La BO du nouveau Batman, un PLAGIAT HONTEUX ? (CLICKBAIT)
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- เผยแพร่เมื่อ 4 มิ.ย. 2024
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00:00 Intro
00:22 Le contexte
03:44 Le nouveau thème
05:40 La tierce majeure descendante
08:00 Nirvana
#thebatman - เพลง
C'est rigolo que tu aies utilisé John Williams comme exemple, parce que moi j'ai entendu Star Wars tout le long du film, j'ai même cru à un crossover Batman/Dark Vador à un moment donné ^,^ Merci d'avoir donné une explication rationnelle à cette sensation bizarre :-)
La BO est bien, l'utilisation de Nirvana est géniale et le film est bon. Et tes vidéos toujours aussi ludiques et de qualités ;-)
Pareil
Moi aussi j'entends de ouf la marche de l'empereur
100% la marche de l'empereur
Idem sauf que ça m'a fait sortir du film
@@guillaumepoulenard9589 pareil! Vraiment l'impression que le thème était pas complet et que ça allait partir a un moment, alors que non ...
Une autre explication que j'ai vue mise en avant justement par des compositeurs de BO au sujet de l'aspect oubliable des BO récentes : on leur demande avec beaucoup plus d'insistance de "faire un truc qui sonne tel autre musique de film" pour maîtriser le risque lié à la création artistique et on les laisse beaucoup moins libres d'apporter une réponse nouvelle --> à force de faire faire sonner comme d'autres musiques existantes, elles finissent par toutes se ressembler et donc à être tout à fait oubliables.
Je me permets d'ajouter que le très bon Every Frame a Painting avait fait une vidéo là-dessus: th-cam.com/video/7vfqkvwW2fs/w-d-xo.html&ab_channel=EveryFrameaPainting
@@BeaucoupDePersonnes Ah ben la boucle est bouclée, merci c'est ça que j'avais vu ^^
Ce n'est pas vraiment l'intervalle en lui-même qui pourrait s'apparenter à du plagiat, mais plutôt l'enchaînement de deux accords (accord mineur suivi de son 6ème degré minorisé). Une tierce majeure descendante n'est pas particulièrement connotée, mais cet enchaînement d'accords est labellisé Dark Vador. Très belle BO par ailleurs !
Florent Garcia qui traite des soundtracks... plaisir démultiplié ! ;)
Totalement d'accord pour dire que "Less is more" ! Alors certains crient au plagiat mais pour moi c'est juste une belle utilisation de la tierce majeure descendante qui, comme tu l'expliques très bien, est très caractéristique des thèmes de méchants !
Le facteur historique doit également être pris en compte : depuis des siècles que les hommes composent de la musique, il était inéluctable que vienne le jour où tous les agencements de notes soient réalisées. La technologie permet de jouer sur les sonorités, prolongeant ainsi un peu le processus, mais peut-être l'impression de "déjà entendu" vient-elle également de là.
oui non mais la cest trop ressemblant a dark vador a mon humble avis , pourtant jai jamais vu star wars
@@NoxObscura7 Fais gaffe Victor Ferry va passer par ici 😂
Très très bonne vidéo simple, complète et instructive. Personnellement en tant que musicien et fan de Batman je m'était déjà fait une petite analyse personnel de la bo, du choix de Nirvana, et de la simplicité que deux accords peuvent donner avec un son travaillé et je suis content d'être arriver aux mêmes conclusions que Florent. Et je tenais à ajouter que mon impression pour devenir un bon compositeur est de s'efforcer à avoir une certaine culture musicale. Personnellement quand j'ai entendu la bo du film, j'ai découvert une sorte de "progression" d'inspiration musicale avec pour "fondamentale", "La marche funèbre" ensuite le thème de dark vador, puis le single de Nirvana et enfin la bo du film. Progression de musiques qui ont à l'inverse de moins en moins de notes. Et ce que l'on peut retrouver avec le côté "sobre" de Nirvana dans un film très "dark" peut se coupler avec le côté "funèbre" de la marche. En effet je pense que ces deux notes iconiques indiquent aussi un dark vador qui marche en faisant régner la terreur et un Batman qui marche en sortant de l'ombre où le bruit de ses pas fait régner la peur d'un héro dangereux. Autrement dis, le son de quelque chose d'inévitable et tragique, La Mort.
