Привет коллеги! Не забывайте, что если производитель рекомендует к применению определенную СОЖ, то необходимо использовать именно ее! Но не всегда)). Ставьте лайки если видео понравилось и делитесь со своими друзьями! ВСЕМ СПАСИБО, ЧТО СМОТРИТЕ МОЙ КАНАЛ!!!
ну где вы? 171 просмотр, и ни одного комментария... инженеры недоделаные. человек старается, делает контент, который что называется "На века". Контент, который лично мне, очень нравится. Я в 2011 году прекратил инженерную деятельность и начал занимать руководящие должности. И все те знания, которые во мне хранились начали улетучиваться. Это очень печально, я смотрю эти видео со слезами на глазах, вспоминая свой 12-ти тетний стаж инженером конструктором и инженером технологом на разных машиностроительных предприятиях
к стати, если придумаете нормальный "универсальный" коммент, я с привеликим удовольствием сохраню его себе и буду пользоваться им. а если придумаете 21 комментарий, буду блистать разнообразием =))) за ваш счет конечно =)
@@-engineer нееее, я про то, что у меня есть файлик с универсальным комментарием, я его вставляю в мои любимые видео с моих любимых каналов. Вы в прошлом видео сказали, что неплохо бы его менять немного, что бы не сочли за спам. Вот я и прошу вас что бы вы предложили в качестве универсального коммента
Во первых, водосмешиваемые СОЖ делятся не только на синтетические и полусинтетические, а ещё на эмульсолы (которые до сих пор актуальны и более дешевые, чем синтетика и полусинтетика) и электролитические растворы на основе солей неорганических кислот (на основе фосфатов натрия или калия, нитратов натрия или калия, карбонатов натрия, роданида железа и пр.). Во вторых действительно разумно применять для токарной обработки водосмешиваемые СОЖ на операциях точения, однако в то же время если говорить о нарезании резьбы на том же токарном станке, то здесь предпочтительнее масляная СОЖ, поскольку она даёт более прочную смазочную пленку на поверхности инструмента, что позволяет заметно снизить наростообразование на резце, а также снизить вероятность образования задиров на поверхности заготовки. Этот пример лежит на поверхности, на деле их больше. Поэтому не корректно говорить, что для токарной обработки водосмешиваемая СОЖ - то, что нужно. На отдельных операциях токарной обработки - да, на отдельных - нет. С фрезерованием и сверлением совершенно та же самая история. Для процесса шлифования действительно предпочтительнее использовать масляные СОЖ, но только на высоких режимах резания и только для труднообрабатываемых металлов и сталей (например при шлифовании титана и сплавов, хромо-никелевых сталей, никеля, циркония, ванадия и пр.). Для обычных режимов шлифования более чем подходят водосмешиваемые СОЖ, а также электролитические СОЖ (ввиду особенностей процесса шлифования). В третьих, на данный момент в машиностроении наблюдается тенденция всеобщей оптимизации и сокращения дополнительных расходов. И здесь под удар попадают масляные СОЖ, которые во-первых весьма дороже своих водосмешиваемых конкурентов, во-вторых их утилизация на порядок выше утилизации водосмешиваемых СОЖ, а их использование накладывает определенные сложности для эксплуатантов (например высокая пожароопасность, токсичность ввиду разложения масляной основы под воздействием высоких температур с последующим образованием свободных радикалов и пр.). Ну и в четвертых, ни о каких 80% отвода из зоны тепла из зоны резания речи не идет. В классическом понимании лезвийной обработки речь идет Максимум о 30%. Критикуешь - предлагай. В данный момент есть куча справочной литературы с подробнейшим описанием особенностей применения тех или иных СОЖ, для каких операций нужны водосмешиваемые, для каких нужны масляные и прочие. Чтобы ответить на вопрос - как выбрать СОЖ, достаточно открыть справочник и уделить этому 10 минут.
Кстати, защитные экраны на станках, особенно ЧПУ в полностью закрытом исполнении, необходимо заменять с определенной частотой, так как под постоянным воздействием СОЖ стёкла теряют свои защитные свойства, это прописано в ГОСТе и зачастую в документации к станку, так же на некоторых стёклах наносится маркировка с датой производства и датой следующей замены.
