ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 11 ก.ย. 2024
- Возможно это смело, уже во втором видео на канале выступать в роли хейтера какой-то настольной игры. Но мы смелые:)
Рассказывайте в комментариях о том, какие настольные игры не зашли вам, с удовольствием почитаем!
Вступайте в наш чат в Telegram, обсуждаем настолки и любые интересные темы - clck.ru/YDVoP
Вы конечно извините, но Ваша "девочка" никак не могла каждый ход охотиться. Карта зверя выкладывается в охоту, только когда Вы открываете участок острова с изображением карты зверя. Участков всего 11, на 6-ти из них есть изображение карты зверя. Даже если Вы открывали в каждой партии все эти 6 участков, что крайне сомнительно, ибо "исследование" требует дополнительную фишку на каждую клетку удаления от лагеря. Но допустим, что Вы каждый ход переносили лагерь и каждый ход исследовали, пусть (хотя тогда бы Вы скорее всего к шестому раунду уже погибли по здоровью). Всё равно она могла потратить только 6 ходов на охоту, один ход в раунд, так как нужно для охоты две фишки. Смотрим сценарии, например "Выжившие" - 12 раундов (можно закончить победой после 10-го), "Проклятый остров" - 10 раундов..... Как она могла каждый ход охотится ? .... Ну серьёзно. Либо Вы просто сломали игру и играли не по правилам, так игра в этом не виновата, либо это чистый "хейт" ради "хейта".
А проблема "альфы" - это не проблема игры, это проблема игрока, которому просто не нужно играть в кооперативы. Даже в безмерно Вами любимой "Гавани", "альфа" будет всем указывать куда им ходить, кто кого должен атаковать, кто будет его лечить и т.д., чтобы ему было в кайф играть. Гоните "альфу" взашей с кооперативов и будет Вам счастье. )
з.ы. .... По "Робинзону": Игра отличная. Любите хардкор, боль и страдания ? Вам сюда. Игра наказывает за каждую ошибку. Это не линейка "Аркхемов", где вы можете несколько часов бегать уворачиваясь и подлечиваясь. Количество раундов ограничено, количество действий в раунд ограничено. Рандом ? Да. Как на кубах, так и на картах. Заслуженно в ТОП 100 BGG. Порог вхождения высокий. Правила сложные, но не сложнее чем в линейке "Аркхемов". И да, вам не потребуется собирать группу преданных последователей на 100+ часов совместного прохождения, как в "Мрачной Гавани".
по поводу охоты вы верно подметили, прям каждый ход туда ходить нельзя, на эмоциях мог преувеличить, но моя претензия не столько к тому, что каждый ход, сколько к тому, что во всех партиях, если кто и идет на охоту, тот это один человек, если кто будет исследовать новые клетки, то чаще всего тоже один человек.
А по поводу Альфы, в том то для меня и проблема этой игры, что в ней альфой становится тот, кто обычно им не является, или не так выраженно. Мы перегиграли в порядочное кол-во кооперативных игр, как в данжен кроулеры по типу Гавани и Империал Ассалта, так и в Остров Духов, Палео, Остаться в Живых, игры по Лавкрафту, серию Места Преступления и еще с десяток кооперативов, и нигде у нас так явно не присутствовало проблемы Альфа игрока.
Но опять же, это не плохая игра, эта игра которая не нравится мне, и я решил высказать почему, это не значит что прав могу быть только я, но тем, с кем у меня схожие вкусы этот "хейт ради хейта" может оказаться полезен.
А вообще спасибо за такой развернутый коммент, я уже принял для себя решение, что в будущем, если мы будем снимать видео с критикой каких-то игр, я буду приглашать к себе в ролик кого-то, кому наоборот нравится критикуемая игра, чтобы аля "прокурор" и "адвокат" можно было посмотреть на игру с разных углов
Очень похоже на то что автор сыграл одну игру и сделал видос.
Продолжение....
Касательно неожиданностей. Твоя логичная цель (как одна из) убраться с этого чёртового острова и конечно нужна лодка и, естественно, ты будешь фармить лес - тут не нужны какие-то хитросплетения, потому что это обусловлено тем миром и правилами, которые диктует игра, на что, собственно, она изначально и указывает, а потому требовать от рыбы прыгать по деревьям не стоит. Взять тот же Палео. В остальном сюрпризов хватает, даже если ты их сам же и замешал в колоду.
Робинзон точно не та игра, что сможешь играть каждый день. Партии долгие, выматывающие, ты устаешь, но удовольствие, от проделанной работы, что она дарит ты так же ощущаешь полностью. Однако потом хочется поиграть во что-то менее тебя угнетающее) Нужно понимать, что это игра выживалка и в первую очередь от тебя требуется выживать - хочешь этого, скорее тащи коробку! Ни разу не было такого у нас, что партия была похожа на предыдущую, даже в рамках одной миссии и это здорово.
Касательно "ты молодец, ты пришёл к победе благодаря своим действиям" - здесь этого нет. В конце игры есть ощущение, что вы молодцы, вы справились, несмотря на то что приходилось страдать, а значит стали сильнее и сразу смотришь на следующую миссию - какой вызов ждёт тебя там, хотя и не стремишься сейчас же разложить следующую партию, но ощущение, что хочется сыграть ещё остаётся. Или вы допустили ошибки и поплатились за это и хочется доказать себе и ещё раз бросить вызов игре, а скорее себе, что и требуется от выживания.
