D. 整個討論風氣以及網路操作更加明顯。 作為網路長期使用者,感覺選前一陣子,那些利用網路操作變得嚴重,而且加上希望有流量的網紅搭配,只要攻擊或支持特定陣營,就會獲得可觀關注度。 而一般針對議題評論的網紅,只要以前有替政府的政策說明,這次提到政治相關議題,就會招受莫名攻擊。 若網路這塊是未來趨勢,到底要繼續保留網路匿名性,還是執行完全實名制,或是有其他更好的方式,來降低有心人的網路操作,讓網路重新成為民眾互相討論溝通分享的平台。
選後第一天,三個政黨發表的觀點或新聞採訪,就大概可以觀察到哪個政黨更關心台灣人真正在乎的改革問題。只希望不管有沒有投票,都應該更多人去關注,那些被支持者選上的執政團隊或立法委員究竟有何作為。非常認同「民主是在選舉之後才開始」這句話,希望大家能夠更理性的從政策討論去互相尊重跟理解。Love and Peace.
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藍綠不過半/支持輪替/第三政黨的前提是
比DPP有能力
問題沒有~換甚至變差
所以徦白柯方講的高大上都是後話(去頭掐尾)
講後話的人≠對的人
77團隊還是很理性的,這部影片必須讚一聲,只能說拜託特定名嘴or網紅以及一般人不要再用仇恨撕裂台灣😢
綠就是內政零分
藍就是都是做表面
白 未知
說個直觀的內政處理需要燃煤 運送要錢都要錢 然後成本高虧損
我內政是直接終止軍事,費,先穩台電,軍事是‘’空‘’,電是民生‘’有‘’用的
白闌覺得綠軍事是‘’空‘’不意外呀
都是馬文君們才不是空拉
至少有民用潛鑑
還不知道綠共這次立委輸慘的原因?側翼仔?
這次選舉看到了很多 說投柯就腦袋有問題 投賴就是白癡 投藍就是老人 諸如此類的言論
其實大可不必 雖然支持的對象不同 但都是投給自己認為能幫助台灣的候選人啊
底下有一位疑似大陸人裝台灣人在講幹話的 簡轉繁連字都打不好 真的不用理他
真的,過激言論大可不必
只能說這個世界的兩極分化越來越嚴重,看看隔壁的韓國左右撕裂也是到了極點,而且都被爆出貪污...
我也超級不喜歡那種論述
每次看到火都上來了
這算是華人世界的特色文化,之前我也只是討論一些問題,就被人身攻擊,而且都是台灣人或中國人,我看國外的選舉就沒看到互相罵戰的現象,很多開發中國家的民主都比我們成熟,這就是我為什麼討厭華人的原因,因此我未來會想出走到國外,到國外成為一名公民。
希望大家可以漸漸冷靜下來,只有冷靜才能理性思考。
每個人都有自己的選擇跟理由,只要別太極端都應該予以尊重,這樣社會才能漸漸走向中庸之道,整體才會安定。
雖然越來越多人關心政治是好事,但是透過這次選舉看到
覺得最重要的事情是:不同立場的人之間要有尊重的態度!
其實也有許多人表態自己的政治立場,但是卻可以看到留言底下除了一面倒支持以外,
更多的是毫無根據的謾罵和侮辱QQ,希望大家都能培養民主素養!
老實說我覺得很多謾罵的帳號可能根本就是中國網軍或甚至是AI,目的就是要找架吵製造對立😅
@@hongwu284 看那吵架的內容 真的都那個樣子 毫無人性
@@hongwu284 其實細思極恐 他們有14億人口 分個幾百上千萬人來打口水戰根本輕輕鬆鬆
@@hongwu284哪那麼多中國,台灣人以前就這樣玩政治了。
回想小時候,每當你提出什麼改變什麼想法,是謾罵多還是鼓勵多。
台灣還是那個台灣,只是師長未死,批評你的同儕更大更有力了。
@@金金金-s6h說實話家庭完全是看家庭風格,我家就是鼓勵多,而且不得不說中國的網軍也真的是很多(用字遣詞、對台灣的了解度或者偶爾暴露的簡體字都可以看得出來)
個人對台灣選舉的感想,
很多時候都不是候選人表現自己有多好,
而是努力挖對手黑料,來對比自己"沒那麼爛",
變成有種不管投給誰,
都缺少對未來會更好的期待,
只有希望不會變更糟的悲哀...
因為有人在認真的對著大家說著他的理想時
大家只會注意到另外兩位在那邊打架精不精彩
這個人的理想根本謊話連篇,不認錯就算了還把責任推給選民不出來投票,推給別人,自己的檢討在哪?
@@gabin5370 我覺得可以講明一點,你說的是哪位,哪部影片說了這句話,或者你的講的來自哪條新聞,
如果都不是你也可以正大光明的承認是你自己編的。
@@gabin5370他哪里的語氣說是責怪了
他也有講因為有工作因為投票成本太高
笑死他在講事實都能被說成責怪
世間哪場選舉不是眾害中取其輕?
三邊都各取所需,今年大選的總結
唯一真正輸家,應該是時代力量😢
你忘了习主席
@@oliver6223 主席贏麻了好嗎 沒看到低卡跟脆吵成那樣
沒辦法,他們沒留住黃國昌,票一定流失不少
改名 時代眼淚黨
因為時代力量的政黨票都被民眾黨搶走了。
我想以我是柯粉的角度分享我觀察到的現象
其實在事情還沒燒起來時,已經有理性的柯文哲支持者已經有呼籲不要用「做票」這個詞了,但是聲音一直傳不出去,極端的柯粉不會按這種留言讚,其他陣營的看了頂多也是認同,也不會按讚,最後只有很情緒化且誇張的留言才浮的起來。綠白互戰,白的因為輸了加上一直被嘲諷,行事作風又變得更偏激。連柯文哲都出來說了,他們居然還說是為了公平正義而戰。
老實說,我很感慨,好不容易出來了第三勢力,我很擔心會泡沫化,只能說柯文哲成也年輕人,敗也年輕人。年輕人空有熱血,再加上對政治的不了解,造就了這個像信徒的組織。柯文哲的支持者一部份源於對民進黨的失望,從蔡總統曾經的承諾,再加上這幾年數不清弊案,最後還有民進黨對這些弊案的處理態度,這些民怨像是乾草在這八年逐漸累積,而柯文哲是那個火花,雖然不大,但剛好打擊到了年輕人與民進黨的軟肋。柯文哲有可能滅掉這場火嗎?我覺得很困難,不是他不願意滅,而是火雖然看起來是柯文哲點燃起來的,但造成這個火災的是民進黨。如果不從根本把年輕人對民進黨的恨與質疑消除,這些狂熱份子估計會繼續這樣下去。理性柯粉們真的是有嘴講到沒口水(台語),被極端柯粉罵,還要被偏綠的覺得所有挺柯的皆是智障,又沒有什麼大yt代表理性柯粉,真的覺得很心累,像是狗吠火車。
但這次選舉結果我算蠻滿意的,三黨不過半,雖然說是朝小野大,但以往的是兩黨,所以會有故意杯葛的情況,這次是三黨,小黨會為了增加未來的選票,會努力在藍綠那邊挖牆腳,藍綠為了防民眾黨,應該會蠻認真的。
我不會去歧視那些願意帶理智討論的柯支持者,但那些走火入魔的“柯信徒”我就會特別鄙視,因為那些人基本上就是同樣的邏輯一直重複,完全不把他人的想法當一回事(而且這一批人裡面大多都是抖音使用者)。
而且我覺得民進黨跟柯的責任比應該占7:3:民進黨提供了柴火,柯則是點火+一直灌氧氣讓火一直燒,選完的第一時間也沒有叫大家不要轉傳來路不明的影片或訊息,而是讓他們一直燒到火往回燒才拍片叫大家收斂,但他的重點不是叫大家要亂傳假訊息跟要有有媒體識讀,而是講不在籍投票跟電子投票
以上就是我怎麼看柯對這次事情的
不錯,認同
@@scout2338認同,不過民眾黨選舉結束後的前幾天在開會討論立法委員,所以這次出來拍片說明的時間點,我個人還可以接受。
柯文哲發個影片,我相信不理性柯粉會慢慢變理性
極端柯粉真的是傷害了民主,也傷害了民眾黨本身形象。務實、理性、科學選完後都拋在腦後了,我都開始懷疑這些原本正常的網紅是不是也都是阿共指派來亂的了
我選 D. 歐巴桑聯盟超越基進
btw 很認同志祺說的民主是在選後開始
我也決定開始追蹤自己投票政黨的國會表決紀錄,也算是對自己的投票負責
希望大家都能更理性地繼續參與台灣的民主
要是小歐盟「不支持免術換證」的話,其他理念還是不錯的
還有E.臺灣綠黨也超越基進
F.時力居然全軍覆沒
@@MiZHJg7ljNja 我也不支持免術換證
民主就是爭取認同與監督的過程!