Помню в старинной книге по машиностроению было сказано,что самая чистая и тонкая резьба получается при применении смальца,но на заводе это нереально использовать,больно дорого поэтому применяли минеральное,недавно узнал что льняное масло относится к твердым маслам,тоже неплохо
А вот вопрос всем вопросам вопрос: Традиционно на продольных автоматах применяют СОЖ в виде чистого масла (ит-20) ещё со станков 11Т16А и т.д. где эта же СОЖ является смазкой для механизмов станка. И вот везде встречаю современные продольники Некстурн, Ханва, JSL и т.д. где в станке предусмотрена отдельная система смазки для механизмов станка. Так вот то ли по инерции, то ли по унификации все льют в них для СОЖ масло! А можно ли на них применять водорастворимые СОЖ? Потому как в цехах где стоят продолки - в воздухе всегда туман масляный и все рабочие, все мерители, весь пол всегда в масле!
@@-engineer так вроде и в паспорте это указано. Но наладчики не хотят ничего заливать, кроме масла, хотя один наладчик из фирмы финвал порекомендовал сож эмульсионную фирмы фукс.
Добрый день! Водорастворимые Сож бывают не только синтетические, полусинтетические, но и в первую очередь на основе Масла, они самые распространённые в силу своей цены. Далее идут полусинтетические водорастворимые , это по сути тоже Сож на основе Масла но с более сложными синтетическими пакетами присадок, то есть база остаётся масляная. И водорастворимые синтетические Сож. Так же в масляных Сож есть деление точно такое же как в водорастворимых. Если интересно могу рассказать в чем соль всех видов Сож, почему и как их используют в современных обрабатывающих центрах.
Был в Европе на одном из заводов построечных в 60-е, там установлена централизованная система фильтрации СОЖ, причём выполненная в виде отдельного здания, а в подвалах целые реки в лотках текут от станков
Всё хорошо - но хотелось бы ещё добавить простых советов для работе у себя в мастерской, например - то есть НЕ на большом заводе......вот например, если я у себя в мастерской взялся сверлить отверстия - то какую мне использовать самую простую, но эффективную СОЖ для этого? - капнуть масла?....или воду?....или воду с мылом, с шампунем?.....а при заточке сверла ?
Что можно написать в комментарии человеку, который готовился по теме? Ну конечно крепкое такое спасибо! но это банально. Спорить и выражать свое недовольство видео контентом оставим честь хейтерам и вечно недовольным личностям. А активность на любимом канале нужно поддерживать, поэтому придумал универсальный комментарий, который буду вставлять под всеми видео с моих любимых каналов. авторов прошу не обращать внимания, а подписчиков прошу комментировать неважно что под этим комментарием, что бы алгоритмы ютуба расценивали как беседу. Всем спасибо!
Бла-Бла-Бла 10 минут, но НИЧЕГО конкретного не посоветовал. Короче покупайте жидкость BOHRE и будет вам счастье. В магазине стоит 500 руб за 1л. Разбавляется с водой 1 к 10.
Одно из негативных свойств СОЖ, это образование масляного тумана, для этого в станках применяются локальные фильтры маслинного тумана или централизованные Системы фильтрации предназначенные для группы станков, с возвратом сконденсированной СОЖ в обратку.
Веселый инженер я скажу, что европейские коллеги тоже не учитывали такой фактор, а потом, на одном из станков произошёл разрыв шлифовального круга, осколки разрушили защитное стекло и улетели в станок напротив выведя его из строя, ну и сам станок тоже пострадал, а операторы на обед как раз отошли, повезло. После этого проводили расследование этого инцидента и выяснили, что стекло положено менять раз в 4 года, но его 10 лет не меняли, вот и результат. После этого провели проверку и заменили все стёкла, которые нужно было менять. Ну и собственно заложили в бюджет на обслуживание замену стёкол и собственно внесли в план ТО замену. Там где чтут безопасность труда, там не скупятся на поддержание устройств безопасности в отличном состоянии. К сожалению не на всех предприятиях так...
Привет коллеги! Не забывайте, что если производитель рекомендует к применению определенную СОЖ, то необходимо использовать именно ее! Но не всегда)). Ставьте лайки если видео понравилось и делитесь со своими друзьями! ВСЕМ СПАСИБО, ЧТО СМОТРИТЕ МОЙ КАНАЛ!!!
спасибо за видео, оказывается столько тонкостей есть, никогда бы не подумал :)
ну где вы? 171 просмотр, и ни одного комментария... инженеры недоделаные. человек старается, делает контент, который что называется "На века". Контент, который лично мне, очень нравится. Я в 2011 году прекратил инженерную деятельность и начал занимать руководящие должности. И все те знания, которые во мне хранились начали улетучиваться. Это очень печально, я смотрю эти видео со слезами на глазах, вспоминая свой 12-ти тетний стаж инженером конструктором и инженером технологом на разных машиностроительных предприятиях
Спасибо вам за теплые слова👍
А какую мод можно использовать для сверления и нарезания резьбы в Титаник ( сплав вт9).