Всё вышесказанное работает на атмосферу и работает прекрасно. Ты полностью прочувствываешь всю ту палитру чувств, что нам демонстрируют фильмы (самому, к счастью, мне не приходилось выживать), начиная от лёгкости, что вся земля под ногами твоя и ты тут властелин, до "оказывается эти красивые ягодки оказались гораздо менее милыми, чем выглядели". То есть игра встречает тебя широко, но за каждым красивым фасадом спрятаны куча колючек и чем дальше ты идёшь, тем больше понимаешь, что ты всего лишь ещё одина из жертв и этот остров сожрёт тебя и не заметит. Игра не дружелюбна к игроку, как та же Немизида, что для меня лишь играет на атмосферу, а как по мне в таких играх, да и вообще, атмосфера крайне важна. Хотя те же Сквозь Века для меня ещё как атмосферны или какая-нибудь Энергосеть, просто у них атмосфера своя.
По итогу игра хороша, когда ты ждёшь от неё того, что она может дать и не зря светится в топах
Озвученные альтернативы еще и не существовали (в локализации - так точно), когда мы рубились с Робинзоном и его правилами (это отдельный challenge игры). Игра жестокая, какой и должен быть мир Робинзона. Да, тут поистине высокий риск альфачества, но куда без него в коопах в принципе (в Пандемии точно так же). У нас солдат сам с удовольствием шел на охоту, было бы хуже если бы он начал ходить на исследование вместо исследователя - это путь к поражению. Тут все же есть много места для дискуссии. Это все равно куда более кооперативный кризис, чем например "Это моя война". Для своего времени была суперкоробка (у нас еще древнее издание с другим дизайном коробки), да и сейчас с удовольствием переигрываем. Скучной игру точно не назовешь, для этого нужно в нее сперва наиграться как вам.
Если смотреть с поправкой на отсутствие альтернатив то да, в те времена игра явно имела смысл, но у меня нет претензии к тому, что сама игра плоха, основное что лично меня удивляет - ее присутствие в огромном кол-ве ТОПов до сих пор. Но опять же, мое мнение субъективно, собственно все свои мысли и постарался высказать в видео)
@@NiceDice ну если сравнивать ценник допустим палео и робинзона, то за 3990 мы получаем абсолютно разное количество компонентов, в робинзоне их куда больше, и геймплей куда глубже, + как бы вот играл древний ужас, и с альфой борется сам альфа, тоесть мягко обьясняешь игроку правила, и он делает ходы, если ты за него играешь, то ты как бы не то что альфа ты дебил, и портишь игру и отношения с человеком, ну сидит солдат в крузо, да без разницы че он там эффективней делает, если он решил сходить в экспедицию пусть ходит, берешь добавляешь рамки специальные для игры, и не душишь своими умозаключениями других людей, + как бы я вот опять же , в твоем видосе докапывания по типу блин ну карта со зверем принесет мне либо хищника либо животное, ну гнилая пища меня отравит, ты по факту играешь в игру которая пытается симулировать выживание, тоесть как бы в реальной жизни если ты принял решение сьесть тухлого оленя, то ты в общем то не приспособлен к выживанию.
Привет, комментарий со своим мнением и в защиту игры. Для меня с девушкой это была первая игра в коллекции, которая затянула нас в мир настолок. Мы сыграли в нее 6 партий, из которых победили всего-то раз. Не согласен с мнением, что на старте ты понимаешь, выиграешь или нет. Да, ты по сценарию сразу определяешь свою задачу и приоритеты, но ты не знаешь точно, сможешь ли победить, т.к. на это влияют карты, которые ты не видишь в начале, ведь они лежат рубашкой вверх. Потом по поводу персонажей... Да, каждый персонаж лучше делает какое-то действие,НО он это делает именно лучше, если у него есть жетоны морального духа(игра постоянно будет у вас их отбирать), если жетонов нет, то персонаж теряет преимущество в своем ремесле и сравниваются его возможности с напарниками. Интерес вызывает именно огромное кол-во карт событий и ТД, ведь в каждой партии вы не откроете и не изучите даже четвертой части их. Именно это делает каждую партию разной, из-за событий, которые с вами происходят. Если вы не изучили ещё все карты, то это как раз интересно - каждый раз начинать партию и предвкушает, что же с вами произойдет в этот раз. Игра рандомная, вам как может сразу везти, так и наоборот. В игру нужно погружаться полностью и будто представлять каждый раз себя там. Не просто читать бонусы карт, а там есть текст, что именно с вами происходит. Игра точно не для каждого, но она, думаю, для тех, кто любит челлендж, кто любит хардкор - вы будете часто проигрывать, что будет заставлять вернуться и постараться все-таки выиграть. И именно из-за этой хардкорности победа будет чувствоваться именно победой.
P.s. и да, забыл, огромный плюс - отсутствие даунтайма в игре
Спасибо за такой развёрнутый комментарий) кстати вот с плюсом про даунтайм согласен на 100%, в остально же вы мое мнение слышали. И если честно, Робинзон, хоть мне и неприятен, если это было первой игрой - респект!) так-как начинать с такого хардкора очень сильно)
смотрел этот ролик ещё до покупки Робинзона. И как же я счастлив, что всё таки прислушался к комментариям под видео и не стал слушать автора данного ролика.
Это шедевральный кооператив. Мы играем семьей с женой и ребёнком. Нравится то, что победить в игре не легко и каждая новая попытка - это новая история, которая может кардинально отличаться от предыдущей игры даже в один и тот же сценарий.
В игре обильное количество выбора действий, а навыки персонажей требуют жетонов решимости и если их нет, то солдат на охоте будет абсолютно равен плотнику или исследователю, поэтому таких случаев, которые приплёл автор видео, где солдат постоянно охотится на протяжении 3х часов - не бывает.
Постоянное ощущение тревоги, настоящее счастье, когда из очередной карты событий вы, вдруг, вытягиваете что-то хорошее или хотя бы нейтральное.
Каждый новый сценарий кардинально меняет геймплей. Вот только ты был полностью сосредоточен на добыче дерева и попытке построить достаточно крепкое жилище для защиты от дождя, ветра и холодов, как вдруг в новом сценарии становится достаточно самой простой крыши над головой, при этом лишний раз подумаешь, а стоит ли открывать новые участки острова.
