Если у вас лагает ютуб, видео можно также смотреть здесь + они выходят там раньше! - dzen.ru/basset Если вам нравится мой контент, вы хотите поддержать канал, а также иметь возможность выбирать темы новых роликов, вы можете оформить подписку на Бусти и вступить в закрытый ТГ - boosty.to/basset Заходите в мою ТЕЛЕГУ! Тут можно поговорить со мной, посмотреть мемы и многое другое - t.me/BassetYT
Главная проблема - Коминтерн в хойке это военный альянс, а не союз подпольных организаций. Из-за этого вся кривизна реальной истории. Плюс, Ось существует до подписания Анти-коминтенрновског пакта, и подписание его ничем не обязывает. Да и вообще, Коминтерн был настолько интересной организацией, что реализация его бы сильно перевернула игру до войны.
@@import6 у меня 2000, ну я до сих пор не понял, я вообще из игры ушел когда там не топлива не ЖД путей не было, так что я половину механик в новой хойке вообще не знаю
Особенно неприятен момент когда ты преодолеваешь порог вхождения и тебе становится слишком легко обыгрывать тупенького бота, тогда как моды или также довольно лёгкие, или настолько сложные что тебе тупо влом бесконечно разбираться в них. И да я тоже обожаю думать про альтернативную историю) и меня тоже бесит что эта тема так слабо в хойке раскрыта
Чтобы подобного избежать я не использую разные стратки и не занимаюсь багоюзом, не высаживаюсь на следующий день войны в лондон и тд и тп. Довольно сильно усложняет игру по итогу. Ну и еще игра на минорах прикольная
@Петр-п6к ну, из модов самый как по мне адекватно проработаный это эквестрия) Потому что только в нем глубина механик, проработка стран и количество и качество контента соседствуют с отсутствием душноты и простотой, в плане освоения механик. В отличие от например тно или кайзершизы, где куча проработанных стран, механик и тд, но играть в эту духоту невозможно.
Да, а мультиплеер (что имеет какой-то смысл, конечно) вообще не балансный, из-за чего приходится использовать всякие васянские моды и тд. Ну плюс рассинхроны и сессии по 8 часов. Вот и выходит, что синглплеер - скучно, мультиплеер - пытка.
Да ладно, все мы знаем, что HoI 4 всего лишь лаунчер для стратегии по My Little Pony... А, если без шуток, то этот мод слишком хорош и способен дать за щёку многим другим модам
@@savzay_1341 а ещё потому что еав на 3 головы выше ванили при этом используют абсолютно теже механики но при этом АДЕКВАТНО их расширяет одни только военные преступления которых в ванили вообще нет чего стоят так как когда страна БУКВАЛЬНО состоит из поехавших наци довольно странно не увидеть что захватывая новую страну они население гоняют так что сс уважительно кивают головой
На самом деле это старая проблема параходов, когда они пытаются создать "симулятор, но так чтобы без скриптовых рельс", но каждый раз вместо симуляции истории получается ответ школьника-двоечника на уроке истории. Из последних примеров - вика 3.
История в играх параходов - это описания ивентов. Геймплей разумеется никакого отношения к истории и вообще реальности не имеет, иначе никто в это бы играть не стал.
Замечу, что ещё в тройке ИИ, предоставленный самому себе, таки более-менее разыгрывал Вторую Мировую хотя бы в Европе. В четвёрке он на это даже в ранних версиях был неспособен (например Германия вообще разучилась в атаку Норвегии). А поздние версии с их альтернативными шизо-ветками превращают игру в форменный балаган.
@@denisroev8303 тут даже если играть на исторических фокусах, то все равно не очень хорошо получается, т.к. Япония пошла в монархистов, а Германия в демократию. Вот тебе и исторический фокус
Бассет на протяжении 24 минут жалуется, что хойку делали не учёные с детальным продумывание исходов и поворотов альтернативной истории, а какие-то разрабы чтобы игроки поугарала с римской империи в 20 веке
@@DJUBBERTO Ну можно постараться, пособирать архивные данные, проанализировать и выпустить проект на века. Но у нас длс на Южную Америку (похрен на добавление механики денег в игру (есть в каждом 2 ом третьесортном моде))
Согласен, но меня больше раздражает стерильность немцев: кто самая людоедская страна в игре? Конечно СССР - тут тебе чистки, заград отряды и тупость ИИ для советов. При этом у нас есть благородные рыцари-немцы которые просто мстят за несправедливости первой мировой: ни еврейского вопроса, ни чисток в правительстве, ни вопросов унтерменш. И главное такие моды запрещены.
@@Torn_leg_studio А зачем это СССР? Правильно, чтобы отразить исторические особенности той эпохи, показать, как выглядят самые разные режимы того времени. Разница в том, что Советы страдают от издержек тоталитаризма, а Германия - своеобразный гигачад, который вообще не испытывает внутренних проблем. Где конфликт Вермахта и СС? Где противоречия между ближайшими сторонниками Гитлера? Никто не знает.
Да, игра явно не пустая, но и наполнена она явно чем то не тем... Я, как игрок наигравший 4474 часа, могу с уверенностью сказать, что игра наполнена наполнителем для кошачьего лотка)))
Эква скатывается в уныльную читательскую труху, аля тно. Чего Кирия только стоит, куча ивентов с полотном текста, и эти ивенты открываются фокусами, лол, сидишь 35 дней а тебе не бонусы какие нибудь а ивентик о том как Сань Хунь Выню тяжело рис выращивать. Фокус Кирии состоят из Модернизации и Гражданской Войны, всё. Никто за Кирию не играет. Чисто опробовали и забили.
@@SweetShalopai ну так то кирия, далеко не каждая страна из мода - кирия) Объективно, Эквестрия пиздаче как ванильной хойки, так и множества других модов подобного масштаба, как в плане оптимизации, так и в плане количества и качества контента. Но да, есть и кактусы по типу Кирии.
@@SweetShalopaiТаких стран не так уж и много, да возьми почти любую страну до Зебрики и там этого не будет, появилось же это мракобесие из-за хайпа ТНО, но стоит отметить, что в ТНО ивенты ещё хуже, ивентов аля ноунейм СУНЬ в ЧАЙ сидит в поле и страдает куда меньше чем в ТНО.
Полностью согласен с автором. Hoi4 из стратегии про вторую мировую с каждым dls превращается в какой-то red alert (Привет dls на южную америку и новое сверхтяжелые танки). Осталось для калорита гигансткого робота для Японии в доп роты впихнуть.
Основная проблема параходов вообще во всех играх - это слабый ИИ. Из-за этого страдает как раз дипломатия и всякие подковёрные игры, которые просто не получается нормально сделать, потому что у игрока появятся слишком явные преимущества. Виной тому старый движок, в котором веса тех или иных решений задаются статично и не зависят от текущей ситуации. Где-то эта проблема отчасти может решаться изменением показателей, например, отношений ботов при общей угрозе, как в стелларисе или европке, но это в целом костыли, опирающиеся на косвеные показатели, а не пусть даже примитивный анализ ситуации. Такой грубый ИИ даже шашки какие-нибудь затащить не сможет, не говоря уже о более комплексных играх. Справедливости ради, конечно, слабый ИИ - это проблема вообще любой стратегии, но у парадоксов всё равно особенные беды.
Но Хойка пиарилась именно как симулятор. И один из самых популярных модов Kaisereich был популярен из-за проработки лора, мира в том числе. А также такие моды как Black ICE и недавний World Ablaze
ИИ, фокусы, ивенты, технологии, боевка, логистика и местность. Много че переработано >>> оригинала. Типа за фрицев реально жопу рвешь, чтобы твои бедолаги зимой не сдохли за три дня из-за того, что в одну провку не проведены рельсы. И это правда на моей памяти единственный мод, где тебе искренне не хочется долбиться в лесах или болотах - это просто пиздец (есть еще у совков на границе с финками НКВД комбинация этих двух типов местности замечательных - каааайф). В общем: интереснее, историчнее, сложнее. Особо нравятся то, как проработана система экономической усталости и ресурсов. На Оси ты на таймере, хуй на Африк корп лучше не забивать, ибо с высокой вероятностью обосравшись на Востоке, у тебя особо путей к топливу больше не будет. Швеция - единственный источник бокситов, и в Норвегию придется высаживаться, иначе все встанет. И тд, и тп..
Где-то в 17 или в 18 году было голосование мол что игрокам всё-таки нужно больше. Больший упор в фокусах на альтернативщину (аля Австро-Венгрия из Венгрии из длс на балканские страны ) или на историзм (аля Румыния где не было откровенной шизы (помимо балканского лидера) и ветка где Румыния пытается усесть на все стулья). Выиграл вариант на альтернативщину, так у нас в следующем длс появились убогие японские коммунисты и кайзеровская Германия в 36 году. Всё от этого и пошло и это популярно. Вообще оочень хотелось бы околоисторический режим. Тип без той шизы что в Франции реставрация монархии, в Югославии Тито в 37 году, а в США фашисты. То есть добавить в исторический сценарий грамму непредсказуемости. В игре есть околоисторичные альтернативные варианты аля если б Германия помимо Судетского кризиса устроила Словенский кризис? А если бы Китайский объединённый фронт не образовался? А если б во Франции победил не оппозиционная коалиция? А если б сталинский СССР выбрал внешнюю политику направленную против западных держав, а не фашистких? Сохраняется историчное повествование и лидеры в целом, без шизы, но приходится подстраиваться под изменяющуюся ситуацию. Ибо не до конца уверен в например в том, станет ли Румыния союзником оси или в том, какое направление выберет Япония для удара- юг или север? При таком варианте и фокусы стран не кажутся совсем уж отчуждёнными от друг-друга и мир не кажется мёртвым и рельсовым.
Тоже никогда не понимал этого прикола с альтернативной историей от параходов. Все эти короли-казаки за Польшу, индейцы, взявшие под контроль Америку, кайзеры, белые в СССР и тому подобные выглядят очень не убедительно, оторвано от всякого ичторического контекста, не проработано и очень примитивно (вот тебе фабрики, вот тебе цели войны, вот тебе бафы на атаку), словно их сделал какой нибудь школьник, посмотревший гайд по модам. Большинство контента, который добавляют параходы - это хрень которая уже тысяча раз сделана мододелами, но в десять раз лучше. Видно что разрабам глубоко все равно на их игру.
Автор много сказал но не смог собрать все воедино. Проблема Хойки в том что это довольно простая игра, создающая иллюзию глубины через костыли скриптов и деревьев фокусов. Сыграй катку заменив все национальные скрипты (фокусы, решения, скрипты АИ) на файлы от дженерик-минора и будет игра в которой ничего не происходит и нечего делать. Поэтому и АИ не реагирует на изменения в мире - у него нет механизмом реакции кроме кучки заранее написанных триггеров. В игре кроме достаточно простой сухопутной военки остальное абстрактно до предела. Экономики и потребления нету, внутренняя политика с быстрым флипом идеологий (которые ничем кроме бонусов не отличаются) через фокусы или замену советника. Авиация и кораблики привязаны к криво нарезанным зонам на карте. Причем этой казуальщиной ИИ не может нормально пользоваться, отчего искусственного идиота легко гонять. А если играть с человеком то вылазят косяки баланса геймплея где мета очень отличается от реальных составов дивизий и прочего, ведь Парадоксы вместо того чтобы нормально забалансить игру или улучшить ИИ предпочтут выпустить ДЛЦ за 20 баксов с набором скриптов и иконок для Непала с Ямайкой плюс очередную механику которую ИИ не сможет нормально использоваться. И люди хавают. Вот это настоящая проблема. Если бы не хавали то может бы Парадоксы и сделали бы что-нибудь глубокое и реалистичное но запроса нет.
6:49 как человек, в промышленных масштабах играющих в игры Пароходов, могу сказать, что критика получилась очень... Невнятной. По сути автор предлагает превратить ХОИ в заскриптованных Крестоносцев. ХоИ действительно не хватает дипломатии. Это факт. И ХоИ не хватает эвентов, как в других играх Пароходов, которые делали бы игру менее предсказуемой. Но все остальные претензии из первой половины ролика по сути ни о чем. Это игра. Не учебник истории, а песочница, и скрипты ей только навредят. Параходы действительно пошли совсем не туда, куда им следовало бы. Вместо адекватной симуляции военных действий, завязанных на снабжение, местность и вооружения, перемноженные на численность войск, маневры, а также тактические действия игроков и их умения менеджить кризисные ситуации, разработчики ударились в микроменеджмент техники, генералов и технологий - то есть в те элементы, которые НЕ МЕНЯЮТ НИЧЕГО. Начиная примерно с длц про США, мен оф вор которое. Танки все равно пробиваются чем угодно, как бы ты их не менеджил (в сетевой уж точно, а в одиночной их даже строить смысла нет - ты либо и так задавишь числом, либо не построишь нужного количества до начала войны). Корабли все равно никто не строит, особенно теперь, когда на линкор можно выделить не больше 5 верфей - зачем тебе изучать пушку на корабль, если к моменту, когда этот корабль будет построен, игра уже закончится? Какой смысл строить не самые последние самолёты, если они все равно производятся тысячами, а разницы в стоимости нет? Какой смысл строить не самые эффективные дивизии? Даже в сетевой ты не можешь менеджить фронт, как в той же тройке, управляя отдельными батальонами - все войска видны и посчитаны, любая переброска бессмысленна, шаблоны и девять уровней снабжения (3 в шаблоне перемноженные на три во фронтах) просто не нужны, ведь дивизия с пушками против танков без окапывания и с более слабым генералом менее эффективна, чем пустая, но полная и закопанная в землю. Привязка бонуса от планирования к фронтам ломает всю идею с элитными и второстепенными войсками - ии сам пытается тебе сломать любое построение, чтобы закрыть дырку. Либо воюй руками без модификаторов, либо забей, и пусть один безумный ии передавливает другой. Какой смысл в бтр и бмп в пехотных отрядах, если все, что 20-30 машин делают в дивизии, это увеличивают стоимость ее производства? Игра не считает сами машины как объекты, а даваемые ими бонусы в общую стату настолько ничтожны, что вообще не играют роли в бою, где компьютер просто сталкивает голые числа. Но зато они ввели вообще насквозь нерабочую систему снабжения, когда город в окружении сам производит еду, зато дивизии через две клетки от него в мирное время могут умирать от истощения. При том, что у тебя хватает и поездов, и железных дорог, и машин. А противник напротив тебя, стоя в горах армией в пять раз больше твоей, при этом может не иметь вообще никаких проблем - ну а что, это же чаще всего ии, а парахрды сами признаются, что компьютер безбожно читерит. Нет военнопленных и вообще такой вещи как логистика солдат пополнения - снабжение как бы есть есть, но влияет оно только на статы, а люди у нас призываются сразу из порталов, судя по всему. Ни обучения, ни центров сбора, ни лагерей... Ну и так далее. На фоне тотальной условности происходящего на поле боя все эти претензии к идеологиям, фокусам и отсутствию историчности просто теряют смысл. Скорее наоборот - я, как фанат Австро-венгрии, с удовольствием победил рейх за эту страну, например.
Ну, согласен со всем КРОМЕ БРИГАД. У меня и так флешбеки со 2 вики с собирантем 700 армий по бриагде 1. Это по всему миру надо было 14к бригад найти и собрать, пипец полный. А штабы в хои3, мм люблю, обожаю с перемещнтем генерала из штаба в штаб постоянное
Воевал я как то в моде на первую мировую войну за ри. Бои идут на подступах к Берлину, тройственный пакт рассыпается на всех фронтах, Стамбул уже пал. Но тут немец берет Париж, секунда и все мои военные достижения перечеркнуты, разраб посчитал что падение Парижа должно окончить войну, , поэтому вот тебе позорный мир в 20 километрах от рейхстага. Это все что нужно знать о скриптах.
Бассет забыл какие котлы были под Киевом и в Сталинграде, или хотя бы даже фалезский котел, где 14 дивизий было потеряно, сколько союзники потеряли в сингапуре, на филлипинах и вообще в первые годы на тихом океане. И ничего - никто не начал бухтеть, никак это особо не повлияло на поддержку войны и стабильность, обычные люди об этих событиях тогда даже не узнали.
Ты думаешь, эти случаи светили на публику? Вот именно, что нет, ты же сам ответил на это фразой "обычные люди об этом не знали". Для государства это очень глупый поступок, в идеале народ не должен знать о потерях, или, по крайней мере, недооценивать их
ХОИ4 это стратегия для людей с ограниченными возможностями. Внутренняя политика реализована никак. У нас есть несколько вкладок, где ты можешь поменять законы о призыве, количество экспортируемых ресурсов и мобилизовать экономику и всё. Какие деньги? Какие налоги? Какая еда? Какие законы? У некоторых стран есть уникальные механики для внутренней политики, например СССР, но при этом схожих механик нет у других стран (Ало, в Рейхе похожие процессы происходили). Экономика реализована также отвратительно. Фаны Хойки любят вскукареки в духе "Эта симулятар войны", почему-то не понимая, что крупномасштабные конфликты это в первую очередь противостояние экономик государств. Здесь этого нет. Гражданский сектор это просто процент фабрик, которые у тебя отнимают. На этом всё. Военная промышленность организована конечно лучше, но по-прежнему примитивно. Кстати, раз уж речь о гражданских зашла. Можешь ложить десятки миллионов, люди и пукнуть против твоей воли не посмеют. Ну упадёт у тебя поддержка войны, дальше то что? Полит. власть тратить в середине игры уже по факту и некуда, сиди прожимай решения на плюс стабильность и поддержку войны. В продовольствии кстати никто не нуждается, питаемся грязью. Логичность игры, а точнее её отсутствие. Самые конченные шаблоны техники являются самыми эффективными. Туда же идут шаблоны подразделений игрока. Вот тебе пехотная дивизия, вот тебе танковый кулак. Всё, считай, что ты уже победитель. Половина техники, доступная в игре, просто неактуальна. Полная стерильность игры. Взяли временной период, который как раз отметился жестокостью к мирным жителям, при этом в игре даже количество людей, живущих в провинциях, не сокращается с возрастанием потерь. Даже при ядерных ударах. Чего уж говорить о реализации троллинга определённых групп людей, назовём это так. Можно также добавить и неспособность игры адаптироваться под временные рамки. Мало того, что 1936 год это слишком поздняя дата начала игры для процессов, в ней возможных, так ещё и после 44-45 года начинается полный кошмар в плане количества войск на карте. На выходе получаем невнятный симулятор покраса карты, который почему-то называется стратегией. Ну а тот факт, что в инвалидную стратегию играют инвалиды, сомнению не подлежит. Чего только стоят реки слёзок, когда наконец-то ввели хоть какую-то механику снабжения.
@@antcp1928ну просто эта механика не работает. Тоесть хаб может стоять, снабжение есть, а дивизии умирают и это лечится только перещапуском игры. Весело в 9 часовой мп партии каждые 7 минут перезаходить что бы получить саплай
если сравнить hoi4 с hoi3 например, то игра просто до примитива куда-то оскотинилась. Пропала командно-штабная структура, теперь армиями управляют генералы откуда-то из вакуума, до которых не добраться, нет штаба корпуса, армии, фронта и ставки. Роммель может командовать одновременно двумя дивизиями в токио, тремя в африке, 5-ю в сша и 7-ю в россии, при этом сам он находится вообще не пойми где и ЕМУ НОРМ! Нет офицерского корпуса. Игре не важн осколько у тебя в армии офицеров младшего и среднего звена. Нет денежной системы, нет влияниястратегических бомбардировок и конвоев на единство нации, нет системы финансирования медицины, сх хозяйства и науки (В результате даже если от рейха остается одна провинция - у него все еще 6-7 ячеек исследований, как у всех сша... бред). И что мы получили взамен? детки могут танчики и самолетики слепить в редакторе которые им хочется. Уау!
Слова не мальчика, но мужа. И эта проблема не только в Утюгах, просто они сильнее всех на слуху. Играл в третьих Крестов на релизе часов 10 и не мог понять, а что же с игрой не так, скинул на малое количество контента пока что и забил. Скачал через четыре года (или сколько там игре?)... поставил ДЛС. И всё ещё не понял, а что же с игрой не так и почему в неё так катострофически неинтересно играть. Потом начал перебирать в голове всё, что есть в игре и что было в моих любимых вторых Королях-крестоносцах и понял, что игру нагло и бессовестно оказуалили, все те действия, к которым во второй части я приходил окольными путями и непрямым воздействием, стали "нажми на кнопочку и получи услугу от персонажа". То есть раньше я должен был шпионить за нужными людьми, которые могут иметь зуб на сюзерена или своих соседей или понимать, кто находится в плохом положении и кто согласится на взятку или занимать намеренно противоположную позицию в совете, чтобы меня попросили об услуге, а сейчас я нажимаю на кнопочку и услуга фабрикуется. И эта магия, когда ты придумываешь, как добиться нужного результата просто пропала, а сам результат стоит в одном клике мышкой, из-за чего даже какие-то династические ухищрения и долгоиграющие планы перестали ощущаться чем-то стоящим из-за примитивность подпунктов этих планов.
@@timdelipe нет, Крестоносцы скатились в повторяющиеся диалоговые окна с выбором собачки/кошечки несовершеннолетнему наследнику. Параходы везде суют свои скрипты, и каждая игра становится слишком амбициозной для их усилий.
Мы сидим на орбитальной космической станции, наблюдаем за примитивами с планеты земля и спрашиваем себя: а почему у нас тоже нет адекватной внутренней политики?) Вообще забавно, что в играх параходов, что в стельке, что в хойке - вся внутрення политика зиждется на фокусах/ивентах/скриптах. Хотя в стелларисе есть механика того, то внешние события, к примеру проигрыш в войне, могут привести к появлению фракции милитаристов, это все гасится неадекватным балансом привлекательности принципов. В общем, параходы такие параходы)
Вот не надо стелларис с хойкой сравнивать, играл в хойку и стелларис почти с самого их релиза, могу сказать, что стелларис многократно улучшили по сравнению с хоей, да даже взять последнее крупное длс стеллариса и хои, в стелларисе добавили куда больше, впрочем внутренней политики стелларису не хватает.