Их очень много
@@-engineer А по какой ссылке можно посмотреть.
*Было интересно.*
к стати, если придумаете нормальный "универсальный" коммент, я с привеликим удовольствием сохраню его себе и буду пользоваться им. а если придумаете 21 комментарий, буду блистать разнообразием =))) за ваш счет конечно =)
Я комментарии не покупаю, если вы про это😊
@@-engineer нееее, я про то, что у меня есть файлик с универсальным комментарием, я его вставляю в мои любимые видео с моих любимых каналов. Вы в прошлом видео сказали, что неплохо бы его менять немного, что бы не сочли за спам. Вот я и прошу вас что бы вы предложили в качестве универсального коммента
Ну смотрите сами🙂
Во первых, водосмешиваемые СОЖ делятся не только на синтетические и полусинтетические, а ещё на эмульсолы (которые до сих пор актуальны и более дешевые, чем синтетика и полусинтетика) и электролитические растворы на основе солей неорганических кислот (на основе фосфатов натрия или калия, нитратов натрия или калия, карбонатов натрия, роданида железа и пр.).
Во вторых действительно разумно применять для токарной обработки водосмешиваемые СОЖ на операциях точения, однако в то же время если говорить о нарезании резьбы на том же токарном станке, то здесь предпочтительнее масляная СОЖ, поскольку она даёт более прочную смазочную пленку на поверхности инструмента, что позволяет заметно снизить наростообразование на резце, а также снизить вероятность образования задиров на поверхности заготовки. Этот пример лежит на поверхности, на деле их больше. Поэтому не корректно говорить, что для токарной обработки водосмешиваемая СОЖ - то, что нужно. На отдельных операциях токарной обработки - да, на отдельных - нет.
С фрезерованием и сверлением совершенно та же самая история.
Для процесса шлифования действительно предпочтительнее использовать масляные СОЖ, но только на высоких режимах резания и только для труднообрабатываемых металлов и сталей (например при шлифовании титана и сплавов, хромо-никелевых сталей, никеля, циркония, ванадия и пр.). Для обычных режимов шлифования более чем подходят водосмешиваемые СОЖ, а также электролитические СОЖ (ввиду особенностей процесса шлифования).
В третьих, на данный момент в машиностроении наблюдается тенденция всеобщей оптимизации и сокращения дополнительных расходов. И здесь под удар попадают масляные СОЖ, которые во-первых весьма дороже своих водосмешиваемых конкурентов, во-вторых их утилизация на порядок выше утилизации водосмешиваемых СОЖ, а их использование накладывает определенные сложности для эксплуатантов (например высокая пожароопасность, токсичность ввиду разложения масляной основы под воздействием высоких температур с последующим образованием свободных радикалов и пр.).
Ну и в четвертых, ни о каких 80% отвода из зоны тепла из зоны резания речи не идет. В классическом понимании лезвийной обработки речь идет Максимум о 30%.
Критикуешь - предлагай.
В данный момент есть куча справочной литературы с подробнейшим описанием особенностей применения тех или иных СОЖ, для каких операций нужны водосмешиваемые, для каких нужны масляные и прочие. Чтобы ответить на вопрос - как выбрать СОЖ, достаточно открыть справочник и уделить этому 10 минут.
Да. 80 процентов это в стружке
Что лучше использовать, чтобы получить "идеальную" чистоту после развертки? Сож,керосин,масло?
СОЖ
если один и тот же аккаунт напишет много комментариев интересно, это как то в + зачтется видео?
Вопрос Какие металлические сплавы целесообразно обрабатывать без СОЖ и почему?
Пишите в телегу
@@-engineer у меня нет телеги=(
Для ленточнопильного станка какая сож лучше?
СОЖ на основе эмульсола 5-8 %
Недавно заказывал СОЖ-1 на валберис , отличный СОЖ и не дорого
Кстати, защитные экраны на станках, особенно ЧПУ в полностью закрытом исполнении, необходимо заменять с определенной частотой, так как под постоянным воздействием СОЖ стёкла теряют свои защитные свойства, это прописано в ГОСТе и зачастую в документации к станку, так же на некоторых стёклах наносится маркировка с датой производства и датой следующей замены.
Это в идеале. На самом деле не так😁
Помню в старинной книге по машиностроению было сказано,что самая чистая и тонкая резьба получается при применении смальца,но на заводе это нереально использовать,больно дорого поэтому применяли минеральное,недавно узнал что льняное масло относится к твердым маслам,тоже неплохо
Согласен 👍
Олеиновая кислота для резьбонарезания хороша
А вот вопрос всем вопросам вопрос:
Традиционно на продольных автоматах применяют СОЖ в виде чистого масла (ит-20) ещё со станков 11Т16А и т.д. где эта же СОЖ является смазкой для механизмов станка.