Beaucoup ont entendu le thème de Dark Vador dans le film mais ce dernier est surtout très inspiré de "Marche Funèbre" de Chopin, qui est donc l'inspiration originelle de ces 2 thèmes.
Et comme John Williams s'est lui-même largement inspiré de Gustav Holst - notamment du thème de Mars de la suite orchestrale Les Planètes - pour composer la bande originale de Star Wars on se dit que décidément la musique s'inspire et se nourrit... de la musique elle-même (plus difficile est de tracer la limite entre l'inspiration et le plagiat). Merci pour ta vidéo !
J'y pensais... Tu as été plus rapide que moi...
Sur ce thème j’entends toujours le début de la marche impériale de dark Vador…. C’est plutôt un motif qu’un véritable thème bien développé , dommage je trouve, de singer le Zimmer récent ; Giacchino est capable de bien mieux à mon sens
ce film singe pas mal de trucs, et pas que sur la musique hélas...
Le thème complet est quand même très bien
@@Olivier1989 Bah y a t'il vraiment des films totalement original maintenant ? Non
@@GellertTV oui le thème de Wayne est sympa !
il y a 4 thèmes dans ce film :
- le motif de Batman (2 notes, comme pour celui de Zimmer dans la trilogie Nolan)
- Wayne (joli theme)
- Catwoman (bluesy)
- Riddler (hypnotique et oscillant)
Le gros reproche que je fait à cette BO, c’est que les thèmes sont noyés dans de grandes quantités de musique d’ambiance bruitiste :/
Et surtout que ces thèmes ne sont pas développés au cours du film ; ils ne racontent pas l’histoire et l’évolution des perso, comme dans les grandes BO. Giacchino se contente de les répéter de plus en plus fort ad nauseam.
@@Alfaddur Bizarrement je suis d'accord et pas d'accord avec toi, et c'est totalement valide comme avis
Something In The Way colle parfaitement a l'ambiance du film très sombre, d'ailleur la chanson aurait eu une augentation de 1200% après la sortie de The Batman
C'est fou, j'ai lu partt "ambiance sombre"...je n ai pas trouvé ça du tout. Je me suis dit tout du long "est-ce que faire un Batman dépressif en fait un Batman sombre"... Nolan et Bale ont poussé le génie tellement loin que celui-là paraît très naïf
C'est aussi une question de process de fabrication. Les DA et réalisateurs montent avec des musiques temporaires et n'arrivent pas à en décrocher, ce qui fait que les compositeurs se retrouvent à plagier les musiques temporaires utilisées en montage plutôt que de créer une musique propre au film.
On ajoute à ça les délais de production toujours plus mince qui empêche les aller-retours entre le montage et la composition, ça fait qu'on a souvent des musique un peu insipides.
Très bonne vidéo ! En fait, le nouveau Batman fait de nombreuses citations de moult films des années 90 ( Seven, The Crow, Dark City.. ). Et donc a il fallu lier ces références avec les années 90 ( fort logiquement ). Et comme "Something In The Way" possède cette fameuse tierce bien macabre, ça fait tout coller ensemble avec le nouveau thème.