Игра не даёт заскучать. Каждый новый раунд кризисов так много, что разбегаются глаза и уже после всех действий понимаешь, что забыл подготовиться к буре или не рассчитал, кому было выгоднее повышать моральный дух, что выливается в ещё бОльшие проблемы для всей команды.
Ничуть не пожалел, могу расписывать приятные впечатления от игры ещё долго. Сыграли уже 6 или 7 партий и каждый день пытаемся выгадать полтора-два часа на очередную попытку покорить остров.
я заметил у автора и к глумхэвэну видео с вопросом в названии "а оно того стоит?" и становится понятно, что видимо данный персонаж просто выбрал такую тактику, притягивать за уши странные аргументы, порой который противоречат сами себе в рамках одного и того же видео, чтобы повышать количество комментариев. Ну что ж, каждый волен развивать канал, как считает нужным. Главное, чтобы те, кто как я совсем недавно, сомневается в покупке, не слушали и не доверялись слепо одному этому видео.
Не понимаю, какая разница чья фишка лежит на поле исследований? Бонусы получат все персонажи и интрига сохраняется для всех персонажей! Вы как-то неправильно играли, каждый сам за себя. У нас тоже была девочка который часто ходила на охоту, но её никто не отправлял. Мы коллективно решали Нужно ли сейчас потратить её фишки действия на охоту и готовы ли мы сейчас к этому. Все принимали участие в обсуждении. Все играли всеми. А касательно, например, Грибов… Обычно в колоду событий замешивается так много событий, что шанс выпадения конкретного события очень мал. И поэтому реально непонятно придёт ли последствия от Грибов, например, или нет.
В один коммент не влез мой ответ)
Наконец я добрался до этого ролика! Много просмотренных роликов мною в последнее время на твоём канале указывали на плохого Робинзона и теперь, спустя 11 месяцев коксик отрастил-таки руки и теперь может ответить в защиту своей игры. Букв много, но и ролик не самый короткий).
В сравнении с Палео атмосферы в Робинзоне побольше будет, так как вопрос выживания тут прям стоит острейше и опять-таки в Палео ты играешь за своё племя, хоть и у вас с другими общая цель, но тем не менее племя своё, но альфа игрок это ощущение ломает полностью, да и выбор между 3-х карточек это не выбор между исследованием, охотой или собирательством, хотя Палео мне тоже нравится, играю с сыном с удовольствием. Теперь касательно пунктов хорошей настольной игры. У нас в партиях на 4-ых не было проблемы альфа игрока (хотя альфа в целом был, но он плавал от раунда к раунду. Всё зависело от того, смог ты убедить других в правильности твоего вектора или же нет) - мы вместе кто и куда пойдет, была совместная, нет, командная работа и обговорив, каждый испытывал чувство собственной значимости и нужности (а это явный признак нормального коопа. В том же Ужасе Аркхема я играя за Глорию постоянно скакал закрывать иные миры, потому что бонус есть и ни у кого тут претензий нет, всем нравится). Все изначально получили роли и +- понимали что от них будет нужна в первую очередь именно сильная сторона персонажа (как бы это удивительно ни было), так что то, что солдат идёт на охоту ни у кого возражений не вызывало, хотя нередки были ситуации, когда приходилось идти тому же коку - не было ни разу того, чтобы одна роль нон стопом юзала только свою абилку.
В рамках твоей же речи о мат задаче ты сам отвечаешь на свой второй пункт - игра бросает вызов - нужно найти оптимальный путь решения задачи с допустимыми рисками, которые могут заруинить потом, но принести выгоду, столь необходимую, сейчас, а это самое потом может и не наступит. Это интересно, интригует и часто мы тут рисковали, замешивая карты событий в колоду. Тот же самый Андор это даже не мат задача, это просто подсчет действий - можно не играя, найти единственно (и никак иначе) правильный пусть и, собственно, вуаля, вы уже прошли игру. Титры. Про поиск оптимального пути касается и других коопов, просто в Робинзоне меньше свободы действий, чем в том же Древнем Ужасе, что приводит к тому, что ты видишь рамки, накладываемые игрой и это не нравится. Хотя и в Древнем Ужасе нередко наступают моменты, когда приходится только реагировать на коробку. А уж в сравнении с Историей с призраками, где ты только и делаешь, что страдаешь и больше ничего... уф...
В Робинзоне же нет единственно верного пути и это лишь добавляет реиграбельности. Самое банальное: можно идти максимально надёжным путем и всегда использовать 2 фишки, либо наоборот рисковать и полагаться на удачу, которая в лор игры вписывается более чем хорошо, что напрямую отражается на последствиях действий. Был беспечен - отхвати, был собран - тебе ни хищники, ни холод не страшен. Это игра выживалка, и она предполагает, что ты будешь страдать и, садясь в неё играть, это нельзя не учитывать и ругать её за это просто нелогично. Это тоже самое, что садясь смотреть хоррор, ждёшь, что будет комедия, а её нет, значит фильм плохой.
Ну очень субьективные аргументы. Вот смотри, расскажу про древний ужас: В принципе игра пасьянс, потому что ты раскладываешь карточки событий и все зависит повезет тебе или не повезет. Даже если вроде бы делаешь все правильно, но при неудаче игра тебя заруинит, и игра не поощряет тебя за правельные действия. И всю игру ты делаешь одно и тоже: собираешь улики, лупишь монстров и закрываешь ворота. И с самого начала игры мы знаем вто будем делать в сценарии - главная задача в 90% случаев, собрать уликт или собрать улики и придти в локацию и сделать проверку. А да, еще мне все время надо было идти и лупить монстров, потому что у меня был военный, а друг все время собирал улики, потому что у него высокий показатель наблюдательности.