請監督自己投的政黨跟候選人!!!
三方的演講都有詳細的研究,也找很多各方的負面事件,我只能說我這次不後悔,臺灣人民的素質真的還是有待加強,很多人連自己的支持者提出了什麼政見、出過什麼爭議都渾然不知。
真的欸
問身邊對政治比較狂熱的人
只能說出因為討厭其他的候選人
卻講不出喜歡或討厭原因
因為很多人都是不爽而投不是因為支持而投吧XDD
@@lifelightlimitlesszcd4055民進黨這幾年的傲慢真的夠了,從他一系列的行為如高端/進口蛋/黑道國策顧問/外役監/割喉案,都清楚表明了他們的無力與施政錯誤,以經多到我都不知道該怎麼講了。
而國民黨的監督不力則是更糟糕,當初馬英九時期超過50%立法委員依然被攻佔主席台後就毫無作為,真的讓人看破手腳,還有中國的大規模資金介選,釋放假消息,都是很多民眾不可忍受的。
說回來民眾黨,柯文哲常常不經思考就口出妄言,甚至污言汙語,很多老人/中年人都覺得他不可信,哪怕他獲得再多年輕人的支持,依照少子化的趨勢,柯文哲也不可能會選得上,再說回來柯文哲在台北市任期內推行的老人機構,我必須說,他真的太過理想化,人都是貪婪的,你說沒有1500卻給他更多,人都是貪婪的,只會記得自己失去了什麼,不會記得自己多拿了什麼。
@@lifelightlimitlesszcd4055說回人性的問題,我就想到自己媽媽的親身經歷。
媽媽被人倒會倒了40幾萬,她很鬱卒很不開心,真的後來她突然開心了起來,我就問他怎麼了,她說:「隔壁的阿姨被人倒百多萬,我這四十萬沒什麼啦」。
真的,痛苦是比較出來的,如果台北市的老人知道別的鄉鎮過的是什麼生活,恐怕會深感欣慰,不過也好,蔣萬安已經重新給他們了,還停止了老人共餐,我認為還是各自過各自的好,1500給你,洪幹隨人這樣最好。
@@lifelightlimitlesszcd4055至於你會說,阿什麼洪幹隨人,啊那些有特殊狀況,靠老人共餐來維繫友誼的怎麼辦,靠老人共餐定期社工關心的怎麼辦,我必須說,自己所在的群體,自己不發揮影響力,那還期望誰去幫你?在別人講壞話的時候,就應該多多分享自己的看法,讓周遭的人形成善意的循環,而不是跟著一起抱怨一個本來就不是你應該有的東西。
這也是這個社會的大問題,習慣性去搞「大家都有」的制度,這也是為什麼要制定規定,發了一次兩次三次,一年兩年,你後面想要喊停可就很難了,會掉選票的!
不分贏家輸家,希望台灣人團結,不要再分類了。
比起美國或中國,難道不是我們自己台灣人比較親嗎?😢
我們要先團結,誰上都沒關係,我並非投賴,但他選上,這是自由民主的結果,希望他能回報人民的期許,其他2黨也各有席次,三權鼎立、國會不過半,更有監督效果,這樣參與投票的每個台灣人都是贏家,說是輸家,太悲觀了吧
那是只往好的一面看,但台灣民眾的問題本來就很大,大部分人是相當情緒化的,並且容易對一些好的事物視而不見,或者覺得理所應當,且包含著不切實際的想法(對我就是在嗆那些希望房價打到骨折,並且期望薪水漲物價降這種違反原理的傢伙)這種情況下很容易導致政府(尤其是議會這種24小時全年無休直播節目的地方)作秀的成分比較多(包含推動一些給民眾蠅頭小利但其實解決不了任何問題的東西)
民眾的這種行為會連帶著政黨無法對政府有合理的監督行為,因為這些政黨的訴求都是建立著民眾不合理的願望上,反正政府做不到也不關他們的事,被罵的不是他們
總之監督的力量還是取決於民眾的素質,因為是否有在監督終究還是民眾說了算,以台灣的這種情況要政黨「正確、正直且有效的監督」是不合理的
傳統媒體就是製造對立的亂源 別人就是造謠 傳統媒體一直造謠ncc 也不管
看百靈果選後馬上訪問呱吉的那一集,自顧自一昧取笑羞辱國民黨支持者,說國民黨當選者是妖魔鬼怪。就可以看出,在勝選方自以為是的傲慢之下,團結仍是空談。
@@shin-taisong5609 很多的確是妖魔鬼怪....也不只國民黨,我們雲林海線藍綠都妖魔鬼怪,看風吹哪邊,哪邊就上而已
沒錯,我同意你,雖然我也沒投賴,但相信大家無論哪種選擇,沒有人是為了台灣更差,都是為自己理想的台灣在做選擇,三方都有偏激的人在撕裂群體,很希望選完大家就團結起來監督政府做得更好就好,還在互相攻擊爭個輸贏,對身邊的你我、對台灣一點好處都沒有,明明島上的大家才是最親近的同伴......
志祺七七有一點說錯話,我在台北深藍選區工作,發現,只要顏色對了,他們沒在管政見,就算候選人說錯話,也會當作沒聽到,就算候選人在廢,也會含淚投票,這是我在台北20幾年得到的答案,因為這群人,本來就是國民黨養大的,所以就算改革,也不會失去深藍選民的基本票。
這個情形在台南也是很常見的,不管多不喜歡候選人,但是還是要選綠色,沒有為什麼,就因為是綠色😅
通常深色都是這樣。深藍深綠。抓隻猴子顏色對了也會上。
@@cindyhung22 蛤?民進黨罵自己人罵最兇了吧!那不然趙天麟「親中」被支持者打個半死幹嘛?是錯誤的當然先打再說啦!
但抱歉,如果是不實指控嘛要跟風?又不是抖音看太多
到是你藍白面對黑金跟中共介選才是真的完全道德標準寬到一個毫無極限吧~畢竟抖音會好好和諧一番,不是嗎?
真的诶...
看選票給出的結果就是這樣
很綠在此....
從各方失誤下
我只能說藍的票真的是高到不可思議
我真的很不懂含淚投到底是個小....
投個票這模痛苦那不要投阿🤪
真的拜託诶...不要含淚投票好不..
我也不能自吹自己多會思考,但....好吧
我能說考慮起來...大概也是就選個有機會不錯的吧
@@qqq410589 ?黑金?資源都在執政黨上。8年完全執政。有改變甚麼?立甚麼法嗎?真要立的法案。都被藍綠上層搓湯圓了。 看看權貴抓不到關不了。。多找資訊,別只看名嘴
11:35 認知作戰這部份很有感,這幾年看PTT、Dcard等社群只要提到政治議題,常看到各陣營的極端言論、言語相互攻擊的狀況,有比以前嚴重許多,根本無法好好討論或乾脆當個鄉民看熱鬧,這個狀況再持續下去,真的很不利大眾對於各式議題的關注。
網路普及化了之後反而環境變得越來越差,以前ptt這些地方都有很多高質量的討論,現在變成各種網軍、業配集散地,網路上的言論越來越難分辨真假,真的令人唏噓
「大家」都需要這個環境。
品質@@猫のしもべ-h9i
其實選舉時網軍消失的那幾天極端的言論是極少數,
或者應該說沒網軍灌討論極端言論沒人理,自然而然的沉下去
你是這幾天才關注政治吧
這種現象早就超過十年了
希望台灣可以學瑞士立法選舉前30天禁止攻擊對手,這樣無論是對於社會、黨派都有利
至於小黨生存的問題,除了網路上有人說改變立委選舉的時間之外,我覺得更可以被討論的是政黨票低於5%的黨派可以獲得1席的保障席次(但是這樣統促黨也會有1席😅,可是回頭想想統促的聲音是否也代表島內有人想統的聲音(?
台灣文化應該無法
換位置就換腦袋,立委怎麼可能修這種做法自斃的法令?😅😅😅
@@JWT00903 有人去立法,有人去改變才有可能出現轉機 如果大家決定什麼都不做,那未來也會一樣,在選前還要看到一堆政治攻擊髒眼睛
@@陳力維 你指哪一個?
