隠された絶望の罠!信長VS最強の武田軍【長篠の戦い】世界の戦術戦略を解説
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- เผยแพร่เมื่อ 16 พ.ค. 2021
- 今回は戦国時代、織田信長の【長篠の戦い】をアニメ付き解説!
三段撃ちやら最強の騎馬軍団やら言われるけど、ほぼないらしい・・・じゃあ長篠の戦いって何なのか?本当の勝因とは?
再生リスト【世界の決戦シリーズ】→ • 不可能を覆す史上空前の決戦【カンナエの戦い】...
参考文献
平山優【長篠合戦と武田勝頼】【検証 長篠合戦】【武田氏滅亡】
藤本正行【長篠の戦い】
小林 芳春 【戦国ウォーク 長篠設楽原の戦い】
桐野作人【火縄銃・大砲・騎馬・鉄甲船の威力】
ルイス・フロイス【完訳フロイス日本史】
西脇総生【戦国の軍隊】
名和弓雄【長篠・設楽原合戦の真実】
海上知明【戦略で読み解く日本合戦史】
乃至政彦【戦国の陣形】【図解・戦国の陣形】
学研【グラフィック図解 長篠の戦い】
現代語訳【雑兵物語】
歴史群像No50 No143
他にもあるけど大体こんな感じっす
素晴らしい画像の提供元
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信長イラスト nabe / PIXTA(ピクスタ)
騎兵・足軽イラスト freehand / PIXTA
★メンバーTwitter・インスタ
ぴろすけ→ / itukapirosuke
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いつかやる社長→ / itukayaru0
いつかやる副社長→ / fukushachou9
★キャラクターイラスト提供
武井 怜様
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BGM提供
魔王魂様「裸足の勇者」
Dova syndrome・作曲者kk様「全てを創造する者」
#歴史 #世界の戦術戦略 #戦国 #軍事 #合戦
明日あたりにぴろすけ君が鳥居強右衛門の動画あげるのでそちらもよろしくお願いします!
さて今回は長篠の戦い!てかこれ謎多すぎぃw
でもいたるところにロマンが溢れてる戦いで長篠関連の本を読んでると、著者のみんなワクワクした感じで思い思いに考えを書いてるのがおもろいwこれでないと歴史は!
もう、皆の考えもどしどしコメントで聞かせて下さい~。
今更ながらの質問も大歓迎よ!きっと誰かが優しくあやすように答えてくれますw
ちなみに副社長的にはやっぱり信長の主な勝因は【武田軍を強火力の野戦築城に攻撃させ続けた事】って感じ。つまりその状況を生み出した優れた作戦と指揮だったじゃねーかと。
ていうかそもそもこの兵力差と野戦築城あったら、いくら武田とはいえ鉄砲がなくても勝てる見込みがあるから最悪鉄砲が使えなくてもいけると思いますわ。
あとチャンネル登録、評価、コメよろです~
すねえもん好き
映画作ってほしい
戦国時代もいよいよ終盤のこの時期は、織田&徳川方も武田方も長篠の戦場で家紋の旗以外に日の丸を
沢山掲げて「俺たちが日本を引っ張る」的な意気込みがあって良いよなぁ・・・。
三国志の戦いとかはやらないんですか?見たいです
@@user-sokutan 三国志の戦いあげるのはいいけど、赤壁の戦いに元ネタあるのってご存じですか?
現地に来て戴けると解りますが、織田、徳川連合軍の布陣位置はとんでもない急斜面でとても騎馬では突破出来ない程です。
そこに土塁や柵を設けてあるため、いかに精強の武田兵でも簡単にはいかないと実感します。
鉄砲が無くても槍や弓で十分だったと地元では伝わっています。
鳥居強右衛門は本当の男ですよ?