Итд :)
Про правила согласен - написано сложно и трудно вьехать
Мне очень нравится Робинзон Крузо - именно как просчитываемый пасьянс. Хорошо заходит как медитативное действо на целый вечер после тяжелого дня. Собственно, приключенческим кооперативом я эту игру не считаю, и покупал ее именно в качестве просчитываемого пасьянса на одного.
Медитативности игре добавляет обилие компонентов, которые сначала полчаса раскладываешь, а в конце аккуратно убираешь в коробку. Я даже заказал и склеил специальные деревянные коробочки для каждого компонента - несколько вечеров рукоделия добавило медитативности к игре.
Мне нравится переигрывать каждый сценарий по нескольку раз, выбирая в ходе прохождения оптимальную стратегию, которая принесет победу с высокой долей вероятности при любых случайностях. Так что для меня этот пасьянс еще и высокореиграбельный - именно благодаря тому, что от расклада к раскладу вариативность не слишком высокая и все можно просчитать.
А вот если нужен не просчитываемый пасьянс, а непредсказуемая командная игра - тут мой выбор это Gloomhaven.
Ну не знаю, мне как то интуитивно пришла в голову идея, что куда кто пойдёт - даёт наставления, решает Первый игрок, НО, куда поставить в итоге всё равно решает каждый. Типа утром, на планёрке порешили что будут делать то то и то то, а какие нить оболтусы всё равно отправились делать что им кажется лучше. Так и по ЛОРу подходит и по геймплею. И кстати, когда тянем карты, то нижнюю часть текста закрываешь рукой и читаешь игроку который её получил, т.е. его выбор - в слепую! Никто не знает что там будет, когда он принимает решения.
с картами делаем также) но как-то все равно не зацепило
У вас есть хороший потанцевал, не бросайте)
Спасибо! не брошу)
Совершенно не просчитываемая игра, супер интересная для 1-2х игроков, которые любят приключения и хардкор. Что бы вы там типо не просчитали, всё будет зависеть от того, какое выйдет событие и как выпадут кубы погоды
Так я от части об этом и сказал в видео, что сама по себе игра просчитывается, но при этом весь просчет зависит от кубов погоды, и лично для меня это минус, так как игра сводится к тому, что ты смотришь на стартовый расклад (доступные предметы, и т.д.), по стартовому раскладу сразу виден путь, которым идти к победе в этой партии, а далее ты надеешься что кубы погоды не встанут поперек просчета, и что не будет такого что не можешь никак найти условные горы, которые тнужны для разблокировки предмета.
Но опять же, я поделился исключительно своим мнением, раз игра настолько популярно ожидаемо, что мое мнение не единственное верное)
"всё будет зависеть от того, какое выйдет событие и как выпадут кубы погоды" Думаю это очень увлекательно смотреть, как игра играет сама с собой
Вопрос такой как к игравшему: могут ли кубы погоды и события повлиять на твои действия в дальнейшем, или же негативные воздействия никак не повлияют на алгоритм составленный тобой за ранее, в случае если ты уже опытный игрок?
@@user-gq7eq3vr6j
Отвечаю как профессионал в этой игре.
Да, кубы и события влияют на твои действия, а точнее на их отсутствие. Пример: ты собирался построить крышу, однако утром из- за нескольких событий ты потерял много хп и теперь, чтобы не сдохнуть ты вынужден тратить два действия на отдых, чтобы восполнить ХП.
Потом! Поскольку ты филонил и не строил крышу, ты теряешь ХП из-за того что спишь под открытым воздухом. А также, Поскольку ты филонил, а твой товарищ пришёл с разведки с пустыми руками, вы вынуждены делить одну еду(которая добывается пассивно) на двоих и в следствии чего кто-то должен потерять ещё 2 ХП.
Потом снова утро, снова ПРОКЛЯТОЕ событие, снова отдых и так далее, по кругу.
В таких ситуация ты - заложник кубов и событий. И тут два варианта Либо произойдёт чудо(которое происходит 1 раз из 10 партий) и ты сможешь выбраться из этой бороды, ЛИбо ты складываешь игру и идёшь гулять.
В той же This war of mine всегда есть НАДЕЖДА! Пример: когда у тебя персонаж израненный в край, есть шанс что на вылазке ты найдёшь бинт или обменяешь его в обмен на спирт или еду(но лучше сприт) . Главное, что игра заставляет тебя сражаться за жизнь и не опускать руки. В робинзоне же тебя ставят перед фактом:"сейчас будет плохо, а значит потом будет ещё хуже".
@@TomekS-tj5kd ну это кудручает) спасибро за ответ. Будем разбираться, вдруг зайдет. Получается чтото вроде карточного Ужаса Аркхэма. Там тоже череда событий может заставить тебя проиграть без шансов, хоть ты в принципе знал что делать.
Одна из моих любимых игр! И нравится именно своей хардкорностью. Играю в неё соло. Крайне редко удаётся победить. Но если победил, какой кайф!!!
И да, меня просто дико подбрасывает когда правила игры написаны непонятно! Готов рвать и метать. Даже простейший «Сундук Приключений» меня заставил попсиховать по этому поводу. Но где вы это увидели у «Робинзона», ума не приложу. Разжёвано всё так, что остаётся только проглотить. Вообще ничего непонятного.
хорошее видео. Продолжай, хорошо получается. По игре сказать ни чего не могу, это все вкусовщина. Ты и в видео тоже говоришь, что это исключительно твое субъективное мнение. Кстати, что бы не было складок на сукне, советую купить большие канцелярские зажимы и ими закреплять сукно под натяжку ) Сам так делаю )
Спасибо за совет, обязательно куплю! И обязательно продолжим, приятно что вам нравится)
Вообще, еще года 3 назад находил на реддите интересное чтиво о том, как человек просчитывал баланс сценариев с математической точки зрения, насколько с учётом рандома и эффектов карт велик шанс на победу при максимально правильной последовательности действий для каждого конкретного сценария. И по его выводам, почти все сценарии расчитаны так, что практически всегда они спокойно проходятся, и при этом оставляют игрокам дополнительные время и ресурсы на ошибки и неудачный рандом.