@ молодец) вроде бы и возразил, а вроде бы и согласился) Не я не спорю, век машин как и любое крупное расширение - оно получается хорошими. А ВОТ АСТРАЛЬНЫЕ ПЛАНЫ ИЛИ ШТОРМЫ…
@@GazzkulНу дык в хойки есть аналог Астральный планам и штормам, это длс про Южную Америку, самок забавное оно ещё хуже, если в стелларисе такого бы какие-то механики были хоть и около бесполезные, в хойке же тупо длс добавляющие фокусы.
@ ну если ты как я фанат бразильских мальчиков (я просто в любой игре обожаю собирать южную Америку, хз почему) то в целом в это играть можно. Вот как играть штормами, чтобы все было плюс минус эффективно - я придумать не могу. Астральные планы плохи исключительно в ленивом повествовательном элементе, сами по себе нити довольно полезные.
Пример про Сталинград хороший. Ценность Сталинграда сейчас обусловлена победными очками, но почему бы действительно не отразить его ценность как крупного промышленного и транспортного центра. Кроме того, те самые задания на время с баффами и дебаффами УЖЕ есть в игре: война Италии и Эфиопии ровно с такой механикой
Я тебе скажу чес отражается его ценность в зойке ванильной, без сталинграда ты оставляешь кавказ полнотсью без снабжения, а СССР остается без нефти и поставок собзриков идущих через иран если была произведкна операция Согласие.
Про потерю Гибралатара, вся логичтика игрока и бота перестраивается, при потере Суэцкого канала или панамского аромсходит тоже самое. Ухудшается стратегическая ситуация в Африка, Тихом Океане и Азии.
Это проблема большинства вообще существующих игр. На твои действия (как минимум нестандартные) нет реакции. Это очень сложно прорабатывать, ждем развитие ИИ.
Ну да, тааак, сложно. В Европе Универсалис ИИ реагирует, в Виктории 2 и 3 реагирует (в 3 части даже слишком), да и стратегических играх других разрабов ( Total War например), реагирует тоже.
@@cridonis6141 чё ты несёшь? Исторический период? Вот как раз период второй мировой и был периодом начала коллегиальных решений в мировой политике, Лига наций, Мюнхенский совет, предложения СССР о коллективной безопасности. Гаранты от ВБ это капля в море.
@@alexzero3736 , когда человек чувствует, что не прав, то начинает истерить - это тебя касается, истеричка. В Хойке есть Лига Наций и её бесполезность вполне показана, а гарант ВБ является единственным действенным реактом. Ты никак его не обойдешь, если будешь воевать. Тебе прийдется и воевать с ВБ.
Наверное ни в какой игре нет стольких игровых условностей, как в хой4. Хотел добавить про политику пароходов "баланс во всём и везде". Эта механика задумывалась для основной идеи хойки (свободы действий), но это абсолютно убирающая атмосферу ВМВ фича. Я знаю многое о военной технике 20-21 века, и видеть одинаковые циферки для каждой страны - абсолютная боль. Немцы придумали "Тигр"? Без проблем, Бутан может наклепать точь в точь таких же, а может и ещё лучших, поскольку реалистичные дизайны воен-ки в этой игре во всём хуже всяких франкенштейнов, которые бы в реале развалились от пинка, зато в игре "циферки больше". Такая же ситуация и с самолётами. Вообще, самолёты это отдельная история, начиная с того, что они делались в несколько раз быстрее, чем в хойке, заканчивая тем, что менее совершенные модели могли наносить большие потери за счёт множества других факторов, а не банальных "манёвренность-скорость-защита"
Есть третья Хойка, там много чего интересного было. И всё это было забыто. Раньше была и глубина фронта, и удары авиаций по определённой провинции и автоматизация фронта, флота и т.д. Четвёртая часть сильно упростила всё.
@@igromanische0000 В тройке можно было все фронты полностью отдать ИИ. А самому только экономикой заниматься. Я, обычно, отдавал ИИ флот под командование. Тогда он, например если я Брит, устраивал охрану конвоев, прочёсывание Атлантики и прочие прелести. Понятное дело, можно было на микро размотать тамошний ИИ довольно легко, но, надо сказать, приходилось строить глубину фронта, подбирать состав дивизий, правильно авиацию использовать. Вроде раздолбать логистику и припасы. Перебиваешь путь снабжения и всё, приехали. Без топлива никто никуда не едет. А в четвёртой хойке топливо не со старта есть, как и жд со снабжением. Тройка была местами перегружена всяким управлением, сотнями техов и явно нуждалась в некотором упрощении. Но её буквально покрамсали. Флот стал примерно не нужен. Авиация теперь просто циферка над пачкой провинций. Часто авиа бой идёт на стыке двух регионов. Аэропорт в 100 км. В провинции А будет зелёный воздух, а в Б красный. Или дели стаки. Плюс стратегические бомбардировщики были нужны. Высадились немцы в Норвегии, ты им порт разваливаешь, хранилища тоже в огне и всё. Наступления больше нет. И это удар по паре провинций. Не нужно весь регион месяцами ровнять. Это несколько операций. И истребители для сопровождения и перехватчики нужно было строить. Хотя может я просто не стал искать имба тактику одной кнопки и делал как предполагалось.
На мой взгляд претензия из видео очень созвучна моей, которая у меня возникла ещё на релизе игры, и которая только усугублялась с течением времени: "Или крестик снимите, или трусы наденьте". Четвёртая хойка оказуалена донельзя, однако что бы всё ещё оставаться хойкой параходы не стали делать именно казуальную игру. В итоге получился франкенштейн, который делает вид будто он гранд стратегия, а по сути жёстко привязан к конкретным политическим фокусам, которые по сути являют собой дубликат механики исследований, и к циферкам эксель таблицы. В свою же очередь, третья часть хойки была более честной. Благодаря тому что она была душной гранд стратегией с тоннами параметров, даже без фокусов погружение в ней гораздо лучше ощущалось. Чего стоят механики того, куда направлять образованных людей, в офицеры или на исследование тех? Хочешь сильную промышленность? Не забудь о том что твоё население должно что то кушать и в чём то ходить, и выстраивай правильный баланс ТНП и тяжпрома. Хочешь исследовать новые техи танков? Теоретическое знание ты конечно получишь, вот только для эффективного производства тебе необходимо использовать то, что ты исследовал. В общем как это часто бывает, погоня за баблишком со стороны студии убила интересные геймплейные решения
Насчет циферок, в штабах в реальности так же сидят и читают циферки. Все всегда в военном деле строилось на циферках. Просто оперирование циферками, способность ими оперировать были разными, как и сами циферки, итоги этого пишутся в учебниках истории. Это так для тех кто даже базовую математику не осилил
Мне нравится как устроен мир в том же кайзеррейхе как мне кажется. Там допустим та же Германия в начале игры довольно сильная держава, но ослаблена из-за Черного понедельника, а страны третьего интернационала изначально слабые, но постепенно становится сильной - и к моменту начала Второго Вельткрига они имеют примерно одинаковую силу. Или то, что перед большой войной в мире имеются свои прокси конфликты в которых замешаны все 3 основные идеологии мира, и если победить в них, то к началу второго вельткрига ты получишь потенциального союзника. Это та же Индия(Доминион, Коммуна и Королевство), Италия(Республика, Социалисты и королевство), Испания(Республика, НКТ-ФАИ, Карлисты), США, Китай и ещё мелких войн по типу Остазии или Аргентины.
Претензии к тому что хояка хочет уседеться стразу на всех стульях, вместо окончательного перехода к серьёзному военному симулятору или концентрации на альт хистори. Ну ещё в том что разработчики делают ставку на количество, а не на качество и в том, что выгоднее делать игру для казуалов, которые хотят задрочить мету чтобы всегда побеждать.
@@hulumulu5376 казуалы хотят задрочить мету чтобы всегда побеждать? В этом предложении тебя ничего не смущает? Или ты относишься к классу элитарных игроков, которые до катки говорят: "Да я блять тебя 7 на 2 раскатаю", а потом называют "ебаным минмаксером", потому, что внезапно встретились со спейсами и отлетели за пол года в сухую?
20:05 в редакторе шаблонов дивизии. Справа от названия есть кнопка "Техника" там можно какое из существующих снаряжений будет использовать шаблон. Так и можно обычным давать простое. А элите самое новое.
Не совсем то он имел ввиду. Скорее, он взял в пример механику из виктории, где можно армии выделять сигареты, шоколад и прочее для бафов, но за трату ресурсов. Толтко там для всех армии, а тут для отдельных типов дивизий
Меня забавляет, что фанаты Хойки оправдывают рельсовость и казуальность игры тем, что "а в других играх Парадоксах так же, это вообще весёлая войнушка, а не симулятор". А в других - это в каких? В Крузейдер Кингс 2, которая позволяет проворачивать невероятные политические многоходовочки и пишет свои великолепные в шизовости истории исключительно на механиках и в которой из скриптов только закатное вторжение и монголы? Может быть в Европе 4, которая до недавнего времени не имела кринжемисссий а-ля фокусы из Хои 4 и которая тоже работала исключительно на механиках, в которой даже инстутиты появлялись не по скрипту, а ориентируясь на действия игрока и ботов. И в которой убогость/опшность стран ориентировалась не на "Национальный дух: -50% к *стату_нейм*, а на реальные механики, который симулировали то, почему некоторые страны отстают в технологиях и развитии, почему кто-то богаче, а кто-то беднее и всё это можно было повернуть в пользу игрока, создав институт условных Мануфактор в Японии и заставив уже Европу пытаться догнать Азию. Это всё было в играх от Парадокс, были механики, была реалистичная симуляция, был ролеплей, была политика, была адекватная боёвка, а не дёрганье восьмидесяти дивизий 5 касок 2 арты по всей линии фронта без минимальных попыток в умственную деятельность, но фанаты Хойки, очевидно, дай боже, что в Вику 3 и КК3 играли, где всё примерно на таком же уровне убогости реализованно.
Ты видимо сам не играл в европку раз не знаешь о "Удачных Странах" (lucky nations) 😅 Плюс в хойке ващет у стран разные техи открытые можешь ауссу открыть с гермой.
@@danechka_9997круто, только что наличие отключаемых крайне редких удачливых стран меняет в моём тейке совершенно не понятно. Как и не ясно то, почему я это о них не знаю. Как разные техи у стран оправдывают отсутствие экономики, внутренней политики, дипломатии, а также заскриптованность игры и убогие фокусы, по которым игрок просто катается как по рельсам?
Думаю, мне стоит дополнить этот коммент, чтобы все вопросы отпали. Почему в EU4 есть симуляция, а в ХОИ - нет. Объясняю на примере Японии и Германии. В среднем можно заметить, что к концу игру японские и немецкие провки куда более развиты, чем провки условного Француза или Османчика. Почему? Потому что в EU4 есть симуляция административной эффективности: чем более раздроблен на мелкие государства регион, тем более эффективно он ими управляется. Тут это реализованно через то, что каждому государству даётся стартовые +3 каждой маны в месяц и что у огромной Франции, что у маленького Гамбурга +3 маны будет всегда. Да, Франция наймёт кучу советников и будет качаться ими, но хорошо, если раскачает Париж на 10 дева выше, чем Гамбург раскачает ... Гамбург. И таких Гамбургов в СРИ много и в итоге когда Австрияк их соберёт, он получит невероятно сильную экономику и кучу очень технологиченых провинций. Так же будет и когда условная Асикага соберёт себе Японию и получит кучу раскачанных провок, которые сам бы он никогда не качнул. Что в Хойке? Ну Германия сильная пушто ЗАВОДАВ МНОГА! А Греция слабая не потому что она бедная, в долгах после убыточных неравных войн и не смогла технологически догнать остальной мир, а пушто ЗАВОДАВ МАЛА И НАЦИОНАЛЬНЫЙ ДУХ! Я могу ещё долго приводить примеры, где Европа доминирует в боёвке, в дипломатии, да о чём я, в игре, где национализм только зародится в самом лейте, есть реальные национальные восстания против захватчиков и ассимиляция провок в административный аппарат, а не безумное "Лей краску, маляры ещё принесут" Но культисты Хойки будут распинаться и доказывать, что годных варгеймов по типу КМАНО и Хайфлита не существует, что Европа 4 и Короли-крестоносцы 2 заскриптованы, а их Хачапури от Айрона 4 вообще безальтернативная игра для адских интеллектуалов, умных как стая математиков и могучих как доминантная самка гориллы.
Не понял наезда на КК3. Вика3 действительно игра такая себе, но кк3 вполне неплоха, туда перекочевали механики из 2 части, но появилось куда больше яерт и ивентов. Безумного безцмия поубавилось, но в кк2 несколько десятков длс и патчей, а в кк3 их всего пара штук, так что голая игра вполне себе превосходит предшественика
А кстати о европе4, те самые арабские 90% и азиатские 50% тех ветки, которые не дадут догнать других европкйцев, те самые торговые узлы, мароканские пираты, нападающие на австралийских аборигенов. Но это не такая легенда, как чеканка денег из eu3
Все по базе. Когда начинал играть (год назад) думал, что придется строить 100500 разных дивизий с разным наполнением, учиться делать десант, думать как быть с ядеркой... а потом понял что для победы надо просто наспамить определенной шириной фронта пехоты и горстку танков. Отдельно отмечу от себя, что уже не раз задумывался, а почему нет все же политики связанной с геноцидом. По моему это бы показывало прекрасно ужасающую политику того же 3 Рейха или Японии.
Из-за этики. Давать опыт осуществления геноцида - это буквально самый лучший способ словить тотальную отмену. Тем более, что некоторые жертвы той политики все еще доживают свой век.
@@thomasschmidt1452по хорошему она должна быть в абсолютно любой стране, вспоминаем те же гонения на коммунистов в США и Британии, концлагеря для японоязычных граждан и прочее, но повесточка говорить о том, что были светлые и добрые рыцари демократии, тёмные, но тоже хаотично нейтральные фашисты и кроваво красные коммунисты. Жаль реворка на Мао нет, а то он буквально без чисток сидит, человек, который только по оф данным пару лямов (хотя для Китая это действительно малые цифры) вырезал, а ещё не мало умерли о голода (который был вызван конечно не им и его поклонению трону черепов, но без вины Мао для полу миллионов китайцев не обошлось)
Мод Black Ice - отличный выбор тем, кому наскучил оригинал. Там не про альтернативную историю, а про настоящую... И свернуть там на альтернативку не так и просто. Очень расширенный мод, у всех мажоров свои ветки техники с уникальными видами оружия, множество событий и фокусов и т.д... Сильно расширяет игру.
Согласен с автором. Меня тоже очень смущала какая-то нереальность и пластиковость происходящего и в боях, и в экономике, и в политике в этой игре. Для меня, например, одна из таких вот выбивающих из погружения вещей - это отсутствие денег и каких либо финансовых взаимодействий. Да, тут как бы вместо денег фабрики, но это же очень странно. Или вот например ещё отсутствие такого сценария: допустим я за СССР с помощью разных глубоких настроек внутренней политики и экономики (которых нет) смог решить все проблемы в 30х годах и к 41 у меня ебейшая армия с ебунячей доктриной испепеления всех чертей, а немецкая разведка это видит и такая типо "ну его нахуй, здесь молниеносной войны не выйдет". Или, например, можно с помощью собственной развертки скармливать им таких масштабов дизу, что они так же подумали бы. Может странно хотеть этого от хоцки, но мне лично намного интереснее не дрочить дивизии в неминуемой тотальной войне, а развиваться экономически и политически в большей степени. Поэтому мне у парадоксов больше нравятся кресты, Европа и Виктория. Там больше возможности для чилового ролиплэя, на мой взгляд
Кстати про последний довод, касающийся масштаба городов и укрепрайонов. В моде про СВО East Showdown какой-нибудь Киев разделен на десятки клеток, и это на фоне больших штрафов дивок в городских клетках. Это создает тяжелейшие осады единственного города с сотней изнурительных боев суммарной длины в месяцы, где районы реально могут много раз переходить из рук в руки, а закрепление на противоположном берегу реки, чтобы взять остаток города, может требовать целой масштабной операции. То есть там взяли карту ванильной хойки, удалили почти все страны, а на оставшиеся колоссальные пространства растянули Россию и Украину, что позволяет уточнить ТВД буквально до самой маленькой деревни. Настоятельно рекомендую, несмотря на некоторую сырость. Политическая же сторона там показана очень хорошо и не предвзято.
Из всего сказанного могу согласиться только с претензией к искусвенному идиоту - остальное же просто неоправданные ожидания. Мне вот, например, наоборот нравится тема с созданием Византий за Грецию и тому подобные страны, так как они ставят тебе какой-то челендж, ясную цель, которая меня в принципе мотивирует играть за эту страну. И потому-то мне и нужны условные фокусы на Швецию, так как они дают не только мотивацию, но и возможность навести суеты. Ну и мне, например, нужна не сюжетно-ориентированная компания с каким-то ивентами по типу "мы не высадились в Нормандии, we will get them next time", а то, чем хойка является прямо сейчас: конструктором к подготовке к войне в разные даты/изначальные условия. Жаль только, что все страны так или иначе сводятся к одной мете, что убивает творчество напрочь
Тоже самое . Ии вообще пиздец . А так всякие страны и челендж выстоять против рейха или там победа союзников. Кнр сделать или империю цин- делается интересно. И не смотреть прохождения других а делать свой сценарий . Если игра завлекла на 2 к часов значит она сделала свою работу )
Вот честно, я моды по типу "а теперь создаём византийскую империю за грецию" пилил где-то за неделю-две. Конкретно, сделал превращение Югославии в Балканскую Федерацию. Поэтому все фокусы на Швецию-Хуецию - это не то, на что разрабы вообще должны тратить хотя бы минуту своего времени. Лучше бы они занимались оптимизацией игры и искусственного балвана
@cattefaieblc9514 , то, что эти фокусы максимально легки в производстве - это факт, только речь ведь была не о том, какие разработчики молодцы и как они трудятся ради этих фокусов. Да и если ты действительно занимался модингом, то прекрасно должен знать, что тот хаос у них в файлах просто не контрится. Удивительно, что оно вообще умудряется работать
@Major_Mirize , только вот эта проблема не проблема вовсе: игра не является историческим симурятором - это аркада про двигагие дивизий туда - сюда и снабжении их всем необходимым. Запусти условную экву или другой подобный мод - ты получишь точно такое же движение дивизий и их снабжения для успешного опиздюливания, просто в других декорациях. Ничего не имею против ивентов, сюжеток и так далее, но игра нацелена немного на другое, да и игрокам надо немножко не то
1:38 альтернативная история? Они в Исторический фокус вообще не могут, а тут в альтернативную историю. Они даже смогли показать что китай на самом деле был почти полностью практически захвачен, что Армия Ком Китая в то время была не просто пушечным мясом, а элитной штурмовой силой которая в обороне и наступлении была огромной угрозой для японской Армии. Если Армия Ком. Китая начала Китайско Японской войны или 1939-ого года стокнулась с Армией Гоньминьдана то порвала бы её на флаг республики китая котоый есть по пути демократического гоньминдана. А в итоге мы видим болванчика на ком китае который убиваетс яоб японию и ничего не может без вмешательства игрока. Китай по факту спешно держится, Япония его не захватывает почти весь. А британцы спокойно разносят Германию даже если Ось не воюет с коминтерном.
1:10 >Я не буду трогать ценовую политику длс Т.е буквально не будет трогать то, за что ненавидят эту игру почти все. Доильную корову длс, где даже модельки продаются, как длс, а не как обновление, из-за чего в сухом остатке, игра ощущается как огрызок
Я начинал играть в хойку с Hearts of Iron 3, и при всей топорности HoI 3 я все еще считаю, что это куда более суровый и атмосферный симулятор второй мировой
Автор. Япония не открыла бы дополнительный фронт после падения Сталинграда, потому что Япония уже воевала в Китае и конца и края там не виделось. Испания не вступила бы войну, потому что экономически она сильно зависела от США. Испания зависела от экспорта продовольствия в США, а США поставляли топливо и продукцию машиностроения. Короче Германия не повезло с союзниками. Все они были балластом.
Как по мне, единственное что сейчас может привлекать меня и возможно других знатаков в ванильной хойке, уже после долго наигрывания и полного зазубривания игры, так это достижения и их сложность. Ты не старался выполнять достижения, хотя возможно ты играл по интересным сложным путям и решениям. У меня меньше 1000 часов, но более 170+ ачивок (из 230 доступных) и я старался играть только за те страны, за которых мне интересно будет выполнить ачивки, тем самым открывая новые для себя пути и интересные фокусы. Достижения - единственное что может завлечь на вечер и возможно еще на пару дней. Конечно же, можно сказать спасибо мододелам с и их виденьем игры и новым при помощи модов игровым разнообразием.
особенно классно выполнить 3 раза ачивку за страну и она не выдается. Я проверял тщательно условия получения на парадокс вики. И все равно есть несколько , которые мне не выдали. После этого я забил.
@@normanvici2255 Тут смотря какая ачивка, лучше перед прохождением посмотреть видео или гайды как другие люди ее делают, чтобы потом время и нервы не просрать
Согласен с пунктом про дипломатию. Во всех играх ПДХ война заканчивается по достижению счёта, даже в Стелларисе, но не в Хой, в Хой только тотал вор до последнего. Также в ХоЙ никак не затрагивается мирной население. В Стелларисе, Еу4 можно творить лютую жесть, тогда как в хой сброс ТЕРМОЯДЕРНОЙ ракеты на миллионный город максимум коцает заводы и дороги. Также нету никакой экономики, ты можешь за Финляндию закрыться в столице и терпеть так лет 5 и это никак не скажется на населении и экономики в целом.
