Андрей Ланьков. Китай и Корея: институциональный анализ истории и современности взаимодействий
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 4 พ.ค. 2024
- Лекция корееведа Андрея Николаевича Ланькова, кандидата исторических наук, профессора сеульского университета Кунмин.
Институциональный анализ культурных, политических и социальных взаимодействий Китая и Кореи на протяжении последних двух тысяч лет. Таймкоды видео - в закрепленном комментарии!
Текст лекции: polit.ru/article/2020/05/14/l...
Вопросы и ответы: polit.ru/article/2020/05/15/q...
0:00 начало
1:31 вступительное слово от лектора;
3:41 что такое «садэ чжуи» и почему сейчас это - политическое ругательство;
4:55 о представлениях о мире, существовавших в Восточной Азии;
8:18 система международных отношений, которая сформировалась внутри Восточной Азии;
11:37 культура Кореи под властью Китая;
15:00 разница между красивыми декларациями и политической реальностью;
19:40 как изменилась ситуация в конце XIX века;
23:55 конец изоляции Кореи;
31:07 раскол Кореи и объединении Китая после 1945 года;
33:50 роль СССР в Корее;
38:03 как Ким Ир Сен внезапно всех осчастливил;
43:12 путь КНДР после 1956 года;
46:49 почему в 2000 году Китай начал поддерживать status quo на Корейском полуострове;
48:44 как последние 20 лет выглядят отношения Китая и Северной Кореи?
51:15 как последние 20 лет выглядят отношения Китая и Южной Кореи?
1:01:54 как ситуацию изменили США?
1:11:00 является ли Америка для современной Кореи тем, чем раньше для нее был Китай?
1:14:19 в лидерах ли сейчас Китай?
1:15:00 что такое «интеллигенция» в Корее?
1:18:41 правда ли, что молодежь в Южной Корее не хочет жить так, как предыдущее поколение? верно ли отражена корейская действительность в фильме «Паразиты»?
1:23:38 поддерживает ли Южная Корея связь с Тайванем? как расхождения в позициях по КНДР влияют на отношения Китая и Южной Кореи?
1:29:00 как на отношения Китая и Южной Кореи повлияла ситуация с THAAD?
1:31:53 считает ли южнокорейское общество, что Китай - причина сохранения северокорейского режима?
1:37:00 почему отношение Кореи к Китаю, которое держалось тысячелетиями, так легко сломалось на рубеже XIX-XX веков?
1:43:18 придется ли Южной Корее лавировать между Китаем и США, так же, как лавировала между СССР и Китаем Северная Корея? насколько Китай готов вмешиваться в дела Северной Кореи, если что-то пойдет не так?
1:49:40 действительно ли в Северной Корее все так плохо, как описывают в книгах?
1:53:03 какие отношения между Трудовой партией Кореи и Коммунистической партией Китая? и какие отношения между КПК и южнокорейскими левыми?
1:58:36 может ли китайская экономика задавить южнокорейскую?
2:05:08 идут ли сейчас споры о принадлежности Когурё?
2:07:04 имеют ли китайцы - граждане КНДР какую-нибудь автономию?
~~~
polit.ru/
/ politru
politru
Расписание публичных лекций Полит.ру
/ politru.lectures
politrulectures
Поддержать «Публичные лекции Полит.ру» можно по ссылке: www.donationalerts.com/r/poli...
ТАЙМКОДЫ
1:31 - вступительное слово от лектора;
3:41 - о том, что такое «садэ чжуи» и почему сейчас это - политическое ругательство;
4:55 - о представлениях о мире, существовавших в Восточной Азии;
8:18 - об особенностях системы международных отношений, которая сформировалась внутри Восточной Азии;
11:37 - о культуре Кореи под властью Китая;
15:00 - о разнице между красивыми декларациями и политической реальностью;
19:40 - о том, как изменилась ситуация в конце XIX века;
23:55 - о конце изоляции Кореи;
31:07 - о расколе Кореи и объединении Китая после 1945 года;
33:50 - о роли СССР в Корее;
38:03 - о том, как Ким Ир Сен внезапно всех осчастливил;
43:12 - о пути КНДР после 1956 года;
46:49 - о том, почему в 2000 году Китай начал поддерживать status quo на Корейском полуострове;
48:44 - как последние 20 лет выглядят отношения Китая и Северной Кореи?
