、スマホ音ゲー VS AC音ゲーも論争になりがち確かに手軽に出来るスマホ音ゲーが台頭してきて、ゲーセンの規模が縮小してきてはいるけど、どっちもおんなじジャンル同士、それぞれ良さがあるんだから不毛な争いは避けたいですね
太鼓勢としてゲーセンが縮小してくのは悲しいな...サ終までに頑張らんとな。
『言われて嫌な事は言わない。やられて嫌な事はやらない。』これに尽きる
心の中で思うのと言うのは違いますからね...このコメ欄で既にわかってない人いて頭痛いですね...
人の嫌がる事をするのはオンライン対戦の時だけにしましょう（ソフラン曲を投げながら）
「○○(曲)はプロセカの曲！！」「チュウニズムコラボでGarakuta Doll Play移植！」とか言ってしまうのもやってはいけないことですよね。
下は割とネタ感あるから自分はいいと思うけど上の方はつい最近もXにいたんだよなー
少し前はそれが“ガルパ”でしたしアンチによる自演の割合も多いんでしょうけど、移植曲ならそれが明言されてるはずなんですけどね
古い話だけど、ビートマニアAC5鍵にMiracle Moonが移植されたとき、「初出は家庭用ビートマニア」と言うことを知らないポッパー（特に女性プレイヤー）が「ポップンから曲を持って行くな！」とキレてたという話を聞いたことがあるポップンから消えるわけでもないのに何を言っているのかと小一時間
下に関しては現実に存在する(した)から仕方ない…………Cytus2コラボの隠し曲でMagnoliaと同様に
ウニはまあ同じ会社だからまだ許してあげて
このコメント欄だけで、これはやめておきましょうって言われてることをやってる人いて頭痛する。理由つけたら言っていいとは言われてないでしょ。
実力の謙遜とか正直めちゃくちゃ難しい周りに上手い人しかいないと忘れがちだけど普通にウニの虹レもArcaeaの赤ポテも上級者の分類なんだよ褒められたら謙遜じゃなくて素直にありがとうでいいと思う
三田皓介にもこの動画見てほしいな〜〜
ガチ効きしてクソ長レシート量産🤓
最高段位って幽遊白書でいうSランクと同じだよね、低い人から見れば恐ろしく高い壁に見えるけど、実際にSランクになって頂上にいる人の実力を実感できるようになると自分弱すぎじゃね？ってなる。最高段位になり立てとランカーではあり得ないほど差があるからしょうがない気もする。
最近は「音ゲーが好きな人」が減って「音ゲーが上手い自分が好きな人」が増えた気がする
SNSを使用する時は音ゲー関連の情報を遮断したらEQ改善されました。結局一番の敵は自分って事にも気づいた
「スルーしろ」とか「自分とだけ戦え」以前に、そういう発言は今の時代ずっと残る上界隈に大きく負のイメージを与えるという問題があり難しい…
自分のやってる音ゲーの民度悪くてTwitterで情報集めるのも嫌になるくらいだったから注意喚起してもらって助かるこの注意喚起を見てもらってみんなお互いにトラブルなく過ごせる界隈になって欲しいなあと願ってます
いつかのチャンピオンが別の音ゲーうるさいから撤去しろみたいなこと再三言っててドン引きしたんだよなぁ…
わかる(わかる)誰がどうとかに心を傾けるより己との戦いに注力するのが、いいぞ。(いいぞ。)
卑下とかマウントとかはに気にしないけど、その音ゲーやってないくせにこの音ゲーはクソとかいう人は嫌い
某ゲーム「課金すれば上手い扱いされる私は許された?」
このレベルの内容だと音ゲーというよりSNSの使い方とか良好な人間関係の築き方とかって話になってくるね今の時代ならちゃんと小学校とか中学校で教えるべき
音ゲーマーの謙遜は嫌味とかじゃなくてまじでそう思ってるのがなぁ..ww
基本的に情報流れるのって超上手い人達レベルだから、「あれに比べたらまだまだ未熟だよなー・・・」と思ってしまうのは分かる。自分も「音ゲーは出来ますと」とかは言うけど、「音ゲー上手いですよ」とは絶対言わないようにしてるもの。変に言っちゃうと「あのレベルの人達いますけど」と比較対象としてネットの情報出されるから。
Xやめてから音ゲー上手くなったな。人のリザルトとか見てあれこれ悩む事が無くなり、自分の目標に打ち込めるようになりました。他者と比べて悩んじゃうってタイプの音ゲーマーは一旦Xから離れてみるのもアリなのではと思いました
彼女ができたからってゲームに興味のない彼女をゲーセンに連れてきて、教えたり一緒にやるわけでもなく周りにマウント取って見せびらかすヤツもいややわ〜、独身の僻みと言われればそれまでなのかもしれんけどさぁまぁあとカップルでやるなら順番待ち発生してたらカップルプレイでやってほしいわねと個人的に思う、1P2Pでスタイルの違うビートマニアじゃ難しいかもしれんけど、またこのカップル終わるまで2人分待つのかって辟易しちゃうからな…
5:50 かつてオンゲキには「ゲーム以外（特にCDやカードメイカーのガチャ）で〇〇円つぎ込んだ」っていう「ゲーム以外でいっぱい金をつぎ込んで貢献している俺様はゲームしか遊んでない連中より偉いと勘違いした石油王自慢合戦」がおきたことがある
