Отличная схема! Может кому пригодится... Вместо бойлера с тремя выходами можно использовать бойлер Atlantic или Ariston с двумя баками внутри, эти баки последовательно соединены гофрой между собой, вместо этой гофры ставим "тройник" - вот вам и третий выход. Может есть и другие подобные бойлеры, но я не встречал... Сам собираюсь собрать такую схему, бойлер Бойлер ATLANTIC Vertigo O`Pro уже прикупил))
@@ютубе-р2м нет, и не искал с тремя после написания своего комента... так как купил ATLANTIC Vertigo O`Pro... но и подключать так как в видео не стал. Подключил последовательно. а на котле установил полминутную задержку на включение нагрева ГВ. этого вполне достаточно что бы помыть руки и котел не включился)) но задержку можно поставить и больше если нужно. А когда моется посуда или принимается душ, то вода в бойлере нагревается... вот как то так, если не понятно что то, то спрашивай)
@@Anatoliy-77 как по качеству Atlantic ? Присматриваю его тоже. Больше склоняюсь Ariston Velis Tech, вроде плохого про Аристон не чего не нашел на просторах интернета
@@ютубе-р2м Atlantic стоит 3 года, проблем нет. У родителей стоял тоже Atlantic (другая модель), никогда не чистился, анод не менялся, прослужил почти 10 лет... потек(
Согласны ли вы что в идеале возврат горячей воды в бак должен происходить в самый верхний слой на уровне забора горячей воды, а не в нижний холодный слой, чтобы горячая вода не перемешивалась с холодной и в котел на вторичный теплообменник поступала холодная вода, а не теплая, иначе теплообменник будет перегреваться в котле.
добрый день подскажите, как вы удлинили 3тью трубку внутри бака?? ведь если он послойный, то вход горячей воды с конла должен быть по середине бака, забор сверху все верно подача снизу, я не понял с 3тьей трубкой как вы ее сделали в середину?
@@ЕвгенийЛогутов если я правильно понял, то просто получается температура менее стабильной, по тому как горячая вода сразу перемешивается с холодной? и еще вопрос, тактования котла присутствуют?
@@СергейСтеканов-к2и В этом бойлере 2 бака соединенных между собой двумя трубками сверху и снизу. в данном случае - просто повезло, что несмотря на то, что приток-забор холодной воды и приток горячей воды от котла просто тупо расположены в разных баках и вода просто не успевает перетекать, т.е. обмен и послойный прогрев проходят более гладко. Я сделал проще в термексе суперслим (50 литров, 27 см в диаметре) - просверлил еще одну дырку в плите крепления ТЭНа и всунул, на высоту чуть больше половины бойлера, трубу с притоком горячей воды от котла. Трехходовые краны ставить не стал, что бы в логике схемы не запутаться. )))))) Зато схема работает в 3-х режимах: 1) Нормальный сплит, 2) чисто от бойлера (электро ТЭНа), если вдруг что то с котлом и 3) чисто от котла, если нужно почистить бойлер. Конструкция - сама простота. Почему ее никто не ставит, вааще не понятно?!
Здравствуйте. Схема такая же, только интереснее. С использованием автоматики(Euroster E11) для запуска насоса по температуре воды внутри бойлера(без каких либо изменений в конструкцию бойлера Termex)
В сторону куда гонит воду насос. Его задача создать местное сопротивление паразитному потоку, чтобы ложно не срабатывал котел.Сейчас его убрал и поставил шаровый кран на 15. Практически полностью открыт.
Не увидел инфы относительно изменений по времени переключения приоритета на ГВС. Меня больше волнует не равномерная подача в краны горячей воды и ее скачки по температуре (мой котел в этом плане более мене работает хорошо), что выравнивает бойлер, а остывание батарей в холодное время, когда заполняется ванна горячей водой или по долгу кто то сидит в дУше (вот где преимущество косвенника). Т.е., правильно ли я понимаю, что расход из бойлера не переключает сразу же приоритет на ГВС до той поры, пока не сработает датчик терморегулятора на бойлере и запустит насос? Или как это теперь у вас происходит, поясните подробнее этот момент, пожалуйста.
Скачков температуры не замечено. Бойлер это сглаживает, котел запускается только когда сработает термостат бойлера. Какой там гистерезис не знаю. На отопление котел работает по комнатному термостату. Поэтому запускается достаточно редко и работает продолжительное время. Но это зависит от температуры за бортом и насколько утепление дом. На термостате гистерезис 1 град. Как только пришел запрос с бойлера котел моментально переключается на ГВС. И если кто -то долго принимает душ отопление не будет работать. Но душ не бывает долго занят и поэтому на комнатной температуре это никак не сказывается. А при работе с косвенником у котлов также приоритет ГВС, поэтому если кто-то по пол дня сидит в душе ситуация будет такая же.
@@ЕвгенийЛогутов Да бросьте, при подключении косвенника к двухконтурному котлу, режим ГВС от котла становится не актуальным и его просто либо глушат, либо перекрывают кранами. И тогда сиди в дУше сколько воды не жалко или пока не надоест, а на батареях это ни как не отразится, поскольку в данном случае бойлер это та же батарея в которой помещен змеевик с холодной водой для нагрева. Меня послойный нагрев заинтересовал как раз потому, что не зависит от использования отопления, скажем, летом. А вот приоритет ГВС при долгом использовании напрочь остужает батареи (в моем случае алюминий). замерзать конечно не замерзаем, но уже минут ч/з 30/40 батареи еле теплые и начинает ощущаться дискомфорт (когда на улице морозно). Дом обычный кирпичный два этажа. Кстати, может кому пригодится, алюмишки повесил два года назад в погоне за эстетикой, а до них были обычные советские чугуняки. Так они нагревались существенно дольше, но и остывали так же медленно и такого дискомфорта вообще не замечали.
@@ИгорьЛ-е6ъ Я говорю как штатно работает одноконтурый котел с БКН. А вы предлагаете чтобы бойлер грелся как батарея лишь при работе контура отопления. Это не правильно.Если уж пытаться сделать по схеме одноконтурного котла, то и надо делать, как предусмотрено на заводских одноконтурных котлах. Не могу себе представить, чтобы приоритет на ГВС повлиял на климат в доме. Или вы что в душе по пол дня находитесь? Возможно у вас дом плохо утеплен, что так быстро остывает. Нормально утепленный дом не остывает за сутки более 10 град. При отключении отопления при температуре за бортом -30. Это если дом каменный. А одноконтурный котел ,скажем Бакси Луна 3 комфорт на 24 кВт минут за 10 может согреть 100л бойлер с10 до 60 град.