地元では今でも英雄です。
歴史の流れを変えたかも知れない男の活躍を解説 よろしくお願いいたします。
相手方がこちらの意図通りに動かざるを得ない状況を作り出す。これが一番すごいと思う。
奇しくも、勝頼の父信玄が好んだ孫子の兵法とかぶるな
ヤン・ウェンリーや。
信長って人一倍勉強家かもね。でなければあらゆる戦術を繰り出すことができるのは努力の賜物だと思う。それも未然と見せないのが信長らしいね。
@@bow3954 ワンチャンガチガチの天才
信長はそら天下統一で、一歩手前まで行ったのが凡人なわけがない。日本人としてはね…(古代ギリシア人が凄すぎるだけ)
信長の天才的戦略眼だよな 道を整備して物流と移動を楽にしといて
尚且つ本拠地からとはいえ3万もすぐに行軍できるほど人・物資の手配を決めれるのは化け物
信長の側は常備軍、武田の側は農民兵だったのではないかと思いますね
戦は、いつの世も情報と補給が、重要ですね。解説並びに動画編集お疲れ様でした。
ちょうどNHKで長篠の戦やってたからさすがだと思った。意外にも武田家は鉄砲隊が1000人くらいいたとか
鉛不足で銅銭溶かして弾作ってたとか、鉛鉱山が長篠城の近くにあったから欲しかったとか
最近は今までの歴史の通説が覆ることも多いから、日々更新していかないといけない
ドラマとか創作の影響で長篠の戦は「織田軍の鉄砲の前にあっけなく崩れた武田軍」の印象が強いけど
実際は「武田軍が織田軍の鉄砲攻撃にも怯まず、苛烈に食い下がって織田の陣の一部が崩された」位
長篠の戦は死闘だった。
無論斬新な戦術を用いた織田軍も見事だけど、この織田軍相手に八時間も食い下がる武田軍もヤバい。
長篠の戦いを描いた絵にも柵を騎兵に食い破られている描写が有りますね。
武田もやはり強いし後方も脅かされているから必死の攻撃だったんでしょうね。
柵の一列目で簡単に撃退してたら、攻め続けなかった
「よし、行ける!!」と思わせるだけの「綻び箇所」を用意しないと武田は攻勢を続けないだろう
@DECTLIEL撫梅雨
当時のアメリカ軍って装備面は実際そうなんだけど
作戦の方は実は沖縄戦に至っても結構脳筋なところがあって、さすがに沖縄戦かつ防御側ということで圧倒的に地の利がある日本軍に対して
正面突撃→壊滅→正面突撃→壊滅を戦線突破するまで延々繰り返してゴリ押しで勝ってたりするんですよ
(嘉数の戦いなんかが顕著な例)
@@TTbrandaccount それ聞くと、ソ連だけじゃなくて、アメリカも畑から兵士収穫してそうだな
@@CHOCOBOLIA
それを複数箇所意図的に作ってわざとと攻めさせて疲弊を誘った?
自軍の戦力をギリギリまで隠し、また相手に自軍は戦に消極的と思わせ決戦を武田軍に決断させて、尚且つ最終的に選択肢を絞らせる。
こうまでくるともはや芸術の域ではと思えるぐらい見事な戦術ですね。
むしろ長篠に至るまでの間が勝負とも言える。堺、熱田、敦賀、津島、大津などの港湾都市を軒並み押さえた上で武田陣営に仕掛けた経済封鎖が武田陣営に少しずつダメージを与えていた上に信玄最期の遠征で軍資金を枯渇させた上、直前の長篠城攻防戦でなけなしの兵糧を消耗させると言った徹底的な兵糧攻めで勝ったと言ったところか。
参考文献の量やばすぎ。
歴史系youtuverはほんと仕事量がえぐいですな。
事実かどうかが難しいから沢山調べるしかないですよね。
世界の決戦シリーズ最初から全部見てるけど、副社長の「今日の本番です!までの盛り上げがめちゃくちゃ進化してる!本番までの話が面白いから、やっぱり最後まで見ちゃうんだよね。もちろん本番の語りも面白くて最高です!
待ってました!!
世界の戦略・戦術シリーズ見たかった!!