51:15 - как последние 20 лет выглядят отношения Китая и Южной Кореи?
1:01:54 - как ситуацию изменили США?
ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ
1:11:00 - является ли Америка для современной Кореи тем, чем раньше для нее был Китай?
1:14:19 - в лидерах ли сейчас Китай?
1:15:00 - что такое «интеллигенция» в Корее?
1:18:41 - правда ли, что молодежь в Южной Корее не хочет жить так, как предыдущее поколение? верно ли отражена корейская действительность в фильме «Паразиты»?
1:23:38 - поддерживает ли Южная Корея связь с Тайванем? как расхождения в позициях по КНДР влияют на отношения Китая и Южной Кореи?
1:29:00 - как на отношения Китая и Южной Кореи повлияла ситуация с THAAD?
1:31:53 - считает ли южнокорейское общество, что Китай - причина сохранения северокорейского режима?
1:37:00 - почему отношение Кореи к Китаю, которое держалось тысячелетиями, так легко сломалось на рубеже XIX-XX веков?
1:43:18 - придется ли Южной Корее лавировать между Китаем и США, так же, как лавировала между СССР и Китаем Северная Корея? насколько Китай готов вмешиваться в дела Северной Кореи, если что-то пойдет не так?
1:49:40 - действительно ли в Северной Корее все так плохо, как описывают в книгах?
1:53:03 - какие отношения между Трудовой партией Кореи и Коммунистической партией Китая? и какие отношения между КПК и южнокорейскими левыми?
1:58:36 - может ли китайская экономика задавить южнокорейскую?
2:05:08 - идут ли сейчас споры о принадлежности Когурё?
2:07:04 - имеют ли китайцы - граждане КНДР какую-нибудь автономию?
Щ
после интервью у Дудя подсела на лекции Андрея Николаевича. Сегодня целый день слушаю)) это очень интересно. Спасибо!
Аналогично, но без Дудя, другая лекция.
ну и как вам рассказы о величии китайской цивилизации и доминировании синосферы с периферийными кореей и японией на протяжении тысяч лет?
@@user-iy2ps7pg1h да и сравни с нынешним гегемоном
Такая же фигня
Видите ли в чём дело, Вы так до сих пор и не поняли что вместо монголо татарского ига до сих пор европейское иго.
Это бальзам на душу!
Уважаемый профессор, долгих Вам лет жизни и здоровья!
Объем знаний, системность материала, живая речь делают Ваши лекции уникальными.
Спасибо!
Такой объем событий уложить в лекцию и чтобы было понятно - моё почтение.👍
Не интересуюсь Кореей совсем, но профессор Ланьков рассказывает так захватывающе, что слушаю с удовольствием!
Есть ли подробная лекция, но про взаимоотношение Японии и Кореи?
Просто залпом смотрю выпуски, очень увлекательно. При чем Андрей Николаевич не повторяется. Ни у кого из ведущих не видела настолько вовлеченную аудиторию с такими интересными вопросами.
Совершенно случайно нашла ваш канал и с большим интересом слушаю уже вторую лекцию и всем своим друзьям посоветовала. Спасибо огромное
Какое все-таки наслождение Ланьков!!!!!!!!!
Ланьков прекрасен
Потрясающая лекция! Большое спасибо за эфир!
Невероятно интересно! Скольких заблуждений я лишилась слушая профессора 🎉
Спасибо за лекцию.
Вот интересный канал нашла.
Огромное спасибо за интереснейшую лекцию!
Всем, спасибо.
Очень интересная тема. И спикеры, великолепные.
Спасибо! Я очень рада, что вы возобновили лекции, тем более, этот формат при самоизоляции способствует применению новых технологий и всемирной кооперации.
Ланькова всегда слушать очень интересно. И, кстати, я пришла к истории Кореи именно через кинематограф, разбирая все эти перипетии корейской истории, заглядывая в справочные материалы по событиям и людям.