Подскажите пожалуйста,какой у вас установлен обратный клапан после насоса,на какое давление открытия? Смотрел инфу по Вашей ссылке,там не понятно какой надо выбрать из трёх моделей.
Цель обратного клапана создать местное сопротивление,чтобы ограничить паразитный поток через котел, чтобы он не запускался, когда это не надо. Какое у него давление открытия не знаю.Сейчас вместо клапана установлен шаровый кран.Лучше думаю установить вентиль.С помощью него можно точнее поймать порог включения датчика потока котла.
У меня такая же схема только без обратного клапана он там не нужен, через котел вода проходит только если 3 крана одновременно открыть на полную, но это скорее плюс ибо помогает насосу прокачать
Добрый день. У вас все ещё работает данная система? Не могу понять один момент, на 5:45 вы ручкой показываете как происходит циркуляция в случае срабатывания термостата бойлера, но при этом у вас обе стрелочки ведут К бойлеру и только одна ОТ бойлера на краны. Не могу понять как происходит циркуляция если фактически контур циркуляции отсутствует. Или там стрелочки не правильно нарисованы?
Добрый.Работает.Правая стрелка в ситуации, когда идет разбор воды, но насос еще не запустился.Надо было еще одну нарисовать стрелку на этом участке в другое направление, когда идет разбор, запущен насос и происходит циркуляция.
@@ЕвгенийЛогутов не совсем понимаю почему она именно так пойдёт, а не прямому участку от источника. Ещё можете объяснить как исключаете трактование котла, когда на вход в контур гвс поступает вода не 10-15*, а 39*? Даже если на котле выставлено 60 на гвс, то по-идее нагреть дельту в 20* он должен довольно быстро. Как вы боритесь с легионеллой в бойлере? Получается в рамках данной схемы нагревать воду в бойлере до 60*?
@@paulmalysПрямо не идет потому, что после насоса стоит местное сопротивление в виде обратного клапана.Сейчас вместо него поставил шаровый кран.Вода движется а бойлер по пути меньшего сопротивления. Котел тактует минимально. Двухконтурный котел изначально заточен запускаться при минимальном открытии крана с ГВС от срабатывания датчика потока.Ограничение по температуре в 60 ° сделано в котле на контуре ГВС лишь из соображений безопасности от ожегов. Возможно это определяется лишь датчиком температуры NTSC на подаче ГВС с уставкой на 60°. Если это так , то можно этот датчик заменить на другой, тогда температуру можно нагнать хоть 90°. Но меня в полне все устраивает в этой схеме.Это лучшее ,что можно получить от двухконтурного котла в плане ГВС при использовании вторичного теплообменника. Можно собрать схему по аналогии с одноконтурным котлом.Но там будут свои проблемы и затраты на эти доделки. Слухи о легионелле сильно преувеличены.Если есть каждодневный разбор воды и она в бойлере не застаивается не будет никаких легионелл. Рs . По возможности надо ставить одноконтурный котел и БКН, тогда всех этих вопросов и проблем не будет возникать. Если бы это знал изначально, никогда не поставил бы двухконтурный.
@@ЕвгенийЛогутов боюсь вы не поняли вопрос, перефразирую: когда насос включается, потому что в бойлере вода стала ниже, чем установлено на термостате бойлера, почему вода будет забираться насосом ИЗ бойлера (там где у вас должна была быть стрелочка и в обратную строну), а не выкачиваться насосом из прямой трубы из источника воды? И даже если будет, то не происходит ли постоянного подмеса воды и из бойлера и из источника воды в этом тройнике? > 60 ° сделано в котле на контуре ГВС лишь из соображений безопасности от ожегов. Ограничение 60* можно обойти не на всех котлах, особенно с хорошей электроникой. > Котел тактует минимально. то есть котел все же тактует? > Если есть каждодневный разбор воды и она в бойлере не застаивается не будет никаких легионелл. то есть никакой слизи в воде вы не замечаете? а если разбор каждодневный, но не превышающий объем бойлера? стоит ли сливать бойлер, если разбор прекращается на несколько дней?
@@paulmalys Как она будет выкачиваться, если нет разбора? Котел перезапускается 2-3 раза при нагоне температуры в бойлере.Это ничто по сравнению с тем ,что происходит при обычном использовании контура ГВС. Никакой слизи в помине нет.Я тоже наслушался про эту легионеллу и поначалу боялся этого. Часто мне не требуется ГВС, тогда отключаю термостат.В этом случае просто пользуюсь холоднлй водой через горячий кран.
Женя, привет! Я тоже ждал от тебя интересных видео. Замечательная идея. Я правда реализовал ее чуть проще: включил последовательно сначала газовый котел, потом электрический бойлер. Скачков нет, вроде норм. У твоей схемы большой плюс состоит в том, что она намного более производительная чем последовательная схема. Какой у тебя расход горячей воды?
Здравствуйте.Хорошая схема теперь есть ли возможность рециркуляция на выходе горячей воды если конечная точка достаточно далеко расположена то есть при включение крана долго не ждать горячей воды Заранее спасибо
Здравствуйте,не совсем понятно, тэны на термексе задействованы или нет? Просто если я правильно понял схему, то терморегулятор термекса теперь руководит включением и отключением циркуляционного насоса и тэны не работают?
Крышку не снимешь, мешает обвязка. Открываем крышку бойлера, сдергиваем клеммы с ТЭНа, к ним подключаем насос. Если два ТЭНа, как у меня, то используем клеммы одного из ТЭНов, клеммы второго тоже сдергиваем и изолируем их, они не используются. Все просто.
В целом решение ваше отличное, фирменный Vaillant Actostor vih ql 75b стоит 50 тысяч рублей и обвязка на него 25 тысяч, итого 75 тысяч. Подскажите у вас какой насос используется? Напишите пожалуйста марку модель насоса? Сколько литров у вас бойлер? За сколько минут нагревается?
Насос 20-40. Котел Аристон ВS 24 Бойлер 80л. Установлен примерно на 50 град. Нагревается минут за 10 с комнатной температуры, если был отключен. К концу разогрева котел три раза перезапускается.