我覺得不行,這樣大家都出來設一個政黨就好了😂
統促一黨,統促二黨之類的
我覺得現在三黨不過半已經是比較好的結果,綠沒辦法強勢通過法案,藍也沒辦法單方面杯葛。
但也很容易產生杯葛,有杯葛就有協商,有協商就有分贓。
不過講分贓不好聽,應該說利益交換,最後換來換去國會又再空轉4年。
上屆某黨過半了還不是跟空轉沒兩樣?
@@jimmylee7211 這問題說難也挺難 常各說各話 常常互相指責對方 最後成了浪費時間 浪費公帑
@@guanmin9132只有二黨其中一個過半不用協商不用分贓也沒比較好.一黨獨大
@@jimmylee7211
???
你先說你知不知道通過幾個法案,如果答不出來,你怎麼討論內容? 怎麼可以說出空轉? 好好自己動腦、動手查資料,少看抖音柯文哲的宣傳….
其實可以發現看藍媒的支持藍的;看綠媒的支持綠的;看自媒體的或許各種都有但白的偏多,很可惜志祺這集沒講到傳統媒體帶來的亂象,在我看來傳媒有的時候(政論節目)比自媒體還要沒道德多了,做自媒體的人對流量很敏感,當講出太過偏激的言論大部分的理性人還是會離開,自媒體的自我改善相對傳媒來得快速,但傳媒…背後都有政黨背景財團的支持下,流量不見得是他們的唯一考量,能不能帶風向洗腦人民掌握話語權感覺更重要(也剛好他們的受眾相對看自媒體的人更容易被帶風向),畢竟他們靠這招成功讓他們支持的政黨執政了,他們背後炒地得到的價值比流量還要有價值多了。
最大的輸家是,努力工作賺乾淨錢,省吃儉用卻發現生活必需品越來越貴,一輩子收入買不起一間可以一個家庭生活的房子的人
民眾黨的8席看起來像是關鍵少數,但那是建立在藍綠不合的前提之下!
如果藍綠在共同利益之下,面不合心合...那民眾黨再關鍵也只是屁~
您突破盲腸了
对哦 为什么蓝绿不能合作呢 到底是要中华民国还是台湾独立其实不算有根本性分歧吧 不如联合起来把内政弄好
感謝志祺還是用比較中立的方式來講解政治,畢竟很少人講政治讓我覺得中立
一定要大眾化中立的阿
不然怎麼會有點閱率觀看數
@@小晨-v3z 比起視網膜 呱吉那類人 確實中立很多
有沒有可能是人本來就很難沒有立場?
難得中立了
很多藍白陣營的人覺得志祺是1450www
覺得志祺這個影片看起來好像氣色不太好的樣子,團隊的大家選後追議題也辛苦了
影片中提到了一個觀點,我覺得很適合宣傳,說不定中國使用各種網軍扮演每個勢力的支持者,刻意相互挑釁,製造出網路言論的長城,封鎖彼此的交流,達到台灣內部的不和諧與思想不一致。
以後我覺得看到那種刻意的惡意言論,應該要忽視,甚至留言要求他提出論述,這不是指望網軍能回復什麼,而是要讓其他人有機會看到惡意言論的的矛盾點,才能讓帶起風向,讓大家知道,我們網路討論就是要求講話要有理有據,而不是看到口號就支持。
這比要求媒體識讀好多了,這社會媒體識讀不過關不是沒倒裡的,生活步調與習慣就是不支援,而且有誰敢說自己的媒體識讀強無敵,有誰敢說做到怎樣就是好的媒體識讀?
真正的媒體識讀又是誰說得算? 最後只是倫落到立場與意識形態,不如辯論,不如要求把證據拿出來,把理由拿出來,拒絕結論要求過程,我認為是更合理的討論風氣。
大家都在獵巫 蓋樓 封鎖
要我說那些帶起風向的網紅 無論哪個陣營的 才需要封鎖 都有可能是中共排來分化的
但這真的是人性弱點 解法是大家都能好好溝通 變相的無解
比起網軍,傳統媒體才是更需要改善的地方
席次未過半,但柯文哲有說過我覺得蠻認同的話,就是如果你要過的法案是真正為人民、有建設性、合理的,不太可能無理的去阻止,否則其心可議,是否可能黨意大於民意,其實人民還是要靠自己多多關心政府,自己監督絕對比媒體好
所以選民要懂得選後的監督,問題是很多人連公督盟的懶人包都懶得看。
看看「柯」建銘,迴力鏢打在蔡身上的嘴臉😂
像柯就很懂人民 知道要提前先買農地 等著之後轉建築地 直接翻身賺他一筆 大家都應該要跟他學習 這點我就覺得很棒
還是有可能被阻止拉 只要影響到某些人的$$$$$$
@@jadaooo2638 真的,柯真的很聰明,只買了5分之1的地,還只有收租金,最後還全捐出來
哪像我們胖周瑜的好麻吉郭哲敏,在桃園買了18490坪的土地,等著桃園捷運蓋過去呢,郭哲敏真的是太笨了
認知作戰之所以會成功,民眾對政府的不信任其實占很大的部分,事情查核中心甚至會提供錯誤的訊息,那你要一般民眾如何獲得可靠的資訊.政府重拾民眾的信任是第一步,任何政府官員的發言、行為都必須基於是事實
國民黨輸在"反正選民一定政黨輪替"和把自己的問題怪在別人身上;
"只能政黨輪替"跟"只能某個黨一直當"一樣屬於擺爛想法,這樣永遠只會越選越爛;
把問題歸咎於民眾黨,不如想想為何搖擺選民寧願選擇民眾黨也不願意給國民黨;
繼續分裂對立沒有意義,期待國民黨下次能推出更優秀的候選人以及更完善的政見。
至於民進黨,其實這次民進黨是險勝,而整個數據來看是慘輸,除了鐵票倉,搖擺選民的部分佔得很少;
可能是弊案以及各種問題還須改進。
民眾黨的話,要考慮黨的意義,沒柯文哲就跟基進黨那些小黨沒什麼區別,卻喊著柯文哲卸任分裂黨派的聲音;
對於一個只成立四年的小黨來說這次選戰其實是大勝,輸的只有柯文哲的勢頭;
如果黨內被拉拔的人永遠站不起來,還喊著主力下台負責,這個黨四年之後不用選自動解散算了。
有第三選項時 年輕人是不會選國民黨的
這也是他們自己的問題 如果他們看不見 就等著被民眾黨繼續吃掉票
@@ShunXiang1114抱歉 對我來說 我23歲但我不認為投給哪個政黨就是浪費選票 就算你今天支持基進黨甚至是統促黨我會說那都是中華民國賦予我們的權利 選擇的權利 我們的每張選票都很神聖 都象徵著未來的選擇 我相信民眾黨能給台灣帶來新氣象我投下去也是選擇 不會覺得自己在浪費
@@ShunXiang1114有人認為藍并白就能贏,評價是憨憨,過了2020還學不會功課😅
沒錯 藍是爛到根了 民進黨也做的算可以 白的黨主席的大缺點 柯粉都不認真看待 只會說別人黑他 北市政績倒數第一名 信誓旦旦說巨蛋能處理 他的團隊多少人離開 證明他的人有問題 不可能跟相處的都是不好的吧 藍白合不管民調真假 跟藍簽了反悔 無誠信 這是很嚴重的 柯粉不去正視這問題 不理性看待 有點媽寶 無擔當的男性 支持者說選舉做票 結果證實是剪接造假的 不知是黨的指示還是個人行為 柯粉也不自己思考 被有心人士利用 妳悶所期待的也是我期待的 但不管誰誰當總統 立委過半 都是不可能全部快速實現 只能看誰做快慢而以 藍的是不大可能的 綠 白 都可以 只是觀察妳悶的主席做人原則有問題 我也支持你悶 但不是盲目的支持
@@蔡柏凱-q4m 我也覺得不會浪費票,打個比方當你有讀歷史穿越到德國,票投某落榜美術生我也會覺得沒浪費,哪怕這一票成為某脆的形成助力的一部分,每一票都有他存在的意義,就看後果怎樣,以及當事人有沒有意識到他支持的真的是他想支持的,
而不是主人喊投誰就沒思考的跟隨主人,這種沒思考的與其說是浪費比較偏向於反公民、反民主。
謝謝!
所有的人都不滿意但可接受明明就是最民主的示範好不好,政治本來就是各方角力後妥協的藝術,沒有甚麼你的陣營才是正義這回事
Thanks!