Ещё хойка вообще не учитывает партийные дрязки и изменения вектора политических движений,в той же Швеции Нильс Флиг как был троцкистом так и остаётся, хотя ирл он стал фашистом,похожее и с испанской фалангой которая не может уйти в нейтралитет(лол там к началу гв в испании Ривера фашистом числится)и нет варианта восстания Фалангистов уже против Франко, только против Карлистов.И это лишь пара примеров.
Касательно альтернативной истории, пришёл тут недавно к мысли что парадоксы немного выстрелили себе в ногу, сделав стартовую дату в 1936 году. Дело в том что по большей части, к этому времени политическая ситуация в Европе (за прочий мир особо сказать не могу, но Парадоксы им особо и не занимались) в целом устаканилась и приобрела примерно те рамки которые просуществовали вплоть до начала ВМВ. В тех условиях которые существуют на начало игры, фактически уже невозможен дрейф государств с сменой идеологии и т.д. куда логичнее все альтернативно-исторические пути смотрелись бы в 20-х когда после мирового экономического кризиса в той же Европе резко посыпались существующие режимы и в куче стран поприходили ко власти военные или власть так или иначе была неустойчива. Но... парадоксы решили вместить временные рамки до ВМВ и 3 лет перед ней, так что имеем что имеем.
Смеёшь? За условные 10 лет или с какой ты там даты хочешь начинать, страны так прокачаются и так много пехи наделают, а склады будут ломиться даже у самых нищих стран, и война превратится в окопную, потому что бот не умеет норм танки и авиацию делать, он не вывезет. Три года идеальный срок в плане баланса, он специально маленький, чтобы условная Франция и Великобритания не смогли нормально прокачаться, т.к. Рейху ещё до СССР дожить надо
@@Lolechka1234 и это еще один минус хойки. Игра не может в баланс по годам. Чем дальше тем хуже. К тому же опыт другой даты начала в серии хойки есть (darkest hour в 1933)
@@イヴェル-o9e Зачем? Всё и так хорошо. Я бы например не хотел 10 лет сидеть в ожидании войны клепая по 10 винтовок в день, чтобы просто думать, что у меня всё исторично и как надо
Мне кажется невозможно сделать из хойки полноценный геополитический симулятор, для этого нужен очень хороший ИИ на уровне человеческого, который бы смог постоянно анализировать международную обстановку, осознавать свои интересы и искать рациональные пути их реализации с учётом конкретной обстановки в отдельно взятой катке. Пока в игры не начнут внедрять сильный искусственный интеллект ничего принципиально не изменится как бы вы не старались.
Мысли прочитал, лол. Добавлю, что такая механика даст постоянный эффект неожиданности. Знали ли, что ждёт лидеров стран впереди? Нет. И игроки тоже не будут знать
А ты не думал, что он тебе просто не даст шанса? Натуральный сильный искусственной интеллект просто будет предугадывать всё что ты делаешь и просчитывать как нужно поступать. Скажешь, "я так могу", а не можешь, оно думает в тысячи раз быстрее. Как такую штуку заставить поддаваться я хз, оно всё равно найдет способ как за шиворот навалить.
@@Chaos-Rebels Самое банальное решение, пришедшее первым в голову: сделать рандомайзер, дабы действия ИИ ограничивались некоторым шансом. Тоесть, нейросеть может выполнять всё значительно быстрее человека, но выполнит ли она то или иное действие, зависит лишь от шанса. Чем больше сложность, тем больше процент. Если подумать больше, то можно и ещё более эффективные методы придумать
@@AgWz Ну это как я писал, дать ей делать поддавки. Но как известно, на найронки уже сейчас это слабо работает ибо они постоянно да что-то вычудят, нарушая правила, которые как кажется нам установили им мы. Не базару 0 можно в хлам урезать, да только смысла с того больше чем от простого вычислительного ботика не будет. Ну максимум будет в чате поддерживать разговоры за Дуче, на спор про пиццу с ананасами.
Я банально хотел бы видеть более жёсткие баффы у Германии против советов, но с изменённой системой партизанов. Представьте, как на восточном фронте постоянно восстают дивизии СССР, нарушая логистику противника, мешая воевать на фронте
Антик с альтернативными историями очень сложно выйдет, на такую игру только ии способен. Ведь нельзя просмотреть все альтернативные ветки. То есть мы можем предугадать некоторые события, которые бы разворачивали бы всё на 180 градусов. Германия первая использует ядерное оружие, Япония уничтожает весь флот Сша, СССР подготовлен к атаке Германии и даёт отпор. Но как ты предусмотришь альтернативную историю, где к примеру Германия захватывает Сталинград, но не захватывает запасы нефти. При таких одномоментных событиях, коих может быть тысячи не понятно какие события будут дальше. То есть даже обсуждения того как всё бы было реальными историками может занять сотни или тысячи часов, а всё это ещё в игру прописать почти невозможно. И при этом сделать это не как триггер на тысячу условий, а создать видимость реального мира, который реагирует на тебя. Одно событие отменяет другие и создаёт новые. Такое возможно либо если мы гении и все триггерные точки пропишем, либо если создадим симуляцию, которая бы отображала поведение тех или иных сторон в тех или иных обстоятельствах. Что по сути ИИ больше т.к. речь не о конкретном действии, а о комплексе этих действий. Немцы лучше подготовились к зиме, сделав программы по воспитанию духа и тела и наладили производство курток, попутно улучшая танки для более лучшего прохождения по болотам в то время вместо Сталина пришёл Троцкий, который благодаря параноидальному расстройству личности развитому его матерью опасался Германии и совершил ряд безумных действий в виде тщательной подготовки к нападению. Действий, которые, надо сказать при случайном стечении обстоятельств оказались правильными и помогли Советскому Союзу подавить яростный Блицкриг Германии. По такому книги можно писать и зачитываться, но пока что игру с подобным тяжело создать
Ну пока что так. Но, глядя на уровень и главное скорость развития нейросетей, даже это им может оказатся под силу. Да, для этого будет требоватся постоянное интернет-подключение, но такая нейросеть сможет на ходу анализировать действия игрока, ИИ, делать ивенты и давать определенные баффы/дебаффы. Да и нагружать как либо систему такая вещь не будет. Звучит прямо как какая-то немецкая вундервафля, на которую нужно тонну ресурсов, но кто знает пароходов, возможно и такое появится когда-то. А главное, это аутентично, игрок не знает что его ждёт впереди, как во Второй мировой лидеры тоже не знали
План агрессивного подавления Блитц Крига это был изначлаьный план Сталина, он планирова нанести привентивный удар по Резйу в 1943-ем сам потому что боляся Рейха, просто не хватило двух лет подгтовки к войне.
Кому нужны танки амфибии? Проорал с такого вопроса. Мало того, что такой танк лутает бонусы от двух советников, так он ещё 50% к статам лутае с док спецназа.
Ага, в поздней игре танковый шаблон на амфибиях способен пробивать вообще все, даже горы с форфированием рек. Это буквально лучший шаблон в игре. Правда сейчас у него появился конкурент: 5 касок и лендовый крейсер имеют схожую эффективность на большинстве местностей, но стоят существенно дешевле - на 30 шф у тебя примерно в 3 раза меньше молотков уйдет.
Ему про фому, он про Ерему. Ты даже не понял о чем идёт речь, зачем клипать танки амфибии если они никакого экспириенса не дают, лол ванильную хойку можно разорвать с помощью пехотного шаблона, реально, кому нужгы танки амфибии, если они дают всего лишь циферки для дивизии, в этом в принципе и заключается концепция хоечки, лутай циферки
@@BydetTolkoHuzhe циферки это суть почти любой игры и абсолютно любого варгейма вроде хои 4. Ванильная хойка это мультиплеер в том числе. В мп без амфибий какую-нибудь Япу не капнуть, ты не то что на мейн острова не высадишься, ты даже забетонированный Тайвань не пробьёшь. В этом экспириенс - создать шаблон с такими цифрами, который пробьёт вражеский даже под дебаффами от морской высадки и местности.
@@BydetTolkoHuzhe ага, до того момента пока против этого пехотного шаблона не выйдут танки, спецназ или спейсы. А потом будет крик и вой, что 1 дивка врага двигает 10 твоих
@@BydetTolkoHuzhe Хорошо бро, захвати тогда за Италию Гибралтар у замакшенного Британца без амфибий, до вступления Виши в войну. А это пример из синглплеера, где боты вроде и тупенькие. Единственные варианты тогда - либо захватить северозапад Африки чтобы иметь близкие к Гибралтару аэропорты, либо проебывать тысячи молотков чтобы сделать авиацию которая будет комфортно достреливать с Балеарских островов до Гибралтара, потому что чистая пехота у жирного портового гарнизона макшенного мажора не выигрывает
1. С экономикой и промышленностью откровенная беда. СССР может банально настроить к 40 году туеву хучу фабрик и до начала ВОВ наклепать кучу военных заводов, и всё. При этом Германия, которая в реале наголову превосходила СССР по возможностям промышленности, но не реализовала их из-за самоуверенности нацистской верхушки (нацики только в 43-м поняли что проигрывают и начали мобилизацию экономики, но там уже начались бомбёжки от США и Британии и толком развернуть производство в Рейхе не смогли), тут сильно ограниченна по сравнению с СССР. 2. Вообще никак не учитываются реальные проблемы с техникой и вооружениями. Например, у СССР в 41-м была большая проблема с качеством бронебойных снарядов - просто вовремя этот вопрос не решили, а к 76-мм пушкам бронебойных снарядов было очень мало. Это очень сильно снижало противотанковые возможности и танковых частей, и противотанковых орудий. У Германии в реале была возможность уже с 39-го уйти в тотальную войну и начать клепать максимально простые, дешёвые и эффективные танки - но эти возможности не были использованы, в Рейхе всерьёз задумались над тем что выпускаемая Рейхом техника слишком дорога и сложна и что можно сделать технику с теми же боевыми ТТХ, но на более лёгкой базе (напр., замена 25-тонного Pz.IV новым танком на шасси Pz.38(d), на основе Pz.38(t), замена 47-тонной Пантеры 25-30-тонным танком на основе Pz.IV с новой ходовой, замена 70-тонного Тигра-2 50-тонным танком на основе Пантеры), причём, там банально за счёт переноса трансмиссии в корму можно было корпус танка сделать в 1,5 раза ниже (Pz.III, Pz.IV, Пантера, Тигр, Тигр-2) и за счёт этого сделать броню в 1,5 раза толще при том же весе. Там просто целое море нереализованных возможностей. 3. Нет механики производства боеприпасов. В реале ограниченность по боеприпасам очень сильно снижала возможности боевых соединений, этим особенно страдал СССР, при громадной горе артиллерии по-настоящему реализовать эту гору артиллерии было нельзя. 4. Нет детальной механики по той же артиллерии. Просто одно сменяет другое - и нормально. В реале, например, превосходство Вермахта в полевой артиллерии сыграло немаловажную роль в разгроме Франции в 1940-м и в катастрофе в СССР в 41-м. У Франции и СССР основу полевой артиллерии составляли устаревшие орудия из Первой Мировой, имевшие 1) низкую дальность стрельбы, 2) низкую скорость буксировки, только для лошадей и с/х тракторов, 3) однохоботные лафеты с их мизерными углами горизонтального наведения. При этом, превосходство в воздухе означало что самолёты-разведчики будут спокойно корректировать огонь своей артиллерии - а в 40-м во Франции и в 41-м в СССР у Люфтваффе было превосходство в воздухе. Вкупе с устарелостью орудий это могло быть фатальным. В реале одна артиллерия может банально подавить другую, если обладает какими-то преимуществами - по дальнобойности, маневренности, скорости передвижения, кучности, по корректировке. И после того как вражеская артиллерия подавлена - вражеская дивизия, будь в ней хоть сколько пехотинцев, будет если не разбита, то как минимум потрёпана. 5. Нет как таковых гарнизонов в крепостях и нет вооружения для крепостей. В реале дефицит вооружений для укреплений мог быть решающим, когда дело касалось обороны - не в последнюю очередь СССР смог пробить линию Маннергейма благодаря дефициту вооружений у финнов в укреплениях. При этом, чем больше укрепления - тем больше туда нужно людей. Укрепления могут быть разными, как вполне привычными, с пулемётами и противотанковыми пушками, так и оснащёнными дальнобойными орудиями, которые будут подавлять вражескую артиллерию своим огнём. В реале зачастую тяжёлые орудия могли серьёзно влиять на оборону укреплений, просто подавляя вражескую артиллерию. Нет в игре и развития укреплений как таковых, в реале фортификация - это отдельная большая военная наука. 6. Откровенно мало рот обеспечения, считая и количество слотов - их должно быть штук 10, а то и 12 - и качество. В реале могли быть дополнительные пехотные подразделения, всякие полурегулярные и иррегулярные формирования, непосредственная авиаподдержка от отрядов при самих дивизиях (тем более что были проекты разных драндулетов, которые взлетали с ровного поля и которые можно было клепать в больших количествах, тот же "Пегас" у СССР). 7. Уровень развития промышленности кардинально отличается от реального. СССР слишком силён, Германия и США слишком слабы. И речь не только про кол-во фабрик и военных заводов - но и про кол-во ресурсов. СССР может как нефиг делать к 41 году выйти на 1 место в мире по выплавке металла, в реале было... немного не так, советские 18,3 млн тонн стали очень далеки от американских 75 млн тонн.
Не пойму что за странные тейки касательно так называемого "сильного СССР", потому что это буквально гундеж на пустом месте. В видео автор упоминает, что в массе своей большинство игроков чаще всего выбирают Третий Рейх для игры с чем не могу не согласиться, сам частенько поигрываю за немцев. Связи с этим возникает вопрос, что ещё делать за Германию как не агрессивно расширятся? Типа война с СССР это буквально маст хэв любой игры за немцев/Ось, но тут возникает проблема, что это вообще порой не даёт никакого челленджа, затруднений. Я обеими руками и ногами за бафф СССР, т.к. война с ним вообще быстрая и скучная без этого.
У меня тоже горело со всего, т.к. начинал за итальяшек и даже Эфиопов не мог захватить. Потом пересел на Германию и за несколько игр уже смог ориентироватся, что куда надо жмать
16:04 я в хойку играю 8 лет, вставлю свои 5 копеек. Я тоже глубоко изучаю историю мира, ибо уже в этом году историком стану. Говоря про механики игры, хочу сказать что они ленивые, и ужасные, но при этом имеют чудовищный потенциал к развитию. Уровень сложности влияет не на ум врага, а на ваше производство и скорость исследования. Я на элитном уровне сложности играл, это абсурд. Только плохие игры сложность дают не в уме врага, а в урезания твоих возможностей. Я чувствую, что разработчики могут всё сделать что хотят, но им это не нужно. Игра на фоне модов мёртвая. Над игрой никто не работает, чтобы в неё играть нормально, надо спиратить длс. Хойка оптимизирована отвратительно. Как вы себе можете представить, чтобы мод на поней лучше работал, сем ванилка? Да и будем честны, интересней играется чем ванилы раза там в 5 за счёт продуманности стран, раньше смешно с этого было, но вышло дополнение сумерки богов, уже что-то не смешно стало. Basset очень примитивно и поверхностно разобрал проблемы, со стороны военной симуляции игра кстати хорошая, могу сказать, доктрины прописаны очень хитро, к примеру, первая авиационная доктрина это буквально доктрина Дуэ, будто строчки из его аагнум опуса «Превосходство в воздухе» вставили в описание, описание фольксштурма в нескольких строчках вместила описание крайне аудеграундных в истории вервольфов, о которых не любят говорить на западе, со стороны военной мысли игра правильная. Если под ширину подгонять дивизии, то могут выйти реальные шаблоны. В реальности основой урона была артиллерия, в игре тоже, то есть, над игрой работают далеко не дураки, а специалисты лучше нас всех вместе взятых в вопросах истории, но при этом, мы сами виновники того, что они не хотят делать дешевр а тупо тянут время. Видео мне не понравилось, скажу прямо, обижаться тут не стоит, похоже на обычное нытьё для хайпа, видео с засёром этой игры всегда просмотры набирают, а потом запускают прогон за Германию)). Ты сказал что большенство снаряжения в этой игре бесполезно, сразу выдаётся нубская логика, в этой игре всё полезно. Попробуй отыграть сау гаубицами, и ты поймёшь про что я, амфибии за Японию как воздух нужны, если ты хоть раз играл в мультиплеер. В этой игре нет бесполезного снаряжения, такое может сказать только казуальщик, единственное исключение, это сверхтяжёлые танки, это банально концептуальный тупик танков, то что ты говоришь, выдаёт в тебе соло игрока, а это очень плохо, ибо в войне с ботом ты никогда не будешь пт-сау делать, менять артиллерию на САУ чтобы превысить показатель защиты вражеских дивизий, делать флак-панцеры чтобы сбивать тактические-бомбордировщики и пикировщиков, ибо поверь, пво в доп.роте не собьёт нормальные тактические средние бомбордировщики или даже пикировщиков, я молчу про воздушную войну, конечно нет, ты не будешь говорить про важность этого снаряжения, ибо бот делает вредительнские концепции предопределяющие его поражение даже улучшенного на 100%, там вообще сил не нужно чтобы его выиграть, у тебя вообще внимание к деталям есть? Мир в хойке можно пехоткой без всего захватить, при условии что это бот, нахер тебе авиация и артиллерия тогда? Нахер тебе танки? Потому твои слова, просто показывают то, что твой опыт игры дальше сингла не уходил, это пиздец, я не представляю насколько надо быть скучным, чтобы 3к часов гонять тупого бота. То что ты сказал, наверное только ленивый и тупой не говорил, но при этом продолжаем играть, я повторю, они могут, но не хотят, ибо мы позволяем им так себя вести. С хойкой ничего не происходит, она просто даёт деньги, ничего особенного, смиритесь, вас всё самих устраивает, я лично после выхода дополнения сумерки богов, и его осмотра я бросил игру, заебало, это было последней каплей от них, и вас призываю к бойкоту хойки, сделали кривой кусок говна за деньги, и думают что схавают люди, если схавают, можете не ныть что игра не по тому вектору идёт, они перестанут хуйнёй страдать тога, когда такое поведение перстанет им давать деньги.
Согласен, у меня были схожие ожидания к игре, хотел увидеть продуманный историчноский симулятор, а в итоге получил движок для модов. Благо World Ablaze и другие моды дали то, что я хотел от парадоксов.
хои4 живет за счет модов, ни одно ДЛЦ не способно пробудить к игре такой интерес, как модификации, если бы их не было - про игру бы все забыли ещё году так в 22
В 2022 году как раз таки началась глобальная тряска, и парадокс по этой причине только в плюсе по онлайну были. Да и впринципе, хойка все 2020-тые была очень популярна, в 2016-2019 о ней мало кто слышал
Как игрок который наиграл в неё 1000 часов скажу. В игре что ты описал проблемы исправляется во многих модах на нее. Хойка (не буду громко заявлять) иногда воспринимается как лаунчер для модов. Серьезно, благодаря модам у хойки открывается вторая жизнь. Я даже стал замечать что сами Пароходы оттуда идеи (хотя у них и своих хватает идей). Обзоры модов рекомендую глянуть на канале Санчоус. Некоторые ютуберы (а может и большинство не считал) снимают почти исключительно моды на неё. Так что рекомендую тебе в них поиграть, реально можно ощутить глоток свежего воздуха.