Zimmer a dit après Gladiator :"Je ne veut plus faire des musiques thématiques". C'est un choix volontaire. Pour les musique, périodes 82-92, de Zimmer, il faut revenir en arrière. Zimmer a également dit :"Je ne pourrais pas faire mieux que Elfman et Goldenthal". Nolan ne voulait absolument pas une musique symphonique. D'ailleurs, c'est pas lui qui était prévu à la base. C'était David Julian. Bref, comme dit Jerry Goldsmith :" Le score d'un film, a la fonction de servir le film. À cela, sous les ordres de la production. Mais certainement pas pour être une écoute hors film" Si vous voulez écouter la grande période Zimmer. Pacifique Height, The House of Spirits, Bird A Wire, K2, The Power Of One, Muppet Treasure Island, Bakdraft, Black Rain, Rain Man, Code Nina... Je précise que Elfman, également, ne veut plus faire le style 85-92. (les meilleurs pour moi). Comme disait Goldsmith :"Je n'aime pas du tout les béophiles. Ils disent autant d'âneries que de note" Zimmer :"Je suis autant aduler que haï. Mais c'est terrifiant dans les deux cas". Comme dit Kamen :" La musique est avant tout un simple sons. Un sons qui génère une émotion. Pour certains rien, pour d'autres du plaisir. En quoi c'est compliqué à comprendre ?". HEUREUSEMENT QUE TOUT C'EST COMPOSITEURS ONT BEAUCOUP DE RECUL... 🤣😭😂
Merci pour cette vidéo et ces explications. Je reste néanmoins sceptique dans le sens où, à une note près casée dans une intervalle, le thème de The Batman est vraiment exactement celui de Dark Vador. Et une fois qu'on l'a entendu, c'est difficile de s'en défaire et d'apprécier l'originalité (ou pas) de ce thème de Giacchino
Perso le thème m'a directement ramené à la marche funèbre de Chopin, la ressemblance est d'ailleurs assez indécente
Idem.
Oui, et c'est même la même tonalité
Ouais un mix de la marche funèbre et de la marche impériale.
la marche "Dark life matters"
J'allais commenter quelque chose exactement en ce sens mais du coup... Bah j'ai été devancé.
Explications passionnantes et très claires 👍🏼 Et je suis fan de "Something in the Way" depuis 30 ans !
Merci pour cette vidéo ! J'attendais vraiment du contenu sur le thème de The Batman ! Il serait intéressant de montrer comment habiller un intervalle pour composer une musique plus construite 🙂
Salut Florent, comment trouves-tu tes sources sur la chronologie de la réalisation de la BO, des inspirations des compositeurs, des intentions des compositeurs, etc.
La musique Imperial March colle parfaitement avec le personnage de batman. Peut être même que le réalisateur a joué de cette comparaison, avec la scène lorsque batman traverse les flammes et que sa silhouette se découpe. Il me semble qu’une scène et surtout un cadrage de ce genre est identique dans un star war. A bientôt.
Hello Florent, vraiment super cette vidéo! juste tout petit bémol par rapport à l'extrait de Danny Elfman du Batman de 89, si tu prenais par exemple "The batman Theme" de ce même film on n'est finalement assez éloigné du style cartoonesque que tu décris et que l'on retrouve c'est vrai dans d'autres moments du film peace!
J'adore ce genre de vidéos. Pour moi typiquement une tierce mineure descendante, ou un I-bVI (meilleure chord progression of course), ça appartient à personne. Tu peux te dire que tu vas prendre cette idée, mais après, ce qui va faire 90% du job, c'est ce que t'en fais (timbres, sound design, structure, nuances, instrumentations..).
Perso sur le moment j'ai totalement pensé que la musique avait été fait totalement en lien avec something in the way de nirvana (parce que la musique reviens plusieurs fois dans le film) mais oui apparement c'pas forcément dans ce sens la. En tout cas c'est fou et c'est vrai que ça faisait longtemps que j'avais pas entendu une musique de film de superheros memorable (depuis avengers ou guardians of the galaxy j'pense). Super video en tout cas !
Sur le sujet des thèmes de cinéma moins marquants dans les films d'action actuellement, je pense surtout que ça vient surtout du temps qui est donné aux compositeurs pour bosser dessus. Souvent les compositeurs en vogue enchainent les films et n'ont pas le temps de vraiment proposé un travail vraiment aboutit et personnalisé.
Sinon toujours aussi intéressant comme vidéo. Merci pour ton taff !
Excellente vidéo comme d’habitude! Et très intéressante. Pourquoi pas une prochaine analyse sur du rock français, Téléphone ou Jean-Louis Aubert ?
À chaque fois j'attendais que Darth Vador débarque... mais non.
Très bien l'explication harmonique des thèmes musicaux... très bien ...
L'harmonie est exactement la fondement de toute transcription émotionnelle.
Merci pour la présentation didactique et les références culturelles au cinéma et à la musique...