總統我投柯P,但政黨票我是投給時代力量,我的工作是外勤人員,天天都要在外面騎車,對於交通問題有切身的感受,而時代力量很多委員都滿替廣大外勤族發聲,可惜全軍覆沒😭
再來,不理性的選民還是佔大多數,最大的共通點是那些選民通常只會看特定媒體,時間久了之後就會認為敵對陣營就是這麼敗壞,柯P更慘,選舉期間遭兩大黨夾殺,特定媒體還每天報負面新聞,讓那些選民認為柯P人就是這樣。所以我認為社會會造成對立,媒體絕對要負很大的責任
真的,好的剪輯成壞的,收錢帶風的人向子孫不會好。
時力真的是這次輸最慘的,唉
人家講的都是事實,哪來負面
那是你沒看到匯流黃國昌阿館各挺柯自媒體狂報藍綠負面新聞吧,我朋友就是這樣啊,想洗腦身邊人投柯文哲就"只拿"人家剪輯好的藍綠負面影片給別人看,藍綠的可以報,柯文哲不行嗎?你要如何證明看特定媒體的是不理性的,看以上我說的就是理性的???
@@brianchen149 其實只看特定媒體就是很大問題了 正常來說應該是都要看 然後自己去找資料看上面的攻擊或稱讚的事蹟是否是真實的 但這麼搞剛的事大部分人都懶得做就是 都馬只想看懶人包結論 這樣剛好就中了那些媒體的下懷XD
支持志祺七七持續做這方面的主題,擔心認知作戰
講出了我的心聲 這次大選期間看 thread
各種極端 分化 謾罵 貼標籤 蓋樓 獵巫
我心想 這樣真的能讓你們獲得更多票? 還是會想兩方變的更堅定 ( 因為杜爛對方 )
如果認知作戰是扮演雙方挑起對立情緒 那我悲觀的認為根本不可能防
因為大部分人看到對方的謾罵 ->不爽 委屈 -> 看到自己陣營獵巫 -> 想都沒想就支持 -> 舒爽
而且 thread 一大優點 (?) 就是不用假裝 不用人設 大家可以比較做自己 也就比較敢罵
大家真的要注意那些積極挑起對立的網紅 不管是不是你陣營
志棋七七前幾部影片,找公民監督國會聯盟 張宏林執行長,有一段故事很有感觸
有些反對立法的人會故意大肆的極端的宣傳該法,導致最後立委都沒人要簽這法 社會觀感不好
不管怎麼樣
接下來的台灣都要比過往還要更重視對內的對話與交流
來盡可能的取代過去過於嚴重的對立,才能帶領台灣走向正確的道路
我認為最先要解決的問題是抖音,選後的假訊息與騷動很大程度上了提高了不確定性與對立,這雖然不到封禁的程度,但應該已經不需要再提醒大家『抖音是絕對有問題的』吧
要面對中國的認知作戰和資訊戰,是要從團結起來認知到『中國是個威脅』開始,而不是把不同黨派的人視為威脅
這次的選舉結果我個人是很滿意的,綠的執政藍的國會然後出現了真正意義上的第三勢力,其實這也可以算是一種類內閣制了,用這種方式讓台灣人逐漸走出傳統的藍綠政治對立,總體上來說不是啥壞事
這次第三勢力很像幾年前時代力量概念,我覺得算不上真正第三勢力,民眾黨未來還是會面臨二擇一,如果堅持走自己的路會被邊緣化,兩邊搖擺會讓人覺得沒中心概念,何況國民黨也不會真的想要國會改革,不然就不會和綠色合作擠壓小黨搞單一選區制度了
@@無量-t6d 我不認為這次民眾黨和時力一樣,畢竟這次民眾黨是實質上擁有國會權利的第三政黨,而且他們有黃國昌坐鎮應該不至於跟時力一樣泡沫化,畢竟國昌就吃過虧一次了,不過一切還是要看個人造化
@@W_L.MaSsAcreS 時力繪泡沫就是因為黃國昌啦
@@mr.l6106 少牽拖別人了,一個政黨如果因為一個人退出就崩潰那只代表這政黨根本不夠成熟,況且國昌根本是被逼宮鬥掉了,結果他退出後一堆有影響力的人直接不演了紛紛退黨加入民進黨,你怎不說是那些人的問題?更別說國昌退黨後從來沒有批評責怪過任何人何罪之有?
@@W_L.MaSsAcreS 黃國昌被宮鬥掉真的是最大笑話,自己不敢出來選區域立委,還有權力指派自己人去汐止,然後把自己擺在不分區,從他把其他不合他意的人一個個趕出時力的時候早就該死了,柯文哲一創黨之後,整個人在那跟柯文哲搞事,還夾帶媒體聲量控制時力決策,時力就是被黃國昌那想要獨攬大權的態度玩死的啦
我最不意外的是"國民黨說要改革".......
我從小學生聽他們們要改革聽到現在我頭都禿了,所以我好幾年前就得出了一個宇宙定理"國民黨改革 = 假訊息",現在假訊息應該是要罰錢的請政府快去罰一下
但確實國民黨的形象比2016年那會兒好了很多😢親中色彩和老藍男也在逐漸蛻化,其實還是希望國民黨能變好,從國家角度恐怕藍綠兩黨競爭也比白蓮教攪局和民進黨一黨獨大都要好吧😢😢😢國民黨的確包袱很重,改革又要觸怒深藍選民,只能一步一步走😅😅😅
@@浩然胡-u3r 老藍男蛻化(X) 老藍男的兒子女兒接棒 (O)
@@浩然胡-u3r 坦白說這次國民黨的親中形象不高算是"朱"的功勞,因為這次徵招的是"侯"所以各種意義上"兩岸"議題打不起來,雖然"侯"一直在喊"反台獨"但沒人放在心上,如果是"趙"或"郭"這種夠藍的人情況可能就不同了。國民黨最諷刺的事,他們依公平民主選出來的總統候選人注定選不上總統,所以他們每四年都要想怪招......
@@浩然胡-u3r那只是表面上看來沒那麼老,黨內只要動到九二共識,就會被打回只能擁護九二的一種聲音,你說這種情況如何改革?
@@浩然胡-u3r我倒是希望民眾黨取代國民黨
國民黨早已是不合時宜的政黨了,而且如果國民黨被取代的話,會讓民進黨更有壓力,因為他們沒有一個可以比爛的對象了
人人是輸家,反思一下也代表人人都是贏家啦~
今年最意外是白陣營轉變這麼大
另外,志祺我要許願四年後你可以拍一集,分析今年賴政見兌現多少,又被杯葛多少嗎!
推
我最後是投柯但看到做票言論也是傻眼,投之前就跟最後含淚投藍的長輩們說放心清德一定躺著選。
我們就沒覺得藍白會上過www還以為所有人都知道這件事,不然也不至於ins現動超過10組朋友都在國外旅遊,超過10組在國外工作求學。
而他們四年前可以從英國、瑞典、美國、澳洲....飛回來說要捍衛台灣的民主,這次紛紛閉口不言讓我覺得這次選情本來就很冷。
還有不少彩虹朋友說寧可投綠,柯之前言論太扣分覺得他父權嚴重。(有幾個這次是出國玩)
所以會有這麼多人相信有做票我也是蠻意外的。
我真的以為大家都知道清德其實躺著選啊😂
+1
我投柯也是同樣想法,
選前就告訴身邊的人賴躺著選,
我投柯就是為了抖內他選票補助金。
選後看到一堆作票影片整個大傻眼,
然後柯文哲和國昌出來說那只是選務瑕疵,
風波依然繼續燒下去???
台灣社會到底怎麼了?