Вот подобное ощущение преследовало и меня
@@NiceDice Ну странно тогда как-то, игру критикуете за кривую сложность, но ощущение хорошего баланса у вас присутствовало.
В таких сообщениях нужно писать для скольких игроков он это просчитывал. Очевидно что на 4 и соло/2 это будут разные шансы
Понял что не прогадал с покупкой) Мне нужен цистейший кооп и "центральное управление", тк играю в соло. Вот просчитываемость алгоритма и от того не достаточная вариативность не радуют конечно. Но, блин, где ты возьмешь игру в которой все твои хотелки сойдутся? Среди локализованных их по пальцам куриной лапы пересчитать можно и они у меня уже есть.
Для соло игра я думаю хорошо, я просто соло почти никогда не играю)
кооп в соло это мощно
@@potfrr обычно наоборот: соло в коопе.
вам проще в steam игру какую найти
@@Manarox2142 конечно проще. Но у настольных игр свой игровой процесс, к тому же хочется чисто физическую игру.
Мне понравилось что это реально хардкорная игра,ещё и с возможностью поиграть в соло,так ещё и приятные компоненты. КОМБО!
Полностью согласен с автором.
Сам опытный настольщик (за спиной множество партий в ДУ, рунбаунд, ярость Дракулы и.т.)
Но впервые, сев за стол играть в Робинзона уже с опытными игроками в этой игре, не покидало ощущение, что я здесь просто как статист 🤗
Объективно это интересный пасьянс, в непрерывном образе, за немалую сумму, но не более того. Интересного игрового опыта от игры не получил, а жаль 🤷🏻♂️
А вот и лайк подъехал))
UPD: Поле у вас слишком белое, видимо сильно засвечено
Спасибо! Да, на монтаже уже заметили, взял себе для ламп на будущее пленку рассеивающую, чтобы впредь такого не было)
Насчет альфачества, полагаю, зависит от компании. Мы играем семьей и, несмотря на то, что я могу надавить и все будут делать как мне надо, во время игры каждый высказывает свою точку зрения, в том числе и младшие выживальщики, приводят аргументы и порой удивляют нестандартными решениями. Лично я сам больше помалкиваю и, скорее, выступаю как подсказчик, когда все заходят в тупик, а иногда и балуюсь, внося долю хаоса. Конечно бывают конфликты интересов, когда никто не хочет уступать, в этом случае опять же, никто не давит, решаем спор на кубиках.
Просчитываемость игры становится не минусом, а плюсом, если посмотреть на нее с другой стороны - эта игра не для взрослых, а для детей, для школьников, которые во время игры в первую очередь учатся. Учатся договариваться, считать на несколько ходов вперед, управлять рисками. Не буду оспаривать намного более удачные решения вроде Глумхевена или Палео, но в качестве первой игры такого рода, Робинзон очень неплох. Добротная игра - да, с недостатками - да, но чтобы "ненавижу" - это перебор.
классный комментарий. пересмотрел много роликов, не только хвалебные, но и, как этот, негативные. Перечитал кучу отзывов. Сейчас подбираю настолку на смену колонизаторов для игры семьей. Колонизаторы порядком приелись. Сыграли уже более 30 партий. Да и соревновательная механика часто огорчала кого-то из игроков, когда перекрывались пути для дорог, блакировались постройки.
Уже засомневался после комментариев под этим роликом, а стоит ли брать Робинзона для семейного отдыха, но теперь убеждён, что возьму. Тем более, что перед сном уже месяц читаем Робинзона)
Спасибо за комментарий. Убедили)
сравниваешь кооп с космик инкаунтер и ярость дракулы.
молодец.
в разнообразие партий подходит Остров духов . разные партии = разнообразие духов * разные поля* колодострой*уровни сложности.
а по поводу заслуженной победы , надо еще подумать
Бедный мистер Кокосик... Не дают ему играть с другими кокосами.
Кокосиком вообще сложно быть в наше время)
Но я точно могу заверить, что ни один кокосик при съемках не пострадал)))
Взрослые опытные настольщики немного психанули, бывает))
В детстве мне мама купила книги про мумий-троллей. Не знаю почему, я возненавидел эти книги, хотя они хорошие. Похожая история.))
Там же рисунки персонажей не очень. Да и когда представляешь себе Муми Троля. Ты представляешь Лагутенко а не странного бегемота в постельных тонах.
Всегда восхищался людьми, которые способны с невозмутимостью и мегауверенностью нести максимальной степени чушь. Не хочется подробно парировать все названные минусы этой игры, ибо переубедить столь отъявленный и субъективный хейт не выйдет, но кто играл в Робинзона, легко сможет убедиться, что автор видоса просто не смог и у него пригорело..
вполне смог, в итоге прошли больше половины сценариев, так что дело не в том что пригорело. Ну и я не претендую на объективность, объективно игра в топах - значит заслуживает. Субъективно мне игра не нравится, и в ролике я назвал свои причины. То что вам, и многим другим он нравится круто, я могу только порадоваться за вас, ибо я бы тоже предпочел бы, чтобы мне игра зашла, но увы...
@@NiceDice вполне мог бы согласиться с вашим ответом, если бы в ролике все ваши упрёки в адрес игры не звучали бы так безапелляционно и утвердительно. Это очень сильно может повлиять на людей, которые не знакомы с игрой. А это не слишком правильно, как мне кажется. Тоже люблю ругать игры, но всегда делаю акцент на том, что это суперличное мнение и есть поклонники, которые любят за то и за это.
