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オペラオーみたいな馬好きだからレーティングは付けば嬉しいくらい。日本は三冠路線が廃れてないかつg1は多頭数ほぼ確で万能さ欲しいから、日本最強馬論争において高レーティングは加点ではあるけど低レーティングが減点にはなりづらい感じ
G1勝利数は活躍期間からすれば破格で、賞金も破格で、レーティングも破格でレコードも複数出して様々なコースで様々な戦法で映像でもわかるエグいパフォーマンスを何度も見せたイクイノックスが日本史上最強なのは間違いないのがな。結局全部見て考えましょうになるんじゃねえかな
結局レーティングはそのレースにおける横比較でのパフォーマンスで決まるうえ何処に基準置くかによって左右されるしで、同世代ならある程度参考になるけど世代跨いだ縦の比較では全く宛に出来ない。勝ち鞍+総合戦績+相手関係（対戦相手の勝ち鞍や戦績）、から考えるのが安牌。あと馬体の強さも競走馬の能力の1つなんだから、結果出し切れずに故障した馬が「本来の能力は強いんだ！」は通用しないと思う。
どっちかっていったらレースの結果で直接算定しているレーティングのほうだと思うただ強さってのは総合的に見てだと思うから複数の要素の軽重で見るべきで一要素で見ようってのがそもそも間違いかと
レーティングは周りに左右されるから運要素もあるし、G1勝利数が一番わかりやすい指標ではあると思う。ただすぐ種牡馬入りもあるから結局はパフォーマンスが大事なのかな、
レーティングに関しては・アジア＜欧米・短距離路線＜中長距離路線・堅実な勝ち方＜派手な勝ち方だと思うそれが顕著に出たのは１４年世代のモーリスとエイシンヒカリ15年はモーリスは全戦全勝、安田、マイチャン、香港マイルを決めたのに天皇賞(秋)を惨敗したけど香港カップを勝ったヒカリにレーティングで負けてしまい(ヒカリ123、モーリス121)翌年、モーリスはチャンピオンズマイル、天皇賞(秋)、香港カップを勝ってヒカリに二度土をつけたのにヒカリは欧州GIイスパーン賞の圧倒的勝利が評価された結果ヒカリを越える評価を得られなかった(ヒカリ127、モーリス127)レーティングには明らかな贔屓と構造的問題があるのは確か
欧州＆欧米って何
@@道徳は暗記科目-e2dたまに混ざっちゃうよね欧州＆米国 or 欧米
@@道徳は暗記科目-e2d すみません、間違えました修正しました
モーリスは本当に不憫属性だなぁ（ヒーロー列伝を見ながら）
フライトラインを見てから欠陥あってもレーティングが一番マシだと思うようになった。有名な「エクリプスが1着、2着はなし」ってこういうことなんだなって。
フランケル、フライトライントップはちゃんと歴代最強だよな
@@ああ-g3r2wフランケルは忖度1位だけどね
ステイゴールドとその息子ウインブライト「日本だけの成績では強さ分からんぜよ」
数々の日本馬が海外で国内で活躍して積み重ねてきた結果が今のレーティングにつながってるんだから過去の馬が弱かった訳では無いし
同世代を倒す上の世代を倒す下の世代を倒す自分でレースを作る1600～2500mで勝つ勝率連対率が高いダイワスカーレット最強
だからこそジャパンCで出したイクイノックスの135が異次元なんよな
異次元なまでにJRAが水増ししたレーティングね。8着スタッドリーにレーティング114。条件戦しか勝ったことない馬に114て。今年のジオグリフ113より高いぞ。あのジャパンカップのレーティングは、10とか15とか、水増しされてる。
@@twintailerJRAってかIFHAつまり国際機関が認めてるんやでw自分がイクイノックスを認めれないからってダサいからやめろよ笑、JRAもIFHAもトップジョッキー達もほとんどの競馬民も海外もイクイノックスのことを日本競馬史上最強、最高評価下してるんやで😂
派手に勝つ馬ばかり評価されてハナ差アタマ差で競り勝つ馬は不当に低く扱われる指標に競走馬の評価としての意味なんてねえよあくまでもターフを降りた後の為の指標だ