賴 在兩個月前上 一個podcast的節目 雙手就放在頭後面 超愜意的 看起來就是很輕鬆選。 不過選到最後一個月看起來有點憔悴就是。
@@similis_5526是啊 柯明明早就有說只是瑕疵 而且民眾黨已經開始準備交接工作… 看到你的留言很高興..因為留言區裡一堆 第一句說是柯粉 結果通篇都在批評?? 還說柯喊做票??!感覺是反串
@@miayle9545
畢竟我是真的算偏中間選民,
而且基本是看政見投票的,
本身對台灣政壇的期待就是多黨制。
所以也比較會每個媒體都看一下,
多方比較覺得鐵票倉這次應該是不太可能變化,
就投自己欣賞的這樣。
我投的區域立委是無黨籍的陳永和,
得票率也才19%,
我是覺得他選蠻好的了 哈哈。
@@similis_5526因为柯文哲就是个诈骗头子 口惠而实不至
尤其是看到要棄保誰之類的話題,常常就看到下面吵一團,真的不用說要棄保誰,投給自己支持的是對候選人最大的幫助,別忘了 自己的一票也價值30~50的補助款
希望大家都是因為愛台灣而激情❤
網紅不敢表態的部分--可是我看到很多積極表態影響選舉耶😂😂
地方立委會丟的這麼慘有一大半是執政黨自己要負責
這個怨不得別人
現在沒過半就是大家坐下來談
畢竟有執政包袱
但主要還是網軍側翼太過囂張
流失了很多堵爛票
區域立委很吃在地經營與選民服務,這個民眾黨吃很大的虧。😂
過半就是不用談
藍綠合 先恭喜白的出局
@@陳力維 不過民眾黨好像也要開始深耕地方了
傾聽、同理、不要攻擊❤
我雖然不是投賴清德和蕭美琴,但我仍然尊重選舉結果,因為選舉是公民在討論、溝通後,各自做出決定所得出的結果,這就是我要的民主制度,也是對岸小粉紅始終無法理解認可、以及共產黨高層所厭惡懼怕的制度。這次的選舉和以往微微改變的地方在於,已經開始有慢慢在重視實際政策,儘管絕大多數媒體都在關注意義不大的互相抹黑指控和財產爭議,但還是有感覺到政策面有被一點一點拋出來,儘管看起來微不足道,但總比甚麼都不變來得好。
不過要進步的地方還是太多了,像是許多人都不看辯論會就決定投誰,問其具體理由也只回答得出:"就想換人、換黨做做看,然後...然後就沒了",可見我國的公民素質教育依舊堪憂。再來,選贏的那一方很常會嘲諷選輸的那一方投的票都白投了,但我認為無論你投票的候選人或黨派是否有選上,你都是負責任的選民,因為都比那些不想投票的人、漠視政治的人自以為說:"反正投了生活也不會改變,不差我一票啦!"觀念來的好。不投票或許是種放棄表達意見的選擇,但也變相默許他人可以任意決定你的未來。
此外,我有觀察到三個黨派總統候選人的支持者們,多少都會有極端想法的人在,也會在網路上互相爭吵,而且是惡意到人身攻擊的那種,而非在政見上的理性論辯。我還是希望,你可以不認同對方的想法,因為選舉結果自然會驗證這些想法究竟禁不禁得起考驗,但至少請尊重對方的發言,而不是覺得對方投給哪位總統候選人,就是腦袋有問題之類的話,民主制度是建立在公民們高素養的基礎上,我就不相信說這些不負責任話的人,有多少人可以平常就在關注議會紀錄、候選人政績、各種統計數據、國際局勢等各種硬核資訊,花費大量時間消化以後進而得出支持候選人的理由,而非只是每天看同溫層媒體就被帶風向。
最後,選舉結束了,就該回到正常生活,而非繼續怨天尤人、質疑民主制度不公。當然,也不要只是因為有選舉才關注政治,平常就要好好關注政治,才是一個負責任且關心國家的公民。
傳媒也是一大問題,偏激的標題,偏頗的言論,特定的政治傾向加上忠實的觀眾,也很大程度上讓受眾客觀看待事情的難度變大
那網媒也是有相同問題,傳媒有支持特定政黨的問題,但也要想到政黨直接經營自媒體也是造成不客觀的原因。
@@林敬軒-e2y 而且各大媒體現在也在網路有巨大影響力,並不只有傳統管道可以散播,但是單論環境,網路立場更多元,中立的自媒體也不少,比傳媒更能客觀反映不同聲音。
@@林敬軒-e2y 可是這樣比較有點奇怪吧?一邊立場應該要中立,另一邊都講白了是政黨經營自媒體,宣傳政策跟理念不是很正常嗎?
@@林敬軒-e2y網媒還可以選擇要不要看 多元的環境
傳媒是播了你就看 沒有選擇 所以傳媒更應該保持著公正性
全部都在打柯文哲打了幾個月 到現在選完還在打民眾黨的立委
其實傳統媒體被控制 我們就像打著民主的共產黨
沒錯~傳媒在定義上就是公正的第四權,自媒體本來就是個人意志傳播的平台,當然若依演算法也比較容易形成同溫層跟事實判定的誤差,但這是每個閱聽人本來就有責任去辨別的,不管是傳媒還是自媒體,更何況如果傳媒夠公正,哪會冒出那麼多評論政治的自媒體😂
真的不要抨擊跟自己想法不一樣的人~偏激跟不理智是民主的毒藥☠️
這次的結果能三方抗衡,很欣慰民主社會可以有這樣的局面!一直以來二元分化不是好的現象⋯⋯希望臺灣可以更好往更高層次去😊
反正我只知道台灣這四年不再有ㄧ黨獨大的事情發生立法院每天八點檔連續劇開始出現讓我這個年輕人開始關心政治不再無聊!👍
要開始丟椅子了
倘若能像新加坡政府那樣對於內政的治理,一黨獨大對於小國而言未必是壞事。畢竟國會的阻擋也未必是為了國家的未來著想,可能更多的是利益的流失罷了。
空轉一點也不有趣 沒有剩多少四年可以用了
你絕對不是什麼年輕人,只是個老人在裝年輕罷了
人變年輕或變老不代表表會變壞,而是壞人不分年齡
把國家政策推動當兒戲看的,也絕對不是什麼關心政治,真心讓人覺得可怕
我覺得最好是不過半完整的平衡才是好的,雖然會讓很多法案難以推動國家發展可能會停滯,但也代表執政者沒辦法一意孤行,一旦能意見分歧的雙方能達成共識那肯定是相對好的選擇,但那也只是理想必須雙方不惡鬥且都真心是想為國家利益優先而不是個人利益,這在台灣很難吧,要不惡鬥就必須解決雙方對國家的認同感
D. 整個討論風氣以及網路操作更加明顯。
作為網路長期使用者,感覺選前一陣子,那些利用網路操作變得嚴重,而且加上希望有流量的網紅搭配,只要攻擊或支持特定陣營,就會獲得可觀關注度。
而一般針對議題評論的網紅,只要以前有替政府的政策說明,這次提到政治相關議題,就會招受莫名攻擊。
若網路這塊是未來趨勢,到底要繼續保留網路匿名性,還是執行完全實名制,或是有其他更好的方式,來降低有心人的網路操作,讓網路重新成為民眾互相討論溝通分享的平台。
我只希望政壇不要在鬥來鬥去了,平民百姓真的會淺移默化有樣學樣,那些民嘴節目少看一點(沒看過一個國家政論節目這麼多的),社會風氣希望能好一點,團結一點為台灣謀點新出路吧…
許多老人家愛看政論節目,那是電視台收視率的來源耶!
其實傳統媒體開機率很低,我家六個四十歲以上,大家都看 FB 和 TH-cam,大都看到柯文哲影片,看久了覺得這人沒邏輯和立場變來變去,只希望這個人趕快下去,民眾黨再換一個上來。
台灣政黨應該良性競爭
而不是藍綠白彼此惡鬥
感覺每一位都在互相抹黑
選舉可以找對方的缺點 沒做好進行攻擊
但真的不要抹黑 跟 仇恨
應該要理性
除了中共的攻擊 我覺得財團也是台灣的亂源⋯⋯
我贊成!
所以三足鼎立其實是不錯的(不管第三黨是誰),跳出兩黨惡性競爭,有第三方出來,大家才會收斂,政府比較能正常運作。
@@DoIt_Taiwan這個難!
畢竟惡習存在已久,牽扯利益太大,要改需要全民共識。
真的 這次選舉打開電視 比以往更多攻擊別人選舉的廣告 先不提他們攻擊的點是抹黑還是事實 利用「難道你想要這位遭糕的/人/政黨 選上嗎?」的方式要選民投票並不會帶給台灣建設性的發展
看了只會讓人對政治更失望
我覺得歐巴桑聯盟才是這次選舉最大的贏家😂
因為第三勢力的不分區立委政黨票都被民眾黨給吸走了。😅😅
有我一票😂
是謝新達吧
@@charlll9977馬大哥什麼時候參選中國的總統
投歐巴桑聯盟的是不是因為賀瓏介紹XDD
個人雖然這次投賴
但我也樂見未來能持續有人能站出來和民進黨競爭
可惜的是小黨全滅QQ
希望未來能降低小黨生存的門檻
讓聲音更多元
降低小黨生存的門檻 太難了 藍綠兩黨 最不想讓小黨出頭了 只想如何合法的貪國民的錢
搶救王義川這齣太邪門,
時力又狂打國昌逼走支持者,
我這種民眾時力二選一的到投票當天都還在糾結⋯⋯
@@白哥-x5n
錯了吧。
時力跟柯都是民進黨栽培、禮讓出來的喔。
民眾黨拼成這樣都無法贏了,其他小黨就更難了
這種玩法下 民眾黨還能冒出來其實很神奇了= =
在國外生活感受到
在台灣彼此無法公開談論政治是一件很奇怪的事
然而原因不外乎就怕立場不合會吵架等等⋯
對於這點覺得最奇怪🤔
目前想到的理由
大概就是一直以來藍綠兩黨不希望民眾談論政治
只要投票時乖乖被媒體洗腦帶風向就好?