同じ球技でも野球サッカーバスケじゃルールもプレイスタイルも全く違う。音ゲーも一緒。そもそもコンボ重視か精度重視かだけでも全然変わってくるし。あと、皆伝で下手発言はちゃんとランカークラスと比べたらとか頭にちょっとついてるかどうかで大分印象が変わると思う。そういうの何も無しだと「自分は皆伝だけど下手です。だから中伝以下の人達はもっと下手です。七段すらクリア出来ない難民はゴミカス以下です」みたいな受け取られ方されてもおかしくない。ちゃんと見聞きした側が納得できる態度、発言をしてるかが大事だと思う
〇〇年で金レって遅いですよね😨←これ
@@AkariAsahina-no1oyえっその発言が良くないってこの動画で言われてるんですよ？下には下がいるんだから、あなたの自虐でそういう人たちがどう思うか考えた方がいいですよ…
意味のないオナニーされても反応に困るだけなのでやめてください😨
@@maisui2854 本当にすみませんでした、削除しました、発言に気をつけます
近年…という程でもないでしょうけど、スマホ音ゲー(リズムゲーム)でそういう言動を取ってしまう層は広がりましたよね私も今はスマホ音ゲーのプレイヤーですが、今後もこうした点に留意していきたいと思います
己に打ち克つことこそ、最大の勝利である周りと比較したらキリがないので…自分しか見てませんw
ちょっと前に格ゲーのプロが、◯◯は誰でも上がれる系の投稿について「思ってても口にするべきじゃないし励ますなら言い方がある。誰でも上がれる系のポストは人のためにならないのでくだらない」とつぶやいていて、こういう当たり前のことを強い立場から言える人がもっと増えてくればゲームの世界も成熟するんだけどなと思いましたね。
移植イベントとかBMS曲実装時とかによく出てくる「〇〇の曲じゃん！」発言
例:「(某有名なボカロ曲を挙げて)これプロセカの曲だ！」「(某コラボ楽曲を挙げて)これmaimaiの曲だ！」など
過度な謙遜は駄目って事は…クリア出来て嬉しかったことは素直に嬉しいと言えばいいのか？
いちばんあかんのは低段位邪魔ゲーセン遊びに来んな！じゃない？某太鼓の某段位解禁前後でよく燃えてる印象あるわ
新作稼働時に、常連だけじゃなくゲーセンの店員すら一緒になって「新要素検証するんで協力お願いします」と常連が独占するのを容認したという話を聞いたことがある
それは昔からあって一種の恒例行事になりつつある
結局９割は自分との闘いなのでSNSとかでの話題や炎上ものを見ない
3:00これDDRでやって怒られたな
知恵袋やってると「◯◯クレで◯◯が達成出来ました。これはすごいですか？」とか「◯日で真・皆伝獲得できたんですけど早い方ですか？」みたいな質問が腐る程出てくるからしらねーよとしか言えないんだよね。質問風自慢したいのか知らないけど。この系統の質問してくる５割近が太鼓プレイヤー ４割がバンドリとプロセカ 残り１割が他ゲーなのがホントおもろい
単純に並び嫌がってわざと遅延行為で確認してから選曲時間めいいっぱい指イジったりスマホイジったりわざと曲被せたりするやついややわ
わかりみ🥲ネットのしょーもな言動より、遅延、待ち椅子ちゃんと使えない、ゴミ置きっぱ、無賃乗車、筐体にシール貼るとかのほうがよっぽどひどい
@@イヌボエ まともな店舗なら店員に動画撮って見せたら出禁になるからオススメよ！顔は映さんようにね。こちらは迷惑野郎見事出禁で別店舗行ってるみたいです
結構昔にステップアップで3曲ともハード特攻して落ちた曲を次のプレーで皆伝に律儀に全部被せられて仲間内でギャハギャハやられてた時はさすがにメンチを切りましたが今思い返してみればGAMBOL3連奏とかして『オラ、被せてみろよ😂😂😂😂』ってすれば良かったなーともったいなく思います。
DDRなら選曲時間めいっぱい使っても許されると思ってる。だってやってる人自分も含めて全員死にそうなくらい息上がってるんだもん。他のゲームならあんまりよろしくないとは思います
ddrは今でこそ休憩に寛容になってるけど昔は嫌われてたらしい
音ゲーは自分との闘いと思ってやって方が楽しいよね、他の人と比べ始めたらキリがないし
こういうのはは音ゲーに限らずだよね
その他にも日々の言動、晒し行為(盗撮やブロ晒し)やプレイ中のマナー、鍵垢で他人の事を罵ったり貶す発言をする等、後々痛い目に遭うので絶対にやめましょう。
自分の身の丈にあった言動がみんなできれば、争いは起きないのにな
プレイ歴 クレ数はプレイスタイルや頻度にもよる
プロリーグが存在し、プロプレイヤーが居る以上、皆伝取ったくらいじゃ「俺超上手い！」ってならないのが現実なんだよなぁ…真面目で向上心がある人ほどそうなってる印象
どこぞのメンタリストさんも言ってたけど、謙遜した自慢ってまじ嫌われるし友達無くなるぞ。自慢話したいのなら、いっそのことダイレクトに伝えた方が遥かにマシ。