Vivement une vidéo sur les tierces picardes ! 🙂
Hello ! En plus du caractère très intéressant de ce que tu traites, je tiens à souligner la qualité visuelle et audio de tes vidéos, un très bon éclairage avec un décor très soigné, c'est propre !
Bravo,
Je me suis régalé,
Très intéressant
Continuez !!!
Merci pour cette vidéo 👍
Dans la catégorie soundtrack 🎶, serait-ce trop demander une vidéo sur Ascenseur pour l’échafaud? 🎺
Tes vidéos déchirent comme à chaque fois. Un grand merci encore.
Super vidéo, ce serait d'ailleurs hyper intéressant de d'en faire une sur les intervalles et leurs utilisations par des compositeurs de films. Franchement génial !
Toujours hyper intéressant ! Vraiment fan de toutes ces analyses 👍
Très bonne analyse. Perso ce thème m'a tout de suite fait penser à la Marche Impériale, c'est pas la même composition mais ça a quand même un côté marche militaire bien carrée avec les noires accentuées.
Sinon cet intervalle il est aussi super-utilisé dans le punk, ou les metal plus mélodiques qui ne veulent pas carrément être dissonants en utilisant la quarte augmentée ou ce genre de choses. Ca donne tout de suite un côté pas forcément joyeux.
Passionnant comme d'hab ! Merci Florent 👌
N'oublions pas que Prince a également fait une B.O. pour Batman !
Sinon en effet, le thème du dernier ressemble vraiment (trop) à celui de Dark Vador, je pensais en voyant le titre de ta vidéo qu'il serait question de ça précisément.
Quant au choix de prendre des morceaux de rock en sus d'une B.O., citons l'effet énorme de puissance que produit "Wake Up" de Rage Against The Machine à la fin du premier Matrix !
Et pour finir, je précise que Michael Giacchino, complice musical de J.J. Abrams, a composé l'excellente B.O. de la série Lost.
Une tierce majeur descendande c'est aussi la valse n°2 de Shostakovich (1er intervalle de la mélodie). C'est ce qui me vient tout de suite à l'esprit quand j'entends l'intervalle 😙
Le timbre du ou des instruments jouent beaucoup sur l'émotion ressentie je trouve aussi.
Et sinon parler de la musique du batman de 89 sans parler de Prince c'est honteux haha
Moi ça m'a sorti un peu du film d'entendre la musique de Darth Vader...
super boulot ! comme d'hab tu régales :D
8:01 C'est marrant ce qui tu dis là, car Giacchino n'en est pas à son coup d'essai.
J'avais déjà remarqué que dans l'épisode 3x10 de Lost (celui sur Hurley qui découvre le van DHARMA), la chanson "Three Dog Night - Shambala" est intradiégétique dans l'épisode (elle se lance en même tant que le van). Puis la chanson devient extradiégétique sur la fin de l'épisode, et Giacchino fini par reprendre l'harmonie du morceau (version symphonique cette fois-ci) pour donner une conclusion "heureuse" à l'épisode avant de la reprendre en mineur pour annoncer les emmerdes à venir dans les épisodes suivants. C'est très brillamment interprété de sa part.
La tierce majeur descendante c'est aussi le premier intervalle qu'on entant dans la comptine "ma petite fille est comme l'eau" preuve que cette intervalle peut très bien être utiliser dans un contexte léger et joyeux; La perception d'un intervalle Va beaucoup varier selon le registre, le contexte ou de la façon dont il est jouer, lier ou détacher, avec une note appuyer, piano ou forte. C'est pour ca qu'il peut être difficile de reconnaitre un intervalle dans une situation réel. Jais personnellement u des difficulté sur certain intervalles en fonction du registre.
super intéressant cette vidéo, notamment sur l'emploie de la tierce descendante etc etc... Bravo merci...
Cool ! belle intervention ! Rien ne se crée, tout se transforme j'ai envi de dire !