@@mr_gorgo3850 Не знаю, что они там обновляли, но я смотрел нагрузку, ничего не изменилось. Шестое ядро загружено на 100%, остальные отдыхают на 30-40%. Да и они уже говорили вроде как, что простым обновлением это не исправить, нужно это исправлять несколько лет. За это время можно новую хойку сделать
Привет, Бассет. Я тоже игрок в ХОИ начиная со 2-й части. Правда опытным игроком назвать себя не могу, но всё-таки время от времени врываюсь, в основном за миноров и в основном на невысокой сложности, хотя всякое бывает. Флот нормально комбинировать до сих пор не умею, увы. Так вот - то куда катится Хойка мне не нравится. Виктория впрочем тоже - 2-я часть ИМХО лучше чем 3-я, сейчас 2-ю иногда запускаю. Европа 4 - вот она самая нормальная, но это мы 5-ю часть ещё не видели просто. В Крестоносцев, Рим и Стелларис играл сильно меньше, потому по ним не скажу. Так вот - мне не нравится концентрация на многочисленных фокусах. Ну то есть да, я люблю ролеплей и мне интересно иногда видеть во главе страны не исторического лидера а своего, но делать длинные ветки по приводу этого самого лидера к власти - это ИМХО слишком. Хотя честно говоря проблема не в ветках. Проблема скорее в том что они маскируют в игре отсутствие или слабость моделей - политической, экономической, социальной и дипломатической. ИМХО как раз их надо было моделировать, и уже потом, если игрок хочет не историзма а ролеплея - сделать возможным или подкрутить политическую модель в пользу игрока(чтобы привести к власти нужного правителя не было проблемой), или вообще сделать переворот на старте - мы начинаем за нужного нам лидера как будто он пришел к власти незадолго до начала игры. Ну а в норме эти самые модели должны отражать факт того, что в государстве может начаться гражданская война, может начаться мятеж в колониях, могут восстать колониальные дивизии(кстати, в ХОИ тупо нет понятия колониальных дивизий), население может взбунтоваться и потребовать прекратить войну(кстати, где-нибудь в США, где вообще-то была демократия - после миллиона-двух потерь в войне это более чем реально), или нашего правителя могут внезапно сместить переворотом(и это будет для нас в первую очередь проблемой, потому что авторитет нового правителя не так высок как прежнего). Кстати несмотря на разнообразие веток - их разнообразия мягко скажем не хватает, даже у проработанных стран. В СССР/России нет возможности привести демократов к власти. Вообще. Или другой пример - Синьцзян. Сделать там альтернативный центр националистического китая можно. Коммунистического - тоже можно. Сделать уйгурскую национальную республику - фокусы не позволяют. При том что в реальности там были восстания, в том числе именно в тот период. Муссолини вроде раньше тоже не мог перейти на сторону союзников, как сейчас - не знаю. Или вот ещё - не знаю как с самым свежим ДЛЦ, но без него - глянул военных советников на доктрины у Италии и понял что их два - на доктрину планирования -15% стоимость и на доктрину манёвренной войны -15%. Обычного советника -10 на любую доктрину нет. Захотел доктрину превосходства огневой мощи - фиг тебе. Но больше всего у меня нареканий в пользу дипломатии. Увы, я не знаю ни одной игры где бы действительно хорошо была проработана дипломатия. Скажем та же Европа, уж где она хорошо проработана. А всё-равно - условно ИИ союзник хочет начать войну. Он от тебя требует вступить в ультимативной форме прямо сейчас, и у тебя два выбора - согласиться или отказать(расторгнув союз). Варианта вроде "подожди пару месяцев, сейчас я свою войну закончу(как вариант - додавлю восстание) и присоединюсь" просто нет. При том что его не так уж сложно было бы реализовать. Но всё-таки - о дипломатии в ХОИ 4. Во первых - если ты в войне в составе одного из альянсов - выйти из альянса и заключить сепаратный мир ты не можешь. Никак. Вообще. При том что в ВМВ примеры подобного были - Финляндия, Венгрия(не получилось но пыталась заключить перемирие), Болгария(там правда перед этим был переворот), Румыния(там тоже был переворот). Во вторых - я ведь люблю играть за миноров и середнячков. Так вот - до сих пор вспоминаю игру за Норвегию - это был шедевр кривой дипломатии ХОИ. В общем я исследовал морские мины, построил подлодки которые заминировали всю акваторию(кстати, это ответ на вопрос, зачем минорам морские фокусы), за счёт чего предотвратил вторжение Германии к себе. Вступил в союзники, нарастил армию. Следующий шаг - я хочу объявить войну Швеции. Раньше у меня было мало войск, а сейчас я провёл мобилизацию и хочу наконец решить вопрос объединения Скандинавии. И тут я обнаруживаю что это невозможно. Вообще. Потому что я в альянсе и не являюсь его лидером, а объявлять войну может только лидер альянса. В реальности ничто бы не мешало это сделать Норвегии, хотя конечно в Лондоне, Москве и Вашингтоне(если бы США уже были в войне) как минимум бы выругались, как максимум - исключили бы из альянса и сами бы объявили войну.
@@МараканАнуапсе согласен. Создал австро-венгрию, но Гитлер упоролся в оборону советов и дошел с моей помощью до Киева и Минска. А после день Д, союзники высаживают пару милионов солдат в Италию и Францию одновременно. Армия, которая бооюан была брать Москву сразу отправляеться закрывать высадки. В итоге, через год СССР стоит под Берлином, я отчаянно защищаю свои территории, союзники захватили вторую половину германии. Я выйти из альянса и попросить мир не могу. Типо, что мне сделает германия, если я попрошу мир? Объявит войну? Так у них армия уже уничтоженна, а Гитлер застрелился
Парадоксы умеют перегреть наши ожидания к своим играм через свои девлоги к новым ДЛС, через ведение своей активности в соцсетях и на своем Ютуб-канале, рассказывая об "особенных" механиках, пытаясь вывести их в абсолют. Не говоря уже об странице в Стим, где разрабы "кичются" своей игрой, буквально через слово в описании к игре проглядывается: "Ну купи!". Чем то это "поведение" мне напоминает... Не только Тодда Говарда, если что. Ведь я хочу сказать о том, что разработчики иногда не могут сказать открыто о своих ошибках или расставить грани возможного в их играх. И это нормально - покупать игры и разочаровываться в них, где наши ожидания расходятся с действительностью. Но откуда то наши ожидания исходят, не только изнутри нас... . На то мы и смотрим обзоры в соцсетях, чекаем даты выхода игр. И по поводу технических ошибок в игре, неудобства пользования интерфейсом и описание реализации альтернативной истории, которое по факту находиться под пеленой релятивизма в HoI IV весьма подробно описано в этом видео. Сразу предутилизирую кои-чьи возгласы о том, что "Ты сам виноват, тебе никто ничего не обещал!" или "Это всего лишь игра, а не энциклопедия/талмуд/симулятор/реальная жизнь" можете идти нахер со своим мнением. Ведь тем самым, проговаривая такое мнение, вы обесцениваете такие составляющие или понятия о том, что игры могут быть искусством, где через саму игру мы приходим к какой-то Красоте или проявляем стремление что-то выразить и описать. Обесцениваете эмоциональную составляющую подбора игр людьми, обесцениваете вклад в развитие игр теми людьми, кто их покупает. Проявляя такие мнения, которые я указал выше - бойтесь в будущем сами купить очередное издание к Таркову, подписку в каком-либо сервисе или брать предзаказы к играм. В этом и прикол, что мы делимся мнениями, где через свое выражение проблем или плюсов мы не обесцениваем кого-либо. Каждое мнение важно, если оно не токсично.
Абсолютно согласен. И подобная проблема преследует тебя на самом деле во всех играх от Paradox Interactive. Первое время тебя радует изучение ванилы, затем ты разбавляешь это модами, а потом в любом случае потихоньку разочаровываешься, что это не симулятор, а лишь пародия симулятора с утерянным потенциалом стать очень интересной игрой. Сколько модами не обмазывайся, а проблема в том, что кор.механики должны были заложить разрабы. Вместо тонны бесполезных шизофреничных фокусов лучше бы в каждом длс добавляли больше механик, как для всех стран, так и уникальных. Но нет, пара мододелов способна переплюнуть самих разрабов в плане тех же фокусов в 200 раз, чего стоит Road to 56, которой существует с незапамятных времён и который обогнал по фокусам ваниллу ОЧЕНЬ давно. А ванильная игра до сих пор лишь догоняет и "ворует" идеи с модов. Удобно устроились. Как можно было не понять, что сообщество уже давно само умеет сделать интересные для себя фокусы, а вот заложить механики в игру это совсем дело непростое... Увы. А самое печальное в этом ещё: аналогов их игр нет. Одна единственная компания шведов на весь мир, которые умеют делать стратегические стимуляторы чучуть глубже, чем все остальные деятели. Так и живём 😢
Не хочу разочаровывать, но парадокс это и делают последние пару лет. К примеру, Arms against tyranny - международный рынок Götterdammerüng - механика ракет, причём всех видов, и сама возможность изучать спец проэкты
@AgWz капля механики и по капле фокусов с модов. Игра с 16-ого года существует, а то, что в ней должно было быть со старта допиливается по классической стратегии параходов годами в длс.
Главная моя претензия к хойке это длс, слишком слабо параходы развивают эту тему, взять ту же европу, кресты или стелларис, длс приносят куда больше механик, да даже сейчас в старых хойках механик примерно столько же как и в 4 со всеми длс, параходы упускают огромный потенциал по добавлению новых геймплейных фичь.
Глядя на то, сколько проектов выходит от парадоксов, они могли клепать хойку 5 всё то время, пока парралельно пилили ДЛСшки. И я очень надеюсь, что так и есть. А на что ещё больше надеюсь, так это на использование всех ядер процессора в новой части
Лучшее воспоминание из хойки - в мультиплеерном лобби ссср, финны и турки объединились в рамках коммунистического интернационала. После этого хост немец психанул и дропнул партию потому что его план на игру без финляндии сорвался, а перед дропом он 3 минуты ругался в лобби
Все верно, игра - забагованный, скриптовый высер без баланса, каких-либо исторических подоплек и т.д. Если у тебя двузначное количество iq и ты наиграл хотя-бы 1000 часов и знаешь метовые шаблоны игры, она превращается в обычный калькулятор, где нужно застакать циферки производства и атаки дивизий/авика/флота. МП - это отдельный вид дрисни в этой игре, где все делают абсолютно то же самое из игры в игру, потому что рисковать и делать не метовую постройку кринж типо. P.S: Endsieg, когда-то один из топ игроков мп хои4 ру комьюнити
Мда, чето выдумал себе что хойку мол делали чтобы создать крутой симулятор ВМВ. Её делали чтобы заработать денег и улучшение ИИ а так же глубокие кор. механики это не то что продаёт игру, игру продают прикольные фокусы вот они и делают целое длс про южную Америку чтобы привлечь новых игроков из того региона. Стратегии это и так полумертвый сегмент рынка, страшно представить что будет если в них добавят нормальный ИИ.
Послушав тебя настоятельно рекомендуюю поробовать мод World Ablaze там реализовано большенство того что ты запрашивал, если будет желание поиграть в хардкордную хойку по историческому пути то это сюда, ну или посмтори видео по этой модификации. Хотя это не отменяет того что ванильная хойка отстой.
Основная проблема подобного подхода - его техническая не реализуемость. Например, если мы хотим сделать ботов более разумными, а политику сложнее - то параходам нужны новые редкие специалисты не только по ии, но и по реальной политике (а там вообще черт ногу сломит) - потому что сами процессы такого рода крайне сложные. Тема с увеличением значимости "особых точек" звучит интересно, до момента осознания огоаниченных ресурсов разработчиков и понимания, что подобный подход приведёт к сушествованию 2-10 таких битв, качество проработки которых будет низким. А остальные их тупо никогда не увидят. Самое тонкое тут еще и то, что при росте мозгов ии и создании подобных политически важных точек - происходит жесткий рост порога входа. Это значит, что из всей той аудитории с тысячами часов, весомая часть отвалиться. Хойка в ее нынешнем виде сама по себе не очень интересная, это правда. Но именно в таком виде она почти идеальна для создания модов. Потому что все иные подходы, что с умным ии, что с сложными эвентами на особых точках, что с мега сложной политикой - душили бы маленьких разработчиков модов. В тоже время, если бы хойка была чисто симулятором реальной истории, на ней бы и модов так много не появилось, так как не чувствовалось бы свободы. Если погулять по существующим модам, то можно найти аналоги где решают почти каждый из затронутых вопросов по своему и почти всегда, не идеально и очень ситуативно. P.s. а вот тема с недоработкой основных фракций и перепроработкой мелких, а также жуткой шизе в фокусах на альт политику - полностью согласен.
@illuminati9859 я и не говорил, что проблема строго в деньгах, хотя в них в том числе. Денег у всей студии может и не мало, но есть их распределение внутри студии. Чтобы дать одному проекту больше, нужно отнять у другого. Например отменить ААА игру, чтобы вкинуть их на доработку другой игры. Это автоматически поднимает вопрос, а принесет ли это прибыль соответствующую затратам (очевидно нет). Не стоит забывать, что задача параходов заработать денег своим акционерами, а не игры хорошие делать, это скорее вынужденная часть стратегии. Говоря о ресурсах, я в том числе писал и про кадры, способность системы что-то организовать. Это довольно сложный механизм, где нельзя крикнуть - берем того умного деда из телика и идем переделывать игру. Бюрократия входит в чат. Как и различные риски. Например найти того же спеца по хорошим ии может быть просто не реально, либо он будет стоить слишком дорогим.
@@ОрденНаркомановАрхивВы упускате, что хои 4 стала для параходов одной из ключевой игр на равно с Европой, ну и по аналогии на ту же Европу ресурсов куда больше выделяют.
Европу универсалис не пароходы значит делали, потому что там политика/дипломатия работает... И про моды, нынешняя политика апдейтов хойки убивает моды регулярно. С каждым ДЛС моды нужно перепиливать.
играй в вику или европку. хойка это казуальная аркада. какой смысл записывать 24 минуты нытья если можно пойти играть в игру которая соответствует всем вышеуказанным требованиям а именно вика 2 или европа 4?
Я играл в vc2, но прям хардкора не почувствовал, разве что первое время стоит привыкнуть к местной экономике, а дальше по накатанной делаешь что хочешь и измываешься над ботом. Про eu4 могу сказать примерно тоже самое, только по первой разбираться надо чуть в других вещах, но так или иначе после кратковременного периода адаптации можно снова измываться над ботом
@@kystarnikbizzare2047 я про сложность вообще ничего не говорил. претензия автора же была в малом количестве механик и тупости интеллекта чего нет в европке точно
парадоксы давно спеклись, из хорошей стратегии перешли в фабрику DLC - смысл которых это клепать больше линейных фокусов для стран миноров, за которые никто не играет
Игру купил? Купил. ДЛС купил? Купил. Они деньги получили? Получили. Что теперь... Я вот играю в Европу 4 на пиратке и понимаю, что игра 100 рублей не стоит..
Что раздражает в железной помойке 4: 1.Кретиническая система исследований - как сраная Либерия или Бутан могут исследовать ядерное оружие и авнаносцы? Любому трезвому человеку понятно - что научный потенциал не берется из ничего. Приемлимо выглядела бы система где каждое исследование разделено на пункты условий. Например: ты хочешь проект арт.орудия в 36 - тебе нужно иметь бюджет на исследование, КБ где проводятся исследования, пул специалистов в КБ, и арт.завод где опытный образец построят. Каждый из этапов может выполняться мгновенно (например КБ в наличии и там есть спецы), так и занимать время (американцы некоторое время потратили на сбор группы физиков-ядерщиков) 2.Производство оружия и снаряжения в текущем виде это бред. Под каждый вид снаряжения должны быть отдельные предприятия со своей специализацие(но возможностью переориентации). Например завод А в 36 году делает грузовики, мы получили в 38 году проект БТРа и хотим делать их. У нас есть вариант либо строить новый завод Б, либо перепрофилировать завод А. Рамки переориентации должны быть относительно узкие - на автомобильном заводе нельзя делать средние и тяжелые танки, только ЛТ и САУ на их основе. Чем новый профиль дальше от старого тем дороже по деьгам и времени его получение. 3.Ввести нормальные деньги - собственную и иностранную валюту. Хотим купить за Албанию британских винтовок - конвертим нужное количество своих тугриков в фунты. Я хз какое тело могло придумать эту всратую систему с фабриками и ТНП. Тут можно за основу взять механику Millenium Dawn. 4.Роль разведки и развед.рот надо апать кардинально - это не правильно что сейчас она такая бесполезная. 5.Сами бои сейчас выглядят хаотично и несистемно. Нужна механика примерно как в Вике3 - выделяем участок фронта, игра создает там оболочку армии, затем чертим коридор наступления (чтобы в процессе, как сейчас, войска не расползались и не теряли плотность на фронте). В конце назначаем командарма и придаем дивизии. Также отмечаем внутри корридора клетки, которые надо окружить или вообще куда лезть не надо (болота, горы). Если хотим порулить дивизией вручную, то получаем штрафы к характеристикам и снабжению, ибо выбиваем её своим вмешательством из общего плана. Авиация может быть самостоятельным родом войск и ей отдельно командуем (как в бриташке во время ВМВ), так и частью сухопутных войск (США) и управляется командармом (как это сейчас в игре сделано в виде "прикрепления" авиакрыльев к армии). Каждый из двух подходов должен иметь последствия в виде бонусов и штафов для авиакрыльев и наземных войск.
Если у вас лагает ютуб, видео можно также смотреть здесь + они выходят там раньше! - dzen.ru/basset
Если вам нравится мой контент, вы хотите поддержать канал, а также иметь возможность выбирать темы новых роликов, вы можете оформить подписку на Бусти и вступить в закрытый ТГ - boosty.to/basset
Заходите в мою ТЕЛЕГУ! Тут можно поговорить со мной, посмотреть мемы и многое другое - t.me/BassetYT
можно узнать что за музыка на фоне?
@@bazbaz6002проверь свои часы
Главная проблема - Коминтерн в хойке это военный альянс, а не союз подпольных организаций.
Из-за этого вся кривизна реальной истории.
Плюс, Ось существует до подписания Анти-коминтенрновског пакта, и подписание его ничем не обязывает.
Да и вообще, Коминтерн был настолько интересной организацией, что реализация его бы сильно перевернула игру до войны.
Минус хойки это то что её фиг спиратить ведь вечно что то просит
Пошел ваш дзен куда подальше
За ютуб и двор стреляю в упор
Исходя из звука часов на заднем плане, это не тряска, а шиза
Стартер-пак про-игрока в хойку
ТАБОРЕЦКИЙ ТИК ТАК ТИК ТАК ТИАК ТАК ТИК ТАК ТИК ТАК ТИК ТАК
@@SWAT-SOG fiat justitia et pereat mundus
@@kemal1910это больше Язов
@@SWAT-SOG это буквально цитата в конце арки Табурецкого. У Язова - Великий суд грядёт.
2000 часов? ну ничего неплохо, обучение основным механикам прошёл.
А для Виктории надо 4000
@@herwustenfuch1337 У меня 3000 часов и я буквально 3 дня назад случайно понял как делать высадку на далёкие расстояния 🤦
@@import6 у меня 2000, ну я до сих пор не понял, я вообще из игры ушел когда там не топлива не ЖД путей не было, так что я половину механик в новой хойке вообще не знаю
@@import6 Как?
@@import6Как?
"Бассет? А сколько у него дивизий?"(С) И.С.
Hearts of iron 4 больше похожа на аркаду с покрасом мира, чем на реальную стратегию про вторую мировую
@@Fumuss А что лучше ?
@@Vlad_Ptr hoi3
@@hexbossя еще играю в Darkest hour и его моды, тоже хорошо)
@@Vlad_Ptr Gary Grisbys “War in the East” Там просто крыша поедет от «реализма».
@@aleksanderjakgtb1399Сомневаюсь что там есть экономика и дипломатия.
Особенно неприятен момент когда ты преодолеваешь порог вхождения и тебе становится слишком легко обыгрывать тупенького бота, тогда как моды или также довольно лёгкие, или настолько сложные что тебе тупо влом бесконечно разбираться в них. И да я тоже обожаю думать про альтернативную историю) и меня тоже бесит что эта тема так слабо в хойке раскрыта
Чтобы подобного избежать я не использую разные стратки и не занимаюсь багоюзом, не высаживаюсь на следующий день войны в лондон и тд и тп. Довольно сильно усложняет игру по итогу. Ну и еще игра на минорах прикольная
@pelmen7421 как по мне лучше моды) только они спасают особенно когда за СССР хочешь сложную катку против гермы сыграть
@Петр-п6к ну, из модов самый как по мне адекватно проработаный это эквестрия)
Потому что только в нем глубина механик, проработка стран и количество и качество контента соседствуют с отсутствием душноты и простотой, в плане освоения механик. В отличие от например тно или кайзершизы, где куча проработанных стран, механик и тд, но играть в эту духоту невозможно.
Да, а мультиплеер (что имеет какой-то смысл, конечно) вообще не балансный, из-за чего приходится использовать всякие васянские моды и тд. Ну плюс рассинхроны и сессии по 8 часов. Вот и выходит, что синглплеер - скучно, мультиплеер - пытка.
Еквестрия в войне, фаллаут мод, кайзеры, 17 век и тд
Да ладно, все мы знаем, что HoI 4 всего лишь лаунчер для стратегии по My Little Pony... А, если без шуток, то этот мод слишком хорош и способен дать за щёку многим другим модам
HoI 4 всего лишь лаунчер для стратегии по Фоллауту.)
Hoi 4 она как Майнкрафт, ванила не плохая, но с модами куда лучше)))
Пфф, с TNO не сравниваться
@@СвободнаяСибирь-1 Ну да, с таким калом как ТНО никто не сравниться.)
Расстрел тноидов.........
EaW ван лав!
Главная проблема хойки: какого-то чёрта этот мод на эквестрию эт вар требует за себя денег
@@кириллвдовин-в6р чего? Этот мод стал платным? Я последний раз в него примерно год назад его скачивал...
Я очень надеюсь, что это такая шутка, мол, единственная причина покупать хойку - играть в EaW.
@@ОттофонШтирлиц-б6щ не, он бесплатный. Просто игроки в ЕаВ не играют в основную игру
@@savzay_1341 а ещё потому что еав на 3 головы выше ванили при этом используют абсолютно теже механики но при этом АДЕКВАТНО их расширяет одни только военные преступления которых в ванили вообще нет чего стоят так как когда страна БУКВАЛЬНО состоит из поехавших наци довольно странно не увидеть что захватывая новую страну они население гоняют так что сс уважительно кивают головой
@@СолдатБратстванод чувак, возрастной рейтинг. Никто никогда не будет добавлять такое в масс продукт
На самом деле это старая проблема параходов, когда они пытаются создать "симулятор, но так чтобы без скриптовых рельс", но каждый раз вместо симуляции истории получается ответ школьника-двоечника на уроке истории.
Из последних примеров - вика 3.
История в играх параходов - это описания ивентов. Геймплей разумеется никакого отношения к истории и вообще реальности не имеет, иначе никто в это бы играть не стал.
@@AKSIS77а кто играл и играет в Европу универсалис?
@@alexzero3736 я играю
Замечу, что ещё в тройке ИИ, предоставленный самому себе, таки более-менее разыгрывал Вторую Мировую хотя бы в Европе. В четвёрке он на это даже в ранних версиях был неспособен (например Германия вообще разучилась в атаку Норвегии). А поздние версии с их альтернативными шизо-ветками превращают игру в форменный балаган.
@@denisroev8303 тут даже если играть на исторических фокусах, то все равно не очень хорошо получается, т.к. Япония пошла в монархистов, а Германия в демократию. Вот тебе и исторический фокус
Бассет на протяжении 24 минут жалуется, что хойку делали не учёные с детальным продумывание исходов и поворотов альтернативной истории, а какие-то разрабы чтобы игроки поугарала с римской империи в 20 веке
Золотой комментарий, в рамочку😊
@@DJUBBERTO Ну можно постараться, пособирать архивные данные, проанализировать и выпустить проект на века. Но у нас длс на Южную Америку (похрен на добавление механики денег в игру (есть в каждом 2 ом третьесортном моде))
Вообще популярные моды на хойку буквально на голову выше ванилы.