Очень качественные вопросы были заданы, надеюсь, на остальные Ланьков ответит в следующей лекции.
Когда после THAAD в Китае были под запретом и к-поп, и корейское кино - огромный рынок схлопнулся. Правда, именно тогда корейская культура пошла завоевывать мир, теперь все повернуты на Корее
Мне в последнее время очень интересно: есть ли на youtube в ЮК такое же количество самых разнообразных лекций ведущих ученых, энтузиастов науки - от астрономии до микромира, от истории до литературоведения? Россия, такое впечатление, - впереди планеты всей
Тезис о том, что корейцы повернуты на американизме - ну, что ж, и россияне тоже, только скрывают, - все учат английский, ученые ориентируются на американские публикации. В России ещё жив европоцентризм и величие европейской истории, однако, изучая Азию, понимаешь, что это другой грандиозный мир.
И да "прекрасная Корея будущего" - я вас услышала! ))))
Английский и публикации - это далеко не только США. Великобритания по-вашему на каком языке говорит? А Канада? Америкацентризм в вашей голове ) Андрей Николаевич вообще про другое говорит )
никто не повернут просто как в 2013 с псаем корейцы скупили все бот фермы и крутят счетчики. и их не раз ловили на коректирвании хит парадов.или чартов как сейчас говорят. и низкопоклонство корейское это чисто лесть
Спасибо, было очень интересно!
Спасибо!:)
Прекрасно
У каждого народа и нации есть свой институционный анализ истории. Результат сегодня, успешны те народы и нации, которые закрепили исторически, понятие институционного подхода в жизнь!
Интересно, как сейчас поменялись отношения
Представления о величии китая ломались не быстро. Было 100 лет унижений, плюс шоковый геноцид корейцев и корейской культуры японцами, насильственное насаждение идеи о превосходстве японии. Эффектные победы китая как раз были. В 1950м китайские бомжи заставили драпать армию сша во главе с макартуром, только что победившую в второй мировой войне. Только вот потом пол южной кореии обслуживало в т.ч. сексуально американских солдат. Т.е. сначала 40 лет корейцы обслуживали японских господ, а потом еще несколько десятков лет обслуживали американцев. И это всё на фоне тирании и жесточайшей пропаганды корейского правительства.
поддерживаю тебя товарищ!
-выходи на газончик сегодня травку покушать!-ах как вкусна припорошенная первым снежком зеленая травка!как хрустит она на зубах и какой издает неповторимый морозный свежий ни с чем не сравнимый аромат! присоединяйтесь родимые!прямо сейчас выходите на ближайший газончик и покушайте травки!никто вас не прогонит-есть специальный указ о свободном поедании травки на газончиках! ах как вкусна припорошенная первым снежком травка и расчищать ее от снега будут теперь каждый день непрерывно чтобы вы товарищи смогли ее досыта покушать и чтобы росли здоровые и крепкие!-теперь у вас наконец то свой путь -свой мир великий единственный и неповторимый! нет ни у кого такого пути славного такого пути великого!-радуйтесь товарищи!
а совсем скоро уже для вас сенцо будет заготовлено свежее пахучее! настоящее здоровое и полезное питание!
Где в этой схеме монголы?
🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉
Ким Ир Сен и Ким Чен Ын это хорошо, но история отношений 2 стран насчитывает 2000 лет, что происходило в другие периоды?
Так в начале видео же
13:32
А во время династии Мин Корея проводила независимую международную политику? Если да то это Корея была незваисимой страной, а если нет, то она была частью Империи Мин
так они числились формальными вассалами мин. Платили условную дань и получали защиту, которая очень пригодилась в ходе имдинской войны. Китайский император дарил корейским правителями ханьскую одежду, в которой те щеголяли на коронации. Ланьков в принципе эту зависимость не скрывает а прямо о ней говорит.
*Учись, Микаэль, как работать без отмычек.*
Теперь понятно чего ожидать в России в дружбе с Китаем. Учим китайский всем селом
Вы там на хуторе английский уже знаете?