織田軍が火力で武田を粉砕した戦いだという印象が強かったですが他の要素も色々あったんですね~
勝頼は巷で言われてるよりかなり優秀だったけどこの時は完全に罠に嵌ったって感じですな。
世代的には徳川家康、北条氏政のライバルだからな武田勝頼
とても面白かったです。こうやって戦国の戦いをたくさんのせてくれると非常に嬉しいです。
武田勢も決してこの戦場での判断は間違っていなかったのだろうけど、織田がこの戦場に至るまでにかけた手数が圧倒的過ぎた……。ドリフターズの信長が言ってた「戦なんてものは始まる前に勝敗が決してる。大事なのはいかに準備するかよ」みたいな事言ってたけどこういう事なんだな…………。
ヤンウェンリー提督も仰ってる。
ドリフで思い出したけど、志村って武田家臣の末裔なんだって。武田滅亡後、家康に召し抱えられた志村又左衛門がご先祖らしい。
あと志村けんの実家は東村山で300年続いた名主の家の分家だって。
ファミリーヒストリーでやってた。
この台詞は、信玄も言ってそうですけどね。
毛利元就の「謀多きは勝ち、謀少なきは負ける」と同じですね。
うちの兵士は弱兵ばっかりだから、あれこれ工夫や準備をしないと勝てないみたいな事言ってましたね。
戦に至るまでの情勢の解説があると
○○の戦いという端的なものはまた違った視点で見えて新鮮です💡
領地の東西に敵がいる複雑な情勢のなかで機を計り、当時最強と謳われた武田軍を
手玉に取るように撃滅した信長はやはり尋常ではない切れ者だったんだと
再認識いたしました!
めっちゃ面白かったです!!
色んな戦を深掘りお願い致します🙇♂️
凄く面白かった。
副社長の戦術考察は勉強になるわぁ。
いつも楽しく拝見させて頂いています!もっと多くの戦国時代の戦いも見てみたいです!
センゴクの長篠が1番ドラマチックで好き
あれまじで良いよね 自分も天正記のとこが一番好きだわ
とてもよかったです。
武田軍をおびき出す兵の配置や少なく見せる欺瞞など説得力がありますね。
三段撃ちの高度差を利用した陣地構築なども分かりやすかったです。
おおー久し振りじゃん副社長の熱い解説動画!!いいね!
お待ちしてました。続編も楽しみにしてます。
何時も勉強になります❗️
センゴクもう一回みる!
相変わらず面白い動画で最高でした〜
信長の凄いところって、桶狭間の奇跡を過信しないで
どちらかと言うと否定している事だと思う。
美濃平定後は相手より倍以上物量と、
それら供給出来る補給線を用意して
自分で選定した戦場に相手を釣り出して
戦いに臨む『戦略』が本当に恐ろしい…
今川義元って今ではすっかりネタキャラ扱いだけど、実際は武田信玄すら安易に手を出せないレベルの
まさに天下人候補だった人。
金ヶ崎の戦いでは逆桶狭間になりましたけどね…
まぁこの時の信長は今川義元とは違い脱出に成功したみたいですがね。
@@rerepopo663 『海道一の弓取り』は人によっては徳川家康のイメージでしょうが、元々は今川義元の誉れ高い肩書でしたからね…
自分の中では、武田信玄と北条氏康に並ぶ信長と家康に多大なる影響を与えた3武将の一人です。
麒麟が来るとかだと色々条件が整って結果的に「奇襲」って感じだったよね
乱取りを止めさせるために派遣やら松平元康の「中立」という名の離反(三河守の叙任を巡って+兵士の疲労考慮等)で急襲の報を聞いても動かずで、実質兵力が減って・・・って流れ
長篠の方も現在の研究盛り込んだ戦い見たかった・・・(コロナで姉川や長篠収録できなかったのが痛かったらしい)
@@user-oo9vg2vk3q 今川家って武力の他にも朝廷の文化の理解とか繋がりも深いし、その影響で今川義元の
息子の今川氏真が、江戸時代に朝廷と江戸幕府の間の大切な役割を担うのも面白いですね。
3:55 さりげなく内通者殺されてるけど、この時代ってやっぱり気合が違うよな。現代でも密告とか情報流すのって結構リスク高いのに戦国でそれは命懸け。内通者も度胸あるなあ
この内通者は信長が滅ぼした今川家の武将の娘であり、家康の妻だったとかね
待ってました!!あざっす!しゃべりも内容も断然上手くなってきてすごいです。なぜ勝頼が突っ込んでいったのかがよく分かりました。