レーティングとか基本欧州贔屓で好みだから当てにするだけ無駄。本当に順当な値付けるならイクイノックスのドバイSCが129は低すぎる
オペラオーの国内のみとは言えコース距離天気不問のグランドスラムであのレーティングはマジで欠陥だと思うわ。距離限定の最強贔屓が強すぎる。
@@高木悠-n8b当時はパート1じゃないから、よその国から見たらG2無双してる馬にしか見えない。JCでちゃんと評価されてあのレーティング貰えてる
完全版でドバイシーマ131に上方修正されてたぞ
まぁエルコンのこと日本で2番目に強いと思ってるやつのが少ないやろ
ロンシャン2400なら歴代1、2を争うやろあくまでそのレースでのパフォーマンスやから
@@ああ-g3r2w ロンシャン2400限定ならそうだけど総合的に見てルドルフディープあたりより上だと思っとるやつはファン以外おらん
走らなかった馬よりちゃんと走った馬を評価してほしいだから賞金額は正義だと思う、ただしオイルは…
オイルは各国から良い馬集まってどこの国の馬も勝った実績あるから割と平等だし格は高いし良いんじゃね？
パンサラッサがオペラオーより上は絶対にない
賞金で評価できるのはあくまで同時代の馬だけやろ
@@ぽんぽんポンカス それは現代換算って方法があるから良いかと
@@ああ-g3r2w そこは現代換算してもろて
エルコンドルパサーが最強だな。当時の環境で海外出走無しで126は破格過ぎる。
フランケル上げの為にダンブレのレーティングを下げたクソレーティングなんてくだらん
マジでそれはそう。あの末脚に勝てる馬は地上に居ないと思えたわ。末脚解放の世紀末時オペラオーと全盛期ナリタブライアンでも末脚勝負なら負けると思える馬の極地に居た。
上げって言うか、フランケルがレーティングの基準壊しちゃったから、昔の馬より現代の馬の方が平均的に強くて当たり前だし、いくらダンブレが史上最高の馬と言っても、いつまでも頂点という方が贔屓になる。
オペラオーみたいな馬好きだからレーティングは付けば嬉しいくらい。日本は三冠路線が廃れてないかつg1は多頭数ほぼ確で万能さ欲しいから、日本最強馬論争において高レーティングは加点ではあるけど低レーティングが減点にはなりづらい感じ
G1勝利数は活躍期間からすれば破格で、賞金も破格で、レーティングも破格でレコードも複数出して様々なコースで様々な戦法で映像でもわかるエグいパフォーマンスを何度も見せたイクイノックスが日本史上最強なのは間違いないのがな。結局全部見て考えましょうになるんじゃねえかな
結局レーティングはそのレースにおける横比較でのパフォーマンスで決まるうえ何処に基準置くかによって左右されるしで、同世代ならある程度参考になるけど世代跨いだ縦の比較では全く宛に出来ない。
勝ち鞍+総合戦績+相手関係（対戦相手の勝ち鞍や戦績）、から考えるのが安牌。
あと馬体の強さも競走馬の能力の1つなんだから、結果出し切れずに故障した馬が「本来の能力は強いんだ！」は通用しないと思う。
どっちかっていったらレースの結果で直接算定しているレーティングのほうだと思う
ただ強さってのは総合的に見てだと思うから複数の要素の軽重で見るべきで一要素で見ようってのがそもそも間違いかと
レーティングは周りに左右されるから運要素もあるし、G1勝利数が一番わかりやすい指標ではあると思う。ただすぐ種牡馬入りもあるから結局はパフォーマンスが大事なのかな、
レーティングに関しては
・アジア＜欧米
・短距離路線＜中長距離路線
・堅実な勝ち方＜派手な勝ち方
だと思う
それが顕著に出たのは１４年世代のモーリスとエイシンヒカリ
15年はモーリスは全戦全勝、安田、マイチャン、香港マイルを決めたのに
天皇賞(秋)を惨敗したけど香港カップを勝ったヒカリにレーティングで負けてしまい
(ヒカリ123、モーリス121)
翌年、モーリスはチャンピオンズマイル、天皇賞(秋)、香港カップを勝ってヒカリに二度土をつけたのに