Нормальная схема,но как это происходит с терморегулятором,наверно на нем выставлен градус ниже и срабатывает и запускает насос,а как себя ведёт насос на котле,🤔,надо самому всё это испытывать, спасибо большое за видио удачи вам и здоровья
Добрый день. Сделал все почти "один в один", но котел не видит протока. Чистит фильтр на протоке, менял чувствительность датчика протока, поставил более мощный насос - все равно не хочет работать.
@@ЕвгенийЛогутов Система без бойлера работает хорошо. Интересно то, что все работало когда в бойлере было не много воды, а когда бойлер полностью заполнился и температура понижается и включается насос, то он работает в холостую :(
Схема интересная, только единственное, что до до сих пор смущает, это то что котел рассчитан на подачу в него холодной воды, вся автоматика внутри котла настроена так чтобы нагреть при определенном заданном протоке воду допустим с 10° до 50, а в твоём случае на вход подаётся уже подогретая из бойлера вода. Честно есть опасения что первичный контур не будет охлаждаться как задано а значит перегрев, ну и датчик протока получает на вход горячую воду.
Котел на ГВС максимум может сделать воду 60 град. Затем горелка тухнет. На бойлере установлено около 50. Если разбора воды нет и она остыла в бойлере, запускается насос и соответственно котел. До нагрева до заданной температуры горелка раза три перезапустится. Это не критично.А что с того, что первичный контур не будет охлаждаться, максимум там 60 град?
@@ЕвгенийЛогутов получается что в процессе нагрева горелка три раза уходит в аварийный режим, сомневаюсь что это не критично. Тепловые удары внутри котла и т.п. Использовать такой вариант работы я бы не рискнул.
@@DimDsgn С чего вы взяли,что это аварийный режим.Горелка тухнет, насос продолжает работать. Это такой алгоритм работы котла. Просто на ГВС более 60 град не требуется. Котел способен работать при 90 и более градусов теплоносителя.
@@ЕвгенийЛогутов пока насос работает и есть проток воды горелка не должна тухнуть, но поскольку у вас во вторичный контур поступает уже подогретая с бойлера вода, первичный контур не успевает охлаждаться и неохлажденная в нем вода вновь поступает в горелку, там она благополучно перегревается и котел уходит в аварию, отключая горелку несмотря на то что насос ещё работает и есть проток воды и так судя по вашим словам происходит три! раза пока вода в бойлере не нагреется до 50°
@@DimDsgn Какая авария, о чем вы говорите? Аварийный режим это когда котел выдал ошибку и остановился. Он больше не запустится пока не будет устранена причина ошибки или не сделана перезагрузка. Температуру на ГВС можно выставить и 30 и 40 град. Он ее еще быстрее наберет и остановится. А температуру теплоносителя тоже можно установить минимальную и котел снова будет бысто ее набирать и горелка будет тухнуть.
@@ЕвгенийЛогутов да, все рядом и на одном этаже, я сомневаюсь создаст ли циркуляционный насос необходимый поток чтобы котёл запустился, но у Вас ведь работает?
Тоже сделал к своему виссману бойлер послойного нагрева из электрического бойлера аристон. Возникла через год проблема тактование котла при включении датчика бойлера, почитав инет пришёл к выводу что загрузочный насос должен быть корозийно стойкий не чугун. Разобрав свой насос обнаружил ржавчину и туго проворачивающийся вал, вы с этим не столкнулись? После поисков нашëл насос Vilo star z20/7 бронза. Только цена кусается.
Да, слышал, говорят для этих целей нужен такой насос. Что якобы растворенный кислород разрушает чугун. Но как вы сказали цена. И в продаже так просто у нас таких не найти.А так пока не было таких проблем. Если и будут, то цена вопрос 2000 р.
@@ЕвгенийЛогутов у меня прошло всего меньше года работы, насос три рубля стоил, вроде и работает но по моему напор слабоват, и датчик потока тупить начинает. Толи датчик потока думал менять толи насос за 17000
@@РусланСергеев-ь9ь С датчиком тоже проблемы бывают из-за загрязнения. Думаю не стоит кидаться покупать за 17 р. насос. Стоит попробовать пойти от меньшего. Думаюю датчик здесь не причём.Котел же запускается.А тактует он по причине быстрого набора температуры. Насос простой другой попробовать или с этим до конца разобраться.
@@ЕвгенийЛогутов вырубается не из-за температуры другая причина, было выключение из-за высокой температуры, когда теплообменник вторичный накипью покрылся, я летом бассейн наполнял через котëл. Эти симптомы мне известны, нарастание температуры до 80 потом затухание горелки через некоторое время включение пр падении температуры, после промывки теплообменника ушла эта проблема. Сейчас по другому температура стоит стабильно около 60 и без причины выключается, иногда пропадает кран, индикатор гор воды. Весь котëл излазил, с отоплением всë норм работает а гв начинаются пляски.
Если система водснабжения автономная, то в ней обычно присутствует гидроаккумулятор, он и компенсирует расширение воды в бойлере. Если холодное водоснабжение централизованное тогда нужен этот расширитель.Обычно его объем берут из расчета 10% объема, который нагревается.
Чем плох вариант поставить обычный электробойлер на 50 литров после газового котла? Он засчет утепленного бака неплохо сохраняет температуру внутри. Ставим на котле на горячую воду температуру 60 градусов. она вся заполнит бак. Поле бойлера ставим трехходовой термо кран чтобы он подмешивал холодную воду и понижал температуру к потребителю до +45. Если дом ПМЖ, то горячая вода будет постоянно обновляться в электробойлере и электротэны вообще не включатся. (Их мы выставим на температуру 45 градусов)
Привет Евгений,это Федор.Как там кирпичный котелок,наверное выбросил?Цивилизация пришла.У меня тоже двухконтурный, фероли с 2007 года.Я не заморачивался горячей водой.Как есть так и есть, привыкли...
Путь горячей воды до потребителя от бойлера не длинный, поэтому рециркуляцию не стал делать. Бойлер находится в санузле второго этажа. Под ним санузел первого этажа и смежно располагается кухня. Для рециркуляции нужен еще один патрубок, который тоже воду сверху берет, как и патрубок подачи горячей воды, чтобы циркулировала вода в верхней части бойлера, где она горячая. Но это усложнило бы задачу, надо было вваривать в корпус патрубок.А корпус из нержавейки.