ゲームは楽しくやるのが一番だけど、うまくなろうと思ったら苦手なジャンルを詰めないといけないから楽しくなくなるそのバランスが大事かなって思います皆伝の人が「自分はうまくない」っていうのは自分より格上をたくさん知ってるからでしょうね
過去の自分より上手くなる。beatmania IIDXの本当の面白さは、ここから始まります。もちろん他人と競い合う楽しさもありますが、根本的にはこの精神大事
上手くなる…26年音ゲーやって大会にも勝ったことあるけど…うーん、特に考えずに「上手くなるよりプレイ回数積んで楽しむついでに上手くなるくらいの気楽さで」と「機種それぞれ全く違うんだから他機種と比較しない」と「自分のペースでゲームを楽しむのが一番大切だよ」とか自分が上達途中だった時のこと考えて発言したら自然とマウントじゃなくて上手くなる手伝いをするって考えに辿り着くと思うんだけどなぁ。26年やったからこそその間にどういう過程で出来るようになったか頑張ってる人を助けてあげるべきだと思ってるんだけど、自分が平和主義すぎるだけなんだろうか
そもそも趣味にコスパだのタイパだの求める時点でセンス無い問題
自分の実力の過度な謙遜だけど逆に下手なのに自分の実力を過度に誇示するのも「嘘つき」等と煽られる事があるので難しいものである
ほかの音ゲーマー(例：舞々プレイヤー)が、やったこともない音ゲーに対して「〇〇(例：チュウニズム)はクソゲー」などとやらず嫌いで貶めたり、自分のプレイしてる音ゲーこそが最高傑作・至高などと、他人から見れば「それってあなたの感想ですよね？」的な、動画の中にあったような比較による炎上につながる発言をするのもダメですよね。※例はあくまで一例ですので関係者及び該当ゲームのプレイヤーの方々を貶める意図はありません。
連コ(初心者はしょうがないとこある)、盗撮、自分より実力が下の人間を卑下するような言動これらは最悪ですね、そのような人間には近寄らないようにしてます
他音ゲー同士の比較はアホらしいとは思いますね他者への誹謗中傷…私も被害に遭いました（しかもとても上手い人にされたので尚更残念）論外だし幼稚だと思いましたね😂
初心者とかから見たら上手いんだけどスコア詰めするような上から見たら下手くそ言われるような絶妙ラインの人
とても(音ゲー)大学らしい、ためになる動画でした 単位取れるように毎回出席します
最近だと平然と隣で子供が真似して妨害してくる行為もこれに該当していいと思う。スコア更新チャンスだったり等集中している時に隣で関係無い打鍵音や騒ぎ声でノイズ混ざって事故る要因に十分なるから。ただ、それに対する周りの反応見てると「遊びなんだから隣で騒ぐのくらい許容しろよ」とか「これくらいで怒るとかこれだからチー牛は」とか容認強要する者まあまあいるんだよねー・・・。まあやってる人いない時とかならいいけどさ、何でも「子供」を免罪符に使うのは流石にどうかとは思う。
前は成長速度自慢感のある～年で◯段(これって遅いですよね？)とか言うのはご法度だったなぁ。今は普通にxで見るけど
こういった昔からの問題ってゲーセンの過疎化や音ゲープレイヤーの減少なんかも関係あるかも。リアルに仲良いプレイヤーがいない(少ない)とかそもそも行きつけのゲーセンにプレイヤーがいないとか、スマホ音ゲーやってるけどゲーセン行ったことない(そもそもゲーセンが無い)とか、リアルでの交流が少なくなってきてる感があると思う。ネット(SNS)とかだと実際上手い人しかいないしな（т-т）人としての成長する前に音ゲーの成長してしまうからこうなっちゃうのかな(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞﾝ
好きを貶して自画自賛ですか子供笑うな来た道だ（IIDX 26 Rootage収録 金野火織の金色提言 より引用）
どうして後ろを振り向くの？A他にプレイヤーが居ない状態で始めると無意識で連コしちゃいがちなのでたまに待ってる人がいないかの確認でちょいちょい振り向きます
解釈「好きを貶して自画自賛ですか」=人の好きなもの(この場合"音ゲー自体が好きな人"や"他の人がやっている特定の音ゲー"を指せる)を軽蔑して、自画自賛(自身の音ゲーの能力を過度に誇示し承認欲求を満たす、自身を無駄に卑下して他の人を貶める、他の音ゲーと勝手に比較をする、など)するのか？=他人を下げてまでして自分を持ち上げたいのか？(批判的な意味での疑問形)「子供笑うな来た道だ」=自分より幼い者、未熟な者を笑ってはいけない。なぜなら誰でもかつては同じように未熟な時期があった(=来た道だ)からだ。
尖閣と受け子
意外と隣同士の曲被りもわざとじゃなければセーフらしいがわざとならマナー違反って聞いたことありますこれはどちらがただしいのでしょうか？新たに配信された新曲や新規曲なら被って当然ですがこれは被せない方がいいのでしょうか？
うちはまだ自分の実力に自信がなく自虐発言しちゃうことはあります4:13みたいな発言とかです