長篠の前年の高天神城の攻防戦は、信長にとっては落ちても落ちなくても良くて、兵を集めた主目的は
その数ヶ月後の長島攻めの準備だったんだと思う
同意します。落ちたあと信長は、徳川に財政の手当てをしました。結果、勝ったはずの武田の方が徳川よりも疲弊して、長篠に動員した兵力は高天神よりも1万人も少なくなりました。
むしろ高天神城は武田の財政を破綻させるために仕掛けた信長の罠だったのでは。
わかりやすい。良く調べてると思います。楽しみにしてます
良い動画でした!!ありがとうございました😊
この戦いのMVPは間違いなく酒井忠次
4000率いての山間部奇襲攻撃は並大抵の武将ができることではない
なんで酒井左衛門尉にさせたか?って当たり前過ぎてスルーされてんだけど
この頃の酒井って吉田(豊橋)の城代であって、指揮下に入ってるのは東三河の領主たち
つまり「かなりこの辺りの地勢に明るい人員」が多いから。元・長篠城主の菅沼氏の配下の阿部さんと連絡とって案内役させて夜間行軍
こんなの石川伯耆の西三河軍団なんかにさせてたら、阿部さんの存在も知らんし翌朝の付城奇襲にも間に合わない事もあり得た
小牧長久手でも同じように奇襲やってますね
名将酒井忠次率いる奥三河衆プラス信長の旗本鉄砲衆500人。
この戦いにおける織田徳川軍の最強部隊と言ってよいかもしれません。
信長がこの奇襲作戦をいかに重視していたかが伺い知れますね。
徳川家康の初代軍師
これで織田徳川は半包囲完成、武田側の退路は細い山道しかなくなった。
勝頼は残兵を回収して事態を把握、撤退できない事を知り決戦という流れですね
個人的にはこの戦で一番カッコいいのは戦の後に勝ったのに、何故か浮かない様子で家臣が理由を尋ねたら
「武田家の惜しい武将達を亡くしたと思っている。これ以後戦で血が騒ぐ事はもうないであろう」と言い放つ
本多忠勝だと思う。
徳川家自体、武田が滅びた後に勇猛果敢な赤備え衆達を大量に雇ってますからね。
彼等がその後の井伊の赤備えの基礎となります。以前から実力は買っていたのでしょう。
まぁ一言坂の戦いで武田軍を紙くずの様に薙ぎ払った三河の化け物は誰だって話ですがね…
@@user-oo9vg2vk3q 城作りも武田流をリスペクトしたり、ある意味家康の
成長に一番貢献したのも武田家ですね。
鉄砲構えてる所にバカみたいに突っ込んでいた説から、突破に全てを掛けるしかない状況に追い込まれていたに変わったんですね。
鉄砲の銃弾の鉛も東南アジアや中国製が40%を占めていたとか意外にもグローバルだった事が最新の分析で分かりましたし、20年前の日本史から、世界史の中の日本史に大きく変化して面白くなってます。
戦国時代は見方を変えれば大航海時代でもある。大航海時代を生きた織田、上杉、徳川、毛利、島津、伊達は結果明治維新を迎えることができ、大航海時代に背を向けた武田、朝倉、今川、北条は生き残れなかった。
素晴らしい解説。
退路を遮断して陣地攻撃か追撃覚悟の撤退の2択を誘導した信長の戦術眼は流石としか
@ムライテンノ
むしろこの合戦に至るまでの用意周到な下準備とも言える武田陣営に対する徹底的な経済封鎖(いわば戦略的な兵糧攻め)が織田徳川陣営逆転の秘策、戦術以前の問題とも言える戦略的勝利だと思う。信長は元々津島や熱田と言った港湾都市を本拠地としていたが、上洛時点で堺と大津を直轄地にした頃から武田陣営への経済封鎖を開始し、朝倉滅亡により敦賀も傘下に入れるとその経済封鎖のダメージは武田陣営に重くのしかかってきた。そんな最中東美濃18要塞および高天神城を餌に武田陣営の財政をショート寸前に追い込み、武田陣営を決戦に追い込んだ。そう、この戦いは戦術で劣る織田徳川陣営による戦略による逆転のストーリーなのだ。
勝頼は信玄亡きあと勝ち続けて領土を増やしていたんだけど「負け戦を知る」ことも大事なんだなぁ…と思う。
その点、信長も家康も時々負けているし、あの信玄ですら何度か負け戦をしている。
あと、信長は武田との決戦を想定して何年も前から決戦場を念入りに調べていたんだと思う。
鳶ヶ巣山への裏道とか。
もしかしたら気象条件(朝霧が出るとか、いつ頃梅雨が明けるとか…)
更に言えば決戦場は長篠の他にも何ヶ所か想定して調べ尽くしていたのかも?