@@IvanSidorov ну я в конце постарался так сделать, видимо на плюсах акцента не вышло. Тем не менее, мы уже усвоили урок, и теперь когда в роликах хейтим игру какую-то всегда зовем кого-то кому она нравится, чтобы он сразу же мог ответить на все обвинения, чтобы точка зрения была не только с негативной стороны. Последний ролик на канале собственно в таком формате)
С огромным удовольствием посмотрел бы ваш обзор и мнения на упомянутую в обзоре "Палео", плюс (вроде как) недавно большой доп вышел.
Да, есть в планах)
Неудачная попытка чем-то выделиться
Тему ролика выбирал точно не ради того, чтобы попытаться выделиться. Меня часто в других соц. сетях спрашивали мнение об этой игре, и я решил высказать свое мнение, и прекрасно понимаю, что оно субъетивно, и на истину не претендует.
Эта игра идеально подходит для игры в соло за четверых персонажей 😅
Удобно спорить с кокосиком (соломенным человечком), он не может ответить;)
уже решили, что в следующий раз когда соберусь негативно высказываться о какой-то игре, обязательно позову кого-нибудь кому эта игра нравится, чтобы с разных сторон рассмотреть
@Сашка Мануйло Спасибо за такие приятный слова, и да думаю вы правы)
Видно , что автор никогда не играл до конца ...Игра очень интересная и и может удивить
А мне игра зашла, хотя ее нет в моей коллекции. И таких как я много, поскольку она в топе лучших до сих пор. А про хейт, можно любую игру прохейтить. Каждая игра кому-то заходит, а кому-то нет. Кому-то нравятся айфоны, кому-то самсы, а кто-то тащиться от уанпласов или сяоми. Игра - это товар, а мы игроки потребители. Соответственно, у каждого товара найдется свой потребитель. А раз игра в топе, значит товар хорош!
а я и не спорю, в конце видео примерно так и сказал, что раз вигра в топе, значит есть те кому она нравится, иначе и быть не может)
Обожаю эту игру, но никто не хочет со мной в нее играть :)
Спасибо за мнение, все аргументированно
Рад, что понравилось)
Что бы ни говорил альфа-игрок, другие могут сделать по своему.
но это все равно уже портит атмосферу за столом(
ООО, как интересно)))
Лучшая игра когда либо сделанная и с таким названием ролика)))
гляну как нибудь попозже)
интересно)
Я считаю, что траблы альфа игрока - эт не проблема игры, а проблема фиговых людей, которые не дают играть другим людям. Я например, когда играю в робинзона, нередко всегда знаю одни из лучших ходов (+лучше всех в компании знаю правила), но я ни когда не говарю что делать людям. Ибо толку то от того время препровождения с корешами, мог бы тогда и один сыграть. Я всегда даю им подумать, и чаще склоняюсь принимать их варианты действий.
Крч, если в компании нету кончей, уё%#ов, даунов и прочиих сомнительных личностей, то проблема альфа игрока - не проблема. Это проблема фиговых людей. У меня в компании все люди норм челы и в какие бы мы кооперативы ни играли, никогда не было траблов с альфаигроком.
Косательно многих других тезисов автора я не согласен, ибо реально вкусовщина и сомнительные способы игры (ну тип камон. Есои пытаться играть в робинзона как в пастянс, и чисто на победу, ещё и с альфаигроком, то не удивительно, что тебе эт будет не нравится. Играл бы подругому, было бы подругому). Но насчёт предсказуемости последствий карт - тут соглы. В колоде реально есть повторяющиеся карты. Могли бы хоть их исход сделать разнообразным.
P.S. Хоть и со многим я не согласен, приятно было увидеть мнение того, кому игра не понравилось. Видео хорошее. Мне понравилось :]
Спасибо за такой развернутый коммент) Касаемо альфа, я согласен, что это в первую очередь проблема игрока, но все же есть игры, которые к этому расположены сильнее других, и для меня Робинзон стал такой игрой
@@NiceDice На общем собрании племени, выгоняйте альфу с острова
Хотелось бы увидеть топ кооперативов от вашего канала
Думаю сделаем скоро)
Как сказал один великий диванный философффф : "Дак прекрасные вещи и рождаются из субъективной туфты" так что не шарит обзорщик за искусство :D
Не садись играть в выживание, раз такой нытик! Робинзон - классная игра, где надо выжить, а не прогуляться со 100% успехом. Тут этот успех процентов 20-25, что хорошо для подобных игр. Можешь играть в детский вариант: без кубиков ранений, как советуют на форуме разработчиков.
ЗЫЖ Мог бы поменяться с девушкой персонажем, которой вручили (зачем-то!) воина.
Привет! А Фоллаут по рейтингу выше, чем Робинзон?
по какому рейтингу?)
@@NiceDice по всем. Реиграбельность, сюжет, сложность, оригиналность и т.д. Да, понятно что Фоллаут только для фанатов, но а всё-таки)
@@-69 ну я бы не стал его сравнивать с робинзоном, это совсем разные игры, Fallout это РПГ-песочница, и ближе всего она наверное к RuneBound на который недавно снимал обзор. Игра на мой вкус хороша, но меня хватило где-то на пять партий, и как мне кажется ее аналог "Зона" Тайна Чернобыля будет поинтереснее)
Я купила игру но не знаю зачем) она жесткая. Надо выделить время на игру и поиграть ещё
я давал ей недавно еще один шанс, все равно не заходит, но надеюсь вам зайдет)
Хочу летсплей по Сумеркам империи с допом и полным составом!!!!!! ЖДЕМС
в планах такое есть кстати, но пока только в планах)
Мистер кокосик🤣🤣👍🏻
Лучший соведущий)
Сейчас одна из любимых это карточный Ужас Аркхэма. По-моему хороший кооператив.