手前、10年近くIIDXをしばき続けて、やっとこさ皆伝を視野に入れ始めてきた身だというのに、ちょっとXを漁ってたら、、『１年半で皆伝合格』『半年で皆伝ww』ってのを見かけたりしてイラつくし、なによりその度に自信が崩壊してしまってるから、達成年月とかをデカデカと掲げるのはやめてほしいですね。まるで『自分は才能ゼロだし、上手くなる器もない』なんて自己嫌悪になりかねません。
「過去の自分」以外の誰かと比べるのはやめた方が良いよ。他者なんて関係ないし、メンタル的に良くないのは言わずもがな。ネット上でスルースキルは大事。
そのくらいべつによくない？承認欲求でｘやってる人のほうが多いし
気にしすぎ
たかが音ゲーなんだから考えすぎだと思う。金稼げるわけじゃないんだし
正直だから何？って感想以外わかない。だってそこゴールじゃないからね。途中経過でしかないし途中経過がそうだったとしても最終地点でどうなっているか不明。全曲全譜面理論値まで到達しない限り途中でしかない。ギリギリ1位だったらイキってもすごいなと思うけどそうじゃないなら上なんてまだまだいるし。最終地点でそいつより上手かったらあなたのほうがすごいよ。だからまだわからないよ。
初手ぬいぐるみの電脳は頭おかすくなります
DIVAプレイヤーだけどコンマイ勢が声を揃えて「DIVAとかいうボタン四つしかない上に密度クソ薄のヌルゲー」って煽り散らかしてきたのはよーく覚えてますとも。しかもそういう連中に限って「こんなのコナミゲーやってる上手い俺様には余裕だからやるだけ無駄」ってエアプだったりするやつな。
弐寺に関しては手首皿と小指皿と多指北斗で発狂の上達速度全然違うってのもある
ルーティーンとルーティングは全く別物なんですが
前座見て例えばエナドリ飲みすぎるだとかそういうのだと思ったらそうじゃなかった😇😇
IIDXが音ゲー界隈の曲で1番かっこいい！怒られそう
少し違うけどAC音ゲーの台を叩くのはやめて欲しい
〇〇クレで〇〇達成みたいな才能勢の 発言、マジで他人の勝手だしそれにどうこう言っても上手くならんしあんま意味なくない？俺含め持たざるものが上手くなりたいなら辛いかもしれんけど持たざるものなりにクレ積むとかの努力するしかない
ドルチェはスイーツもダメでしょうか？
終わった瞬間音ふざけてかき鳴らすのとか嫌いかなあ
あくまでも ゲーム だからね。ゲームの自慢とかされても滑稽にしか見えない。
今は自分との戦いに苛ついてますが、自称◯段底辺の達成率が自分より高い事が多くて見かける度に苛つく頃がありましたw気を付けているのは自分より低段位の人が選曲した楽曲(新作フォルダ以外)をプレーする時は何クレかあけてプレーしています。自分の直後に上級者からやられたらそれなりの対応はしますが…
3:36 修造w
音ゲーをやっていると、上達して最高難易度までできることだけが目標だと思ってるってのも多い． 中堅レベルだけを埋めるだけでも良いのに。音ゲー界の常識かどうか知らんが、こちら側一般人に押しつけて来るなよ。
「何度やっても初見プレイ時のスコアが越せない」なんてのがザラにあるので、他人と比べる以前の話なのよね俺…
5:15真っ黒冷えピタ
プレイ数の比較で思うのが、音ゲー界隈って歴長くやってる割に実力が付いてこない人（例:弐寺10年やっても皆伝取れない）をどれだけ貶しても良いって暗黙の了解あるよな
Routingｽｷｰ
黙ってリザルトだけ上げとけ
何クレ何ヶ月何年で〇〇レート〇〇段伝なんてよくある話題で当たり前のように流れてくるからなぁ成長めちゃ早い人は少なからず居てかつ目立つし、sns等でそれみて不快になるようなら閲覧控えた方がいいかもね
某B○○みたいなコピーゲームの話題を挙げるのもアウトですよね
自分より後に初めてあっという間に追い越されてしましたが『皆伝取れちゃいました』とか言われてクソ腹たった。
でもたいたつの達人は初プレイから１年掛からず取れたから太鼓は他ゲーより簡単だよ
皆伝全プレイヤーの10%程度とは言うけど、アクティブプレイヤーに絞って統計取ったら絶対にもっといるってくらい今は皆伝くらいその辺にゴロゴロいる。ゲーム自体の高齢化と一緒にプレイヤーも高齢化してる。その間にインフレした難易度(一部オーパーツもあるけど)についていけてるプレイヤーが大多数を占めてると考えれば、皆伝がチュートリアルってのはそこまで過剰な謙遜じゃないんじゃないかな。IIDXはなんだかんだ敷居が高くて、上昇志向強い人がプレイヤーとして残りがちだし。ただ、皆伝で下手くそって言い始めたらそれはさすがに過剰
いや、弐寺皆伝は今の現状チュートリアルなんよていうかそれで言われて不快になる意味がわからん
炎上したくないならXやるな以上。
皆伝はマジでチュートリアル同じ皆伝でも俺が易すらつかない曲をS乱でEXHどころかMAXｰ出す奴までおるし・・
全然わかってない奴発見
ｺﾚｼﾞｬﾅｲ
音ゲーに限らずゲーム上手くなる人はガチで自分の事上手くないと思ってるから慢心せず伸びるのよね
これ以外でも、他人に不快感を与える発言は音ゲーマー以前に絶対ダメだぞ! ルール・マナー・モラルの3つを守って、音ゲーを楽しく遊んでいこう!!