7: 38, tu parles des arpèges justement, outre ce thème construit sur la tierce marjeure, à noter qu'il y a un autre matériau important et non négligeable mobilisé dans le film, un thème récurent qui constitue un autre réservoir thématique se déployant en réseau de leitmotifs dans le film, c'est l'Ave Maria de Schubert, qu'il transforme à tout va tout au long du film. Or, ces arpèges balayées en va et vient, ne sont pas des arpèges random, elles renvoient justement de façon allusive à celles de l'accompagnement de l'Ave Maria.
Vidéo intéressante, belle analyse. merci !
Un thème basé sur 2 notes pourquoi pas, mais vu que le film fait 2h57 j’ai trouvé que ça tournait un peu en rond musicalement (comme le film lui-même). Le morceau de Nirvana me parle infiniment plus que cet hymne binaire qu’on peut placer pour illustrer beaucoup trop de situations … la solennité, la menace, le mystère, la fatalité, la noirceur de la ville, Batman mais aussi le super méchant, etc.
Super vidéo !
Personnellement je ne suis pas musicien, et j'avoue que mon cerveau m'a tout de suite envoyé Starwars dans la tête quand je l'ai entendu, cela m'a un peu gâché l'idée du thème musical de Batman, en revanche pas du tout le film, j'ai adoré. Un peu dommage mais je survivrai 😁
Bon taf👌 c'était agréable a regarder 👍
C'est marrant mais quand tu as collé le thème du Joker de Burton sur celui de Nolan, je trouvais que ça passait plutôt bien haha...(après ce contraste n'est pas un truc unique, y'a plusieurs films ou une musique entraînante, lumineuse ou grandiose est collée à une scène de violence ou angoissante...mais bref je pense que les deux fonctionnent ici)
Sinon la BO fait plaisir après des Marvel plats et impose son ambiance, mais j'ai quand même trouvé même au premier visionnage du film (et encore plus à écoute de la BO) que le motif musical était quand même rendondant de manière un peu trop visible à force. Si on associe ce ressenti au fait que l'intervalle est effectivement très connoté, ça m'a un peu sorti du film parfois. Après, ça reste cool et très fonctionnel.
Perso j'ai trouvé que pour du less is more, y avait bcp trop de less XD
En fait ça m'aurait pas choqué si c'était revenu moins souvent. C'est clairement pas un truc que t'as envie de chanter après (j'imagine que c'est pas le but non plus XD). Après ça installe une lourdeur qui sert le propos et la noirceur du film donc je comprends le choix.
Et Something In The Way... Pareil, ça sert le propos, mais en plus des trailers, elle ressort encore plusieurs fois dans le film.
Perso j'en peux tellement plus des musiques (relativement) connues dans les films de super héros sans raison diégétique. Dans les gardiens c'est logique, dans Thor 3 c'était le début de la trend donc ça passait encore mais là j'aimerais bien qu'on passe à autre chose.
Ceci étant dit, critiquer le film sur son trailer ou sur l'utilisation de la musique dans des autres films, c'est pas très fair si on veut s'intéresser au film en tant que tel.
En soi, Something In The Way colle bien à Bat-inson. Elle a été très bien intégrée au film, voire même réorchestrée si je me souviens bien ?
En tout cas, c'est pas de la paresse. C'est du less is more et c'est bien fait
(Même si j'aurais quand même bien aimé plus de notes au thème principal, ou l'entendre moins souvent XD #grincheux)
On est d'accord, le thème (enfin cet intervalle) revient bien trop souvent même s'il est souvent remanié, j'ai l'impression que ça manque d'harmonie ce qui provoque de la lassitude
terminator.
Michael Giacchino est quand même l'un des meilleurs compositeurs du moment je trouve. La BO de Star Trek Into Darkness est magistrale et je la réécoute régulièrement.
Ils m'avait déjà marqué avec les musiques d'Alias puis de Lost
Parfaitement d'accord, je l'ai découvert avec le jeu Medal of Honor. Je m'était dit tiens un compositeur dont je vais suivre la carrière avec grand intérêt.... ;)
Faut pas oublier non plus que Giacchino est le compositeur de Rogue One, ou bien encore des Jurassic World, donc l'influence Williams est bien présente. Personnellement je trouve que c'est un compositeur surcoté, je le trouve excellent chez Pixar mais pour les films live action je le trouve en retrait, sans thème marquant (excepté pour Rogue One dans lequel il a fait son meilleur travail selon moi). Et en ce qui concerne the Batman, je l'ai trouvé assez proche du thème du Batman dans Batman v Superman composé par Junkie XL, thème qui faisait déjà un peu Dark Vador mais qui avait une part de logique vu le Batman sombre du film.