@@DJUBBERTO старым хои были куда как реалистичнее
@@stalkerXEXE В 3ю больно играть, но провок там больше, особенно морских
Согласен, но меня больше раздражает стерильность немцев: кто самая людоедская страна в игре? Конечно СССР - тут тебе чистки, заград отряды и тупость ИИ для советов.
При этом у нас есть благородные рыцари-немцы которые просто мстят за несправедливости первой мировой: ни еврейского вопроса, ни чисток в правительстве, ни вопросов унтерменш. И главное такие моды запрещены.
А зачем то ,что ты перечисллил в игре?
@@Torn_leg_studio потому что шведы вымывают преступления нацистов и Вермахта
@@Torn_leg_studio А зачем это СССР? Правильно, чтобы отразить исторические особенности той эпохи, показать, как выглядят самые разные режимы того времени. Разница в том, что Советы страдают от издержек тоталитаризма, а Германия - своеобразный гигачад, который вообще не испытывает внутренних проблем. Где конфликт Вермахта и СС? Где противоречия между ближайшими сторонниками Гитлера? Никто не знает.
@@Torn_leg_studio Это игра про историю военных преступлений с огромным количеством человеческих жертв. Почему там этого быть не должно?
@@Torn_leg_studio в игре есть чистки в РККА и сталинская паранойя, но нет таких же процессов в Третьем Рейхе, хотя они были
Да, игра явно не пустая, но и наполнена она явно чем то не тем... Я, как игрок наигравший 4474 часа, могу с уверенностью сказать, что игра наполнена наполнителем для кошачьего лотка)))
@@thefrance7961 4474, браво корнет.
Ебать чел 4к часов в хойке? Ты знаешь что такое солнечный свет?
Поиграл, не понравилось
4.5к часов, попробовал немного, не понравилась игра
Даже страшно что люди едят 4к часов наполнитель кошачьего туалета но у всех свой вкус.
Психологически задавил саундтреком
Ты просто в Equetria at war не играл, там тебе и супер ивенты будут и война поживее и альтернативная история.
и Циды повсюду
Не сказал бы, что большую часть озвученные проблемы Эквестрия решает. Но да, мод классный
Эква скатывается в уныльную читательскую труху, аля тно. Чего Кирия только стоит, куча ивентов с полотном текста, и эти ивенты открываются фокусами, лол, сидишь 35 дней а тебе не бонусы какие нибудь а ивентик о том как Сань Хунь Выню тяжело рис выращивать.
Фокус Кирии состоят из Модернизации и Гражданской Войны, всё.
Никто за Кирию не играет. Чисто опробовали и забили.
@@SweetShalopai ну так то кирия, далеко не каждая страна из мода - кирия) Объективно, Эквестрия пиздаче как ванильной хойки, так и множества других модов подобного масштаба, как в плане оптимизации, так и в плане количества и качества контента. Но да, есть и кактусы по типу Кирии.
@@SweetShalopaiТаких стран не так уж и много, да возьми почти любую страну до Зебрики и там этого не будет, появилось же это мракобесие из-за хайпа ТНО, но стоит отметить, что в ТНО ивенты ещё хуже, ивентов аля ноунейм СУНЬ в ЧАЙ сидит в поле и страдает куда меньше чем в ТНО.
Полностью согласен с автором. Hoi4 из стратегии про вторую мировую с каждым dls превращается в какой-то red alert (Привет dls на южную америку и новое сверхтяжелые танки). Осталось для калорита гигансткого робота для Японии в доп роты впихнуть.
Ну если учитывать, что Японии требуется реворк фокусов, а то фокусы уже устарели, а какой реворк это будет уже другой вопрос
Основная проблема параходов вообще во всех играх - это слабый ИИ. Из-за этого страдает как раз дипломатия и всякие подковёрные игры, которые просто не получается нормально сделать, потому что у игрока появятся слишком явные преимущества. Виной тому старый движок, в котором веса тех или иных решений задаются статично и не зависят от текущей ситуации. Где-то эта проблема отчасти может решаться изменением показателей, например, отношений ботов при общей угрозе, как в стелларисе или европке, но это в целом костыли, опирающиеся на косвеные показатели, а не пусть даже примитивный анализ ситуации. Такой грубый ИИ даже шашки какие-нибудь затащить не сможет, не говоря уже о более комплексных играх.
Справедливости ради, конечно, слабый ИИ - это проблема вообще любой стратегии, но у парадоксов всё равно особенные беды.
Ты хочешь какой-то исторический симулятор, а Хойка не про это. Она про клепание танчиков и покрас провинций
TNO:
ТАК СТОП
Но Хойка пиарилась именно как симулятор. И один из самых популярных модов Kaisereich был популярен из-за проработки лора, мира в том числе. А также такие моды как Black ICE и недавний World Ablaze
@@alexzero3736 спасибо за упоминание World Ablaze, я пошёл качать
кстати, не напишешь чем он лучше ориг хойки со всеми длс? заранее благодарен!!
@@VladHubin лучше проработаны боевые действия и ИИ.
ИИ, фокусы, ивенты, технологии, боевка, логистика и местность. Много че переработано >>> оригинала.
Типа за фрицев реально жопу рвешь, чтобы твои бедолаги зимой не сдохли за три дня из-за того, что в одну провку не проведены рельсы. И это правда на моей памяти единственный мод, где тебе искренне не хочется долбиться в лесах или болотах - это просто пиздец (есть еще у совков на границе с финками НКВД комбинация этих двух типов местности замечательных - каааайф).
В общем: интереснее, историчнее, сложнее. Особо нравятся то, как проработана система экономической усталости и ресурсов.
На Оси ты на таймере, хуй на Африк корп лучше не забивать, ибо с высокой вероятностью обосравшись на Востоке, у тебя особо путей к топливу больше не будет. Швеция - единственный источник бокситов, и в Норвегию придется высаживаться, иначе все встанет.
И тд, и тп..
Где-то в 17 или в 18 году было голосование мол что игрокам всё-таки нужно больше. Больший упор в фокусах на альтернативщину (аля Австро-Венгрия из Венгрии из длс на балканские страны ) или на историзм (аля Румыния где не было откровенной шизы (помимо балканского лидера) и ветка где Румыния пытается усесть на все стулья). Выиграл вариант на альтернативщину, так у нас в следующем длс появились убогие японские коммунисты и кайзеровская Германия в 36 году. Всё от этого и пошло и это популярно.
Вообще оочень хотелось бы околоисторический режим. Тип без той шизы что в Франции реставрация монархии, в Югославии Тито в 37 году, а в США фашисты.
То есть добавить в исторический сценарий грамму непредсказуемости. В игре есть околоисторичные альтернативные варианты аля если б Германия помимо Судетского кризиса устроила Словенский кризис? А если бы Китайский объединённый фронт не образовался? А если б во Франции победил не оппозиционная коалиция? А если б сталинский СССР выбрал внешнюю политику направленную против западных держав, а не фашистких? Сохраняется историчное повествование и лидеры в целом, без шизы, но приходится подстраиваться под изменяющуюся ситуацию. Ибо не до конца уверен в например в том, станет ли Румыния союзником оси или в том, какое направление выберет Япония для удара- юг или север? При таком варианте и фокусы стран не кажутся совсем уж отчуждёнными от друг-друга и мир не кажется мёртвым и рельсовым.
@@the_genius_of_the_Carpathians включить исторический режим или как то он по другому называется
Тоже никогда не понимал этого прикола с альтернативной историей от параходов. Все эти короли-казаки за Польшу, индейцы, взявшие под контроль Америку, кайзеры, белые в СССР и тому подобные выглядят очень не убедительно, оторвано от всякого ичторического контекста, не проработано и очень примитивно (вот тебе фабрики, вот тебе цели войны, вот тебе бафы на атаку), словно их сделал какой нибудь школьник, посмотревший гайд по модам. Большинство контента, который добавляют параходы - это хрень которая уже тысяча раз сделана мододелами, но в десять раз лучше. Видно что разрабам глубоко все равно на их игру.
>Наигрывает 2000 часов в хойке
>2001-й час: в игре слишком мало механик!
Все: Слушают тряску Бассета
TNOиды услышавшие тихую музыку на фоне ТИК ТАК ТИК ТАК ТИК ТАК ТИК ТАК ТИК ТАК ТИК
Я под конец уже ничего кроме этой музыки и не слышал
@@debastiancebsАлексе жив! Регент выстоит. Сохраняйте спокойствие
Автор много сказал но не смог собрать все воедино.
Проблема Хойки в том что это довольно простая игра, создающая иллюзию глубины через костыли скриптов и деревьев фокусов. Сыграй катку заменив все национальные скрипты (фокусы, решения, скрипты АИ) на файлы от дженерик-минора и будет игра в которой ничего не происходит и нечего делать. Поэтому и АИ не реагирует на изменения в мире - у него нет механизмом реакции кроме кучки заранее написанных триггеров.
В игре кроме достаточно простой сухопутной военки остальное абстрактно до предела. Экономики и потребления нету, внутренняя политика с быстрым флипом идеологий (которые ничем кроме бонусов не отличаются) через фокусы или замену советника. Авиация и кораблики привязаны к криво нарезанным зонам на карте.
Причем этой казуальщиной ИИ не может нормально пользоваться, отчего искусственного идиота легко гонять. А если играть с человеком то вылазят косяки баланса геймплея где мета очень отличается от реальных составов дивизий и прочего, ведь Парадоксы вместо того чтобы нормально забалансить игру или улучшить ИИ предпочтут выпустить ДЛЦ за 20 баксов с набором скриптов и иконок для Непала с Ямайкой плюс очередную механику которую ИИ не сможет нормально использоваться.
И люди хавают. Вот это настоящая проблема. Если бы не хавали то может бы Парадоксы и сделали бы что-нибудь глубокое и реалистичное но запроса нет.
Ну так парадоксы монополисты в этой сфере. Делают что хотят, а люди хавают т.к. аналогов - нет
6:49 как человек, в промышленных масштабах играющих в игры Пароходов, могу сказать, что критика получилась очень... Невнятной.
По сути автор предлагает превратить ХОИ в заскриптованных Крестоносцев.
ХоИ действительно не хватает дипломатии. Это факт. И ХоИ не хватает эвентов, как в других играх Пароходов, которые делали бы игру менее предсказуемой.
Но все остальные претензии из первой половины ролика по сути ни о чем. Это игра. Не учебник истории, а песочница, и скрипты ей только навредят.
Параходы действительно пошли совсем не туда, куда им следовало бы. Вместо адекватной симуляции военных действий, завязанных на снабжение, местность и вооружения, перемноженные на численность войск, маневры, а также тактические действия игроков и их умения менеджить кризисные ситуации, разработчики ударились в микроменеджмент техники, генералов и технологий - то есть в те элементы, которые НЕ МЕНЯЮТ НИЧЕГО. Начиная примерно с длц про США, мен оф вор которое.
Танки все равно пробиваются чем угодно, как бы ты их не менеджил (в сетевой уж точно, а в одиночной их даже строить смысла нет - ты либо и так задавишь числом, либо не построишь нужного количества до начала войны). Корабли все равно никто не строит, особенно теперь, когда на линкор можно выделить не больше 5 верфей - зачем тебе изучать пушку на корабль, если к моменту, когда этот корабль будет построен, игра уже закончится? Какой смысл строить не самые последние самолёты, если они все равно производятся тысячами, а разницы в стоимости нет?
Какой смысл строить не самые эффективные дивизии? Даже в сетевой ты не можешь менеджить фронт, как в той же тройке, управляя отдельными батальонами - все войска видны и посчитаны, любая переброска бессмысленна, шаблоны и девять уровней снабжения (3 в шаблоне перемноженные на три во фронтах) просто не нужны, ведь дивизия с пушками против танков без окапывания и с более слабым генералом менее эффективна, чем пустая, но полная и закопанная в землю. Привязка бонуса от планирования к фронтам ломает всю идею с элитными и второстепенными войсками - ии сам пытается тебе сломать любое построение, чтобы закрыть дырку. Либо воюй руками без модификаторов, либо забей, и пусть один безумный ии передавливает другой.
Какой смысл в бтр и бмп в пехотных отрядах, если все, что 20-30 машин делают в дивизии, это увеличивают стоимость ее производства? Игра не считает сами машины как объекты, а даваемые ими бонусы в общую стату настолько ничтожны, что вообще не играют роли в бою, где компьютер просто сталкивает голые числа.
Но зато они ввели вообще насквозь нерабочую систему снабжения, когда город в окружении сам производит еду, зато дивизии через две клетки от него в мирное время могут умирать от истощения. При том, что у тебя хватает и поездов, и железных дорог, и машин. А противник напротив тебя, стоя в горах армией в пять раз больше твоей, при этом может не иметь вообще никаких проблем - ну а что, это же чаще всего ии, а парахрды сами признаются, что компьютер безбожно читерит.
Нет военнопленных и вообще такой вещи как логистика солдат пополнения - снабжение как бы есть есть, но влияет оно только на статы, а люди у нас призываются сразу из порталов, судя по всему. Ни обучения, ни центров сбора, ни лагерей... Ну и так далее.
На фоне тотальной условности происходящего на поле боя все эти претензии к идеологиям, фокусам и отсутствию историчности просто теряют смысл. Скорее наоборот - я, как фанат Австро-венгрии, с удовольствием победил рейх за эту страну, например.
Ну, согласен со всем КРОМЕ БРИГАД. У меня и так флешбеки со 2 вики с собирантем 700 армий по бриагде 1. Это по всему миру надо было 14к бригад найти и собрать, пипец полный. А штабы в хои3, мм люблю, обожаю с перемещнтем генерала из штаба в штаб постоянное
Воевал я как то в моде на первую мировую войну за ри. Бои идут на подступах к Берлину, тройственный пакт рассыпается на всех фронтах, Стамбул уже пал. Но тут немец берет Париж, секунда и все мои военные достижения перечеркнуты, разраб посчитал что падение Парижа должно окончить войну, , поэтому вот тебе позорный мир в 20 километрах от рейхстага. Это все что нужно знать о скриптах.
Те самые немцы, которые капитулировали сразу после весеннего прорыва и капитуляции РИ:
Бассет забыл какие котлы были под Киевом и в Сталинграде, или хотя бы даже фалезский котел, где 14 дивизий было потеряно, сколько союзники потеряли в сингапуре, на филлипинах и вообще в первые годы на тихом океане. И ничего - никто не начал бухтеть, никак это особо не повлияло на поддержку войны и стабильность, обычные люди об этих событиях тогда даже не узнали.
если бы англичане прокакали дивки под дюнкерком - вполне возможно вышли бы из войны
Ты думаешь, эти случаи светили на публику? Вот именно, что нет, ты же сам ответил на это фразой "обычные люди об этом не знали". Для государства это очень глупый поступок, в идеале народ не должен знать о потерях, или, по крайней мере, недооценивать их
@AgWz ну, я это в том числе бассету и говорю в своём комментари
2 цистерны таборита этому штурмовику
Вот это конечно легендарные подписчики у бассета
@@KonstantinSchm1dt Врата огримара?
@@KonstantinSchm1dt Врата огримара?
ХОИ4 это стратегия для людей с ограниченными возможностями.
Внутренняя политика реализована никак. У нас есть несколько вкладок, где ты можешь поменять законы о призыве, количество экспортируемых ресурсов и мобилизовать экономику и всё. Какие деньги? Какие налоги? Какая еда? Какие законы? У некоторых стран есть уникальные механики для внутренней политики, например СССР, но при этом схожих механик нет у других стран (Ало, в Рейхе похожие процессы происходили).
Экономика реализована также отвратительно. Фаны Хойки любят вскукареки в духе "Эта симулятар войны", почему-то не понимая, что крупномасштабные конфликты это в первую очередь противостояние экономик государств. Здесь этого нет. Гражданский сектор это просто процент фабрик, которые у тебя отнимают. На этом всё. Военная промышленность организована конечно лучше, но по-прежнему примитивно.
Кстати, раз уж речь о гражданских зашла. Можешь ложить десятки миллионов, люди и пукнуть против твоей воли не посмеют. Ну упадёт у тебя поддержка войны, дальше то что? Полит. власть тратить в середине игры уже по факту и некуда, сиди прожимай решения на плюс стабильность и поддержку войны. В продовольствии кстати никто не нуждается, питаемся грязью.
Логичность игры, а точнее её отсутствие. Самые конченные шаблоны техники являются самыми эффективными. Туда же идут шаблоны подразделений игрока. Вот тебе пехотная дивизия, вот тебе танковый кулак. Всё, считай, что ты уже победитель. Половина техники, доступная в игре, просто неактуальна.
Полная стерильность игры. Взяли временной период, который как раз отметился жестокостью к мирным жителям, при этом в игре даже количество людей, живущих в провинциях, не сокращается с возрастанием потерь. Даже при ядерных ударах. Чего уж говорить о реализации троллинга определённых групп людей, назовём это так.
Можно также добавить и неспособность игры адаптироваться под временные рамки. Мало того, что 1936 год это слишком поздняя дата начала игры для процессов, в ней возможных, так ещё и после 44-45 года начинается полный кошмар в плане количества войск на карте.
На выходе получаем невнятный симулятор покраса карты, который почему-то называется стратегией.
Ну а тот факт, что в инвалидную стратегию играют инвалиды, сомнению не подлежит. Чего только стоят реки слёзок, когда наконец-то ввели хоть какую-то механику снабжения.
Насчет пехоты и танкового кулака, давайте будем честны, эти меты сделаны с послезнанием, и танковые кулаки себя зорошо показали.
Так механика снабжения плохо сделана и работает хреново, поэтому и хейт к ней
Высказался
@@donalrixter по сравнению с тем что было раньше это лучше
@@antcp1928ну просто эта механика не работает. Тоесть хаб может стоять, снабжение есть, а дивизии умирают и это лечится только перещапуском игры. Весело в 9 часовой мп партии каждые 7 минут перезаходить что бы получить саплай
если сравнить hoi4 с hoi3 например, то игра просто до примитива куда-то оскотинилась.
Пропала командно-штабная структура, теперь армиями управляют генералы откуда-то из вакуума, до которых не добраться, нет штаба корпуса, армии, фронта и ставки. Роммель может командовать одновременно двумя дивизиями в токио, тремя в африке, 5-ю в сша и 7-ю в россии, при этом сам он находится вообще не пойми где и ЕМУ НОРМ!
Нет офицерского корпуса. Игре не важн осколько у тебя в армии офицеров младшего и среднего звена.
Нет денежной системы, нет влияниястратегических бомбардировок и конвоев на единство нации, нет системы финансирования медицины, сх хозяйства и науки (В результате даже если от рейха остается одна провинция - у него все еще 6-7 ячеек исследований, как у всех сша... бред).
И что мы получили взамен?
детки могут танчики и самолетики слепить в редакторе которые им хочется.
Уау!
Слова не мальчика, но мужа. И эта проблема не только в Утюгах, просто они сильнее всех на слуху.
Играл в третьих Крестов на релизе часов 10 и не мог понять, а что же с игрой не так, скинул на малое количество контента пока что и забил. Скачал через четыре года (или сколько там игре?)... поставил ДЛС. И всё ещё не понял, а что же с игрой не так и почему в неё так катострофически неинтересно играть. Потом начал перебирать в голове всё, что есть в игре и что было в моих любимых вторых Королях-крестоносцах и понял, что игру нагло и бессовестно оказуалили, все те действия, к которым во второй части я приходил окольными путями и непрямым воздействием, стали "нажми на кнопочку и получи услугу от персонажа". То есть раньше я должен был шпионить за нужными людьми, которые могут иметь зуб на сюзерена или своих соседей или понимать, кто находится в плохом положении и кто согласится на взятку или занимать намеренно противоположную позицию в совете, чтобы меня попросили об услуге, а сейчас я нажимаю на кнопочку и услуга фабрикуется. И эта магия, когда ты придумываешь, как добиться нужного результата просто пропала, а сам результат стоит в одном клике мышкой, из-за чего даже какие-то династические ухищрения и долгоиграющие планы перестали ощущаться чем-то стоящим из-за примитивность подпунктов этих планов.
Слишком казуальная игра в принципе, ставшая слишком сложной по деталям.
Угу
тоже самое с Crusader Kings где игра превратилась в набор очков навыков, где их дают за все и у кого больше тот и круче
Ты же сам себе противоречишь.
@@flexabramovich4557 Нет, Кресты выдержали баланс как в принципе, так и в деталях.
@@timdelipe нет, Крестоносцы скатились в повторяющиеся диалоговые окна с выбором собачки/кошечки несовершеннолетнему наследнику. Параходы везде суют свои скрипты, и каждая игра становится слишком амбициозной для их усилий.
Мы сидим на орбитальной космической станции, наблюдаем за примитивами с планеты земля и спрашиваем себя: а почему у нас тоже нет адекватной внутренней политики?)
Вообще забавно, что в играх параходов, что в стельке, что в хойке - вся внутрення политика зиждется на фокусах/ивентах/скриптах.
Хотя в стелларисе есть механика того, то внешние события, к примеру проигрыш в войне, могут привести к появлению фракции милитаристов, это все гасится неадекватным балансом привлекательности принципов.
В общем, параходы такие параходы)
Вот не надо стелларис с хойкой сравнивать, играл в хойку и стелларис почти с самого их релиза, могу сказать, что стелларис многократно улучшили по сравнению с хоей, да даже взять последнее крупное длс стеллариса и хои, в стелларисе добавили куда больше, впрочем внутренней политики стелларису не хватает.