？？？「ルールとマナーを守って楽しくデュエル！」
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昔の偏見ですが私や周りの人は「リアルでのルール・マナー・人付き合いが上手くない人が音ゲーをやり始める」というイメージがありました。
中々先入観って変えづらいものだというのをそこで実感した記憶があります
まず音ゲーの良さであるセッションが蔑ろにされがちだよね。別難易度でプレイできるパーティゲーム的な側面が無視されてる。寧ろ初心者から上級者まで居ないとゲームは成り立たないのに。
上を見すぎてるというか、巧い人のリザルトをたくさん見ると「他人は巧い人ばっかり」と錯覚してしまい、過度な謙遜(卑下?)にも繋がりそうですね…
そこは気を付けねば…
同じ適正帯の人が集まる段位と違って最高段位はその中での実力差が青天井だからね…今日初めて皆伝取った人と全白やプロプレイヤーが同じ皆伝かと言われると自分はまだ下手くそって言う気持ちはわかる
性格がよくできた人は「悔しい！もっとうまくなろ！」となりますが自分がそうなったので結局その人がどう思ってるかなんですよね。
純粋に交流目的としてコミュニティに入りたかった。
腕前に関係なく、他プレイヤーには敬意を持って接すべきだとはいつも意識してる
7:20 しかし、jubeatとDDR両作でKAC優勝しているプレイヤーがいるのである。
年齢マウントマジでしょうもない
この内容、もう音ゲー幼稚園だろ、、、
最近だと、スマホ音ゲー VS AC音ゲーも論争になりがち
確かに手軽に出来るスマホ音ゲーが台頭してきて、ゲーセンの規模が縮小してきてはいるけど、どっちもおんなじジャンル同士、それぞれ良さがあるんだから不毛な争いは避けたいですね
太鼓勢としてゲーセンが縮小してくのは悲しいな...
サ終までに頑張らんとな。
『言われて嫌な事は言わない。やられて嫌な事はやらない。』
これに尽きる
心の中で思うのと言うのは違いますからね...
このコメ欄で既にわかってない人いて頭痛いですね...
人の嫌がる事をするのはオンライン対戦の時だけにしましょう（ソフラン曲を投げながら）
「○○(曲)はプロセカの曲！！」
「チュウニズムコラボでGarakuta Doll Play移植！」
とか言ってしまうのもやってはいけないことですよね。
下は割とネタ感あるから自分はいいと思うけど上の方はつい最近もXにいたんだよなー
少し前はそれが“ガルパ”でしたしアンチによる自演の割合も多いんでしょうけど、移植曲ならそれが明言されてるはずなんですけどね
古い話だけど、ビートマニアAC5鍵にMiracle Moonが移植されたとき、「初出は家庭用ビートマニア」と言うことを知らないポッパー（特に女性プレイヤー）が
「ポップンから曲を持って行くな！」とキレてたという話を聞いたことがある
ポップンから消えるわけでもないのに何を言っているのかと小一時間
下に関しては現実に存在する(した)から仕方ない…………
Cytus2コラボの隠し曲でMagnoliaと同様に
ウニはまあ同じ会社だからまだ許してあげて
このコメント欄だけで、これはやめておきましょうって言われてることをやってる人いて頭痛する。理由つけたら言っていいとは言われてないでしょ。
実力の謙遜とか正直めちゃくちゃ難しい
周りに上手い人しかいないと忘れがちだけど普通にウニの虹レもArcaeaの赤ポテも上級者の分類なんだよ
褒められたら謙遜じゃなくて素直にありがとうでいいと思う
三田皓介にもこの動画見てほしいな〜〜
ガチ効きしてクソ長レシート量産🤓
最高段位って幽遊白書でいうSランクと同じだよね、低い人から見れば恐ろしく高い壁に見えるけど、実際にSランクになって頂上にいる人の実力を実感できるようになると自分弱すぎじゃね？ってなる。
最高段位になり立てとランカーではあり得ないほど差があるからしょうがない気もする。
最近は「音ゲーが好きな人」が減って「音ゲーが上手い自分が好きな人」が増えた気がする
SNSを使用する時は音ゲー関連の情報を遮断したらEQ改善されました。
結局一番の敵は自分って事にも気づいた
「スルーしろ」とか「自分とだけ戦え」以前に、そういう発言は今の時代ずっと残る上界隈に大きく負のイメージを与えるという問題があり難しい…
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わかる(わかる)
誰がどうとかに心を傾けるより己との戦いに注力するのが、いいぞ。(いいぞ。)
卑下とかマウントとかはに気にしないけど、その音ゲーやってないくせにこの音ゲーはクソとかいう人は嫌い
某ゲーム「課金すれば上手い扱いされる私は許された?」
このレベルの内容だと音ゲーというよりSNSの使い方とか良好な人間関係の築き方とかって話になってくるね
今の時代ならちゃんと小学校とか中学校で教えるべき
音ゲーマーの謙遜は嫌味とかじゃなくてまじでそう思ってるのがなぁ..ww
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自分も「音ゲーは出来ますと」とかは言うけど、「音ゲー上手いですよ」とは絶対言わないようにしてるもの。変に言っちゃうと「あのレベルの人達いますけど」と比較対象としてネットの情報出されるから。