ヒカリは欧州GIイスパーン賞の圧倒的勝利が評価された結果
ヒカリを越える評価を得られなかった
(ヒカリ127、モーリス127)
レーティングには明らかな贔屓と構造的問題があるのは確か
欧州＆欧米って何
@@道徳は暗記科目-e2dたまに混ざっちゃうよね
欧州＆米国 or 欧米
@@道徳は暗記科目-e2d
すみません、間違えました
修正しました
モーリスは本当に不憫属性だなぁ（ヒーロー列伝を見ながら）
フライトラインを見てから欠陥あってもレーティングが一番マシだと思うようになった。
有名な「エクリプスが1着、2着はなし」ってこういうことなんだなって。
フランケル、フライトライン
トップはちゃんと歴代最強だよな
@@ああ-g3r2wフランケルは忖度1位だけどね
ステイゴールドとその息子ウインブライト
「日本だけの成績では強さ分からんぜよ」
数々の日本馬が海外で国内で活躍して積み重ねてきた結果が今のレーティングにつながってるんだから
過去の馬が弱かった訳では無いし
同世代を倒す
上の世代を倒す
下の世代を倒す
自分でレースを作る
1600～2500mで勝つ
勝率連対率が高い
ダイワスカーレット最強
だからこそジャパンCで出したイクイノックスの135が異次元なんよな
異次元なまでにJRAが水増ししたレーティングね。
8着スタッドリーにレーティング114。条件戦しか勝ったことない馬に114て。今年のジオグリフ113より高いぞ。
あのジャパンカップのレーティングは、10とか15とか、水増しされてる。
@@twintailerJRAってかIFHAつまり国際機関が認めてるんやでw
自分がイクイノックスを認めれないからってダサいからやめろよ笑、JRAもIFHAもトップジョッキー達もほとんどの競馬民も海外もイクイノックスのことを日本競馬史上最強、最高評価下してるんやで😂
派手に勝つ馬ばかり評価されてハナ差アタマ差で競り勝つ馬は不当に低く扱われる指標に競走馬の評価としての意味なんてねえよあくまでもターフを降りた後の為の指標だ
レーティングとか基本欧州贔屓で好みだから当てにするだけ無駄。
本当に順当な値付けるならイクイノックスのドバイSCが129は低すぎる
オペラオーの国内のみとは言えコース距離天気不問のグランドスラムであのレーティングはマジで欠陥だと思うわ。距離限定の最強贔屓が強すぎる。
@@高木悠-n8b当時はパート1じゃないから、よその国から見たらG2無双してる馬にしか見えない。JCでちゃんと評価されてあのレーティング貰えてる
完全版でドバイシーマ131に上方修正されてたぞ
まぁエルコンのこと日本で2番目に強いと思ってるやつのが少ないやろ
ロンシャン2400なら歴代1、2を争うやろ
あくまでそのレースでのパフォーマンスやから
@@ああ-g3r2w ロンシャン2400限定ならそうだけど総合的に見てルドルフディープあたりより上だと思っとるやつはファン以外おらん
走らなかった馬よりちゃんと走った馬を評価してほしい
だから賞金額は正義だと思う、ただしオイルは…
オイルは各国から良い馬集まってどこの国の馬も勝った実績あるから割と平等だし格は高いし良いんじゃね？
パンサラッサがオペラオーより上は絶対にない
賞金で評価できるのはあくまで同時代の馬だけやろ
@@ぽんぽんポンカス それは現代換算って方法があるから良いかと
@@ああ-g3r2w そこは現代換算してもろて
エルコンドルパサーが最強だな。当時の環境で海外出走無しで126は破格過ぎる。
フランケル上げの為にダンブレのレーティングを下げたクソレーティングなんてくだらん
マジでそれはそう。あの末脚に勝てる馬は地上に居ないと思えたわ。末脚解放の世紀末時オペラオーと全盛期ナリタブライアンでも末脚勝負なら負けると思える馬の極地に居た。
上げって言うか、フランケルがレーティングの基準壊しちゃったから、昔の馬より現代の馬の方が平均的に強くて当たり前だし、いくらダンブレが史上最高の馬と言っても、いつまでも頂点という方が贔屓になる。