@@user-fc7bu7xf5qчувствую, вы не знаете старый советский анекдот: оптимисты учат английский, пессимисты - китайский, а реалисты учатся собирать автомат Калашникова
И как, получается китайский учить? Там вроде слово Куй, господином называют, (могу ошибаться), поэтому на послание русское, я думаю не обидятся 😊
Оба языка учить надо и английский и китайский, удачи.
А э а э а э .... Ааа ээээ ааа ээээ
По большому счету, Ю. Корея не цивилизация😢, а страна небольшая, зависимая, тяготеющая к подчинению или копированию. Если не Китай, то Запад.
Потеряет самобытность со временем.
В отличие от Северной Кореи, которая идет своим путем, пусть даже и странным для остального мира.
Непонятно, что лучше, что хуже.
Так все такие. Сегодня Штаты крутые, культура и мода их, завтра китайскую современную культуру изучать будут и моду. Ханук и японцам хорошо будет, ибо от них перерождение идёт. Вы же смотрите корейские фильмы? КНР это все культивировать будет.
Человек любит силу и уважение. Культура прошлого никому кроме небольшой массы интеллектуалов не нужна.
Вот к примеру нас взять.
В 15 веке татарская культура и моды господствовали.
С 16 -18 польская,
С 18-19 (голландская, австрийская, немного османская. Но победила французская.
С 20века английская, потом американская.
Поляки, австрийцы, голландцы с 16-19 век смотрели на французов. А мы копировали реплики.
У Советов то же много народов копировало, КНДР, КНР, Япония, саудиты, Индия, Сирия, Ирак, Иран, ДРА, Вьетнам, Лаос, Мьянма, Египет(Нассер), Израиль (до 60х), Ю. Корея(до 70х) , Ангола, Сомали(до 90х), Алжир, Куба, страны ОВД и тд.
У РИ туркестан, Гоминьдан, Корея, Япония, Индия, Л. Америка и тд.
Ээээээ
Типичные совковые выдумки и стереотипы.
японцы и не знают что они конфкуиане п их Император не знает что он подчинялся Китаю
Они знают. Просто вам об этом не говорят
@@din.iuliia Японцы не конфуциане - просто американцы сказалри - японц конфуциане в 1970е я понцы сказали - да хоть чайником считайте главное не мешайте деньги делать.
@@user-tb7ep3dj3e Буддизм и Синтоизм
Япония берёт историю от себя, где есть они сегодня, есть айны, корейцы и немного китая.
Разрывать историю народа сегодня, это уровень беднейших африканских стран.
Япония не будет сегодня повторять ошибки прошлого, Корея не будет держаться за обиду прошлого, Китай как самая потерпевшая в человеческих жизнях
, не будет сегодня перекраивать историю с Японией и Кореей.
Это разумно.
@@ger_hak5000 Какая глупость .
Корее не за что обижаться - просто образ Японии как врага очень помогает внутренней политики Кореи и позволяет вымогать деньги и технологии из Японии " во имя жертв"
В нашу строну они смотрят точно также - но так как сказки про "ужасный 1937" и ахелжактнутность не прокатила то нас они грабят на госзаказах и действиях Дениса Пака. И всего их семейства. А так то на внутренний рынок вы им должны минимум Приморье которрое к слову их никогда не было а если Хвандан Коги последователи то и до Урала .
Японцы это стран а проигравшая ВМВ и это до сих пор висит над ними. В массе своей они вообще стараются не думать об истории.
Но по факту - айну и есть японцы самая их древняя часть до смешения с иммигрантами. Просто после войны 1081 они законсервиловались до 19 века
А так Яёй это чистокровные У. А то что царство У троецарствия это уже их падение когда они стали частью китайского народа смешавшись с хань. Но шанхайский диалект до сих пор есть.
Кумасо и Хайято это полинезицы. С Тайваня и Филиппин.
А ещё была бохайская миграция . Хуншаньская миграция
Японцы это мешанина.
Типичные китая советские изложения истории.
А тебе американское надо?
Тогда на другой канал
@@user-fy6ux3mp2yтак вы эти свои выдумки насаждаете
Ладно бы потрендели на видео и все
Нет готовы за свою версию выдумок убить.