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まぁあとカップルでやるなら順番待ち発生してたらカップルプレイでやってほしいわねと個人的に思う、1P2Pでスタイルの違うビートマニアじゃ難しいかもしれんけど、またこのカップル終わるまで2人分待つのかって辟易しちゃうからな…
5:50 かつてオンゲキには「ゲーム以外（特にCDやカードメイカーのガチャ）で〇〇円つぎ込んだ」っていう「ゲーム以外でいっぱい金をつぎ込んで貢献している俺様はゲームしか遊んでない連中より偉いと勘違いした石油王自慢合戦」がおきたことがある
同じ球技でも野球サッカーバスケじゃルールもプレイスタイルも全く違う。音ゲーも一緒。そもそもコンボ重視か精度重視かだけでも全然変わってくるし。あと、皆伝で下手発言はちゃんとランカークラスと比べたらとか頭にちょっとついてるかどうかで大分印象が変わると思う。そういうの何も無しだと「自分は皆伝だけど下手です。だから中伝以下の人達はもっと下手です。七段すらクリア出来ない難民はゴミカス以下です」みたいな受け取られ方されてもおかしくない。ちゃんと見聞きした側が納得できる態度、発言をしてるかが大事だと思う
〇〇年で金レって遅いですよね😨←これ
@@AkariAsahina-no1oy
えっその発言が良くないってこの動画で言われてるんですよ？
下には下がいるんだから、あなたの自虐でそういう人たちがどう思うか考えた方がいいですよ…
意味のないオナニーされても反応に困るだけなのでやめてください😨
@@maisui2854 本当にすみませんでした、削除しました、発言に気をつけます
近年…という程でもないでしょうけど、スマホ音ゲー(リズムゲーム)でそういう言動を取ってしまう層は広がりましたよね
私も今はスマホ音ゲーのプレイヤーですが、今後もこうした点に留意していきたいと思います
己に打ち克つことこそ、最大の勝利である
周りと比較したらキリがないので…
自分しか見てませんw
ちょっと前に格ゲーのプロが、◯◯は誰でも上がれる系の投稿について「思ってても口にするべきじゃないし励ますなら言い方がある。誰でも上がれる系のポストは人のためにならないのでくだらない」とつぶやいていて、こういう当たり前のことを強い立場から言える人がもっと増えてくればゲームの世界も成熟するんだけどなと思いましたね。
移植イベントとかBMS曲実装時とかによく出てくる「〇〇の曲じゃん！」発言
例:「(某有名なボカロ曲を挙げて)これプロセカの曲だ！」
「(某コラボ楽曲を挙げて)これmaimaiの曲だ！」など
過度な謙遜は駄目って事は…
クリア出来て嬉しかったことは素直に嬉しいと言えばいいのか？
いちばんあかんのは低段位邪魔ゲーセン遊びに来んな！じゃない？某太鼓の某段位解禁前後でよく燃えてる印象あるわ
新作稼働時に、常連だけじゃなくゲーセンの店員すら一緒になって「新要素検証するんで協力お願いします」と常連が独占するのを容認したという話を聞いたことがある
それは昔からあって一種の恒例行事になりつつある
結局９割は自分との闘いなのでSNSとかでの話題や炎上ものを見ない
3:00これDDRでやって怒られたな
知恵袋やってると「◯◯クレで◯◯が達成出来ました。これはすごいですか？」とか「◯日で真・皆伝獲得できたんですけど早い方ですか？」みたいな質問が腐る程出てくるからしらねーよとしか言えないんだよね。質問風自慢したいのか知らないけど。
この系統の質問してくる５割近が太鼓プレイヤー ４割がバンドリとプロセカ 残り１割が他ゲーなのがホントおもろい
単純に並び嫌がってわざと遅延行為で確認してから選曲時間めいいっぱい指イジったりスマホイジったりわざと曲被せたりするやついややわ
わかりみ🥲
ネットのしょーもな言動より、遅延、待ち椅子ちゃんと使えない、ゴミ置きっぱ、無賃乗車、筐体にシール貼るとかのほうがよっぽどひどい
@@イヌボエ まともな店舗なら店員に動画撮って見せたら出禁になるからオススメよ！顔は映さんようにね。こちらは迷惑野郎見事出禁で別店舗行ってるみたいです
結構昔にステップアップで3曲ともハード特攻して落ちた曲を次のプレーで皆伝に律儀に全部被せられて仲間内でギャハギャハやられてた時はさすがにメンチを切りましたが今思い返してみればGAMBOL3連奏とかして『オラ、被せてみろよ😂😂😂😂』ってすれば良かったなーともったいなく思います。
DDRなら選曲時間めいっぱい使っても許されると思ってる。だってやってる人自分も含めて全員死にそうなくらい息上がってるんだもん。他のゲームならあんまりよろしくないとは思います
ddrは今でこそ休憩に寛容になってるけど昔は嫌われてたらしい
音ゲーは自分との闘いと思ってやって方が楽しいよね、他の人と比べ始めたらキリがないし
こういうのはは音ゲーに限らずだよね
その他にも日々の言動、晒し行為(盗撮やブロ晒し)やプレイ中のマナー、鍵垢で他人の事を罵ったり貶す発言をする等、後々痛い目に遭うので絶対にやめましょう。
自分の身の丈にあった言動がみんなできれば、争いは起きないのにな