過去有白色恐怖的歷史,讓許多老一輩台灣人不敢談政治。
@@Ohlord12跟小玉一樣
雖然不關他的事,但就是要嫁禍
@@jasword26 然後被抽幹
外國應該沒像台灣 政黨介入媒體那麼嚴重
嚴重到完全不報導第三人 ㄏㄏㄏ
草爆
他們就不會出現像小玉那種ww
光是拿台灣事實查核中心出來說,就不太對了,這中心,不檢討開票流程的瑕疵,還助攻中選會沒問題,公信力已經喪失,有問題就檢討改革,這才是進步的台灣社會
確實😢
贏家永遠是地方勢力和財團,房價物價繼續炒,未來政治環境依舊原地踏步
結論:柯粉都光說不練,萬人響應一人投票,捐政治獻金都超級吝嗇,街頭有派對的木炭民調可以扔垃圾桶了。
@@陳力維你是怎麼辦到結論可以結出一個跟樓主表達的東西絲毫不相干的論點的
帶風向的傳統媒體也是最大贏家
藍綠政黨、媒體、建商三位一體,不一起下架,台灣繼續沉淪
@@月年-z6r你要不要看看藍綠兩大黨的金主都捐了多少政治獻金?相較之下柯粉真的超級吝嗇,光說不練。😅😅
財團 vs 普通民眾 Are you kidding me?
最讓我意外的是黑金 地方勢力 反國防的立委都選上了
還有一邊吵著居住正義,一邊把票投給炒房立委
這真的有意思哈哈哈好矛盾的人們
@@kap3754 錢的力量終究最大
那些居住正義都是屁話
這點讓人很難過 ,我身邊很多朋友一股腦支持柯 ,卻沒去關心這些更會影響全台灣的劣質立委必須被下架的事實,有些艱苦選區也因為三腳督讓「土地的主人」國民黨地方勢力候選人選上
看底下留言,還有多少還在互相攻擊對方,政治冷漠、內鬥猜忌,不就是中共最希望看到的嗎?
至少現在我們還勇於參與政治,無論什麼內容,尊重不同意見,不謾罵,互相理解,砲口對外,大家都在同條船上,珍惜寶貴的民主價值🙏
我自己是真的希望有第三大黨出現 之前一直都是兩黨獨大 政黨輪替每次都由兩個大黨中選出 我覺得最穩固的關係是三角形 所以我很期待多了一個大黨加入 能有更多的碰撞發生 可以激盪出更好的局面
我發現「新興時代」正在出現。 我個人發現「新興世代」對於公共議題的表達內容、理解程度、接受批評的回覆態度,相當的天然。
說實話台灣最大的問題就是,藍綠兩黨起家都是作為反對黨而不是作為民主環境下誕生的具有明確意識形態的政黨,國民黨是反清起家,民進黨是反國民黨起家,這樣下去被這兩黨佔絕大多數的政壇幾乎就是兩個黨互相攻伐互相拆檯的遊戲而已,對於民主政治的進一步發展危害很大…
畢竟台灣的民主是因為江南案意外獲得的,不是民眾爭取的。
要這樣說的話民眾黨不也是打著反對藍綠的旗號出來的
他會在民主環境下誕生只是因為有了前人努力把台灣帶向民主而已
上面說民主不是民眾爭取回來的 是不是不知道野百合運動是什麼?
至於政黨之間的攻防 在任何民主國家都很常見 民眾黨也沒少做
民主最大的敵人是民粹化 這也是世界各個民主國家都在面臨的難題
其實也跟人民的素養有很大的關係,太多人都把選舉當球賽看,覺得投給贏家就認為自己贏了
殊不知自己才是最輸的那個
@@Oaiwen1437 綠的極端 藍的極端 白的極端 都很討厭
@@Porcupine1992 那怎麼辦 閣下要出來創黨了嗎XDD
作為這次投柯的人,發現現在民眾黨有往飯圈化的的傾向,並不是說飯圈化不好,但過度毀導致極端,最簡單的的例子就是對人不對事,民眾黨因該處理。
對支持者叫小草也有幼化他人並製造對立的情況,若民眾黨想當執政黨就應該先處理這問題。
別跟我扯民進黨和國民黨,他們本身就有,但民眾黨還有機會擺脫。
應啦
哪一件事情對人不對事?
同意,就像當初韓粉那樣,信仰+同溫層厚,不同意見之人皆被視為異端份子,無法進行良性討論...
光安撫群眾都做這麼差了 難喔
也許 就是因為沒有宋杯杯 大家都想念他
選後第一天,三個政黨發表的觀點或新聞採訪,就大概可以觀察到哪個政黨更關心台灣人真正在乎的改革問題。只希望不管有沒有投票,都應該更多人去關注,那些被支持者選上的執政團隊或立法委員究竟有何作為。非常認同「民主是在選舉之後才開始」這句話,希望大家能夠更理性的從政策討論去互相尊重跟理解。Love and Peace.
無論結果如何,選完之後我們都只能回去工作,請大家不要過度激動,珍愛身邊的親戚朋友。
候選人不會陪你,但身邊的人們會,無論苦甘、生死。
當選時,賺錢的上面的人們;
戰爭跟經濟動盪時,波及受傷的卻是最底層的人們。
身為非中心者,無法得知第一手、正確情報,當只看人為釋放出的、特定情報來源,是我們掌握情報、還是被情報掌握?
千萬不要被片面情報操弄、互相攻擊友軍,台灣人要彼此團結,不管什麼顏色都互相尊重。
封面説人人輸家,這種挑動負面情緒字眼,讓我對這個頻道很失望。
希望從情報中剔除情緒性內容、與形容詞,更客觀的評論這件事。
選舉無關公民年齡 不是年輕 vs中老人 這麼膚淺
而是要有保持理性的態度看待議題的輕重緩急和影響
以及有能力分辨資訊真假的智慧, 5W1H & QBQ 是很好的分析工具,若是懂魚骨圖就更棒了
最最最草包的態度就是被煽動的情緒牽著走而投票
任何的選擇都是有代價的,互相尊重是最基礎的公民素養
選舉已經結束,也代表另一個開始
就讓時間應證台灣的未來
我認為社群平台的演算法也很可怕,例如Threads就很常推出自己最喜歡跟最討厭的文章,來增加大家的討論度以增加流量,但其實也增加了同溫層厚度跟仇恨誤解
3:05 感覺你很想中立,實在不想説你是小綠綠,但朝小野大這段真的聽不下去,過去八年民進黨完全執政,台灣也空轉了八年!這八年除了發錢,我真的想不到民進黨做了什麼?
他這裡說的朝小野大這段是指選後吧?
針對這個問題,有法官解釋過,其實沒有「朝小野大」這事,可參考法律講堂
th-cam.com/video/vjOwSpqVR7o/w-d-xo.htmlfeature=shared
@@ytk5860 我知道,我意思就是77後面說的,因為朝小野大很難推動政見,但過去八年完全執政也沒有"通過政見"啊!除了發錢跟一些無關緊要的!
@@陳小白-s6z 但77並不是在檢討過去的事情,而是在描述未來可能發生的狀況,所以沒有特別掩蓋或略過什麼事情啊
這放在這集文案的前後順序與整體討論的話題來說很正常,反而特別去提你說的那些才比較奇怪吧?
@@ytk5860 我知道你想表達的,我意思是朝小野大,推動法案不是會面臨的問題,因為過去也是差不多情形(無法案)
舉個例子:你過去八年薪水五萬買不起房子,現在降薪水三萬!然後說未來四年因為降薪了,可能面臨買不起房子的情況!聽、是沒毛病,但我想問在供三小?
我知道你想表達77在強調的,賴導未來碰到情況,但我看起來更像在打預防針!