И вот везде встречаю современные продольники Некстурн, Ханва, JSL и т.д. где в станке предусмотрена отдельная система смазки для механизмов станка.
Так вот то ли по инерции, то ли по унификации все льют в них для СОЖ масло!
А можно ли на них применять водорастворимые СОЖ?
Потому как в цехах где стоят продолки - в воздухе всегда туман масляный и все рабочие, все мерители, весь пол всегда в масле!
Можно. Сейчас много вариантов
@@-engineer так вроде и в паспорте это указано.
Но наладчики не хотят ничего заливать, кроме масла, хотя один наладчик из фирмы финвал порекомендовал сож эмульсионную фирмы фукс.
Добрый день!
Водорастворимые Сож бывают не только синтетические, полусинтетические, но и в первую очередь на основе Масла, они самые распространённые в силу своей цены.
Далее идут полусинтетические водорастворимые , это по сути тоже Сож на основе Масла но с более сложными синтетическими пакетами присадок, то есть база остаётся масляная.
И водорастворимые синтетические Сож.
Так же в масляных Сож есть деление точно такое же как в водорастворимых.
Если интересно могу рассказать в чем соль всех видов Сож, почему и как их используют в современных обрабатывающих центрах.
Спасибо. Можете материал скинуть мне на почту или в ВК
Был в Европе на одном из заводов построечных в 60-е, там установлена централизованная система фильтрации СОЖ, причём выполненная в виде отдельного здания, а в подвалах целые реки в лотках текут от станков
У нас тоже такая система, но она работает только когда производство кипит в 2-3 смены🙂
А когда 1 смена эта эмульсия гниёт от бездействия🥴
Всё хорошо - но хотелось бы ещё добавить простых советов для работе у себя в мастерской, например - то есть НЕ на большом заводе......вот например, если я у себя в мастерской взялся сверлить отверстия - то какую мне использовать самую простую, но эффективную СОЖ для этого? - капнуть масла?....или воду?....или воду с мылом, с шампунем?.....а при заточке сверла ?
Хорошая идея. Надо подумать
Что можно написать в комментарии человеку, который готовился по
теме? Ну конечно крепкое такое спасибо! но это банально.
Спорить и выражать свое недовольство видео контентом оставим честь
хейтерам и вечно недовольным личностям. А активность на любимом канале нужно поддерживать,
поэтому придумал универсальный комментарий, который буду вставлять под всеми видео с моих любимых каналов.
авторов прошу не обращать внимания, а подписчиков прошу комментировать неважно что под этим комментарием,
что бы алгоритмы ютуба расценивали как беседу. Всем спасибо!
thanks)))))
Бла-Бла-Бла 10 минут, но НИЧЕГО конкретного не посоветовал. Короче покупайте жидкость BOHRE и будет вам счастье. В магазине стоит 500 руб за 1л. Разбавляется с водой 1 к 10.
Одно из негативных свойств СОЖ, это образование масляного тумана, для этого в станках применяются локальные фильтры маслинного тумана или централизованные Системы фильтрации предназначенные для группы станков, с возвратом сконденсированной СОЖ в обратку.
Артем вы с нашей планеты😁, это никто не учитывает🤓
Веселый инженер я скажу, что европейские коллеги тоже не учитывали такой фактор, а потом, на одном из станков произошёл разрыв шлифовального круга, осколки разрушили защитное стекло и улетели в станок напротив выведя его из строя, ну и сам станок тоже пострадал, а операторы на обед как раз отошли, повезло. После этого проводили расследование этого инцидента и выяснили, что стекло положено менять раз в 4 года, но его 10 лет не меняли, вот и результат. После этого провели проверку и заменили все стёкла, которые нужно было менять. Ну и собственно заложили в бюджет на обслуживание замену стёкол и собственно внесли в план ТО замену. Там где чтут безопасность труда, там не скупятся на поддержание устройств безопасности в отличном состоянии. К сожалению не на всех предприятиях так...
@@artemvlasenko5362 Это печально...
Одна говорильня. Говори как инженер. Говори конкретно!!! Сталь - марка сож, чугун - марка сож, титан -марка сож.
Это долго и никому не нужно. Их очень много разновидностей
Хрень полная!!! На заводах при советах сож варилась в одном чане! Сейчас концентрат и разница только в модуле разведения!!!!!