プレイ歴 クレ数はプレイスタイルや頻度にもよる
プロリーグが存在し、プロプレイヤーが居る以上、皆伝取ったくらいじゃ「俺超上手い！」ってならないのが現実なんだよなぁ…真面目で向上心がある人ほどそうなってる印象
どこぞのメンタリストさんも言ってたけど、謙遜した自慢ってまじ嫌われるし友達無くなるぞ。
自慢話したいのなら、いっそのことダイレクトに伝えた方が遥かにマシ。
ゲームは楽しくやるのが一番だけど、うまくなろうと思ったら苦手なジャンルを詰めないといけないから楽しくなくなる
そのバランスが大事かなって思います
皆伝の人が「自分はうまくない」っていうのは自分より格上をたくさん知ってるからでしょうね
過去の自分より上手くなる。beatmania IIDXの本当の面白さは、ここから始まります。
もちろん他人と競い合う楽しさもありますが、根本的にはこの精神大事
上手くなる…26年音ゲーやって大会にも勝ったことあるけど…うーん、特に考えずに「上手くなるよりプレイ回数積んで楽しむついでに上手くなるくらいの気楽さで」と「機種それぞれ全く違うんだから他機種と比較しない」と「自分のペースでゲームを楽しむのが一番大切だよ」とか自分が上達途中だった時のこと考えて発言したら自然とマウントじゃなくて上手くなる手伝いをするって考えに辿り着くと思うんだけどなぁ。26年やったからこそその間にどういう過程で出来るようになったか頑張ってる人を助けてあげるべきだと思ってるんだけど、自分が平和主義すぎるだけなんだろうか
そもそも趣味にコスパだのタイパだの求める時点でセンス無い問題
自分の実力の過度な謙遜だけど
逆に下手なのに自分の実力を過度に誇示するのも
「嘘つき」等と煽られる事があるので難しいものである
ほかの音ゲーマー(例：舞々プレイヤー)が、やったこともない音ゲーに対して「〇〇(例：チュウニズム)はクソゲー」などとやらず嫌いで貶めたり、
自分のプレイしてる音ゲーこそが最高傑作・至高などと、他人から見れば「それってあなたの感想ですよね？」的な、
動画の中にあったような比較による炎上につながる発言をするのもダメですよね。
※例はあくまで一例ですので関係者及び該当ゲームのプレイヤーの方々を貶める意図はありません。
連コ(初心者はしょうがないとこある)、盗撮、自分より実力が下の人間を卑下するような言動
これらは最悪ですね、そのような人間には近寄らないようにしてます
他音ゲー同士の比較はアホらしいとは思いますね
他者への誹謗中傷…
私も被害に遭いました（しかもとても上手い人にされたので尚更残念）
論外だし幼稚だと思いましたね😂
初心者とかから見たら上手いんだけどスコア詰めするような上から見たら下手くそ言われるような絶妙ラインの人
とても(音ゲー)大学らしい、ためになる動画でした 単位取れるように毎回出席します
最近だと平然と隣で子供が真似して妨害してくる行為もこれに該当していいと思う。スコア更新チャンスだったり等集中している時に隣で関係無い打鍵音や騒ぎ声でノイズ混ざって事故る要因に十分なるから。
ただ、それに対する周りの反応見てると「遊びなんだから隣で騒ぐのくらい許容しろよ」とか「これくらいで怒るとかこれだからチー牛は」とか容認強要する者まあまあいるんだよねー・・・。まあやってる人いない時とかならいいけどさ、何でも「子供」を免罪符に使うのは流石にどうかとは思う。
前は成長速度自慢感のある～年で◯段(これって遅いですよね？)とか言うのはご法度だったなぁ。今は普通にxで見るけど
こういった昔からの問題って
ゲーセンの過疎化や音ゲープレイヤーの減少なんかも関係あるかも。
リアルに仲良いプレイヤーがいない(少ない)とかそもそも行きつけのゲーセンにプレイヤーがいないとか、スマホ音ゲーやってるけどゲーセン行ったことない(そもそもゲーセンが無い)とか、リアルでの交流が少なくなってきてる感があると思う。
ネット(SNS)とかだと実際上手い人しかいないしな（т-т）
人としての成長する前に音ゲーの成長してしまうからこうなっちゃうのかな(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞﾝ
好きを貶して自画自賛ですか
子供笑うな来た道だ
（IIDX 26 Rootage収録
金野火織の金色提言
より引用）
どうして後ろを振り向くの？
A他にプレイヤーが居ない状態で始めると無意識で連コしちゃいがちなのでたまに待ってる人がいないかの確認でちょいちょい振り向きます
解釈
「好きを貶して自画自賛ですか」
=人の好きなもの(この場合"音ゲー自体が好きな人"や"他の人がやっている特定の音ゲー"を指せる)を軽蔑して、自画自賛(自身の音ゲーの能力を過度に誇示し承認欲求を満たす、自身を無駄に卑下して他の人を貶める、他の音ゲーと勝手に比較をする、など)するのか？
=他人を下げてまでして自分を持ち上げたいのか？(批判的な意味での疑問形)
「子供笑うな来た道だ」
=自分より幼い者、未熟な者を笑ってはいけない。なぜなら誰でもかつては同じように未熟な時期があった(=来た道だ)からだ。
尖閣と受け子
意外と隣同士の曲被りもわざとじゃなければセーフらしいがわざとならマナー違反って聞いたことありますこれはどちらがただしいのでしょうか？新たに配信された新曲や新規曲なら被って当然ですがこれは被せない方がいいのでしょうか？