@ молодец) вроде бы и возразил, а вроде бы и согласился)
Не я не спорю, век машин как и любое крупное расширение - оно получается хорошими.
А ВОТ АСТРАЛЬНЫЕ ПЛАНЫ ИЛИ ШТОРМЫ…
@@GazzkulНу дык в хойки есть аналог Астральный планам и штормам, это длс про Южную Америку, самок забавное оно ещё хуже, если в стелларисе такого бы какие-то механики были хоть и около бесполезные, в хойке же тупо длс добавляющие фокусы.
@ ну если ты как я фанат бразильских мальчиков (я просто в любой игре обожаю собирать южную Америку, хз почему) то в целом в это играть можно.
Вот как играть штормами, чтобы все было плюс минус эффективно - я придумать не могу.
Астральные планы плохи исключительно в ленивом повествовательном элементе, сами по себе нити довольно полезные.
Так у меня и в хойке ощущение орбитальной станции
Пример про Сталинград хороший. Ценность Сталинграда сейчас обусловлена победными очками, но почему бы действительно не отразить его ценность как крупного промышленного и транспортного центра. Кроме того, те самые задания на время с баффами и дебаффами УЖЕ есть в игре: война Италии и Эфиопии ровно с такой механикой
Я тебе скажу чес отражается его ценность в зойке ванильной, без сталинграда ты оставляешь кавказ полнотсью без снабжения, а СССР остается без нефти и поставок собзриков идущих через иран если была произведкна операция Согласие.
Про потерю Гибралатара, вся логичтика игрока и бота перестраивается, при потере Суэцкого канала или панамского аромсходит тоже самое. Ухудшается стратегическая ситуация в Африка, Тихом Океане и Азии.
Это проблема большинства вообще существующих игр.
На твои действия (как минимум нестандартные) нет реакции. Это очень сложно прорабатывать, ждем развитие ИИ.
Ну да, тааак, сложно. В Европе Универсалис ИИ реагирует, в Виктории 2 и 3 реагирует (в 3 части даже слишком), да и стратегических играх других разрабов ( Total War например), реагирует тоже.
@@alexzero3736 , на исторический период не забывай смотреть. В хойке, собственно, есть реакция негативная - гарант от ВБ
@@cridonis6141 чё ты несёшь? Исторический период? Вот как раз период второй мировой и был периодом начала коллегиальных решений в мировой политике, Лига наций, Мюнхенский совет, предложения СССР о коллективной безопасности. Гаранты от ВБ это капля в море.
@cridonis6141 не говоря уже о том, что по решениям и ивентам этот гарант можно игнорировать.
@@alexzero3736 , когда человек чувствует, что не прав, то начинает истерить - это тебя касается, истеричка.
В Хойке есть Лига Наций и её бесполезность вполне показана, а гарант ВБ является единственным действенным реактом. Ты никак его не обойдешь, если будешь воевать. Тебе прийдется и воевать с ВБ.
Наверное ни в какой игре нет стольких игровых условностей, как в хой4. Хотел добавить про политику пароходов "баланс во всём и везде". Эта механика задумывалась для основной идеи хойки (свободы действий), но это абсолютно убирающая атмосферу ВМВ фича. Я знаю многое о военной технике 20-21 века, и видеть одинаковые циферки для каждой страны - абсолютная боль. Немцы придумали "Тигр"? Без проблем, Бутан может наклепать точь в точь таких же, а может и ещё лучших, поскольку реалистичные дизайны воен-ки в этой игре во всём хуже всяких франкенштейнов, которые бы в реале развалились от пинка, зато в игре "циферки больше". Такая же ситуация и с самолётами. Вообще, самолёты это отдельная история, начиная с того, что они делались в несколько раз быстрее, чем в хойке, заканчивая тем, что менее совершенные модели могли наносить большие потери за счёт множества других факторов, а не банальных "манёвренность-скорость-защита"
Есть третья Хойка, там много чего интересного было. И всё это было забыто. Раньше была и глубина фронта, и удары авиаций по определённой провинции и автоматизация фронта, флота и т.д. Четвёртая часть сильно упростила всё.
Потому что игрокам уже не хочется проводить много часов в чтении механик. Им нужно пыщь пыщь на мобиле
@@MrScanko есть одна проблема ,эти механики упрощения по просту не работают часто, а что работает тупо ломается с ничего
Автоматизация фронта хои3🥴. Сколько удивительных возможностей, которые я не нашел за десятки часов.
@@igromanische0000 В тройке можно было все фронты полностью отдать ИИ. А самому только экономикой заниматься. Я, обычно, отдавал ИИ флот под командование. Тогда он, например если я Брит, устраивал охрану конвоев, прочёсывание Атлантики и прочие прелести. Понятное дело, можно было на микро размотать тамошний ИИ довольно легко, но, надо сказать, приходилось строить глубину фронта, подбирать состав дивизий, правильно авиацию использовать. Вроде раздолбать логистику и припасы. Перебиваешь путь снабжения и всё, приехали. Без топлива никто никуда не едет. А в четвёртой хойке топливо не со старта есть, как и жд со снабжением. Тройка была местами перегружена всяким управлением, сотнями техов и явно нуждалась в некотором упрощении. Но её буквально покрамсали. Флот стал примерно не нужен. Авиация теперь просто циферка над пачкой провинций. Часто авиа бой идёт на стыке двух регионов. Аэропорт в 100 км. В провинции А будет зелёный воздух, а в Б красный. Или дели стаки. Плюс стратегические бомбардировщики были нужны. Высадились немцы в Норвегии, ты им порт разваливаешь, хранилища тоже в огне и всё. Наступления больше нет. И это удар по паре провинций. Не нужно весь регион месяцами ровнять. Это несколько операций. И истребители для сопровождения и перехватчики нужно было строить. Хотя может я просто не стал искать имба тактику одной кнопки и делал как предполагалось.
@_B_B_B в хои4 есть интерактивный автоплан, ИИ воюет... Ну, сложно сказать, что он воюет
На мой взгляд претензия из видео очень созвучна моей, которая у меня возникла ещё на релизе игры, и которая только усугублялась с течением времени: "Или крестик снимите, или трусы наденьте". Четвёртая хойка оказуалена донельзя, однако что бы всё ещё оставаться хойкой параходы не стали делать именно казуальную игру. В итоге получился франкенштейн, который делает вид будто он гранд стратегия, а по сути жёстко привязан к конкретным политическим фокусам, которые по сути являют собой дубликат механики исследований, и к циферкам эксель таблицы.
В свою же очередь, третья часть хойки была более честной. Благодаря тому что она была душной гранд стратегией с тоннами параметров, даже без фокусов погружение в ней гораздо лучше ощущалось. Чего стоят механики того, куда направлять образованных людей, в офицеры или на исследование тех? Хочешь сильную промышленность? Не забудь о том что твоё население должно что то кушать и в чём то ходить, и выстраивай правильный баланс ТНП и тяжпрома. Хочешь исследовать новые техи танков? Теоретическое знание ты конечно получишь, вот только для эффективного производства тебе необходимо использовать то, что ты исследовал.
В общем как это часто бывает, погоня за баблишком со стороны студии убила интересные геймплейные решения
Именно с хой 4 и началось загнивание параходов, которые потом релизнули пустого императора еще более пустые 3и кресты и неиграбельную 3ю вику
Насчет циферок, в штабах в реальности так же сидят и читают циферки. Все всегда в военном деле строилось на циферках. Просто оперирование циферками, способность ими оперировать были разными, как и сами циферки, итоги этого пишутся в учебниках истории. Это так для тех кто даже базовую математику не осилил
Кто-то реально моется в душе 2 раза в день?
нагоняет упущенное наверное
Мне нравится как устроен мир в том же кайзеррейхе как мне кажется. Там допустим та же Германия в начале игры довольно сильная держава, но ослаблена из-за Черного понедельника, а страны третьего интернационала изначально слабые, но постепенно становится сильной - и к моменту начала Второго Вельткрига они имеют примерно одинаковую силу.
Или то, что перед большой войной в мире имеются свои прокси конфликты в которых замешаны все 3 основные идеологии мира, и если победить в них, то к началу второго вельткрига ты получишь потенциального союзника. Это та же Индия(Доминион, Коммуна и Королевство), Италия(Республика, Социалисты и королевство), Испания(Республика, НКТ-ФАИ, Карлисты), США, Китай и ещё мелких войн по типу Остазии или Аргентины.
Короче притензия к тому что, Хойка это хойка и почему там нельзя грабить корованы.
Претензии к тому что хояка хочет уседеться стразу на всех стульях, вместо окончательного перехода к серьёзному военному симулятору или концентрации на альт хистори. Ну ещё в том что разработчики делают ставку на количество, а не на качество и в том, что выгоднее делать игру для казуалов, которые хотят задрочить мету чтобы всегда побеждать.
@@hulumulu5376 казуалы хотят задрочить мету чтобы всегда побеждать? В этом предложении тебя ничего не смущает? Или ты относишься к классу элитарных игроков, которые до катки говорят: "Да я блять тебя 7 на 2 раскатаю", а потом называют "ебаным минмаксером", потому, что внезапно встретились со спейсами и отлетели за пол года в сухую?
@@hulumulu5376 мета всегда и везде будет. И эти самые "дрочеры меты" это нихрена не казуалы.
Твой комментарий и никнейм подтверждают, что всё совки - тупые дегенераты
В TES6 Тодд Говард пообещал грабить караваны
20:05 в редакторе шаблонов дивизии. Справа от названия есть кнопка "Техника" там можно какое из существующих снаряжений будет использовать шаблон. Так и можно обычным давать простое. А элите самое новое.
Он это потом упоминал
Не совсем то он имел ввиду. Скорее, он взял в пример механику из виктории, где можно армии выделять сигареты, шоколад и прочее для бафов, но за трату ресурсов. Толтко там для всех армии, а тут для отдельных типов дивизий
Меня забавляет, что фанаты Хойки оправдывают рельсовость и казуальность игры тем, что "а в других играх Парадоксах так же, это вообще весёлая войнушка, а не симулятор".
А в других - это в каких? В Крузейдер Кингс 2, которая позволяет проворачивать невероятные политические многоходовочки и пишет свои великолепные в шизовости истории исключительно на механиках и в которой из скриптов только закатное вторжение и монголы?
Может быть в Европе 4, которая до недавнего времени не имела кринжемисссий а-ля фокусы из Хои 4 и которая тоже работала исключительно на механиках, в которой даже инстутиты появлялись не по скрипту, а ориентируясь на действия игрока и ботов. И в которой убогость/опшность стран ориентировалась не на "Национальный дух: -50% к *стату_нейм*, а на реальные механики, который симулировали то, почему некоторые страны отстают в технологиях и развитии, почему кто-то богаче, а кто-то беднее и всё это можно было повернуть в пользу игрока, создав институт условных Мануфактор в Японии и заставив уже Европу пытаться догнать Азию.
Это всё было в играх от Парадокс, были механики, была реалистичная симуляция, был ролеплей, была политика, была адекватная боёвка, а не дёрганье восьмидесяти дивизий 5 касок 2 арты по всей линии фронта без минимальных попыток в умственную деятельность, но фанаты Хойки, очевидно, дай боже, что в Вику 3 и КК3 играли, где всё примерно на таком же уровне убогости реализованно.
Ты видимо сам не играл в европку раз не знаешь о "Удачных Странах" (lucky nations) 😅 Плюс в хойке ващет у стран разные техи открытые можешь ауссу открыть с гермой.
@@danechka_9997круто, только что наличие отключаемых крайне редких удачливых стран меняет в моём тейке совершенно не понятно. Как и не ясно то, почему я это о них не знаю.
Как разные техи у стран оправдывают отсутствие экономики, внутренней политики, дипломатии, а также заскриптованность игры и убогие фокусы, по которым игрок просто катается как по рельсам?
Думаю, мне стоит дополнить этот коммент, чтобы все вопросы отпали.
Почему в EU4 есть симуляция, а в ХОИ - нет.
Объясняю на примере Японии и Германии. В среднем можно заметить, что к концу игру японские и немецкие провки куда более развиты, чем провки условного Француза или Османчика. Почему? Потому что в EU4 есть симуляция административной эффективности: чем более раздроблен на мелкие государства регион, тем более эффективно он ими управляется. Тут это реализованно через то, что каждому государству даётся стартовые +3 каждой маны в месяц и что у огромной Франции, что у маленького Гамбурга +3 маны будет всегда. Да, Франция наймёт кучу советников и будет качаться ими, но хорошо, если раскачает Париж на 10 дева выше, чем Гамбург раскачает ... Гамбург. И таких Гамбургов в СРИ много и в итоге когда Австрияк их соберёт, он получит невероятно сильную экономику и кучу очень технологиченых провинций. Так же будет и когда условная Асикага соберёт себе Японию и получит кучу раскачанных провок, которые сам бы он никогда не качнул.
Что в Хойке? Ну Германия сильная пушто ЗАВОДАВ МНОГА! А Греция слабая не потому что она бедная, в долгах после убыточных неравных войн и не смогла технологически догнать остальной мир, а пушто ЗАВОДАВ МАЛА И НАЦИОНАЛЬНЫЙ ДУХ!
Я могу ещё долго приводить примеры, где Европа доминирует в боёвке, в дипломатии, да о чём я, в игре, где национализм только зародится в самом лейте, есть реальные национальные восстания против захватчиков и ассимиляция провок в административный аппарат, а не безумное "Лей краску, маляры ещё принесут"
Но культисты Хойки будут распинаться и доказывать, что годных варгеймов по типу КМАНО и Хайфлита не существует, что Европа 4 и Короли-крестоносцы 2 заскриптованы, а их Хачапури от Айрона 4 вообще безальтернативная игра для адских интеллектуалов, умных как стая математиков и могучих как доминантная самка гориллы.
Не понял наезда на КК3. Вика3 действительно игра такая себе, но кк3 вполне неплоха, туда перекочевали механики из 2 части, но появилось куда больше яерт и ивентов. Безумного безцмия поубавилось, но в кк2 несколько десятков длс и патчей, а в кк3 их всего пара штук, так что голая игра вполне себе превосходит предшественика
А кстати о европе4, те самые арабские 90% и азиатские 50% тех ветки, которые не дадут догнать других европкйцев, те самые торговые узлы, мароканские пираты, нападающие на австралийских аборигенов. Но это не такая легенда, как чеканка денег из eu3
Все по базе. Когда начинал играть (год назад) думал, что придется строить 100500 разных дивизий с разным наполнением, учиться делать десант, думать как быть с ядеркой... а потом понял что для победы надо просто наспамить определенной шириной фронта пехоты и горстку танков.
Отдельно отмечу от себя, что уже не раз задумывался, а почему нет все же политики связанной с геноцидом. По моему это бы показывало прекрасно ужасающую политику того же 3 Рейха или Японии.
Зато в стелларисе ты еда😂😂😂
Из-за этики. Давать опыт осуществления геноцида - это буквально самый лучший способ словить тотальную отмену. Тем более, что некоторые жертвы той политики все еще доживают свой век.
@@thomasschmidt1452 при этом сделали репрессивную механику за СССР которая для этой страны кор механика до начала войны, аха)
@@SayOneGame её сделали довольно мягкой, она касается только элит.
И по хорошему такая механикадолжна была быть в каждой авторитарной идеологии.
@@thomasschmidt1452по хорошему она должна быть в абсолютно любой стране, вспоминаем те же гонения на коммунистов в США и Британии, концлагеря для японоязычных граждан и прочее, но повесточка говорить о том, что были светлые и добрые рыцари демократии, тёмные, но тоже хаотично нейтральные фашисты и кроваво красные коммунисты. Жаль реворка на Мао нет, а то он буквально без чисток сидит, человек, который только по оф данным пару лямов (хотя для Китая это действительно малые цифры) вырезал, а ещё не мало умерли о голода (который был вызван конечно не им и его поклонению трону черепов, но без вины Мао для полу миллионов китайцев не обошлось)
Мод Black Ice - отличный выбор тем, кому наскучил оригинал. Там не про альтернативную историю, а про настоящую... И свернуть там на альтернативку не так и просто. Очень расширенный мод, у всех мажоров свои ветки техники с уникальными видами оружия, множество событий и фокусов и т.д... Сильно расширяет игру.
Согласен с автором. Меня тоже очень смущала какая-то нереальность и пластиковость происходящего и в боях, и в экономике, и в политике в этой игре. Для меня, например, одна из таких вот выбивающих из погружения вещей - это отсутствие денег и каких либо финансовых взаимодействий. Да, тут как бы вместо денег фабрики, но это же очень странно. Или вот например ещё отсутствие такого сценария: допустим я за СССР с помощью разных глубоких настроек внутренней политики и экономики (которых нет) смог решить все проблемы в 30х годах и к 41 у меня ебейшая армия с ебунячей доктриной испепеления всех чертей, а немецкая разведка это видит и такая типо "ну его нахуй, здесь молниеносной войны не выйдет". Или, например, можно с помощью собственной развертки скармливать им таких масштабов дизу, что они так же подумали бы. Может странно хотеть этого от хоцки, но мне лично намного интереснее не дрочить дивизии в неминуемой тотальной войне, а развиваться экономически и политически в большей степени. Поэтому мне у парадоксов больше нравятся кресты, Европа и Виктория. Там больше возможности для чилового ролиплэя, на мой взгляд
Кстати про последний довод, касающийся масштаба городов и укрепрайонов. В моде про СВО East Showdown какой-нибудь Киев разделен на десятки клеток, и это на фоне больших штрафов дивок в городских клетках. Это создает тяжелейшие осады единственного города с сотней изнурительных боев суммарной длины в месяцы, где районы реально могут много раз переходить из рук в руки, а закрепление на противоположном берегу реки, чтобы взять остаток города, может требовать целой масштабной операции.
То есть там взяли карту ванильной хойки, удалили почти все страны, а на оставшиеся колоссальные пространства растянули Россию и Украину, что позволяет уточнить ТВД буквально до самой маленькой деревни.
Настоятельно рекомендую, несмотря на некоторую сырость. Политическая же сторона там показана очень хорошо и не предвзято.
Нацисты в РФ реализованы?
@@animeprofilepicture2796 ахахаха, хрюкни
Из всего сказанного могу согласиться только с претензией к искусвенному идиоту - остальное же просто неоправданные ожидания. Мне вот, например, наоборот нравится тема с созданием Византий за Грецию и тому подобные страны, так как они ставят тебе какой-то челендж, ясную цель, которая меня в принципе мотивирует играть за эту страну. И потому-то мне и нужны условные фокусы на Швецию, так как они дают не только мотивацию, но и возможность навести суеты.
Ну и мне, например, нужна не сюжетно-ориентированная компания с каким-то ивентами по типу "мы не высадились в Нормандии, we will get them next time", а то, чем хойка является прямо сейчас: конструктором к подготовке к войне в разные даты/изначальные условия. Жаль только, что все страны так или иначе сводятся к одной мете, что убивает творчество напрочь
Тоже самое . Ии вообще пиздец . А так всякие страны и челендж выстоять против рейха или там победа союзников. Кнр сделать или империю цин- делается интересно. И не смотреть прохождения других а делать свой сценарий . Если игра завлекла на 2 к часов значит она сделала свою работу )
Вот честно, я моды по типу "а теперь создаём византийскую империю за грецию" пилил где-то за неделю-две. Конкретно, сделал превращение Югославии в Балканскую Федерацию. Поэтому все фокусы на Швецию-Хуецию - это не то, на что разрабы вообще должны тратить хотя бы минуту своего времени. Лучше бы они занимались оптимизацией игры и искусственного балвана
@cattefaieblc9514 , то, что эти фокусы максимально легки в производстве - это факт, только речь ведь была не о том, какие разработчики молодцы и как они трудятся ради этих фокусов.
Да и если ты действительно занимался модингом, то прекрасно должен знать, что тот хаос у них в файлах просто не контрится. Удивительно, что оно вообще умудряется работать
Только проблема в том что это не как не отражается когда создаёшь новую страну ничего не происходит не внутри не снаружи
@Major_Mirize , только вот эта проблема не проблема вовсе: игра не является историческим симурятором - это аркада про двигагие дивизий туда - сюда и снабжении их всем необходимым. Запусти условную экву или другой подобный мод - ты получишь точно такое же движение дивизий и их снабжения для успешного опиздюливания, просто в других декорациях.
Ничего не имею против ивентов, сюжеток и так далее, но игра нацелена немного на другое, да и игрокам надо немножко не то
1:38 альтернативная история? Они в Исторический фокус вообще не могут, а тут в альтернативную историю. Они даже смогли показать что китай на самом деле был почти полностью практически захвачен, что Армия Ком Китая в то время была не просто пушечным мясом, а элитной штурмовой силой которая в обороне и наступлении была огромной угрозой для японской Армии. Если Армия Ком. Китая начала Китайско Японской войны или 1939-ого года стокнулась с Армией Гоньминьдана то порвала бы её на флаг республики китая котоый есть по пути демократического гоньминдана. А в итоге мы видим болванчика на ком китае который убиваетс яоб японию и ничего не может без вмешательства игрока. Китай по факту спешно держится, Япония его не захватывает почти весь. А британцы спокойно разносят Германию даже если Ось не воюет с коминтерном.
@@ZamPolit07 это тупость бота и скрипты, что бы что-то не пошло не так
Да, это не Виктория...
Да, это конечно не Самары
@@barma1309 и не Европа Универсалис
@@diskhat и не Stellaris
1:10
>Я не буду трогать ценовую политику длс
Т.е буквально не будет трогать то, за что ненавидят эту игру почти все. Доильную корову длс, где даже модельки продаются, как длс, а не как обновление, из-за чего в сухом остатке, игра ощущается как огрызок
Я начинал играть в хойку с Hearts of Iron 3, и при всей топорности HoI 3 я все еще считаю, что это куда более суровый и атмосферный симулятор второй мировой
Наш слоняра, врубил Verify your clock в начале
Автор. Япония не открыла бы дополнительный фронт после падения Сталинграда, потому что Япония уже воевала в Китае и конца и края там не виделось.