Согласен! С женой играем +- регулярно, уже третий цикл проходим)
@@NiceDice есть у неё недостаток. Сложно остановиться)
@@allhimik о да)
Слишком рандомно. Игра может просто задавить событиями и хз что делать, карта нужная не пришла, хоть ты и составлял колоду исходя из компании. Я уже молчу про жетончики из мешка - тут отдельный элемент рандома. Интересна разве что атмосферой и разнообразием условий в сценариях.
Отличный канал, только нашёл.
Спасибо🙌🏻
Лучшая игра в своем жанре. Дизлайк обзору, успехов каналу)
Так уж и лучшая... This war of mine забыл или не играл? Интереснее и разнообразнее Робинзона.
@@blackcelebration3588 играл, но Робинзон для меня лучше, даже купил переиздание с геймфаунда с миньками с новыми сценариями
Нравится ваша подача. И нравится субъективность. Не бросайте, этого так мало.
Спасибо большое! Не бросим)
В Робинзона не играл, всегда думал его взять но в итоге не брал. Я примерно с такой же силой хэйчу многими, в России любимый рунбаунд. Боже как же я его ненавижу😬
Мне нравятся механики, мир интересный и дизайн классный, но игра почему то все равно унылая
У меня к Рунбаунду тоже достаточно прохладное отношение, игра хороша, но меня не зацепила)
не могу сказать, что он всеми любимый. подбирал его себе для покупки и часто сталкивался с мнением, что ожидания не оправдались. внешне и потенциально игра выглядит куда лучше, чем те впечатления, которые после неё остаются.
надеюсь, что с Робинзоном у меня всё сложится. Но, чтобы не тратить деньги впустую, я решил попробовать поиграть несколько партий в tabletop'е (симулятор настолок на PC)
Круто вы объяснили и расставили всё на свои полки, всё кратко и по существу. А то я было уже рассматривал её к покупке. как здорово что судьба меня свела с вашим каналом.
А вот "Палео" действительно достойная игра.
Спасибо! Очень рад, что видео помогло) Будем дальше стараться)
@@abrakadabra1488 кстати тоже очень люблю Спартака и допы к нему, одна из первых игр в коллекции, а на компетентность не претендую, много раз за видео сказал о том, что это мое личное мнение, и поделился своими впечатлениями.
С автором видео не спорю. Его мнение - это его мнение, и оно ни чем не хуже мнений других людей, которым игра нравится (или тоже не нравится). Хотя несколько смутили претензии сначала к рандому (карты, кубы... повезет/не повезет на событие,погоду, изобретение...) а потом к просчитываемости и математике. Противоречивые, прямо скажем, претензии.
Но совету, не принимать в расчет только это видео. Если тема интересна, изучи подробнее.
В моем топе робинзон прочно держится и уходить не хочет. А математика и рандом там очень хорошо друг друга уравновешивают. Игроки выживают на острове, они пытаются просчитать действия и их последствия. Есть незнакомые грибы на необитаемом острове? Ну... вполне предсказуемые же последствия :) Погода ухудшается - будем строить крышу, или понадеемся на удачу и на то, что дождь обойдет стороной этой ночью, а дерево пустим на изготовление полезных изобретений?
Игрок планирует, а острову эти планы пофиг, он живет своей, непредсказуемой жизнью. На лагерь вдруг вышли дикие звери - а у тебя из оружия только рогатка, зимой повалил снег - а ты в трусах...
В игре атмосфера выживания на достаточно суровом острове передана просто отлично. Или на вулканическом острове - успеть спастись до того, как остров весь зальет лавой. Ну и дополнение затерянный город Z - с большой сюжетной компанией, класс!
Но, наверное соглашусь с автором в том, что это игра не на компанию игроков. 1-2 идеально. 3... ну мне в троем нравится уже меньше.
Отличная игра для людей, которые могут в анализ, игрокам, которые не считают это пасъянсом конечно не понравится.
Знатно у тебя горит, явно первые твои сценарии были слиты в молоко XD
Кстати нет, до 4го сценария шло изи
Вот бы по Рунбаунду такое видео запилили, вот уж действительно кал с половиной лишних карт
th-cam.com/video/LTBhX8AGO6M/w-d-xo.htmlsi=BjACXwUY5aNCegqz
спасибо, отлично рассказали
Спасибо!)
Полностью согласен по всем пунктам. Игра показалась очень скучной и линейной. Очень просто просчитывается
Жена очень любит эту игру...а я просто презираю...а всё потому что добавить столько рандома в евро игру это надо постараться
Спасибо. Очень познавательно.
Автор явно притягивает свои мнения за уши. По факту его мнения - полнейшая ерунда
Спасибо !
Вот видео, которое я ненавижу! Подается оно слишком субъективно, автор навязывает свое мнение, как альфач в кооперативах. Ничего полезного в этом видео я не вижу. Желание похейтить понятно, но тем кому игра нравится, остается только одно - каждую минуту плевать в экран. Скучно! И вроде формат интересен, но видео других каналов (Geek Media, Твой Игровой, Beznal и др.) на голову превосходят то, что снимает Nice Dice. Надеюсь автор поймет, что докопаться можно до чего угодно, даже до него самого и перестанет заниматься троллингом!
ну так я же не спорю, что мнение субъективно, но это не значит, что его теперь не стоит высказывать. Но мы уже решили, что в будущем если захочется "хейтить" какую-либо игру, мы будем звать на съемку кого-нибудь, кому эта игра нравится, чтобы было мнение с двух сторон.
А так, согласен, докопаться можно до любой игры, вот я я докопался до того, что лично у меня вызывает много негатива.