En tout cas très bonne vidéo !
J'adore ton analyse, je viens de te découvrir avec cette vidéo, franchement j'ai kiffé le film, et ton analyse sonore me permet de mettre des mots sur un ressentis que je n'arrivais pas à exprimer, donc merci 🙂
Comment as tu reproduit le son utilisé dans le film??
Au sujet d'Hans Zimmer, c'est un peu comme les groupes de metal à la mode qu'on a eu au milieu des années 2000. Il suffisait qu'un groupe débarque avec un style qui marche bien, pour qu'une pelletée d'autres arrivent pour proposer la même chose. C'est pas tellement différent aujourd'hui. Mais je crois que c'est l'époque qui veut ça. C'est comme ça partout. Je me demande toujours quelle influence aurait eue Poledouris aujourd'hui, s'il était toujours vivant. Niveau épique, on n'a toujours pas fait mieux.
Très bonne vidéo 👍
à part Cornfield Chase, j'ai du mal à retenir d'autres morceaux récents dans les films que j'ai vu.
Pour ceux qui en veulent un peu plus, je conseille le fameux Dies Iræ !!
Domittor a fait une video dessus : Les 4 notes de la peur au cinéma
Mais j'ai peine à croire que tu sois passé à côté, Florent ;-)
Merci pour cette video.
Très intéressant ! 🔥
"Waltz of the Death" Thème très connu des anciens Batman est une reprise de "Waltz of the Flower" de Tchaikovsky
Le thème de Batman m'a clairement fait penser à une adaptation de la marche funèbre qui semblait évoluer au fur et à mesure de l''évolution de Batman (de vengeur à justicier)
C’est toujours top, je ne me lasse pas de tes vidéos 👍🏻🎸
Pour être honnête, et ça sort de nul part, mais la BO de TeneT est vraiment géniale et marquante je trouve !
Je suis une tierce majeure descendante et je te remercie pour ton message à notre égard.
Super vidéo ! Giacchino est un maître pour intégrer des thèmes écrits par d'autres à ses compositions. C'est le seul par exemple a avoir repris l'intégralité du thème de Star Trek pour le film de 2009, et pas juste quelques extraits.
Et sa Bo était vraiment dans "l'esprit" StarTrek, je l'ai beaucoup appreciée et je trouve qu'il s'est bien approprié l'univers avec ses propres thèmes.
Étonnant et instructif 🙂
Le theme Joker de 1989 ressemble très fortement au thème underwater de Super Mario Bros (NES), plagiat honteux ?
Le theme de Batman, c'est celui composé par la légendaire Shirley Walker.
J'ai vu que tu utilises le clavier de chez native instrument. Ca fait un moment ? J'avais pas remarqué ?? Qu'en penses tu ? Je pensais l'acheter.
Golfinger aussi est en FA / Db ! Et je vivais sans le savoir ! Merci Florian !
Perso la musique me fais pensais au thème de dark vador dans star wars, d’ailleurs sur Spotify un artiste a créé une version bo batman x the imperial march thème pour ceux à qui ça intéresse
interessant cette histoire d'intervalles pour creer une emotion. quelqu'un sait ou on peut en savoir plus sur l'emotion recherchée en fonction de l'intervalle? ca m'aiderait pas mal dans mes elans de composition
tes video d'analyse sont toujours très cool !
5:25 on peut appeler ça la persistance acoustique ou sonore au même titre que la persistance rétinienne: notre cerveau lie automatiquement les images ou sons précédents avec le son ou l’image suivante, sans quoi nous ne serions pas capable de voir, d’entendre ou d’interpréter les images ou les sons ni d’avoir des souvenirs et peut-être même des émotions.