@@user-zk1ts9xm8k появился вопрос, кто насаждает? Непонятно.
Остальное ваши фантазии.
Ошибка и лень сильных русских именно в этом.
«Страна с великим прошлым и жалким настоящим, большая, бестолковая и бедная». Молодцы корейцы, хорошо сказали.
Свядомый?
@@maximslantzev7400 Слава Нибиру!
У дяденьки прямо сильно путается, что - чем считалось, и что - чем являлось. А когда, на голубом глазу, рассказывается, чего "не хотелось" целой популяции, да ещё две тыщи лет назад - это уже просто цирк.
Вот многие говорят какой г-н Ланьков умный, очень умный и т.д. но ведь это далеко не совсем так! Г-н Ланьков в первую очередь интеллектуал, ведь он не только говорит о чём прочитал или о ком прослушал лекции... Он делится своим опытом и своими выводами, на базе личного опыта! Поэтому интеллектуал! Интеллект-это багаж сделанных выводов! А ум это вводный канал...Г-н Ланьков это яркая проекция академического образования СССР! Тогда люди знали что сила в мозгах!!!
Оказывается, в Южной Корее тоже есть свои либерасты. И они по взглядам точь-в-точь такие же, как российские - так же фанатеют от крайне правых республиканцев и так же не любят Китай)
ты что кремлкблтов перечитал? в Корее есть националисты правые и левыез
Либерасты везде фанатеют от леваков.
@@user-tb7ep3dj3e уймись дурак отмороженный
Насчет THAAD ну смешно. То ли умышленно Ланьков искажает, то ли просто натягивает сову на глобус.
Ну какой статус у Южной Кореи, чтобы она инициировала размещение ПРО? Смешно просто. Еще скажите, что в Европе Румыния решала, будет ПРО или нет.
Это была инициатива США, и одна из причин почему турнули предыдущую президентшу, которая отказывала США в размещении ПРО
И какой же статус у Южной Кореи, смешливый вы наш?
@@MaxOpSuReal Статус страны, сильно зависимой от вооруженных сил другого государства. Или у вас какие-то другие оценки?
@@kastus77 сильно зависимой в каком отношении? И каким образом это блокирует наличие собственных интересов, например, в отношении ядерно-ракетных амбиций северного враждебно настроенного соседа? А также наличие возможности лоббировать эти интересы в "рыхлой" политической системе более могущественного союзника? Оценки, на мой вкус, могут быть только у Ланькова и других специалистов, потому что они специалисты, а у меня могут быть только вопросы и некоторый образ реальности, сформированный на основе оценок специалистов и ответов на вопросы к ним. Вот, скажем, ваши оценки у меня пока вызывают больше вопросов, чем ланьковские.
@@MaxOpSuReal Решение размещать такой щит или не размещать - исключительно решение той силы, которая выстраивает всю доктрину. А не лимитрофа.
Куба не могла сказать СССР размещать ракеты - это был ответ СССР на размещение ракет США в Турции.
@S J Вот именно. Так как определенный суверенитет у Южной Кореи имеется и при желании она могла отказаться, именно поэтому Китай наказывает ее, а не США.
Ведущий, не надо- Аааа-ааа-а-аааа.Говори слова нормально..ф....ффф....ффф!
Китай в 18-19-м веке был первой экономикой мира с половиной населения всей планеты..
История обрушения этой процветающей страны, якобы в процессе опиумных войн- максимально мутная история..
Обрушение этой экономики, а в первую очередь самого уклада было осознанным, запланированным проектом, - и никто в этот период эту территорию и не собирался развивать..
Территория была запланированно разрушена и заморожена практически на век..
И так же запланировано в 70-х годах эту территорию начали резко развивать, - именно как будущий глобальный хаб..
Корея же никогда не была конкурентом глобальным элитам, никогда не представляла опасности..
Потому и отделённые от Китая Гон-конг и Сингапур - развивались более чем успешно..
В 19м веке до 1949 полуколония. 18 век, монголы правили.
@@user-fy6ux3mp2yМанджуры. Но по факту до конца 18 века видимо действительно был первой экономикой мира.