現在有很多在吵作票的,我認為沒意義,差了1、200百萬票,不太像作票,但是不可否認選務上有太多的疏失,也許這是一直以來的問題,但不代表就要繼續,所以,請不要把那些檢討選務疏失跟喊作票的人歸類在一起!
只要人民能成為最大贏家就好
最清醒的留言
不過半才好,民進黨傲慢很久了,看看高端等各種社會事件,他們愛理不理的樣子,他們做上那個位置只是剛好在美中壓力下,只能選邊站的結果,共產黨那麼爛民眾也只能靠向另一邊
至於民眾黨肯定會被國民兩黨夾殺,他們想要活下去只有回應人民的期待做正確的事,如果他們選擇同流合污,那他們就是下一個時代力量
這次的選舉結果個人很滿意,地方選賢不選黨,從國民黨的立委席次能看到國民黨還是有優秀的立委,而地方也願意支持,但看到國民黨高位有洪秀柱馬英九這種過時的角色,應該知道他們這幾年總統大選肯定是會被民進黨壓著打
「沒有自由的民主,就像兩隻狼和一隻羊投票決定今天的晚餐」
當時會開始關注政治也是因為民生議題,
原本支持民進黨,
卻在論壇上提出對政策的質疑時直接被出征,
讓我開始產生「監督」的概念。
投票意願也從綠色逐漸轉變成小黨。
後來也因為變得十分關注政治議題,
就關注上志祺的頻道了。
知道志祺的頻道不是完全中立,
但也可以看出你們已經很努力呈現客觀事實和討論了,
比較大的炎上事件也只有牛肉麵事件,
很謝謝你們讓我有勇於發表意見的討論空間。
我都有努力跟論壇網友說志祺七七不是側翼😂
志祺真的是yt新聞的唯一清流了
@@Parrotday0730
這也是我一直加入會員的原因,
雖然我覺得我跟志祺他們的立場應該不一樣,
但他們都這麼努力創造和平理性的討論環境了,
不支持一下真的說不過去。
現在很多其他講時事的頻道留言都各種戰,
有些頻道主還會幫那些單純咒罵不同立場支持者的人讚,
好像只要立場相同,什麼低水準的謾罵都是可以接受的一樣,超可怕。
真的 基本上時事類的yt 很多都已經有立場
但七七的是我唯一可以對外說他是中立的
像你說的
唯一有問題的只有牛肉麵事件
我是覺得應該是不小心的吧(?
我想問問樓主扣除牛肉麵爭議,你從哪裡認為七七有立場?(認真詢問)
@@Volleydoll
其實七七最後都會加上「我們的想法」環節,
有認真看完應該都能自行判斷,
而且志祺他們也不只一次提過他們絕對不是中立的,
只要是人都必定會有自己的立場。
而對我來說,
立場也絕對不是什麼扁平化的支持哪一個政黨,
而是從多方面角度切入的。
簡單來說其實台灣人對立場&意識形態的認知,
已經快被過度分化的政黨政治搞爛了⋯⋯
當然,以上我的發言,也僅代表我的立場。
@@similis_5526 歐歐 確實
當下聽到立場這詞我以為是講偏藍、偏綠、偏白或偏某個政治色彩
看看政黨政治對我們做了什麼
Thanks
投柯是因為要讓民進黨知道他們不是唯一一個年輕人會投的黨,政黨投民眾黨就是要讓國會藍綠兩黨席次都不過半,反正本來就不認為柯能選上,國會誰都不過半的目的達到了
完全認同👍
我投柯最主要是藍綠針對民生議題都在打高空砲,只有柯提出比較可行的辦法(可以去找一些總統候選專訪就知道我在說什麼了)
原來只看專訪就可以判斷是不是可行的方案,不愧是高智商的支持者
沒錯至少增加點貪污的困難度--
乾脆選前三個月,建立一個實名制的公共論壇,其他平台一律禁止涉政治話題,要聊政治在選前只能在那,違者罰數億美元(外國平台)不改善直接下架
我認為不分區立委的席次比例要調整多一點 區域立委對小黨太不利了
換位思考一下,執政者巴不得可以一黨獨大呢!😅😅😅
@@陳力維所以這樣改對台灣才是好的啊
@@mornaliganli4064 立委怎麼可能修這種做法自斃的法令?台灣政壇很難容納下第三勢力的。
當你尊重別人的政治立場,但別人不一定尊重你的。 本身是個柯粉,在考量政策的長遠性和合理性後,我才做出這選擇,但是每次看到敵人發表各種抹黑言論又不懂檢討,實在無法尊重他們的選擇。
近期的threads就是很血淋淋的例子,一堆人在上面發表政治意見,甚至有的抱有很強烈的仇視言論,重點是這些貼文完全公開,要不造成對立真的很難。短影音、公開貼文已經是近期帶風向的趨勢,各位網民一定要懂得辨別真假...
推特比threads更慘,一堆超級極端偏激的言論,看到真的搖頭
@@WL-mi9pl 沒錯...而且真的很難不去忽視這些腦殘言論,threads上一堆國高中生根本就不了解政治現實狀況就在亂發表意見,還一堆人附和= =...諷刺的是我們作為民主國家的言論自由又沒辦法拿這群亂帶風向的人怎樣-.-...
@@鐘晨益你無意之間也在發表極端言論,國高中生並不是你說別人不懂政治的合理手段
真的嚇到 看一陣子都要去跟現實朋友聊天一下 才確保原來現實生活沒這麼嗜血
不如大家改成看到極端言論就說 : 研究懷疑你是中共派來的,目的在引起民眾對立
但應該也沒用 哈哈
@@WL-mi9pl
推特那群側翼真的很極端
以前挺綠,但看到那群瘋子的言論後,對執政黨越來越反感
只能說 在現在同溫層已經厚到一種不可理喻的時代 想要持續討論跟溝通真的很難
綠營只會說有人罵作票,可是明明一大堆人是在說開票瑕疵,因為開票瑕疵容易產生作票空間難道不是事實嗎? 當然有柯文哲支持者因為開票瑕疵說出做票可能,但更多的是開票瑕疵議題,請不要一直扭曲開票瑕疵問題,有瑕疵就是事實
翻譯:沒有作票 但我覺得造謠作票的影片拍的對有瑕疵
大致就是那個....整坨屎難吃我選哲用手去沾一點來舔
笑死,以前綠營選贏喊著做票的是國民黨好嗎?你記憶有誤差嗎
@@瑞瑞-f5q 你活在哪一年?2020 ?
@@consumerdiscussion 你又是哪一年要死?
@@瑞瑞-f5q 呦呦,你直接嘴巴噴糞阿,真臭阿,腦袋裝不少糞,還活著真厲害。
12:10 你們的觀點中有提到,所以我們覺得,如果要避免政治被把持,或想要抵禦中國認知作戰衝擊到台灣民主,最簡單的方法,或許就是要反過來,有更多人願意站出來關心、願意表態,而這個表態呢,不只是宣示自己支持什麼陣營或意識形態,也包含了,如果有極端、明顯惡意、或不實言論出現的時候,大家是不是可以不分立場的一致站出來譴責,宣示我們想要尋求共識,解決問題的核心。
我認為既然這是你們團隊的觀點,那麼你們能不能作為一個表率,實踐你們的觀點,這樣更有說服力,所以我在這裡有一個問題要詢問你志祺七七團隊。
Q:這次大選,你們投給了誰?