У меня тоже самое котел, стоит комнатный терморегулятор. Но если у меня комната гретса на заданного температуры, даже если ставлю 100% ГВС оно не греется. Только когда комната остывает вот тогда работает. Как быт с этим?
На пример, если ставлю комнатный терморегулятор на 24 градус, а котёл отопление 70градуса. У меня если комната 24 градуса даже если отопление 40градуса оно отключиться. Не возможно добавить косвенного бойлера
Привет, подобная система есть у флагмана котельной техники wolf. Модели cgs20/160 например. Обслуживаю такие котельные. Очень хорошие отзывы. Можно посмотреть схему в самой инструкции, может дополнишь свою систему.
Реально на схеме не понял почему обратный клапан возле насоса не дает воде прокачиватся через котел, когда идет водоразбор горчей воды? Он же в другую сторону смотрит.И наоборот его ставить нельзя. Вобщем не ясна раль клапана и почему через котел не идет вода, когда идет разбор, но выклюячен насос. Выключенный насос ведь воду не перекрывает.
Клапан, чтобы создать местное сопротивление.Чтобы когда идет разбор горячей воды датчик потока котла не срабатывал и котел не запускался.Сейчас его убрал и поставил вентиль. Более точно можно настроить.
@@ЕвгенийЛогутов То есть я правильно понимаю логику работы? Когда идет разбор горячей воды, и при этом насос еще не включился по температуре, проток воды через котел все же присутствует, но его не достаточно для срабатывания датчика протока? Из-за того, что клапан создает сопротивление в открытом положении?
Схема не идеальна, но гораздо лучше, чем просто работа второго контура.Вообще думаю можно и по схеме одноконтурноно сделать с БКН. Но надо трехходовой кран с сервоприводом ставить и еще думатб как его управление устроить.
Привет!!!!Сколько лет сколько зим не было тебя...мы уж заволновались....Ты же вроде на холмова котле самоделке сидел...а тут на газ переметнулся, да еще и на какой!!!...это как с велосипеда на иномарку - цивилизация!!!Кстати про обвязку полипропиленом бородатый гуру-дядька на телеканале тепло-вода сказал что она для *криворуких полипропиленщиков*...А по делу если то у меня двухконтурный бош стоит,без такой хитрой приблуды с баком....Так то перепады температур есть но очень не большие и довольно прогнозированные они.Например летом,когда минимальной его мошности в 7 киловат с избытком то он соответственно ее перегревает слегонца...вместо 40 град выдаст 50 и более.как похолодает(осень,зима,весна) то все приходит в норму, так вода холоднее и мошности 7 квт минимальных ему хватает ее не перегреть....Явных как ты говоришь перезапусков горелки и резких скачков нет...модуляция горелки плавненько подстраивает мошность 7-24 кв под температуру воды горячей...Мне кажется от котла зависит многое...есть с небольшой модуляцией например 9-11 квт...такой бы на горячую воду я бы ставить не стал...Как я писал у меня 7-24 и нормас, кроме лета
Привет! Схема простая и эффективная. Самое главное, что нет этой постоянной дергатни котла при каждом открытии крана. И конечно лучше одноконтурник с косвенным бойлером. А бородатый дядька сильно умный.
Никто и не придумывает никаких внлосипедов . Цена этого решения не сопоставима с этим, а эффективность не думаю что на много лучше.К тому же в продаже у нас такого нигде нет.
Приветствую! Не перестаешь удивлять. Всё доступно, понятно. Класс! А главное - грамотно.
Привет, благодарю!
Отличная схема!
Может кому пригодится... Вместо бойлера с тремя выходами можно использовать бойлер Atlantic или Ariston с двумя баками внутри, эти баки последовательно соединены гофрой между собой, вместо этой гофры ставим "тройник" - вот вам и третий выход. Может есть и другие подобные бойлеры, но я не встречал... Сам собираюсь собрать такую схему, бойлер Бойлер ATLANTIC Vertigo O`Pro уже прикупил))
Нашел подходящий бойлер для такой системы с тремя выходами ?
@@ютубе-р2м нет, и не искал с тремя после написания своего комента... так как купил ATLANTIC Vertigo O`Pro... но и подключать так как в видео не стал.
Подключил последовательно. а на котле установил полминутную задержку на включение нагрева ГВ. этого вполне достаточно что бы помыть руки и котел не включился)) но задержку можно поставить и больше если нужно. А когда моется посуда или принимается душ, то вода в бойлере нагревается... вот как то так, если не понятно что то, то спрашивай)
@@Anatoliy-77 как по качеству Atlantic ? Присматриваю его тоже. Больше склоняюсь Ariston Velis Tech, вроде плохого про Аристон не чего не нашел на просторах интернета
@@ютубе-р2м Atlantic стоит 3 года, проблем нет. У родителей стоял тоже Atlantic (другая модель), никогда не чистился, анод не менялся, прослужил почти 10 лет... потек(
Согласны ли вы что в идеале возврат горячей воды в бак должен происходить в самый верхний слой на уровне забора горячей воды, а не в нижний холодный слой, чтобы горячая вода не перемешивалась с холодной и в котел на вторичный теплообменник поступала холодная вода, а не теплая, иначе теплообменник будет перегреваться в котле.
Согласен.
а где здесь в котёл поступает тёплая вода?
Можно по аналогии удлинителя потока в батареях вставить удлинительную трубку в патрубок подачи от котла.
добрый день подскажите, как вы удлинили 3тью трубку внутри бака?? ведь если он послойный, то вход горячей воды с конла должен быть по середине бака, забор сверху все верно подача снизу, я не понял с 3тьей трубкой как вы ее сделали в середину?
Добрый. Это был патрубок для слива.Никак не удлинял.
@@ЕвгенийЛогутов если я правильно понял, то просто получается температура менее стабильной, по тому как горячая вода сразу перемешивается с холодной?
и еще вопрос, тактования котла присутствуют?