Испания не вступила бы войну, потому что экономически она сильно зависела от США. Испания зависела от экспорта продовольствия в США, а США поставляли топливо и продукцию машиностроения.
Короче Германия не повезло с союзниками. Все они были балластом.
Германии не повезло с правителем.
Как по мне, единственное что сейчас может привлекать меня и возможно других знатаков в ванильной хойке, уже после долго наигрывания и полного зазубривания игры, так это достижения и их сложность. Ты не старался выполнять достижения, хотя возможно ты играл по интересным сложным путям и решениям. У меня меньше 1000 часов, но более 170+ ачивок (из 230 доступных) и я старался играть только за те страны, за которых мне интересно будет выполнить ачивки, тем самым открывая новые для себя пути и интересные фокусы. Достижения - единственное что может завлечь на вечер и возможно еще на пару дней. Конечно же, можно сказать спасибо мододелам с и их виденьем игры и новым при помощи модов игровым разнообразием.
особенно классно выполнить 3 раза ачивку за страну и она не выдается. Я проверял тщательно условия получения на парадокс вики. И все равно есть несколько , которые мне не выдали. После этого я забил.
@@normanvici2255 Тут смотря какая ачивка, лучше перед прохождением посмотреть видео или гайды как другие люди ее делают, чтобы потом время и нервы не просрать
Согласен с пунктом про дипломатию. Во всех играх ПДХ война заканчивается по достижению счёта, даже в Стелларисе, но не в Хой, в Хой только тотал вор до последнего. Также в ХоЙ никак не затрагивается мирной население. В Стелларисе, Еу4 можно творить лютую жесть, тогда как в хой сброс ТЕРМОЯДЕРНОЙ ракеты на миллионный город максимум коцает заводы и дороги. Также нету никакой экономики, ты можешь за Финляндию закрыться в столице и терпеть так лет 5 и это никак не скажется на населении и экономики в целом.
*2600 часов в игре*
- Личная жизнь? А сколько у неё дивизий?
0:13 прям с начала тно Референс
Ещё хойка вообще не учитывает партийные дрязки и изменения вектора политических движений,в той же Швеции Нильс Флиг как был троцкистом так и остаётся, хотя ирл он стал фашистом,похожее и с испанской фалангой которая не может уйти в нейтралитет(лол там к началу гв в испании Ривера фашистом числится)и нет варианта восстания Фалангистов уже против Франко, только против Карлистов.И это лишь пара примеров.
Касательно альтернативной истории, пришёл тут недавно к мысли что парадоксы немного выстрелили себе в ногу, сделав стартовую дату в 1936 году. Дело в том что по большей части, к этому времени политическая ситуация в Европе (за прочий мир особо сказать не могу, но Парадоксы им особо и не занимались) в целом устаканилась и приобрела примерно те рамки которые просуществовали вплоть до начала ВМВ. В тех условиях которые существуют на начало игры, фактически уже невозможен дрейф государств с сменой идеологии и т.д. куда логичнее все альтернативно-исторические пути смотрелись бы в 20-х когда после мирового экономического кризиса в той же Европе резко посыпались существующие режимы и в куче стран поприходили ко власти военные или власть так или иначе была неустойчива. Но... парадоксы решили вместить временные рамки до ВМВ и 3 лет перед ней, так что имеем что имеем.
Смеёшь? За условные 10 лет или с какой ты там даты хочешь начинать, страны так прокачаются и так много пехи наделают, а склады будут ломиться даже у самых нищих стран, и война превратится в окопную, потому что бот не умеет норм танки и авиацию делать, он не вывезет. Три года идеальный срок в плане баланса, он специально маленький, чтобы условная Франция и Великобритания не смогли нормально прокачаться, т.к. Рейху ещё до СССР дожить надо
@@Lolechka1234 если делать 10 лет, то, очевидно, должна быть и поправка на то, что ты указал
@@Lolechka1234 и это еще один минус хойки. Игра не может в баланс по годам. Чем дальше тем хуже. К тому же опыт другой даты начала в серии хойки есть (darkest hour в 1933)
@@イヴェル-o9e Зачем? Всё и так хорошо. Я бы например не хотел 10 лет сидеть в ожидании войны клепая по 10 винтовок в день, чтобы просто думать, что у меня всё исторично и как надо
@@Lolechka1234 а не надо тебя ни к чему принуждать. Просто увеличить бы количество сценариев, с чем параходы недоработали
Мне кажется невозможно сделать из хойки полноценный геополитический симулятор, для этого нужен очень хороший ИИ на уровне человеческого, который бы смог постоянно анализировать международную обстановку, осознавать свои интересы и искать рациональные пути их реализации с учётом конкретной обстановки в отдельно взятой катке. Пока в игры не начнут внедрять сильный искусственный интеллект ничего принципиально не изменится как бы вы не старались.
Да не нужно всего этого, но полноценный геополитический симулятор будет текстовым.
Мысли прочитал, лол. Добавлю, что такая механика даст постоянный эффект неожиданности. Знали ли, что ждёт лидеров стран впереди? Нет. И игроки тоже не будут знать
А ты не думал, что он тебе просто не даст шанса?
Натуральный сильный искусственной интеллект просто будет предугадывать всё что ты делаешь и просчитывать как нужно поступать. Скажешь, "я так могу", а не можешь, оно думает в тысячи раз быстрее. Как такую штуку заставить поддаваться я хз, оно всё равно найдет способ как за шиворот навалить.
@@Chaos-Rebels Самое банальное решение, пришедшее первым в голову: сделать рандомайзер, дабы действия ИИ ограничивались некоторым шансом. Тоесть, нейросеть может выполнять всё значительно быстрее человека, но выполнит ли она то или иное действие, зависит лишь от шанса. Чем больше сложность, тем больше процент. Если подумать больше, то можно и ещё более эффективные методы придумать
@@AgWz Ну это как я писал, дать ей делать поддавки. Но как известно, на найронки уже сейчас это слабо работает ибо они постоянно да что-то вычудят, нарушая правила, которые как кажется нам установили им мы.
Не базару 0 можно в хлам урезать, да только смысла с того больше чем от простого вычислительного ботика не будет. Ну максимум будет в чате поддерживать разговоры за Дуче, на спор про пиццу с ананасами.
Я банально хотел бы видеть более жёсткие баффы у Германии против советов, но с изменённой системой партизанов. Представьте, как на восточном фронте постоянно восстают дивизии СССР, нарушая логистику противника, мешая воевать на фронте
Антик с альтернативными историями очень сложно выйдет, на такую игру только ии способен. Ведь нельзя просмотреть все альтернативные ветки. То есть мы можем предугадать некоторые события, которые бы разворачивали бы всё на 180 градусов. Германия первая использует ядерное оружие, Япония уничтожает весь флот Сша, СССР подготовлен к атаке Германии и даёт отпор. Но как ты предусмотришь альтернативную историю, где к примеру Германия захватывает Сталинград, но не захватывает запасы нефти. При таких одномоментных событиях, коих может быть тысячи не понятно какие события будут дальше. То есть даже обсуждения того как всё бы было реальными историками может занять сотни или тысячи часов, а всё это ещё в игру прописать почти невозможно. И при этом сделать это не как триггер на тысячу условий, а создать видимость реального мира, который реагирует на тебя. Одно событие отменяет другие и создаёт новые. Такое возможно либо если мы гении и все триггерные точки пропишем, либо если создадим симуляцию, которая бы отображала поведение тех или иных сторон в тех или иных обстоятельствах. Что по сути ИИ больше т.к. речь не о конкретном действии, а о комплексе этих действий. Немцы лучше подготовились к зиме, сделав программы по воспитанию духа и тела и наладили производство курток, попутно улучшая танки для более лучшего прохождения по болотам в то время вместо Сталина пришёл Троцкий, который благодаря параноидальному расстройству личности развитому его матерью опасался Германии и совершил ряд безумных действий в виде тщательной подготовки к нападению. Действий, которые, надо сказать при случайном стечении обстоятельств оказались правильными и помогли Советскому Союзу подавить яростный Блицкриг Германии.
По такому книги можно писать и зачитываться, но пока что игру с подобным тяжело создать
Ну пока что так. Но, глядя на уровень и главное скорость развития нейросетей, даже это им может оказатся под силу. Да, для этого будет требоватся постоянное интернет-подключение, но такая нейросеть сможет на ходу анализировать действия игрока, ИИ, делать ивенты и давать определенные баффы/дебаффы. Да и нагружать как либо систему такая вещь не будет. Звучит прямо как какая-то немецкая вундервафля, на которую нужно тонну ресурсов, но кто знает пароходов, возможно и такое появится когда-то.
А главное, это аутентично, игрок не знает что его ждёт впереди, как во Второй мировой лидеры тоже не знали
План агрессивного подавления Блитц Крига это был изначлаьный план Сталина, он планирова нанести привентивный удар по Резйу в 1943-ем сам потому что боляся Рейха, просто не хватило двух лет подгтовки к войне.
Сталинград ещё транспортный центр, без него Кавказ сразу же отвалился бы. Ты это не учитываешь.
Кому нужны танки амфибии? Проорал с такого вопроса. Мало того, что такой танк лутает бонусы от двух советников, так он ещё 50% к статам лутае с док спецназа.
Ага, в поздней игре танковый шаблон на амфибиях способен пробивать вообще все, даже горы с форфированием рек.
Это буквально лучший шаблон в игре.
Правда сейчас у него появился конкурент: 5 касок и лендовый крейсер имеют схожую эффективность на большинстве местностей, но стоят существенно дешевле - на 30 шф у тебя примерно в 3 раза меньше молотков уйдет.
Ему про фому, он про Ерему. Ты даже не понял о чем идёт речь, зачем клипать танки амфибии если они никакого экспириенса не дают, лол ванильную хойку можно разорвать с помощью пехотного шаблона, реально, кому нужгы танки амфибии, если они дают всего лишь циферки для дивизии, в этом в принципе и заключается концепция хоечки, лутай циферки
@@BydetTolkoHuzhe циферки это суть почти любой игры и абсолютно любого варгейма вроде хои 4.
Ванильная хойка это мультиплеер в том числе. В мп без амфибий какую-нибудь Япу не капнуть, ты не то что на мейн острова не высадишься, ты даже забетонированный Тайвань не пробьёшь. В этом экспириенс - создать шаблон с такими цифрами, который пробьёт вражеский даже под дебаффами от морской высадки и местности.
@@BydetTolkoHuzhe ага, до того момента пока против этого пехотного шаблона не выйдут танки, спецназ или спейсы. А потом будет крик и вой, что 1 дивка врага двигает 10 твоих
@@BydetTolkoHuzhe Хорошо бро, захвати тогда за Италию Гибралтар у замакшенного Британца без амфибий, до вступления Виши в войну. А это пример из синглплеера, где боты вроде и тупенькие.
Единственные варианты тогда - либо захватить северозапад Африки чтобы иметь близкие к Гибралтару аэропорты, либо проебывать тысячи молотков чтобы сделать авиацию которая будет комфортно достреливать с Балеарских островов до Гибралтара, потому что чистая пехота у жирного портового гарнизона макшенного мажора не выигрывает
Спасибо за саундтрек, к концу видоса я окончательно ошизел и пошёл сверять механические часы, которых у меня никогда не было
Музыка на фоне за 5 минут набрала такую же ненависть, как звук будильника за 15 лет. Не смог дальше смотреть.
Да, с ней я перебрал, но это также легендарная отсылка на мем Verify your clock из одного из самых необычных модов на HOI IV - TNO
@@BassetH мне на скорости 1.5х наоборот очень зашла :)
0:00 Слава Богу🙏❤️СЛАВА ТНО⬛🟨⬛🙏❤️АНГЕЛА ХРАНИТЕЛЯ КАЖДОМУ ИЗ ВАС 🙏❤️⬛🟨⬛БОЖЕ ХРАНИ ТНО🙏❤️СПАСИБО ВАМ НАШИ МАЛЬЧИКИ 🙏🏼❤️НАШ Слава Богу 🙏❤️Слава Богу
1. С экономикой и промышленностью откровенная беда. СССР может банально настроить к 40 году туеву хучу фабрик и до начала ВОВ наклепать кучу военных заводов, и всё. При этом Германия, которая в реале наголову превосходила СССР по возможностям промышленности, но не реализовала их из-за самоуверенности нацистской верхушки (нацики только в 43-м поняли что проигрывают и начали мобилизацию экономики, но там уже начались бомбёжки от США и Британии и толком развернуть производство в Рейхе не смогли), тут сильно ограниченна по сравнению с СССР.
2. Вообще никак не учитываются реальные проблемы с техникой и вооружениями. Например, у СССР в 41-м была большая проблема с качеством бронебойных снарядов - просто вовремя этот вопрос не решили, а к 76-мм пушкам бронебойных снарядов было очень мало. Это очень сильно снижало противотанковые возможности и танковых частей, и противотанковых орудий. У Германии в реале была возможность уже с 39-го уйти в тотальную войну и начать клепать максимально простые, дешёвые и эффективные танки - но эти возможности не были использованы, в Рейхе всерьёз задумались над тем что выпускаемая Рейхом техника слишком дорога и сложна и что можно сделать технику с теми же боевыми ТТХ, но на более лёгкой базе (напр., замена 25-тонного Pz.IV новым танком на шасси Pz.38(d), на основе Pz.38(t), замена 47-тонной Пантеры 25-30-тонным танком на основе Pz.IV с новой ходовой, замена 70-тонного Тигра-2 50-тонным танком на основе Пантеры), причём, там банально за счёт переноса трансмиссии в корму можно было корпус танка сделать в 1,5 раза ниже (Pz.III, Pz.IV, Пантера, Тигр, Тигр-2) и за счёт этого сделать броню в 1,5 раза толще при том же весе. Там просто целое море нереализованных возможностей.
3. Нет механики производства боеприпасов. В реале ограниченность по боеприпасам очень сильно снижала возможности боевых соединений, этим особенно страдал СССР, при громадной горе артиллерии по-настоящему реализовать эту гору артиллерии было нельзя.
4. Нет детальной механики по той же артиллерии. Просто одно сменяет другое - и нормально. В реале, например, превосходство Вермахта в полевой артиллерии сыграло немаловажную роль в разгроме Франции в 1940-м и в катастрофе в СССР в 41-м. У Франции и СССР основу полевой артиллерии составляли устаревшие орудия из Первой Мировой, имевшие 1) низкую дальность стрельбы, 2) низкую скорость буксировки, только для лошадей и с/х тракторов, 3) однохоботные лафеты с их мизерными углами горизонтального наведения. При этом, превосходство в воздухе означало что самолёты-разведчики будут спокойно корректировать огонь своей артиллерии - а в 40-м во Франции и в 41-м в СССР у Люфтваффе было превосходство в воздухе. Вкупе с устарелостью орудий это могло быть фатальным. В реале одна артиллерия может банально подавить другую, если обладает какими-то преимуществами - по дальнобойности, маневренности, скорости передвижения, кучности, по корректировке. И после того как вражеская артиллерия подавлена - вражеская дивизия, будь в ней хоть сколько пехотинцев, будет если не разбита, то как минимум потрёпана.
5. Нет как таковых гарнизонов в крепостях и нет вооружения для крепостей. В реале дефицит вооружений для укреплений мог быть решающим, когда дело касалось обороны - не в последнюю очередь СССР смог пробить линию Маннергейма благодаря дефициту вооружений у финнов в укреплениях. При этом, чем больше укрепления - тем больше туда нужно людей. Укрепления могут быть разными, как вполне привычными, с пулемётами и противотанковыми пушками, так и оснащёнными дальнобойными орудиями, которые будут подавлять вражескую артиллерию своим огнём. В реале зачастую тяжёлые орудия могли серьёзно влиять на оборону укреплений, просто подавляя вражескую артиллерию. Нет в игре и развития укреплений как таковых, в реале фортификация - это отдельная большая военная наука.
6. Откровенно мало рот обеспечения, считая и количество слотов - их должно быть штук 10, а то и 12 - и качество. В реале могли быть дополнительные пехотные подразделения, всякие полурегулярные и иррегулярные формирования, непосредственная авиаподдержка от отрядов при самих дивизиях (тем более что были проекты разных драндулетов, которые взлетали с ровного поля и которые можно было клепать в больших количествах, тот же "Пегас" у СССР).
7. Уровень развития промышленности кардинально отличается от реального. СССР слишком силён, Германия и США слишком слабы. И речь не только про кол-во фабрик и военных заводов - но и про кол-во ресурсов. СССР может как нефиг делать к 41 году выйти на 1 место в мире по выплавке металла, в реале было... немного не так, советские 18,3 млн тонн стали очень далеки от американских 75 млн тонн.
Не пойму что за странные тейки касательно так называемого "сильного СССР", потому что это буквально гундеж на пустом месте. В видео автор упоминает, что в массе своей большинство игроков чаще всего выбирают Третий Рейх для игры с чем не могу не согласиться, сам частенько поигрываю за немцев. Связи с этим возникает вопрос, что ещё делать за Германию как не агрессивно расширятся? Типа война с СССР это буквально маст хэв любой игры за немцев/Ось, но тут возникает проблема, что это вообще порой не даёт никакого челленджа, затруднений. Я обеими руками и ногами за бафф СССР, т.к. война с ним вообще быстрая и скучная без этого.
Эх. Я подходил к ней раз 5 и все время нихрена не поняв уходил в закат.. 30+ часов чистого и неистового непонимания ничего....
Я тоже не любитель контурных карт
У меня тоже горело со всего, т.к. начинал за итальяшек и даже Эфиопов не мог захватить. Потом пересел на Германию и за несколько игр уже смог ориентироватся, что куда надо жмать
16:04 я в хойку играю 8 лет, вставлю свои 5 копеек. Я тоже глубоко изучаю историю мира, ибо уже в этом году историком стану. Говоря про механики игры, хочу сказать что они ленивые, и ужасные, но при этом имеют чудовищный потенциал к развитию. Уровень сложности влияет не на ум врага, а на ваше производство и скорость исследования. Я на элитном уровне сложности играл, это абсурд. Только плохие игры сложность дают не в уме врага, а в урезания твоих возможностей. Я чувствую, что разработчики могут всё сделать что хотят, но им это не нужно. Игра на фоне модов мёртвая. Над игрой никто не работает, чтобы в неё играть нормально, надо спиратить длс. Хойка оптимизирована отвратительно. Как вы себе можете представить, чтобы мод на поней лучше работал, сем ванилка? Да и будем честны, интересней играется чем ванилы раза там в 5 за счёт продуманности стран, раньше смешно с этого было, но вышло дополнение сумерки богов, уже что-то не смешно стало. Basset очень примитивно и поверхностно разобрал проблемы, со стороны военной симуляции игра кстати хорошая, могу сказать, доктрины прописаны очень хитро, к примеру, первая авиационная доктрина это буквально доктрина Дуэ, будто строчки из его аагнум опуса «Превосходство в воздухе» вставили в описание, описание фольксштурма в нескольких строчках вместила описание крайне аудеграундных в истории вервольфов, о которых не любят говорить на западе, со стороны военной мысли игра правильная. Если под ширину подгонять дивизии, то могут выйти реальные шаблоны. В реальности основой урона была артиллерия, в игре тоже, то есть, над игрой работают далеко не дураки, а специалисты лучше нас всех вместе взятых в вопросах истории, но при этом, мы сами виновники того, что они не хотят делать дешевр а тупо тянут время. Видео мне не понравилось, скажу прямо, обижаться тут не стоит, похоже на обычное нытьё для хайпа, видео с засёром этой игры всегда просмотры набирают, а потом запускают прогон за Германию)). Ты сказал что большенство снаряжения в этой игре бесполезно, сразу выдаётся нубская логика, в этой игре всё полезно. Попробуй отыграть сау гаубицами, и ты поймёшь про что я, амфибии за Японию как воздух нужны, если ты хоть раз играл в мультиплеер. В этой игре нет бесполезного снаряжения, такое может сказать только казуальщик, единственное исключение, это сверхтяжёлые танки, это банально концептуальный тупик танков, то что ты говоришь, выдаёт в тебе соло игрока, а это очень плохо, ибо в войне с ботом ты никогда не будешь пт-сау делать, менять артиллерию на САУ чтобы превысить показатель защиты вражеских дивизий, делать флак-панцеры чтобы сбивать тактические-бомбордировщики и пикировщиков, ибо поверь, пво в доп.роте не собьёт нормальные тактические средние бомбордировщики или даже пикировщиков, я молчу про воздушную войну, конечно нет, ты не будешь говорить про важность этого снаряжения, ибо бот делает вредительнские концепции предопределяющие его поражение даже улучшенного на 100%, там вообще сил не нужно чтобы его выиграть, у тебя вообще внимание к деталям есть? Мир в хойке можно пехоткой без всего захватить, при условии что это бот, нахер тебе авиация и артиллерия тогда? Нахер тебе танки? Потому твои слова, просто показывают то, что твой опыт игры дальше сингла не уходил, это пиздец, я не представляю насколько надо быть скучным, чтобы 3к часов гонять тупого бота. То что ты сказал, наверное только ленивый и тупой не говорил, но при этом продолжаем играть, я повторю, они могут, но не хотят, ибо мы позволяем им так себя вести. С хойкой ничего не происходит, она просто даёт деньги, ничего особенного, смиритесь, вас всё самих устраивает, я лично после выхода дополнения сумерки богов, и его осмотра я бросил игру, заебало, это было последней каплей от них, и вас призываю к бойкоту хойки, сделали кривой кусок говна за деньги, и думают что схавают люди, если схавают, можете не ныть что игра не по тому вектору идёт, они перестанут хуйнёй страдать тога, когда такое поведение перстанет им давать деньги.
