Tu t'es bien amusé. J'avais fais aussi un mppt sur un poste à souder. Ça marche. Pour l'ondulation. C'est normal, il y a un paramètre de taux d'onduleur toléré dans l'onduleur.
tenter de lisser la tension de sortie avec des condensateurs est vraiment inutile . seul le courant moyen redressé sert a la recharge '(électrolyse ) . heureusement le shunt magnétique du transfo ,limite les pointes de courant redresse ( pour les diodes ) a cause de l'impédance très faible des batteries ( en particulier des batteries au plomb ) . le poste de soudure se comporte plus en générateur de courant( car les batteries se comportent comme des diodes zener de puissance ) .par contre il faudrait un contrôle de fin de charge pour éviter d'endommager les batteries ( surtout pour des Li ion ou liFeph) . ce qui serait possible avec une électronique de commande par le remplacement la moitié du pont de diodes (1/2 pont ) par des thyristors ( 1/2 pont ) [ du coté positif, plus facile , car les cathodes sont reliées ] . cela revient a un fonctionnement similaire au variateur a triac (cote AC), mais enDC cote redressement .
c'est vrai que c'est le courant de moyen qui compte. cependant je ne sais pas quel est l'effet de l'alternance qui a un voltage sous la batterie. idem pour le controleur de charge : pas certain qu'il gère le calcul correctement
Je voulais éviter d'avoir des pics de tension trop élevés qui pourraient abîmer l'onduleur et les autres appareils branchés sur les batteries. Intéressant le montage de sortie avec des thyristors!
Pas de pb..les diodes ou thyristors empechent le retour lors de l'alternance positive de la sinusoide redressée...par contre le couranr de charge doit etre controle par de l'electronique selon les gabarits de charge ,surtout si ce n'est pas des batteries au pomb = controle du moment d'allumage des thyristors
Ca me conviendrait si on pouvait le configurer à délivrer 33v, mais ca m'étonnerait. Tu connais de tels modèles? L'autre truc c'est le prix et la puissance...
@@foxtizzo je n'ai malheureusement pas de marque/modèle précis à te conseiller. mais des mppt pour batterie 48v, je suis surpris si cela coute si cher que cela, quand on voit qu'un onduleur hybride deye coute 1000€ et que tu semble ne pas besoin de la moitié de cela
Quand on a pas d'argent on a des idées!. Sympa comme test. Dommage qu'il est pas l'option 380 en l'alimentant en 220 tu aurais déjà eu un abaissement de la tension de sortie (mais niveau puissance ca aurait peut être pas été top non plus)
euh ouai mais non avec le déséquilibrage de phase etc c'est pas un bon plan pour ton poste, un passage mono-tri ca s'improvise pas comme ca, il y as BEAUCOUP plus de paramètres que la tension, a commencer par le déphasage.
@@hugoquelquechosecommeca3560 je voulais dire envoyer dans le transformateur 230v dans les spire du 400 v qui est bi-phasé. Le déphasage posé quoi comme problème sur des enroulements d un transfo?
@@3934Vincent ben ton circuit derrière est pensé pour trois phases, donc elles sont pas à la bonne révolution, ça va créer de la perte de puissance et de l'échauffement, en plus detre moin stable
@@3934Vincent cest pour ca quon essaie de simuler une phase avec un condensateur pour les moteur, car tu va intentionnellement créer un déphasage pour alimenter la troisième phase, mais tu as une perte de puissance car au lieu davoir trois phase a 120 degrés chacune elles ne seront pas parfaitement opposées donc tu perdra du potentiel donc de la puissance au final, difficile d'expliquer un vecteur par écrit mais si tu veut te pencher sur le pourquoi tu as une bonne piste
@3934Vincent pour faire très vulgarise imagine toi un engrenage, chaque pointe est une phase (donc trois pour du tri) pour que ca tourne rond il faut que chaque dents soit écartée strictement pareil, Si tu en décale une, ca va ripper et tu aura l'impression que ca tourne carré, Si tu en enlève une ca va réellement tourner carré et donner des accoups sur la dent qui est derrière, grosso modo cest ce qui va se passer électriquement sauf que les accoup vont arriver dans les transfo pont de diode etc, et que toi a la base tu cherche une courant le plus linéaire possible
Prend 2 step up chinois, 24v 25 amp, une res variable de 1k ohm et de mosfet de pologne, tu tape plus de 50amp apres modif avec un voltage regulé, attention a avoire une tenssion d'entré inferieur a la sortie
Bonjour Fox, merci de ton retour. J ai pas tout compris car trop technique pour moi(BEP électrotechnique de 1985), mais pourquoi vouloir charger aussi fort tes batteries? En plus tout ces composants consomment, du coup abaissent ton rendement.