@@СергейСтеканов-к2и В этом бойлере 2 бака соединенных между собой двумя трубками сверху и снизу. в данном случае - просто повезло, что несмотря на то, что приток-забор холодной воды и приток горячей воды от котла просто тупо расположены в разных баках и вода просто не успевает перетекать, т.е. обмен и послойный прогрев проходят более гладко. Я сделал проще в термексе суперслим (50 литров, 27 см в диаметре) - просверлил еще одну дырку в плите крепления ТЭНа и всунул, на высоту чуть больше половины бойлера, трубу с притоком горячей воды от котла. Трехходовые краны ставить не стал, что бы в логике схемы не запутаться. )))))) Зато схема работает в 3-х режимах: 1) Нормальный сплит, 2) чисто от бойлера (электро ТЭНа), если вдруг что то с котлом и 3) чисто от котла, если нужно почистить бойлер. Конструкция - сама простота. Почему ее никто не ставит, вааще не понятно?!
@@MrOleg2805 могли бы подробнее описать реализацию на суперслиме
Согласен, с коментом Max Sharov. Galmet Fusion на 100л, готовое решение из коробки. Сэкономит время и силы и деньги своего владельца.
Деньги вряд-ли сэкономит потому что стоит эта система 95 000
Здравствуйте. Схема такая же, только интереснее. С использованием автоматики(Euroster E11) для запуска насоса по температуре воды внутри бойлера(без каких либо изменений в конструкцию бойлера Termex)
photos.app.goo.gl/oY7HeGGyemexjyrc9
Подскажите в какую сторону у вас работает обратный клапан. Где открыт, а где закрыт не понятно. Вода под давлением разве не открывает его без насоса?
В сторону куда гонит воду насос. Его задача создать местное сопротивление паразитному потоку, чтобы ложно не срабатывал котел.Сейчас его убрал и поставил шаровый кран на 15. Практически полностью открыт.
Не увидел инфы относительно изменений по времени переключения приоритета на ГВС. Меня больше волнует не равномерная подача в краны горячей воды и ее скачки по температуре (мой котел в этом плане более мене работает хорошо), что выравнивает бойлер, а остывание батарей в холодное время, когда заполняется ванна горячей водой или по долгу кто то сидит в дУше (вот где преимущество косвенника). Т.е., правильно ли я понимаю, что расход из бойлера не переключает сразу же приоритет на ГВС до той поры, пока не сработает датчик терморегулятора на бойлере и запустит насос? Или как это теперь у вас происходит, поясните подробнее этот момент, пожалуйста.
Скачков температуры не замечено. Бойлер это сглаживает, котел запускается только когда сработает термостат бойлера. Какой там гистерезис не знаю. На отопление котел работает по комнатному термостату. Поэтому запускается достаточно редко и работает продолжительное время. Но это зависит от температуры за бортом и насколько утепление дом. На термостате гистерезис 1 град. Как только пришел запрос с бойлера котел моментально переключается на ГВС. И если кто -то долго принимает душ отопление не будет работать. Но душ не бывает долго занят и поэтому на комнатной температуре это никак не сказывается. А при работе с косвенником у котлов также приоритет ГВС, поэтому если кто-то по пол дня сидит в душе ситуация будет такая же.
@@ЕвгенийЛогутов Да бросьте, при подключении косвенника к двухконтурному котлу, режим ГВС от котла становится не актуальным и его просто либо глушат, либо перекрывают кранами. И тогда сиди в дУше сколько воды не жалко или пока не надоест, а на батареях это ни как не отразится, поскольку в данном случае бойлер это та же батарея в которой помещен змеевик с холодной водой для нагрева. Меня послойный нагрев заинтересовал как раз потому, что не зависит от использования отопления, скажем, летом. А вот приоритет ГВС при долгом использовании напрочь остужает батареи (в моем случае алюминий). замерзать конечно не замерзаем, но уже минут ч/з 30/40 батареи еле теплые и начинает ощущаться дискомфорт (когда на улице морозно). Дом обычный кирпичный два этажа. Кстати, может кому пригодится, алюмишки повесил два года назад в погоне за эстетикой, а до них были обычные советские чугуняки. Так они нагревались существенно дольше, но и остывали так же медленно и такого дискомфорта вообще не замечали.
@@ИгорьЛ-е6ъ Я говорю как штатно работает одноконтурый котел с БКН. А вы предлагаете чтобы бойлер грелся как батарея лишь при работе контура отопления. Это не правильно.Если уж пытаться сделать по схеме одноконтурного котла, то и надо делать, как предусмотрено на заводских одноконтурных котлах. Не могу себе представить, чтобы приоритет на ГВС повлиял на климат в доме. Или вы что в душе по пол дня находитесь? Возможно у вас дом плохо утеплен, что так быстро остывает. Нормально утепленный дом не остывает за сутки более 10 град. При отключении отопления при температуре за бортом -30. Это если дом каменный. А одноконтурный котел ,скажем Бакси Луна 3 комфорт на 24 кВт минут за 10 может согреть 100л бойлер с10 до 60 град.
Неужели обратный клапан вообще ничего не пропускает при разборе горячей воды?
Подскажите пожалуйста,какой у вас установлен обратный клапан после насоса,на какое давление открытия? Смотрел инфу по Вашей ссылке,там не понятно какой надо выбрать из трёх моделей.
Цель обратного клапана создать местное сопротивление,чтобы ограничить паразитный поток через котел, чтобы он не запускался, когда это не надо. Какое у него давление открытия не знаю.Сейчас вместо клапана установлен шаровый кран.Лучше думаю установить вентиль.С помощью него можно точнее поймать порог включения датчика потока котла.
У меня такая же схема только без обратного клапана он там не нужен, через котел вода проходит только если 3 крана одновременно открыть на полную, но это скорее плюс ибо помогает насосу прокачать
Да не нужен.
Добрый день. У вас все ещё работает данная система? Не могу понять один момент, на 5:45 вы ручкой показываете как происходит циркуляция в случае срабатывания термостата бойлера, но при этом у вас обе стрелочки ведут К бойлеру и только одна ОТ бойлера на краны. Не могу понять как происходит циркуляция если фактически контур циркуляции отсутствует. Или там стрелочки не правильно нарисованы?
Добрый.Работает.Правая стрелка в ситуации, когда идет разбор воды, но насос еще не запустился.Надо было еще одну нарисовать стрелку на этом участке в другое направление, когда идет разбор, запущен насос и происходит циркуляция.
@@ЕвгенийЛогутов не совсем понимаю почему она именно так пойдёт, а не прямому участку от источника. Ещё можете объяснить как исключаете трактование котла, когда на вход в контур гвс поступает вода не 10-15*, а 39*? Даже если на котле выставлено 60 на гвс, то по-идее нагреть дельту в 20* он должен довольно быстро.