Les thèmes sont aussi moins marquants parce que les mélodies sont moins marquées. Toutes les BO récentes d'Hans Zimmer , Dune ou autre c'est de la musique beaucoup plus ambiancée que ce qu'il pouvait y avoir avant (probablement parce que Hans Zimmer est absolument partout et que tous les films cherchent à copier son style).
Ouais complètement ! J'ai pas aimé la BO de Dune mais c'est effectivement plus une ambiance qu'autre chose et c'est dommage je trouve
@@hmanga39 Perso, je trouve que Hans Zimmer a toujours une avance sur son temps. Ce qu'il vient de proposer avec Dune est incroyable. Il mêle habilement sound design et musique. On retrouve des mélodies qui peuvent rester en tête et un paysage sonore très mystique/spirituel qui correspond parfaitement à Dune. Pour moi, une des meilleures BO du cinéma.
@@KxGViper66 bah honnêtement moi j'ai rien retenu mais j'ai pas aimé le film que je trouve hyper chiant ce qui a pas dû aider pour sûr
@@hmanga39 ahah oui, je comprends mieux. Faut aimer le genre contemplatif pour ce film
@@KxGViper66 C'est pas le soucis, j'adore blade Runner 2049 par exemple donc bon
La Marche Impériale plutôt que Dark Vador... Mais je pinaille on a tous compris 😁
Il y a aussi l'Ave Maria déformé et revisité qui est bien utilisé
C'est un peu le nouveau truc de prendre un morceau d'un groupe et le remixer manière bo grandiose avec un orchestre. J'entends de plus en plus ça, même dans les BO de jeux vidéos, je sais plus dans lequel j'ai remarqué ça, mais je pense que ça va continuer à se faire pour tout ce qui est "mainstream" et qu'on n'en pourra plus à un moment :D
Merci ! Question : Ta gratte, elle est toujours accordée comme ça ou tu voulais taper le Réb en corde à vide pour faire dark ?
C’est l’accordage utilisé par Cobain pour le morceau original, d’habitude je suis en standard
c'est la marche impériale
J'ai attendu l'arrivée d'un Sith pendant 3h... Surtout que le thème est coupé et ce suspens est encore plus agaçant !
Exactement, ça m'a sauté aux oreilles direct. Ça m'a beaucoup gêné d'ailleurs.
Je comprends mieux pourquoi je m'attendais de voir débarquer dark Vador à certains moments, merci de l'explication.
9:59 ... ou la quinte, inévitablement associée à Star Wars et Superman. Quinte que Zimmer a reprise pour son thème de Superman, d'ailleurs, et sûrement pas par hasard.
C'est ultra efficace en tout cas dans le film. Et la BO va effectivement parfaitement avec la track de Nirvana.
Et puis surtout, le plus important au cinéma, qu'est-ce qu'elle va bien avec les images cette BO ! Ce Batman qui aime débarquer lentement dans une pièce, sortir de l'ombre très symboliquement avant de frapper violemment son adversaire. En tout cas c'est une excellente BO qui reste en tête.
Effectivement les films comme Suicide Squad et autre, ça fait juste playlist hyper marketing, c'est totalement loupé.
J'adore le compositeurs Éric Sierra , qui a fais la b.o du grand bleu, le 5em élément et d'autres film de Luc besson
Étonné que tu ne parles pas de la mutation des thèmes en orchestration pure à des musiques bien plus axées sur le Sound Design (merci Zimmer), et aujourd’hui à une espèce de mélange des deux qui simplifie grandement la composition pour laisser place à la manipulation du son
le coup du requin, génial, on apprend en rigolant, merci Florent.....
S'il y a plus trop de thème musicaux dans les blockbuster de nos jours c'est surtout parce que Hans Zimmer a instaurer le sound design. et les autre compositeur n'essaye pas de copier Zimmer, c'est les studio qui leur demande de faire comme zimmer. Donc la composition musical s'appauvrit. Tu prend l'exemple du film de 89, mais si tu prend la BO de batman mask of the phantasm, le theme de batman est juste incroyable. sombre, épique, tragique. ici dans the batman c'est juste du sound design et contrairement a ce que tu dis je trouve pas que le "thème" soit super marquant car même en ayant vu le film 2 fois j'ai du mal a me la remettre en tête tout seul...