На ошибки в тексте не обижайтесь, у меня дислексия. Мне очень тяжело читать и писать грамотно
Согласен, у меня были схожие ожидания к игре, хотел увидеть продуманный историчноский симулятор, а в итоге получил движок для модов. Благо World Ablaze и другие моды дали то, что я хотел от парадоксов.
хои4 живет за счет модов, ни одно ДЛЦ не способно пробудить к игре такой интерес, как модификации, если бы их не было - про игру бы все забыли ещё году так в 22
В 2022 году как раз таки началась глобальная тряска, и парадокс по этой причине только в плюсе по онлайну были. Да и впринципе, хойка все 2020-тые была очень популярна, в 2016-2019 о ней мало кто слышал
Как игрок который наиграл в неё 1000 часов скажу. В игре что ты описал проблемы исправляется во многих модах на нее. Хойка (не буду громко заявлять) иногда воспринимается как лаунчер для модов. Серьезно, благодаря модам у хойки открывается вторая жизнь. Я даже стал замечать что сами Пароходы оттуда идеи (хотя у них и своих хватает идей). Обзоры модов рекомендую глянуть на канале Санчоус. Некоторые ютуберы (а может и большинство не считал) снимают почти исключительно моды на неё. Так что рекомендую тебе в них поиграть, реально можно ощутить глоток свежего воздуха.
Если не играть в ванильную игру, она очень даже хороша, это как скайрим, балванка для модов
Кривая болваночка, лагает из за нагрузки на одно ядро, но мы все её за это и любим :)
@@AgWzтак с ядрами обновили же, или нет?
@@mr_gorgo3850 Не знаю, что они там обновляли, но я смотрел нагрузку, ничего не изменилось. Шестое ядро загружено на 100%, остальные отдыхают на 30-40%. Да и они уже говорили вроде как, что простым обновлением это не исправить, нужно это исправлять несколько лет. За это время можно новую хойку сделать
@AgWz вспомнил. Они вроде в виктории это сделали
никто:
абсолютно никто:
я, преисполнившись фоновой музыкой в видео: неплохо бы было добавить механику распыления таборита и поисков мёртвого царевича
Топливо для танков 3:15. Вот вы попались генерал Роммель.
А вы тоже играете в визуальную новеллу TNO только ради вайфу Шукшина и шизовой Табуретки?
Привет, Бассет. Я тоже игрок в ХОИ начиная со 2-й части. Правда опытным игроком назвать себя не могу, но всё-таки время от времени врываюсь, в основном за миноров и в основном на невысокой сложности, хотя всякое бывает. Флот нормально комбинировать до сих пор не умею, увы. Так вот - то куда катится Хойка мне не нравится. Виктория впрочем тоже - 2-я часть ИМХО лучше чем 3-я, сейчас 2-ю иногда запускаю. Европа 4 - вот она самая нормальная, но это мы 5-ю часть ещё не видели просто. В Крестоносцев, Рим и Стелларис играл сильно меньше, потому по ним не скажу.
Так вот - мне не нравится концентрация на многочисленных фокусах. Ну то есть да, я люблю ролеплей и мне интересно иногда видеть во главе страны не исторического лидера а своего, но делать длинные ветки по приводу этого самого лидера к власти - это ИМХО слишком. Хотя честно говоря проблема не в ветках. Проблема скорее в том что они маскируют в игре отсутствие или слабость моделей - политической, экономической, социальной и дипломатической. ИМХО как раз их надо было моделировать, и уже потом, если игрок хочет не историзма а ролеплея - сделать возможным или подкрутить политическую модель в пользу игрока(чтобы привести к власти нужного правителя не было проблемой), или вообще сделать переворот на старте - мы начинаем за нужного нам лидера как будто он пришел к власти незадолго до начала игры. Ну а в норме эти самые модели должны отражать факт того, что в государстве может начаться гражданская война, может начаться мятеж в колониях, могут восстать колониальные дивизии(кстати, в ХОИ тупо нет понятия колониальных дивизий), население может взбунтоваться и потребовать прекратить войну(кстати, где-нибудь в США, где вообще-то была демократия - после миллиона-двух потерь в войне это более чем реально), или нашего правителя могут внезапно сместить переворотом(и это будет для нас в первую очередь проблемой, потому что авторитет нового правителя не так высок как прежнего).
Кстати несмотря на разнообразие веток - их разнообразия мягко скажем не хватает, даже у проработанных стран. В СССР/России нет возможности привести демократов к власти. Вообще. Или другой пример - Синьцзян. Сделать там альтернативный центр националистического китая можно. Коммунистического - тоже можно. Сделать уйгурскую национальную республику - фокусы не позволяют. При том что в реальности там были восстания, в том числе именно в тот период. Муссолини вроде раньше тоже не мог перейти на сторону союзников, как сейчас - не знаю. Или вот ещё - не знаю как с самым свежим ДЛЦ, но без него - глянул военных советников на доктрины у Италии и понял что их два - на доктрину планирования -15% стоимость и на доктрину манёвренной войны -15%. Обычного советника -10 на любую доктрину нет. Захотел доктрину превосходства огневой мощи - фиг тебе.
Но больше всего у меня нареканий в пользу дипломатии. Увы, я не знаю ни одной игры где бы действительно хорошо была проработана дипломатия. Скажем та же Европа, уж где она хорошо проработана. А всё-равно - условно ИИ союзник хочет начать войну. Он от тебя требует вступить в ультимативной форме прямо сейчас, и у тебя два выбора - согласиться или отказать(расторгнув союз). Варианта вроде "подожди пару месяцев, сейчас я свою войну закончу(как вариант - додавлю восстание) и присоединюсь" просто нет. При том что его не так уж сложно было бы реализовать.
Но всё-таки - о дипломатии в ХОИ 4. Во первых - если ты в войне в составе одного из альянсов - выйти из альянса и заключить сепаратный мир ты не можешь. Никак. Вообще. При том что в ВМВ примеры подобного были - Финляндия, Венгрия(не получилось но пыталась заключить перемирие), Болгария(там правда перед этим был переворот), Румыния(там тоже был переворот). Во вторых - я ведь люблю играть за миноров и середнячков. Так вот - до сих пор вспоминаю игру за Норвегию - это был шедевр кривой дипломатии ХОИ. В общем я исследовал морские мины, построил подлодки которые заминировали всю акваторию(кстати, это ответ на вопрос, зачем минорам морские фокусы), за счёт чего предотвратил вторжение Германии к себе. Вступил в союзники, нарастил армию. Следующий шаг - я хочу объявить войну Швеции. Раньше у меня было мало войск, а сейчас я провёл мобилизацию и хочу наконец решить вопрос объединения Скандинавии. И тут я обнаруживаю что это невозможно. Вообще. Потому что я в альянсе и не являюсь его лидером, а объявлять войну может только лидер альянса. В реальности ничто бы не мешало это сделать Норвегии, хотя конечно в Лондоне, Москве и Вашингтоне(если бы США уже были в войне) как минимум бы выругались, как максимум - исключили бы из альянса и сами бы объявили войну.
@@МараканАнуапсе согласен. Создал австро-венгрию, но Гитлер упоролся в оборону советов и дошел с моей помощью до Киева и Минска. А после день Д, союзники высаживают пару милионов солдат в Италию и Францию одновременно. Армия, которая бооюан была брать Москву сразу отправляеться закрывать высадки. В итоге, через год СССР стоит под Берлином, я отчаянно защищаю свои территории, союзники захватили вторую половину германии. Я выйти из альянса и попросить мир не могу. Типо, что мне сделает германия, если я попрошу мир? Объявит войну? Так у них армия уже уничтоженна, а Гитлер застрелился
Отсутствие политики в игре про политику. Вся политика держится на костылях (фокусах)
Будьте спокойны.
Регент выдержит.
Алексей жив.
Священная Русская Империя выстоит.
Так много еще предстоит сделать.
Парадоксы умеют перегреть наши ожидания к своим играм через свои девлоги к новым ДЛС, через ведение своей активности в соцсетях и на своем Ютуб-канале, рассказывая об "особенных" механиках, пытаясь вывести их в абсолют. Не говоря уже об странице в Стим, где разрабы "кичются" своей игрой, буквально через слово в описании к игре проглядывается: "Ну купи!". Чем то это "поведение" мне напоминает... Не только Тодда Говарда, если что. Ведь я хочу сказать о том, что разработчики иногда не могут сказать открыто о своих ошибках или расставить грани возможного в их играх. И это нормально - покупать игры и разочаровываться в них, где наши ожидания расходятся с действительностью. Но откуда то наши ожидания исходят, не только изнутри нас... . На то мы и смотрим обзоры в соцсетях, чекаем даты выхода игр. И по поводу технических ошибок в игре, неудобства пользования интерфейсом и описание реализации альтернативной истории, которое по факту находиться под пеленой релятивизма в HoI IV весьма подробно описано в этом видео. Сразу предутилизирую кои-чьи возгласы о том, что "Ты сам виноват, тебе никто ничего не обещал!" или "Это всего лишь игра, а не энциклопедия/талмуд/симулятор/реальная жизнь" можете идти нахер со своим мнением. Ведь тем самым, проговаривая такое мнение, вы обесцениваете такие составляющие или понятия о том, что игры могут быть искусством, где через саму игру мы приходим к какой-то Красоте или проявляем стремление что-то выразить и описать. Обесцениваете эмоциональную составляющую подбора игр людьми, обесцениваете вклад в развитие игр теми людьми, кто их покупает. Проявляя такие мнения, которые я указал выше - бойтесь в будущем сами купить очередное издание к Таркову, подписку в каком-либо сервисе или брать предзаказы к играм. В этом и прикол, что мы делимся мнениями, где через свое выражение проблем или плюсов мы не обесцениваем кого-либо. Каждое мнение важно, если оно не токсично.
Абсолютно согласен. И подобная проблема преследует тебя на самом деле во всех играх от Paradox Interactive. Первое время тебя радует изучение ванилы, затем ты разбавляешь это модами, а потом в любом случае потихоньку разочаровываешься, что это не симулятор, а лишь пародия симулятора с утерянным потенциалом стать очень интересной игрой. Сколько модами не обмазывайся, а проблема в том, что кор.механики должны были заложить разрабы. Вместо тонны бесполезных шизофреничных фокусов лучше бы в каждом длс добавляли больше механик, как для всех стран, так и уникальных. Но нет, пара мододелов способна переплюнуть самих разрабов в плане тех же фокусов в 200 раз, чего стоит Road to 56, которой существует с незапамятных времён и который обогнал по фокусам ваниллу ОЧЕНЬ давно. А ванильная игра до сих пор лишь догоняет и "ворует" идеи с модов. Удобно устроились. Как можно было не понять, что сообщество уже давно само умеет сделать интересные для себя фокусы, а вот заложить механики в игру это совсем дело непростое... Увы. А самое печальное в этом ещё: аналогов их игр нет. Одна единственная компания шведов на весь мир, которые умеют делать стратегические стимуляторы чучуть глубже, чем все остальные деятели. Так и живём 😢
Не хочу разочаровывать, но парадокс это и делают последние пару лет.
К примеру, Arms against tyranny - международный рынок
Götterdammerüng - механика ракет, причём всех видов, и сама возможность изучать спец проэкты
@AgWz капля механики и по капле фокусов с модов. Игра с 16-ого года существует, а то, что в ней должно было быть со старта допиливается по классической стратегии параходов годами в длс.
@@AgWzв игре про войну, механику торговли оружием завезли на 8 год ее существования, парадокс интерэктив
Главная моя претензия к хойке это длс, слишком слабо параходы развивают эту тему, взять ту же европу, кресты или стелларис, длс приносят куда больше механик, да даже сейчас в старых хойках механик примерно столько же как и в 4 со всеми длс, параходы упускают огромный потенциал по добавлению новых геймплейных фичь.
Мне нравится мод на фаллаут, особенно как круто сделали анклав с кучей уникальных механик
А если ещё и вспомнить про коммунистов на севере Канады - будет самый лучший мод на Хойку.
@@Elesteiа какое название их фракции?
@@GrafVladan Страткоммуна вроде.
Ценник, это жесть! Играл с 2018 по 2023. После битвы за кебаб перестал играть, ценник за финский снег меня убил...
Бассет почувствовал часть той боли, которую каждый день испытывает фанат Imperator : Rome
Короче, пока нет конкурентов дела не будет. Будет только хои5 когда из хои4 выжмут все соки с длс раз в год
Глядя на то, сколько проектов выходит от парадоксов, они могли клепать хойку 5 всё то время, пока парралельно пилили ДЛСшки. И я очень надеюсь, что так и есть. А на что ещё больше надеюсь, так это на использование всех ядер процессора в новой части
Помню когда-то, давным давно, зашел в HoI 4 попробовать что там как. Когда за Японию захватил весь Китай одной ротой броневиков - понял что никак (
Как ты посмел не взять видео санчоуса, dremes и Mr potolota? Это классика хойки! Это база! Это знать надо!
Из всего этого, только потолот реально достоин упоминания - остальные исключительно покрас с нытьём и воплями делают
Лучшее воспоминание из хойки - в мультиплеерном лобби ссср, финны и турки объединились в рамках коммунистического интернационала. После этого хост немец психанул и дропнул партию потому что его план на игру без финляндии сорвался, а перед дропом он 3 минуты ругался в лобби
Слабачок какой-то
Все верно, игра - забагованный, скриптовый высер без баланса, каких-либо исторических подоплек и т.д. Если у тебя двузначное количество iq и ты наиграл хотя-бы 1000 часов и знаешь метовые шаблоны игры, она превращается в обычный калькулятор, где нужно застакать циферки производства и атаки дивизий/авика/флота. МП - это отдельный вид дрисни в этой игре, где все делают абсолютно то же самое из игры в игру, потому что рисковать и делать не метовую постройку кринж типо. P.S: Endsieg, когда-то один из топ игроков мп хои4 ру комьюнити
Мда, чето выдумал себе что хойку мол делали чтобы создать крутой симулятор ВМВ. Её делали чтобы заработать денег и улучшение ИИ а так же глубокие кор. механики это не то что продаёт игру, игру продают прикольные фокусы вот они и делают целое длс про южную Америку чтобы привлечь новых игроков из того региона. Стратегии это и так полумертвый сегмент рынка, страшно представить что будет если в них добавят нормальный ИИ.
4 часа пффф, я как-то одну партию дней 5 проходил, да, я любитель играть до 50-ых
Всё, на что жаловался обзорщик, давным-давно исправлено в модах... И это разрабов Парадокс не приукрашивает...
Послушав тебя настоятельно рекомендуюю поробовать мод World Ablaze там реализовано большенство того что ты запрашивал, если будет желание поиграть в хардкордную хойку по историческому пути то это сюда, ну или посмтори видео по этой модификации. Хотя это не отменяет того что ванильная хойка отстой.
Я намертво и бесповоротно ошизел от музыки
Основная проблема подобного подхода - его техническая не реализуемость. Например, если мы хотим сделать ботов более разумными, а политику сложнее - то параходам нужны новые редкие специалисты не только по ии, но и по реальной политике (а там вообще черт ногу сломит) - потому что сами процессы такого рода крайне сложные.
Тема с увеличением значимости "особых точек" звучит интересно, до момента осознания огоаниченных ресурсов разработчиков и понимания, что подобный подход приведёт к сушествованию 2-10 таких битв, качество проработки которых будет низким. А остальные их тупо никогда не увидят.
Самое тонкое тут еще и то, что при росте мозгов ии и создании подобных политически важных точек - происходит жесткий рост порога входа. Это значит, что из всей той аудитории с тысячами часов, весомая часть отвалиться.
Хойка в ее нынешнем виде сама по себе не очень интересная, это правда. Но именно в таком виде она почти идеальна для создания модов. Потому что все иные подходы, что с умным ии, что с сложными эвентами на особых точках, что с мега сложной политикой - душили бы маленьких разработчиков модов.
В тоже время, если бы хойка была чисто симулятором реальной истории, на ней бы и модов так много не появилось, так как не чувствовалось бы свободы.
Если погулять по существующим модам, то можно найти аналоги где решают почти каждый из затронутых вопросов по своему и почти всегда, не идеально и очень ситуативно.
P.s. а вот тема с недоработкой основных фракций и перепроработкой мелких, а также жуткой шизе в фокусах на альт политику - полностью согласен.
Вы о чём ? Капитализация параходов больше миллиарда долларов, они спокойно пилят ААА проекты, деньги для них не проблема.
@illuminati9859 я и не говорил, что проблема строго в деньгах, хотя в них в том числе. Денег у всей студии может и не мало, но есть их распределение внутри студии. Чтобы дать одному проекту больше, нужно отнять у другого. Например отменить ААА игру, чтобы вкинуть их на доработку другой игры.
Это автоматически поднимает вопрос, а принесет ли это прибыль соответствующую затратам (очевидно нет). Не стоит забывать, что задача параходов заработать денег своим акционерами, а не игры хорошие делать, это скорее вынужденная часть стратегии.
Говоря о ресурсах, я в том числе писал и про кадры, способность системы что-то организовать. Это довольно сложный механизм, где нельзя крикнуть - берем того умного деда из телика и идем переделывать игру. Бюрократия входит в чат. Как и различные риски. Например найти того же спеца по хорошим ии может быть просто не реально, либо он будет стоить слишком дорогим.
@@ОрденНаркомановАрхивВы упускате, что хои 4 стала для параходов одной из ключевой игр на равно с Европой, ну и по аналогии на ту же Европу ресурсов куда больше выделяют.
Европу универсалис не пароходы значит делали, потому что там политика/дипломатия работает...
И про моды, нынешняя политика апдейтов хойки убивает моды регулярно. С каждым ДЛС моды нужно перепиливать.
Ох уж эта инди-студия Paracocks Interactive. Ни средств, ни технологий...
Отлично, мы тебя услышали, давай теперь Японию с впором на Авиацию и Флот)
Регент держится
Алексей II жив
Играл в хойку два часа, превратил Рейх в республику Германию, друг был счастлив.. наверное.
играй в вику или европку. хойка это казуальная аркада. какой смысл записывать 24 минуты нытья если можно пойти играть в игру которая соответствует всем вышеуказанным требованиям а именно вика 2 или европа 4?
А почему не Виктория 3?
Те же мысли, Хойка слишком уныла и зажата в контексте узкой эпохи
@@Chel-uj2gb слабая механика боя и малое количество контента. первое важнее
Я играл в vc2, но прям хардкора не почувствовал, разве что первое время стоит привыкнуть к местной экономике, а дальше по накатанной делаешь что хочешь и измываешься над ботом. Про eu4 могу сказать примерно тоже самое, только по первой разбираться надо чуть в других вещах, но так или иначе после кратковременного периода адаптации можно снова измываться над ботом
@@kystarnikbizzare2047 я про сложность вообще ничего не говорил. претензия автора же была в малом количестве механик и тупости интеллекта чего нет в европке точно
парадоксы давно спеклись, из хорошей стратегии перешли в фабрику DLC - смысл которых это клепать больше линейных фокусов для стран миноров, за которые никто не играет
Игру купил? Купил. ДЛС купил? Купил. Они деньги получили? Получили. Что теперь...
Я вот играю в Европу 4 на пиратке и понимаю, что игра 100 рублей не стоит..
Что раздражает в железной помойке 4:
1.Кретиническая система исследований - как сраная Либерия или Бутан могут исследовать ядерное оружие и авнаносцы? Любому трезвому человеку понятно - что научный потенциал не берется из ничего. Приемлимо выглядела бы система где каждое исследование разделено на пункты условий.
Например: ты хочешь проект арт.орудия в 36 - тебе нужно иметь бюджет на исследование, КБ где проводятся исследования, пул специалистов в КБ, и арт.завод где опытный образец построят. Каждый из этапов может выполняться мгновенно (например КБ в наличии и там есть спецы), так и занимать время
(американцы некоторое время потратили на сбор группы физиков-ядерщиков)
2.Производство оружия и снаряжения в текущем виде это бред. Под каждый вид снаряжения должны быть отдельные предприятия со своей специализацие(но возможностью переориентации).
Например завод А в 36 году делает грузовики, мы получили в 38 году проект БТРа и хотим делать их. У нас есть вариант либо строить новый завод Б, либо перепрофилировать завод А. Рамки переориентации должны быть относительно узкие - на автомобильном заводе нельзя делать средние и тяжелые танки, только ЛТ и САУ на их основе.
Чем новый профиль дальше от старого тем дороже по деьгам и времени его получение.
3.Ввести нормальные деньги - собственную и иностранную валюту. Хотим купить за Албанию британских винтовок - конвертим нужное количество своих тугриков в фунты. Я хз какое тело могло придумать эту всратую систему с фабриками и ТНП. Тут можно за основу взять механику Millenium Dawn.
4.Роль разведки и развед.рот надо апать кардинально - это не правильно что сейчас она такая бесполезная.
5.Сами бои сейчас выглядят хаотично и несистемно. Нужна механика примерно как в Вике3 - выделяем участок фронта, игра создает там оболочку армии, затем чертим коридор наступления (чтобы в процессе, как сейчас, войска не расползались и не теряли плотность на фронте).
В конце назначаем командарма и придаем дивизии. Также отмечаем внутри корридора клетки, которые надо окружить или вообще куда лезть не надо (болота, горы). Если хотим порулить дивизией вручную, то получаем штрафы к характеристикам и снабжению, ибо выбиваем её своим вмешательством из общего плана.
Авиация может быть самостоятельным родом войск и ей отдельно командуем (как в бриташке во время ВМВ), так и частью сухопутных войск (США) и управляется командармом (как это сейчас в игре сделано в виде "прикрепления" авиакрыльев к армии). Каждый из двух подходов должен иметь последствия в виде бонусов и штафов для авиакрыльев и наземных войск.