Как вы боритесь с легионеллой в бойлере? Получается в рамках данной схемы нагревать воду в бойлере до 60*?
@@paulmalysПрямо не идет потому, что после насоса стоит местное сопротивление в виде обратного клапана.Сейчас вместо него поставил шаровый кран.Вода движется а бойлер по пути меньшего сопротивления. Котел тактует минимально. Двухконтурный котел изначально заточен запускаться при минимальном открытии крана с ГВС от срабатывания датчика потока.Ограничение по температуре в 60 ° сделано в котле на контуре ГВС лишь из соображений безопасности от ожегов. Возможно это определяется лишь датчиком температуры NTSC на подаче ГВС с уставкой на 60°. Если это так , то можно этот датчик заменить на другой, тогда температуру можно нагнать хоть 90°. Но меня в полне все устраивает в этой схеме.Это лучшее ,что можно получить от двухконтурного котла в плане ГВС при использовании вторичного теплообменника. Можно собрать схему по аналогии с одноконтурным котлом.Но там будут свои проблемы и затраты на эти доделки. Слухи о легионелле сильно преувеличены.Если есть каждодневный разбор воды и она в бойлере не застаивается не будет никаких легионелл. Рs . По возможности надо ставить одноконтурный котел и БКН, тогда всех этих вопросов и проблем не будет возникать. Если бы это знал изначально, никогда не поставил бы двухконтурный.
@@ЕвгенийЛогутов боюсь вы не поняли вопрос, перефразирую: когда насос включается, потому что в бойлере вода стала ниже, чем установлено на термостате бойлера, почему вода будет забираться насосом ИЗ бойлера (там где у вас должна была быть стрелочка и в обратную строну), а не выкачиваться насосом из прямой трубы из источника воды? И даже если будет, то не происходит ли постоянного подмеса воды и из бойлера и из источника воды в этом тройнике?
> 60 ° сделано в котле на контуре ГВС лишь из соображений безопасности от ожегов.
Ограничение 60* можно обойти не на всех котлах, особенно с хорошей электроникой.
> Котел тактует минимально.
то есть котел все же тактует?
> Если есть каждодневный разбор воды и она в бойлере не застаивается не будет никаких легионелл.
то есть никакой слизи в воде вы не замечаете? а если разбор каждодневный, но не превышающий объем бойлера? стоит ли сливать бойлер, если разбор прекращается на несколько дней?
@@paulmalys Как она будет выкачиваться, если нет разбора? Котел перезапускается 2-3 раза при нагоне температуры в бойлере.Это ничто по сравнению с тем ,что происходит при обычном использовании контура ГВС. Никакой слизи в помине нет.Я тоже наслушался про эту легионеллу и поначалу боялся этого. Часто мне не требуется ГВС, тогда отключаю термостат.В этом случае просто пользуюсь холоднлй водой через горячий кран.
Женя, привет! Я тоже ждал от тебя интересных видео. Замечательная идея. Я правда реализовал ее чуть проще: включил последовательно сначала газовый котел, потом электрический бойлер. Скачков нет, вроде норм. У твоей схемы большой плюс состоит в том, что она намного более производительная чем последовательная схема. Какой у тебя расход горячей воды?
Артемий, привет! Благодарю. Идея не моя, в интернете нашел. Схема простая и эффективная. Расход не знаю какой, но не большой.
Добрый. Т.е. у вас загрузка бойлера происходит от контура ГВС на котле ?
Добрый. Да.
Где вы купили бойлер с 3 выходами. Смотрю на всех по два...
Купил по объявлению в авито Есть и с тремя. Это Термексы плоские с двумя тэнами
@@ЕвгенийЛогутов у нас Авито нет. Беларусь.спасибо.колдую с подключением Аристона ..
Евгений, спасибо что поделился опытом! Можешь в личку итоговую схему закинуть?
Привет, благодарю. Схема эта и есть. Только вместо обратного клапана поставил шаровый кран.
Ряд моментов хотел обсудить чтобы тут не спамить, к тому же земляки :)
Здравствуйте.Хорошая схема теперь есть ли возможность рециркуляция на выходе горячей воды если конечная точка достаточно далеко расположена то есть при включение крана долго не ждать горячей воды Заранее спасибо
Здравствуйте. Под рециркуляцию нужен ещё один выход.
Добрый вечер, есть один важный для меня вопрос , можете проконсультировать ?
Спрашивайте.
Здравствуйте,не совсем понятно, тэны на термексе задействованы или нет? Просто если я правильно понял схему, то терморегулятор термекса теперь руководит включением и отключением циркуляционного насоса и тэны не работают?
Здравствуйте. Все правильно вы поняли. Тены не задействованы.
@@ЕвгенийЛогутов как вы подключили мозги бойлера к насосу?
@@СамСебеСтроитель-р2н Провод, который идет на ТЭН подключается на питание насоса.
@@ЕвгенийЛогутов можете сделать фото и на ящик скинуть как подключение выглядит?
Крышку не снимешь, мешает обвязка. Открываем крышку бойлера, сдергиваем клеммы с ТЭНа, к ним подключаем насос. Если два ТЭНа, как у меня, то используем клеммы одного из ТЭНов, клеммы второго тоже сдергиваем и изолируем их, они не используются. Все просто.
В целом решение ваше отличное, фирменный Vaillant Actostor vih ql 75b стоит 50 тысяч рублей и обвязка на него 25 тысяч, итого 75 тысяч. Подскажите у вас какой насос используется? Напишите пожалуйста марку модель насоса? Сколько литров у вас бойлер? За сколько минут нагревается?
Насос 20-40. Котел Аристон ВS 24 Бойлер 80л. Установлен примерно на 50 град. Нагревается минут за 10 с комнатной температуры, если был отключен. К концу разогрева котел три раза перезапускается.
Нормальная схема,но как это происходит с терморегулятором,наверно на нем выставлен градус ниже и срабатывает и запускает насос,а как себя ведёт насос на котле,🤔,надо самому всё это испытывать, спасибо большое за видио удачи вам и здоровья
Терморегулятор запускает насос, котел видит проток и запускается. И ваи удачи!
Добрый день. Сделал все почти "один в один", но котел не видит протока. Чистит фильтр на протоке, менял чувствительность датчика протока, поставил более мощный насос - все равно не хочет работать.