La boucle est bouclée, hahaha ! Super analyse je me l'étais faite au ciné aussi, à bientôt !! (en toute bienveillance, bisous)
Ce qu'a fait Hanz Zimmer dans dark knight me rappelle beaucoup there will be blood.
Belle analyse, merci
Ça fait Leitmotiv, ça annonce l'arrivée du batman au spectateur, c'est très utilisé dans Star Wars aussi
ça Déboite ! Merci.
s il y a un plagia ça serait celui de somthing in the way du coup. celui de la gratte rythmique. partant du principe que la musique de the batman a été composé avant d incorporer le titre de nirvana a la bo du film. mais vu qu on a la chanson au début du film ça ne me dérange pas perso. quand on parle de plagia c'est pas juste d une suite de deux accords. mais d'une mélodie. donc la melodie qu on retrouve dans le thème batman (ces deux accords qui se répètent) est plutot celle du titre de nirvana. apres on retrouve chez de tres grands compositeurs des suite d accords qui sont les memes d'un compositeur a un autre dans différentes oeuvres sans que l on parle de plagia meme si ça peut nous rappeler une oeuvre ou une autre. il faut dire qu il n y a pas 150 000 accords dans la musique classique. ou musique tout court.
Encore plein de vidéos comme ça !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pour moi le thème avait été directement pompé du passage au piano de Westworld lorsque le train arrive en gare. Mais j'imagine que ce passage était lui même basé sur un morceau de classique du coup.
moi aussi j'adore cracher sur marvel!
super video comme d'hab le parallèle entre le theme et nirvana est hyper interessant
Tierce Majeure descendante ? Je penses plutôt à une 6eme mineure !
Simplement joué une octave en dessous ;)
c'est comme dire jouer la "quarte" quand on utilise la corde au dessus dans la même case alors que c'est une quinte !
de la musique avec deux notes la déculturation est en marche.
Bonne analyse des premières minutes concernant changement de mentalité = changement de "style musical"l
Pas entièrement d'accord avec l'argument des films années 80 étaient plus manichéen ; à l'exception de quelques uns, la plupart des films contemporains repose sur un canevas extrêmement manichéen. L'un des aspects qui expliquent, selon moi, le manque d'originalité ou d'inspiration des BO actuelles, ça reste l'utilisation des "temporary music", c'est à dire les réalisateurs qui utilisent une musique temporaire piquée à un autre film pour assurer le montage, puis demande au compositeur de faire un morceau dans la même veine pour ne pas que le montage soit dénaturé.
Cela amène à des musiques qui deviennent des copies de copies de copies, etc. La chaîne Every Frame A Painting a fait une excellente vidéo expliquant pourquoi beaucoup de thèmes des Marvel ne sont pas très mémorables.
C'est aussi l'intervalle de Stein Um Stein de Rammstein
Dans le tout premier Trailer on entend bien la voix de Kurt Cobain donc oui je pense que c'est le son Something in the Way qui les a inspirer pour la BO
Il y des itw de Giacchino dans lesquelles il dit bien avoir composé le thème en amont. Et il a découvert le "mashup" avec surprise quand on lui a présenté les trailers. Donc même si ça correspond très bien, normalement non, il ne s'est pas inspiré de Nirvana pour le thème (pour les autres sources d'inspiration c'est une autre histoire par contre :p )
@@FlorentGarcia je sais pas mdrr c’est quand même suspect 😅 c’est comme si on remix un son en ralentissant l’instru puis on dit « j’ai d’abord fais l’instru puis je me suis rendu compte que ça collait bien avec la voix » 😂😂 attention j’aime bcp ce thème hin mais j’sais pas… « c’est louche cette histoire » comme dit Kaaris mdrr
Je pense plutot que c'est l'équipe de prod et le réalisateur qui ont dut se dire en écoutant la proposition de Giacchino : ca le fait on a le côté dark de something in the way de Nirvana, est ce qu'on ferais pas un remix sur l'ost.
Je suis une tierce majeure descendante et je suis contente d'être enfin remerciée