Oui le rendement n'est pas terrible, mais c'est essentiellement le poste à souder... Les batteries Nickel-Fer ont besoin d'être chargées fortement (en dessous de C/20 ca ne charge quasiment pas). D'autre part le groupe électrogène tourne moins longtemps si je charge fortement. Et son rendement (kwh produit par litre de carburant) est meilleur à une puissance élevée (voir la vidéo sur le groupe qui tourne à l'huile). Et pour finir le groupe s'encrasse moins si il fonctionne en charge.
Avec la gégéne et le tableau de bord du Briban dont je t'avais parlé, ,tu pourrais charger tes batteries comme t'en as envie ou besoin grâce au rhéostat . Si tu viens le chercher je te le donne. Ya peut être deux heures de route pour venir ici depuis chez toi. Il te faudrait juste faire tourner la gégéne avec tout moyen de ton choix. Hélice , chien dans une cage qui tourne, moteur électrique, chute d'eau, etc etc
Effectivement on pourra se rencontrer un jour. J'avais pensé à un ancien moteur de machine à laver qui pourrait être converti en "gégêne". Ou autre moteur à courant continu avec excitation séparée, meuleuse, aspirateur. Mais oui ton système m'intéresse, il est directement bien dimensionné au moins...
@@foxtizzo ouai, c'est spécialement conçu pour charger des batteries entre 6 et 36 volts. Pour faire tourner la gégéne, je m'inquiète pas, je sais que tu trouvera tout de suite une solution. Moi , je voulais relier la poulie qui est en sortie de gégéne vers une hélice quelconque genre éolienne maison. Pour te donner une idée, je suis à 35 bornes de Bergerac. Depuis La Roche Chalais, y a à peut près une heure de route.
Effectivement c'est une bonne idée! J'avais regardé les alims, mais pas trouvé d'aussi fortes intensités. Est-ce que tu sais si on peut les régler en tension? Et je ne sais pas si ca pose problème de les mettre en série...
@foxtizzo Sur la plupart tu peux ajuster entre 10 et 14v oui, faut bidouiller un peu, t'as plein de tutos sur les hstns par exemple. J'vois pas pourquoi ça poserait soucis en série. J'ai déjà fait des montages en // pour sortir des amp de folie haha
@@macorbeille6745 En parallèle je vois bien que ca doit marcher ;) Sinon ya des alims du même genre qui ont l'air d'être en 48v ou 36v mais 25a (à peu près la même puissance), que je pourrais mettre en parallèle
Pas sûr de savoir de quoi je parle mais ce serait pas possible de raccorder la manivelle du poste à un NEMA 17 (ou n'importe quel stepper) avec une boucle fermée ou même un PID pour asservir en tension ? (On sent bien l'ingé mécatro qui a bouffé de l'automatisme pendant des années et qui veut en mettre partout)
C'est une super idée effectivement! Je n'aime pas trop concevoir des automatismes, ya souvent un truc qui foire MDR. Mais du coup je me repose sur l'automatisme du MPPT...
Les putaclics vendent des chargeurs à 1600€...de plus ce qu'il montre en vignette et en titre, il le fait de lui même, en faisant des recherches en électronique, du circuit aux composants, que du travail à faire soi même à moindre coût, je ne vois pas où est le problème.
Par rapport aux fils qui explosent: th-cam.com/video/agwKNLoU6g8/w-d-xo.htmlsi=zCd4qOauWZ-09BRT
Tu t'es bien amusé. J'avais fais aussi un mppt sur un poste à souder. Ça marche. Pour l'ondulation. C'est normal, il y a un paramètre de taux d'onduleur toléré dans l'onduleur.
une experience digne du professeur brown de retour vers le futur 😎ou sont les gigowatts ? lol
Merci !
très intéressant ton expérience , j'ai adoré !...merci 👍👋
Merci!