Добрый. Значит нет циркуляции (что -то не так с системой, обратный клапан в какую надо сторону?) Датчик на котле исправен?
@@ЕвгенийЛогутов Система без бойлера работает хорошо. Интересно то, что все работало когда в бойлере было не много воды, а когда бойлер полностью заполнился и температура понижается и включается насос, то он работает в холостую :(
@@stanislavshtill2728возможно мусор попал в систему
Схема интересная, только единственное, что до до сих пор смущает, это то что котел рассчитан на подачу в него холодной воды, вся автоматика внутри котла настроена так чтобы нагреть при определенном заданном протоке воду допустим с 10° до 50, а в твоём случае на вход подаётся уже подогретая из бойлера вода. Честно есть опасения что первичный контур не будет охлаждаться как задано а значит перегрев, ну и датчик протока получает на вход горячую воду.
Котел на ГВС максимум может сделать воду 60 град. Затем горелка тухнет. На бойлере установлено около 50. Если разбора воды нет и она остыла в бойлере, запускается насос и соответственно котел. До нагрева до заданной температуры горелка раза три перезапустится. Это не критично.А что с того, что первичный контур не будет охлаждаться, максимум там 60 град?
@@ЕвгенийЛогутов получается что в процессе нагрева горелка три раза уходит в аварийный режим, сомневаюсь что это не критично. Тепловые удары внутри котла и т.п. Использовать такой вариант работы я бы не рискнул.
@@DimDsgn С чего вы взяли,что это аварийный режим.Горелка тухнет, насос продолжает работать. Это такой алгоритм работы котла. Просто на ГВС более 60 град не требуется. Котел способен работать при 90 и более градусов теплоносителя.
@@ЕвгенийЛогутов пока насос работает и есть проток воды горелка не должна тухнуть, но поскольку у вас во вторичный контур поступает уже подогретая с бойлера вода, первичный контур не успевает охлаждаться и неохлажденная в нем вода вновь поступает в горелку, там она благополучно перегревается и котел уходит в аварию, отключая горелку несмотря на то что насос ещё работает и есть проток воды и так судя по вашим словам происходит три! раза пока вода в бойлере не нагреется до 50°
@@DimDsgn Какая авария, о чем вы говорите? Аварийный режим это когда котел выдал ошибку и остановился. Он больше не запустится пока не будет устранена причина ошибки или не сделана перезагрузка. Температуру на ГВС можно выставить и 30 и 40 град. Он ее еще быстрее наберет и остановится. А температуру теплоносителя тоже можно установить минимальную и котел снова будет бысто ее набирать и горелка будет тухнуть.
а датчик потока стоит на входе в котёл? разве не на выходе воды из котла?
Не знаю где стоит.А есть разница?
@@ЕвгенийЛогутов если на выходе из котла, то нельзя было поставить насос между котлом и бойлером?
@@abcabc1722 Можно было.
✌
Олег, привет!
@@ЕвгенийЛогутов Привет! Очень рад. Давненько, давненько.
Привет Илья.Газа у нас нет ,юзаю бойлер косвенного нагрева ,он же электрический.Зимой от котла,летом от света.
Привет. Так или иначе горячая вода нужна.
Где такой бойлер взять с тремя выходами ?
Не знаю. Купил на Авито.
@@ЕвгенийЛогутов работает нормально до сих пор ?
@@ютубе-р2м Да
Здравствуйте, какие характеристики циркуляционного насоса
Здравствуйте. Насос 20-4
@@ЕвгенийЛогутов спасибо
@@ЕвгенийЛогутов с напором 2 метра потянет?
@@АлександрТ-д9и Думаю потянет. Если котел и бойлер рядом. У меня бойлер далеко от котла.На втором этаже в санузле.
@@ЕвгенийЛогутов да, все рядом и на одном этаже, я сомневаюсь создаст ли циркуляционный насос необходимый поток чтобы котёл запустился, но у Вас ведь работает?
Как с легионелой быть? температура как я понял меньше 65 градусов
Не знаю. Пока нет никакой легионеллы
прогревай раз в 2 недели тэнами до максимума.
Тоже сделал к своему виссману бойлер послойного нагрева из электрического бойлера аристон. Возникла через год проблема тактование котла при включении датчика бойлера, почитав инет пришёл к выводу что загрузочный насос должен быть корозийно стойкий не чугун. Разобрав свой насос обнаружил ржавчину и туго проворачивающийся вал, вы с этим не столкнулись? После поисков нашëл насос Vilo star z20/7 бронза. Только цена кусается.
Да, слышал, говорят для этих целей нужен такой насос. Что якобы растворенный кислород разрушает чугун. Но как вы сказали цена. И в продаже так просто у нас таких не найти.А так пока не было таких проблем. Если и будут, то цена вопрос 2000 р.
@@ЕвгенийЛогутов у меня прошло всего меньше года работы, насос три рубля стоил, вроде и работает но по моему напор слабоват, и датчик потока тупить начинает. Толи датчик потока думал менять толи насос за 17000
@@РусланСергеев-ь9ь С датчиком тоже проблемы бывают из-за загрязнения. Думаю не стоит кидаться покупать за 17 р. насос. Стоит попробовать пойти от меньшего. Думаюю датчик здесь не причём.Котел же запускается.А тактует он по причине быстрого набора температуры. Насос простой другой попробовать или с этим до конца разобраться.
@@ЕвгенийЛогутов датчик чистил, когда промывал теплообменник вторичный, думал вдруг повредил, насос нашëл подешевле Циркуляционный насос UNIPUMP UPH 20-60 cheb.kotel-market.ru/catalog/tsirkulyatsionnye_nasosy_unipump/22846/
@@ЕвгенийЛогутов вырубается не из-за температуры другая причина, было выключение из-за высокой температуры, когда теплообменник вторичный накипью покрылся, я летом бассейн наполнял через котëл. Эти симптомы мне известны, нарастание температуры до 80 потом затухание горелки через некоторое время включение пр падении температуры, после промывки теплообменника ушла эта проблема. Сейчас по другому температура стоит стабильно около 60 и без причины выключается, иногда пропадает кран, индикатор гор воды. Весь котëл излазил, с отоплением всë норм работает а гв начинаются пляски.
У меня есть бойлер на 30 литров. Пойдёт для этой схемы если не набирать ванну?