Игра отстой, это не изменить. Согласна с автором, это еще по доброму рассказано, таких унижений вам никакая игра не подарит. Если вы мазохист, то покупайте смело
@@user-ei2zb8et2n ты не права
@@user-ei2zb8et2n Маша есть игроки, которые данную игру кладут на лопатки и получают удовольствие! Если вы не умеете в нее играть, то либо научитесь, либо не играйте! Аналог в видеоиграх likesouls игры. Те кто не умеет ждет постоянная надпись "вы умерли", а мастера игры умудряются не получить повреждений! В любом случае высказывать мнение и хейтить две разные вещи!!!
@@user-pn2zy1br3t Поверю в это только когда увижу этих игроков. Эта игра не предполагает что ее вообще можно выйграть. Исключаю случаи когда выпадает удачный расклад(оч редко) . Для чистоты эксперимента(чтобы доказать кто прав) нужно в неё сыграть несколько раз, тем самым опытным игрокам и глянуть результат. Я тоже не буду утверждать что знаю игру достаточно, возможно там есть какие-то механики которые модно абузить, но мне в это слабо верится. Можете выпустить свое видео в защиту где объясните как в нее играть с удовольствием. Мой опыт такой же как у автора.
Мне тоже игра не понравилась :(
Полностью согласен. Игра скучна. Очень жалею, что купил эту игру. Хочу подчеркнуть момент, что в игре 6 фаз. 5 из которых игра играет против вас и одна фаза где уже вы решаете, что делать. Ты выбрал свои основные действия за 7 минут, а после ждёшь 15 минут, пока игра сходит, пока сработают все карточки с вопросиками с учётом жёлтого маркера, который говорит что надо перекинуть УСПЕХ, пока пройдёт дождь с учётом шторма, пока нападут звери, пока разыграется ушедшее событие и разыграется новое событие со значком книжки, а перед ним событие связанное с грибами, пока дадут мораль(ну тут возможно перегнул, с моралью всё норм). Игра очень утомляет. Она скучна и не интересна, как классика в литературе(толи дело Стругацкие).
Примеры игр в которые не скучно играть:
Немезида(полу кооп). Игра ходит меньше чем ты. Пока игроки делают свой ход ты строишь свои возможные маршруты и анализируешь риски.
This war of mine(кооп). Удар судьбы! Ты сидишь читаешь два абзаца, а после тебе предоставляют ВЫБОР, который может обалдеть как изменить игру. В робинзоне же ты читаешь читаешь читаешь а после тебя просто ставят перед фактом, понизьте зд на 2. Да там есть выбор, однако он не ощущается как в той же This war of mine. Ты делаешь этот выбор, однако у тебя всё как понижалось хп с каждым раундом так и продолжает понижается.
Андора(кооп). Это игра прекрасна своей простотой. Правила очень легки, и прекрасно усваиваются даже чайником(Алёна прости). Никогда не было альфа игрока. МЫ все вместе решали кто будет охранять замок а кто пойдёт искать ведьму. В этой игре чувствуется динамика. Настолка держит тебя в напряжении, когда конец не за горами, а ещё нужно купить зельки и грохнуть дракона. В робинзоне же, ты разложил игру и через 2 раунда понимаешь что скоро наступит кирдык, а противостоять этому никак и к гадалке не ходи.
Зомбицид(кооп) это тоже разочарование, однако у него есть пару плюсов, из за чего раз в месяц можно поиграть в него. НООООО робинзон это сплошные минусы, из за чего я больше не хочу притрагиваться к этой игре, из за чего теперь я всегда пишу "робинзон крузо" с МАЛЕНЬКОЙ буквы. НЕ ПОКУПАЙТЕ ЭТУ ИГРУ НЕ ТРАТЬЕ НА НЕЁ ВРЕМЯ И ДЕНЬГИ(лучше отдайте их мне, я тостер куплю, он гораздо увлекательнее чем робинзон)
фуууух.... Я в душ...
Согласен с каждым словом, особенно насчет сравнение с игрой "Это моя война", часто услышав что я не люблю робинзона, мне в пример ставят, что тогда и This war of mine не должен любить, но ценность решений там ощущается значительно выше.
Просто глоток свежего воздуха, спасибо. Согласна во всем, эта игра даже хуже чем вы ее описываете. Я бы еще могла минут 20 о минусах говорить
Объективно игра хорошая и заслуживает свое место в топах
В своё время именно Робинзон убил в нашей компании кооперативные игры. Унылый геймплей, нулевое взаимодействие и однообразные сценарии. Действительно пасьянс
Мне кажется игра для двоих идеальна как раз. А вот в компании будет скучновато. Лучше будет тот же Древний ужас
Охренеть,мужик!)Тебе ведь за 30)
типа после 30 нельзя играть в настолки?)
Чел ну ты и субъективный, вылезать к широким массам со своим личным мнением не лучшая идея. Да, ты не один такой, на кого сильно влияет личное впечатление. Но впервые заглянув на твой канал я преисполнился о тебе не лучшего мнения. Дизлайк
Вылезать к широким массам с личным мнением - в этом суть всего ютуба =)
Кому нравится видео и кто солидарен с автором - смотрит, остальные не смотрят, никто ж не заставляет
@@FeniksSchwarz можно сказать я дал отзыв на мнение автора)
@@FeniksSchwarz опять же, рока не посмотришь не узнаешь мнение автора
Не люблю выживальческие игры. Походу в настолках они мне тоже не зайдут. Насчёт "Альфы" это описание больше похоже на "Я начальник ты дурак" И это на самом деле огромный минус игре.
Вальяжный типок, с раздутым самомнением какой-то. Ужасный разказчик и ещё в кадре отвратительно выставлен свет.
Тоже склонился больше к Палео. А что на счет Остров духов? Подскажите кто играл
Шикарная игра) особенно если с дополнением ветви и когти
@@NiceDice не сильно перегруженная? Вроде говорили сложноватая, но сетинг мне прям нравится, люблю такое)