うちはまだ自分の実力に自信がなく自虐発言しちゃうことはあります
4:13みたいな発言とかです
手前、10年近くIIDXをしばき続けて、やっとこさ皆伝を視野に入れ始めてきた身だというのに、ちょっとXを漁ってたら、、
『１年半で皆伝合格』
『半年で皆伝ww』
ってのを見かけたりしてイラつくし、なによりその度に自信が崩壊してしまってるから、達成年月とかをデカデカと掲げるのはやめてほしいですね。
まるで『自分は才能ゼロだし、上手くなる器もない』なんて自己嫌悪になりかねません。
「過去の自分」以外の誰かと比べるのはやめた方が良いよ。他者なんて関係ないし、メンタル的に良くないのは言わずもがな。ネット上でスルースキルは大事。
そのくらいべつによくない？承認欲求でｘやってる人のほうが多いし
気にしすぎ
たかが音ゲーなんだから考えすぎだと思う。
金稼げるわけじゃないんだし
正直だから何？って感想以外わかない。
だってそこゴールじゃないからね。途中経過でしかないし途中経過がそうだったとしても最終地点でどうなっているか不明。
全曲全譜面理論値まで到達しない限り途中でしかない。
ギリギリ1位だったらイキってもすごいなと思うけどそうじゃないなら上なんてまだまだいるし。
最終地点でそいつより上手かったらあなたのほうがすごいよ。だからまだわからないよ。
初手ぬいぐるみの電脳は頭おかすくなります
DIVAプレイヤーだけどコンマイ勢が声を揃えて「DIVAとかいうボタン四つしかない上に密度クソ薄のヌルゲー」って煽り散らかしてきたのはよーく覚えてますとも。
しかもそういう連中に限って「こんなのコナミゲーやってる上手い俺様には余裕だからやるだけ無駄」ってエアプだったりするやつな。
弐寺に関しては手首皿と小指皿と多指北斗で発狂の上達速度全然違うってのもある
ルーティーンとルーティングは全く別物なんですが
前座見て例えばエナドリ飲みすぎるだとかそういうのだと思ったらそうじゃなかった😇😇
IIDXが音ゲー界隈の曲で1番かっこいい！
怒られそう
少し違うけどAC音ゲーの台を叩くのはやめて欲しい
〇〇クレで〇〇達成みたいな才能勢の 発言、マジで他人の勝手だしそれにどうこう言っても上手くならんしあんま意味なくない？俺含め持たざるものが上手くなりたいなら辛いかもしれんけど持たざるものなりにクレ積むとかの努力するしかない
ドルチェはスイーツもダメでしょうか？
終わった瞬間音ふざけてかき鳴らすのとか嫌いかなあ
あくまでも ゲーム だからね。
ゲームの自慢とかされても滑稽にしか見えない。
今は自分との戦いに苛ついてますが、自称◯段底辺の達成率が自分より高い事が多くて見かける度に苛つく頃がありましたw
気を付けているのは自分より低段位の人が選曲した楽曲(新作フォルダ以外)をプレーする時は何クレかあけてプレーしています。
自分の直後に上級者からやられたらそれなりの対応はしますが…
3:36 修造w
音ゲーをやっていると、上達して最高難易度までできることだけが目標だと思ってるってのも多い． 中堅レベルだけを埋めるだけでも良いのに。音ゲー界の常識かどうか知らんが、こちら側一般人に押しつけて来るなよ。
「何度やっても初見プレイ時のスコアが越せない」なんてのがザラにあるので、他人と比べる以前の話なのよね俺…
5:15真っ黒冷えピタ
プレイ数の比較で思うのが、音ゲー界隈って歴長くやってる割に実力が付いてこない人（例:弐寺10年やっても皆伝取れない）をどれだけ貶しても良いって暗黙の了解あるよな
Routingｽｷｰ
黙ってリザルトだけ上げとけ
何クレ何ヶ月何年で〇〇レート〇〇段伝なんてよくある話題で当たり前のように流れてくるからなぁ
成長めちゃ早い人は少なからず居てかつ目立つし、sns等でそれみて不快になるようなら閲覧控えた方がいいかもね
某B○○みたいなコピーゲームの話題を挙げるのもアウトですよね
自分より後に初めてあっという間に追い越されてしましたが『皆伝取れちゃいました』
とか言われてクソ腹たった。
でもたいたつの達人は初プレイから１年掛からず取れたから太鼓は他ゲーより簡単だよ
皆伝全プレイヤーの10%程度とは言うけど、アクティブプレイヤーに絞って統計取ったら絶対にもっといるってくらい今は皆伝くらいその辺にゴロゴロいる。
ゲーム自体の高齢化と一緒にプレイヤーも高齢化してる。その間にインフレした難易度(一部オーパーツもあるけど)についていけてるプレイヤーが大多数を占めてると考えれば、皆伝がチュートリアルってのはそこまで過剰な謙遜じゃないんじゃないかな。
IIDXはなんだかんだ敷居が高くて、上昇志向強い人がプレイヤーとして残りがちだし。
ただ、皆伝で下手くそって言い始めたらそれはさすがに過剰
いや、弐寺皆伝は今の現状チュートリアルなんよ
ていうかそれで言われて不快になる意味がわからん
炎上したくないならXやるな
以上。
皆伝はマジでチュートリアル
同じ皆伝でも俺が易すらつかない曲をS乱でEXHどころかMAXｰ出す奴までおるし・・
全然わかってない奴発見
ｺﾚｼﾞｬﾅｲ
音ゲーに限らずゲーム上手くなる人はガチで自分の事上手くないと思ってるから慢心せず伸びるのよね