pour les pont de diode regarde du coté des vieux stock de l'urss ya des grosses tensions a pas cher
tenter de lisser la tension de sortie avec des condensateurs est vraiment inutile . seul le courant moyen redressé sert a la recharge '(électrolyse ) . heureusement le shunt magnétique du transfo ,limite les pointes de courant redresse ( pour les diodes ) a cause de l'impédance très faible des batteries ( en particulier des batteries au plomb ) . le poste de soudure se comporte plus en générateur de courant( car les batteries se comportent comme des diodes zener de puissance ) .par contre il faudrait un contrôle de fin de charge pour éviter d'endommager les batteries ( surtout pour des Li ion ou liFeph) . ce qui serait possible avec une électronique de commande par le remplacement la moitié du pont de diodes (1/2 pont ) par des thyristors ( 1/2 pont ) [ du coté positif, plus facile , car les cathodes sont reliées ] . cela revient a un fonctionnement similaire au variateur a triac (cote AC), mais enDC cote redressement .
c'est vrai que c'est le courant de moyen qui compte.
cependant je ne sais pas quel est l'effet de l'alternance qui a un voltage sous la batterie.
idem pour le controleur de charge : pas certain qu'il gère le calcul correctement
Je voulais éviter d'avoir des pics de tension trop élevés qui pourraient abîmer l'onduleur et les autres appareils branchés sur les batteries. Intéressant le montage de sortie avec des thyristors!
Pas de pb..les diodes ou thyristors empechent le retour lors de l'alternance positive de la sinusoide redressée...par contre le couranr de charge doit etre controle par de l'electronique selon les gabarits de charge ,surtout si ce n'est pas des batteries au pomb = controle du moment d'allumage des thyristors
merci pour ce partage.
pourquoi est-ce qu'un chargeur configurable pour batterie 48v ne te convient pas ?
Ca me conviendrait si on pouvait le configurer à délivrer 33v, mais ca m'étonnerait. Tu connais de tels modèles? L'autre truc c'est le prix et la puissance...
@@foxtizzo je n'ai malheureusement pas de marque/modèle précis à te conseiller.
mais des mppt pour batterie 48v, je suis surpris si cela coute si cher que cela, quand on voit qu'un onduleur hybride deye coute 1000€ et que tu semble ne pas besoin de la moitié de cela
Les anciens poste à soudé étaient en alternatif
On dirait oui 😊
Les poste a courant continu était rotatif
Très intéressant
Merci!
pour une tension constante ca prend un poste a souder TIG.
mig et electrode c'est courrant constant.
Merci pour l'info!
Quand on a pas d'argent on a des idées!. Sympa comme test. Dommage qu'il est pas l'option 380 en l'alimentant en 220 tu aurais déjà eu un abaissement de la tension de sortie (mais niveau puissance ca aurait peut être pas été top non plus)
euh ouai mais non avec le déséquilibrage de phase etc c'est pas un bon plan pour ton poste, un passage mono-tri ca s'improvise pas comme ca, il y as BEAUCOUP plus de paramètres que la tension, a commencer par le déphasage.
@@hugoquelquechosecommeca3560 je voulais dire envoyer dans le transformateur 230v dans les spire du 400 v qui est bi-phasé. Le déphasage posé quoi comme problème sur des enroulements d un transfo?
@@3934Vincent ben ton circuit derrière est pensé pour trois phases, donc elles sont pas à la bonne révolution, ça va créer de la perte de puissance et de l'échauffement, en plus detre moin stable
@@3934Vincent cest pour ca quon essaie de simuler une phase avec un condensateur pour les moteur, car tu va intentionnellement créer un déphasage pour alimenter la troisième phase, mais tu as une perte de puissance car au lieu davoir trois phase a 120 degrés chacune elles ne seront pas parfaitement opposées donc tu perdra du potentiel donc de la puissance au final, difficile d'expliquer un vecteur par écrit mais si tu veut te pencher sur le pourquoi tu as une bonne piste
@3934Vincent pour faire très vulgarise imagine toi un engrenage, chaque pointe est une phase (donc trois pour du tri) pour que ca tourne rond il faut que chaque dents soit écartée strictement pareil,
Si tu en décale une, ca va ripper et tu aura l'impression que ca tourne carré,
Si tu en enlève une ca va réellement tourner carré et donner des accoups sur la dent qui est derrière, grosso modo cest ce qui va se passer électriquement sauf que les accoup vont arriver dans les transfo pont de diode etc, et que toi a la base tu cherche une courant le plus linéaire possible
Prend 2 step up chinois, 24v 25 amp, une res variable de 1k ohm et de mosfet de pologne, tu tape plus de 50amp apres modif avec un voltage regulé, attention a avoire une tenssion d'entré inferieur a la sortie
Bonjour Fox, merci de ton retour. J ai pas tout compris car trop technique pour moi(BEP électrotechnique de 1985), mais pourquoi vouloir charger aussi fort tes batteries? En plus tout ces composants consomment, du coup abaissent ton rendement.