A:我投給了賴/侯/柯,因為......。
B:我們志祺七七團隊採取了跟民眾黨類似的中間路線,所以並不選邊站。
C:你這個臭酸民。
D:其他,留言分享你的想法吧。
還有一種觀點:2020到2024,已經多了4年,能投票的人也變多了,但投票率反而下降了,代表817並沒有完全轉移到柯文哲那邊。而是有很多人不投了
但能投票的人也變少了
個人感覺柯的票是817轉移的加上宋楚瑜上次的部分
加這兩個加總起來其實就300左右了 再去稍微加加減減 其實真的差不多是柯的票數
因為國民黨的票基本上就真的是鐵 年輕人基本上不會去投 會投國民黨的基本上一直以來也不太會跑票
所以才可以跟上一次的得票率相差比較沒像民進黨那樣誇張
像我本身不太對政治狂熱
上屆會去投純粹是對藍還有韓的不滿,太不希望他中選才會去投
而這次沒太大偏好,並且覺得結果已定
應該結果和大部份人想的差不多吧
投票下降是正常的,這次選舉太冷了。本來投之前就是賴躺著選,那一堆人懶得投出國玩懶得買機票回台灣就太正常了。
2020是被香港反送中刺激到了,一堆政治冷感的出來投票
@@toyotadff2779 817絕對不是因為有人太好...一堆人都只會說你看817都支持所以很好= =
@@王維中-m6k 我知道啊 817主要就是中間選民衝出來造成的啊 因為反送中加上韓國瑜激化出中間選民的力量 才會有這種高票
過激的言論容易浮上檯片被看到,容易被炒作進而營造氛圍,我認為是這次選舉分裂更嚴重的主因。
希望我們可以慢慢學習到,選舉並不是選一個可以拯救我們英雄,而是在合理監督跟公平的情境下,選民做出的利害分析跟價值判斷。
一個既得利益者想要投國民黨以維護自己的利益,或許很多人會認為這人有些自私,但也合情合理。
但是因為偶像崇拜跟徹底的個人魅力,而期望候選人成為英雄,披上披風拯救社會,比起利益考量,這只會讓情況更加混亂並讓理性競爭變得毫無意義。
社會的改變並不是一個人可以促成的,就像 13:03 提到的,民主在選舉之後開始,我們有沒有能力去監督,去關心所有重要的議題。
這次選舉我注意到的是,那些理性權衡利害,並做出選擇的人,反而往往不太會去表態、發表言論或是支持特定論述。
因為這些人並不像三方的深度支持者一樣,有一個極厚的同溫層可以享受沒有刺耳言論的空間,進而會害怕自己質疑的言論同時被多方粉絲攻擊。這些真正仔細思考多方言論的人,反而會更審慎自己的選擇,也不認為自己有資格去撼動他人的想法。
我反而認為真正該發出聲音的是這些輕度選民,多多提出並非「結論」而是「問題」與「想法」,才能促進中性的溝通。
而那些重度三方粉絲,往往就是深信自己絕對是正確的,也認為自己崇拜的對象會是正確的,才會不斷說出沒有投OO的人都是XX的難聽的話。
台灣人已經給民進黨一次過半的機會,8年了台灣看到的內政問題層出不窮,只能說這次選民不給民進黨機會是肯定的,畢竟以前給了你只過你想過的法案。
我覺得政黨票應該要能開放多選,例如一人可以選三個政黨之類的
否則很多人真的會因為擔心投給小黨後不但無法提拔小黨,還可能讓自己更討厭的政黨得利
我政黨票通常都是投給小黨(每次投的都不一樣),但每次結果出來都會覺得我政黨票投得很心酸,有跟沒有一樣
不管怎麼投小黨,最後都還是藍綠兩大黨在拉扯,偶爾出個第三黨,但很快第三黨又會慢慢沒落...
真心覺得台灣選舉制度很不利於栽培小黨,大家都不想一黨獨大或兩黨並立,但卻又無奈無法放手把全部選票給其他小黨
這一次是我20歲第一次總統投票 也是我身邊大部分朋友第一次 我自認我很認真對待我這張選票 去觀看每一位候選人的辯論會 調查他們自己每個人所做所為 也意識到 當政治立場不同時 很有可能對方會直接忽視甚至否定你的想法以及努力 從前藍綠就已經有這麼多意識形態了 更不用說今年是真正的三腳督 只希望未來各政黨以及媒體 不需要再把彼此支持者靠著炒作以及抹黑對立開來 其實大家都是愛我們這片土地的
畢竟台灣的民主是因為江南案意外獲得的,不是民眾爭取的。
有興趣推薦你一個博物館:
景美人權文化園區。
那是了解台灣政治歷史的很棒的地方,
國民黨、民進黨的歷史都有完整呈現出來。
不管你是支持哪個政黨,
帶著批判性思考去參觀,
一定可以學到很多東西。
門票免費,
但真的有點偏僻。
8:19 所以就這段來看 現在基本可以確定目前台灣某幾位網紅不是蠢就是壞了吧
嗯多半是蠢,我覺得依他們的年紀基本上都是經歷過民進党八年執政和太陽花,所以對於自己同儕間的社會傾向與社會的有過分的認同感,所以這次選出來才比較哭,所以我覺得現在只是陣痛期而已不宜太早定論
我也覺得蠢的居多
七七晚上好,好早就跟到了。讚讚
不知道是不是因為長大漸漸對社會議題有更多的接觸 對這次總統大選的社會對立真的特別有感觸
很多人似乎碰到了選舉就會變得無法理性溝通 只要支持某個看法或不支持某個看法 就算盡量保持中立 都很容易被扣上xx陣營的帽子 讓社會共識的凝聚更艱鉅 也讓理性討論的民眾感到心力交瘁
無論是面對選舉期間各陣營發生的事情 抑或是境外的假消息 重點應該先放在理性討論 而不是以結果的「對不對、有沒有」來彼此互相攻擊 臺灣的人民應該在監督政府以及面對國際局勢時 一起團結起來 才能讓臺灣的社會更加共融
未來的四年 我們的國會 必須認認真真地對話,而非任意的杯葛對國家進步有意義的法案,希望未來四年國家能越來越進步,別忘了 對岸還有人在虎視眈眈的看著我們呢。
再這樣內鬥下去 大家才是輸家 看得好心累😂
不能説自己支持的候選人沒當選就否定民主 抹滅前人的流血流汗 台灣的民主不是藍綠的貢獻 而是在默默努力的台灣人
很客觀的分析。
我覺得現在台灣人需要有互相尊重的美德,
媒體也要避免誇大不實和謾罵,
選民對立無法幫助國家進步,
得益的只有掌握權力的上位者
基本上很難,如果你了解台灣的政治新聞背後的權力結構就會知道很難被打破
傳統媒體這麼誇張ㄧ個字也沒提
厲害
是的,我們應該討論彼此支持者共通的方向,例如提出了哪些政策來抑制房價,友善的討論這些,而非探討彼此對立的點!這樣徹底的選邊站完全不適用於民主!
我從小就學到的是,民主是少數服從多數,而多數尊重少數,我們應該彼此尊重才是!
我也認為我們應該給自己支持的政黨施加壓力,要他們好好討論如何抑制房價
民眾黨選上立委的這幾天,完全沒有提到要抑制房價,老實說我滿失望的
其實根本不是三足鼎立,畢竟國民兩黨常常在檯面上爭吵,檯面下是很好的~~
錫蘭正在開直播批評這個影片耶,每一句都被酸,他認為原來志祺是抹茶綠的1450!
反過來說,會罵人1450的是親哪邊就很清楚了
@@kap3754 剛剛有看,他一直嘲笑就覺得怪怪的,果然...
靠噴人賺流量 不意外
如果以挑起對立的主因
最"大"的對立就是新聞媒體
永遠都不公正報導也不查核
實在讓很多朋友對於政治是非常冷感的
要有最公正的第四權,才可以讓更多人真正想參與政治議題
否則都只是被財團淪為操作的工具
我也感覺偏激言論變多😢,本以為多一個勢力能夠帶來新氣象,但是結果是綠粉白粉藍粉互罵,看得好累。
聽了這集,仔細想想,如果我是對岸要找間諜,的確不會只深入一個黨,而是要煽動各方情緒,讓人們不團結,不攻自破。想想覺得好可怕。
三黨不過半也不是壞事,互相制衡也沒什麼不好,民主社會難免會有不同聲音,至少還有不同的選擇,珍惜這不同聲音的民主國家,這樣人民也會因為這次選舉對於政治不再冷漠,關心政治台灣才會進步,理性客觀寬容的心態看,畢竟我們也不是政治評論者,希望這些政治人能夠解決民生問題等等,加油,感恩的心很重要🙏很棒的主題探討👍
這次選舉讓我比較意外的是
大家都在吵居住正義的議題
卻讓擁有大地主的立委候選人當選立委
讓我開始懷疑 居住正義根本就是假議題
大家都在吵居住正義 反而是違章建築賴著不拆的能當選總統 顯得居住正義 法治 都是假議題
@@LinCYminorta 好了啦,這麼不滿叫新北市政府優先拆除啊,新北市政府不拆要列管不然你想怎樣
@@s20431 所以說啊 一個剝皮寮 一個賴皮寮 一丘之貉
很開心七七在這支影片可以很公正講出每個政黨的問題👍
D吧,原本很期待候選人們能夠提出兩岸之間更好的遠見跟方向,結果都在互相罵彼此的房產問題。但還是希望能夠更多人能夠更努力監督政府,並選出自己期許的候選人那就好了,不要落入一種函數帶入的情緒勒索句子,像是【投給某某某就是怎樣怎樣】的y=ax+b的句子,很不理智而且互相傷害,讓更多人對政治冷漠。
這次的議題做得非常客觀,很棒👍👍👍