30 л мало, нет смысла тогда делать.
@@ЕвгенийЛогутов Спасибо! Про гидроаккумулятор не понятно. На сколько нужно ставить и какая защита?
@@NewToy Не понял про что вы. Какой гидроаккумулятор и защиту?
@@ЕвгенийЛогутов Расширительный бак и предохранительный клапан
Если система водснабжения автономная, то в ней обычно присутствует гидроаккумулятор, он и компенсирует расширение воды в бойлере. Если холодное водоснабжение централизованное тогда нужен этот расширитель.Обычно его объем берут из расчета 10% объема, который нагревается.
Чем плох вариант поставить обычный электробойлер на 50 литров после газового котла? Он засчет утепленного бака неплохо сохраняет температуру внутри. Ставим на котле на горячую воду температуру 60 градусов. она вся заполнит бак. Поле бойлера ставим трехходовой термо кран чтобы он подмешивал холодную воду и понижал температуру к потребителю до +45.
Если дом ПМЖ, то горячая вода будет постоянно обновляться в электробойлере и электротэны вообще не включатся. (Их мы выставим на температуру 45 градусов)
Котел при малейшем заборе горячей воды трактует, в этом огромный минус
@@АндрейН-п1б в котёл поступает только холодная вода. Бойлер после газового котла стоит
Привет Евгений,это Федор.Как там кирпичный котелок,наверное выбросил?Цивилизация пришла.У меня тоже двухконтурный, фероли с 2007 года.Я не заморачивался горячей водой.Как есть так и есть, привыкли...
Привет, Фёдор! Попробуй, схема простая. Думаю понравится.
У вас на схема нарисованно 2 входа в эл.бойлер: холодная вода и горячая из котла. Как происходит рециркуляция?
Путь горячей воды до потребителя от бойлера не длинный, поэтому рециркуляцию не стал делать. Бойлер находится в санузле второго этажа. Под ним санузел первого этажа и смежно располагается кухня. Для рециркуляции нужен еще один патрубок, который тоже воду сверху берет, как и патрубок подачи горячей воды, чтобы циркулировала вода в верхней части бойлера, где она горячая. Но это усложнило бы задачу, надо было вваривать в корпус патрубок.А корпус из нержавейки.
У меня тоже самое котел, стоит комнатный терморегулятор. Но если у меня комната гретса на заданного температуры, даже если ставлю 100% ГВС оно не греется. Только когда комната остывает вот тогда работает. Как быт с этим?
Не знаю.Контур гвс никак не связан с отоплением.
Извиняюсь, хотел сказать отопление
@@nodirbekalimov8995 Можете по понятнее суть проблемы?
На пример, если ставлю комнатный терморегулятор на 24 градус, а котёл отопление 70градуса. У меня если комната 24 градуса даже если отопление 40градуса оно отключиться.
Не возможно добавить косвенного бойлера
@@nodirbekalimov8995 Комнатный термостат в котле куда подключен?
Привет, подобная система есть у флагмана котельной техники wolf. Модели cgs20/160 например. Обслуживаю такие котельные. Очень хорошие отзывы. Можно посмотреть схему в самой инструкции, может дополнишь свою систему.
Привет, благодарю.
Эх, купил Аристон...
Реально на схеме не понял почему обратный клапан возле насоса не дает воде прокачиватся через котел, когда идет водоразбор горчей воды? Он же в другую сторону смотрит.И наоборот его ставить нельзя. Вобщем не ясна раль клапана и почему через котел не идет вода, когда идет разбор, но выклюячен насос. Выключенный насос ведь воду не перекрывает.
Клапан, чтобы создать местное сопротивление.Чтобы когда идет разбор горячей воды датчик потока котла не срабатывал и котел не запускался.Сейчас его убрал и поставил вентиль. Более точно можно настроить.
@@ЕвгенийЛогутов То есть я правильно понимаю логику работы? Когда идет разбор горячей воды, и при этом насос еще не включился по температуре, проток воды через котел все же присутствует, но его не достаточно для срабатывания датчика протока? Из-за того, что клапан создает сопротивление в открытом положении?
@@СергійГлуздовський Ну ка-то так
@@ЕвгенийЛогутов Понял, спасибо за ответы! Тоже такую систему буду строить у себя. С рабочими вчера утверждали как раз. Они такого раньше не делали :)
Схема не идеальна, но гораздо лучше, чем просто работа второго контура.Вообще думаю можно и по схеме одноконтурноно сделать с БКН. Но надо трехходовой кран с сервоприводом ставить и еще думатб как его управление устроить.
Привет!!!!Сколько лет сколько зим не было тебя...мы уж заволновались....Ты же вроде на холмова котле самоделке сидел...а тут на газ переметнулся, да еще и на какой!!!...это как с велосипеда на иномарку - цивилизация!!!Кстати про обвязку полипропиленом бородатый гуру-дядька на телеканале тепло-вода сказал что она для *криворуких полипропиленщиков*...А по делу если то у меня двухконтурный бош стоит,без такой хитрой приблуды с баком....Так то перепады температур есть но очень не большие и довольно прогнозированные они.Например летом,когда минимальной его мошности в 7 киловат с избытком то он соответственно ее перегревает слегонца...вместо 40 град выдаст 50 и более.как похолодает(осень,зима,весна) то все приходит в норму, так вода холоднее и мошности 7 квт минимальных ему хватает ее не перегреть....Явных как ты говоришь перезапусков горелки и резких скачков нет...модуляция горелки плавненько подстраивает мошность 7-24 кв под температуру воды горячей...Мне кажется от котла зависит многое...есть с небольшой модуляцией например 9-11 квт...такой бы на горячую воду я бы ставить не стал...Как я писал у меня 7-24 и нормас, кроме лета
Привет! Схема простая и эффективная. Самое главное, что нет этой постоянной дергатни котла при каждом открытии крана. И конечно лучше одноконтурник с косвенным бойлером. А бородатый дядька сильно умный.
Зачем придумывать велосипед. Есть давно готовое решение. Галмет fusion
Никто и не придумывает никаких внлосипедов . Цена этого решения не сопоставима с этим, а эффективность не думаю что на много лучше.К тому же в продаже у нас такого нигде нет.
То не велосипед , а целый кабриолет.😀
А вы видели цену этого готового решения? Лучше уж такой велик изобрести намного дешевле выйдет и не хуже готового решения