Oui le rendement n'est pas terrible, mais c'est essentiellement le poste à souder... Les batteries Nickel-Fer ont besoin d'être chargées fortement (en dessous de C/20 ca ne charge quasiment pas). D'autre part le groupe électrogène tourne moins longtemps si je charge fortement. Et son rendement (kwh produit par litre de carburant) est meilleur à une puissance élevée (voir la vidéo sur le groupe qui tourne à l'huile). Et pour finir le groupe s'encrasse moins si il fonctionne en charge.
@foxtizzo Merci de ta réponse bien explicite, je comprends mieux😁
Avec la gégéne et le tableau de bord du Briban dont je t'avais parlé, ,tu pourrais charger tes batteries comme t'en as envie ou besoin grâce au rhéostat .
Si tu viens le chercher je te le donne. Ya peut être deux heures de route pour venir ici depuis chez toi.
Il te faudrait juste faire tourner la gégéne avec tout moyen de ton choix. Hélice , chien dans une cage qui tourne, moteur électrique, chute d'eau, etc etc
Effectivement on pourra se rencontrer un jour. J'avais pensé à un ancien moteur de machine à laver qui pourrait être converti en "gégêne". Ou autre moteur à courant continu avec excitation séparée, meuleuse, aspirateur. Mais oui ton système m'intéresse, il est directement bien dimensionné au moins...
@@foxtizzo ouai, c'est spécialement conçu pour charger des batteries entre 6 et 36 volts. Pour faire tourner la gégéne, je m'inquiète pas, je sais que tu trouvera tout de suite une solution. Moi , je voulais relier la poulie qui est en sortie de gégéne vers une hélice quelconque genre éolienne maison. Pour te donner une idée, je suis à 35 bornes de Bergerac. Depuis La Roche Chalais, y a à peut près une heure de route.
tu peux développer ton idée de système et ce qu'est ce tableau de bord stp ? ca m'intéresse
Regarde les alims 12v de serveur en serie, jusqu'à 100a.
Effectivement c'est une bonne idée! J'avais regardé les alims, mais pas trouvé d'aussi fortes intensités. Est-ce que tu sais si on peut les régler en tension? Et je ne sais pas si ca pose problème de les mettre en série...
@foxtizzo Sur la plupart tu peux ajuster entre 10 et 14v oui, faut bidouiller un peu, t'as plein de tutos sur les hstns par exemple. J'vois pas pourquoi ça poserait soucis en série. J'ai déjà fait des montages en // pour sortir des amp de folie haha
@@macorbeille6745 En parallèle je vois bien que ca doit marcher ;) Sinon ya des alims du même genre qui ont l'air d'être en 48v ou 36v mais 25a (à peu près la même puissance), que je pourrais mettre en parallèle
Un alimentation 48v 1200w ça existe sur Aliexpress pour 70€. C'est plus réaliste qu'un poste a souder alternatif.
48v où plus évident.
Effectivement je vois ca, mais il y a marqué "Gamme de tension réglable de sortie: ± 5%", donc je n'aurais jamais les 33v dont j'ai besoin...
@@galaad0226 Ou alors il faudrait prendre des modèles 36v et les configurer à 33v...
Pas sûr de savoir de quoi je parle mais ce serait pas possible de raccorder la manivelle du poste à un NEMA 17 (ou n'importe quel stepper) avec une boucle fermée ou même un PID pour asservir en tension ? (On sent bien l'ingé mécatro qui a bouffé de l'automatisme pendant des années et qui veut en mettre partout)
C'est une super idée effectivement! Je n'aime pas trop concevoir des automatismes, ya souvent un truc qui foire MDR. Mais du coup je me repose sur l'automatisme du MPPT...
Avec du putaclic pareil c'est objectif 100000 abonnés à la fin de l'année :p
🤣🤣🤣 On verra MDR!
Les putaclics vendent des chargeurs à 1600€...de plus ce qu'il montre en vignette et en titre, il le fait de lui même, en faisant des recherches en électronique, du circuit aux composants, que du travail à faire soi même à moindre coût, je ne vois pas où est le problème.
Et grâce à ton commentaire bidon, tu participe à un meilleur référencement sur you tube.
@@Aiono777 Il n'y a pas de problème ;)
Je n'y comprends rien mais ça me fascine une telle connaissance !