信玄は同じ相手(村上義清)に二回負けていたけど他にどこで負け戦を経験したんだろう。
まあ信玄に限ったことじゃないが負けを知ることで名将へと成長していったんだと思います。
(もちろん誰もができることじゃない、負けを知って心が折れる人も出てくるだろうから)
世界史も良いけど
日本版も見たかった!
信長の発想って、第一次世界大戦の塹壕戦のようで進んでいますね。
大阪の役の徳川軍も20世紀の戦争を先取りしている様な塹壕戦を行なっていました。
16世紀の地球上で最強の陸軍である武田軍を相手に戦うんですから時代を300年以上先取りした戦略と戦術で挑まないと逆転勝利はつかめないでしょう。
毎回楽しみに見てます。今回は特に大好きなネタで嬉しいです。ありがとう風林火山です。勝頼公を思うと涙が止まりません。目が真っ赤の赤備えより。
動画内でも紹介されたマウリッツや、長篠より以前に鉄砲を駆使したフス戦争やチャルディラーンの戦いの戦術解説も見てみたいです
この勢力図から徳川が天下とる未来想像できた人とかおらんやろな
関ヶ原の陣形を見たヨーロッパの軍人は「西軍の勝ち」と声を揃えたそうな。
@@user-hc7of3iv8i 確かに布陣見ると西軍の方が両サイドの川や山を生かして徳川軍が横に展開しにくい戦略取ってる時点で有利に見えますよね
@@user-hc7of3iv8i 裏切り者が何人もいたらどんな最強の布陣でも勝てる訳がないし、勝ったこともない。
@@user-hc7of3iv8i それって司馬遼太郎さんの創作ですよ、本人も認めてたはず
@大和日本 おじいちゃん、おかゆこぼれてますよ。
某漫画では、摺鉢状の地形に武田軍を誘い込んでの一斉射撃っていう説を取り上げてましたね。
山縣昌景の最期がかっこよすぎて泣けました…。
センゴクでしたっけ?のちに長宗我部元親を鬱にした
@@user-vf4gk8dx1y センゴクです!まぁ、僕は長篠編までしか読んでないんですけどね😅
完結してからまとめて読もうと思っててこの動画観るまで存在を忘れてました笑
@@pahn785 最終章に入りましたしもうすぐ完結すると思います!
志村けんの先祖に首持ち帰られたよね
長篠待ってた!再確認できてありがたい!
すごい面白かったです。まったく知らなかった。
20世紀に伝えられていた話と全然ちがうんですね。
待ってました!
最高かよ。めっちゃ面白かった。
待ってました‼️
説明であった、弾込めの分担制はその前の村木砦の戦で実践されたようです。文献に「鉄砲を取り替え取り替え」という文言があります。
毎度のことだけど戦闘シーンがワクワクする♪
なんだかんだやっぱり天才なんだなと思いますね。
やはり、副社長はわかりやすいですね!
勉強になります😊
面白すぎる!信長の相手がそうせざるをえない状勢と心理状態にもっていく戦術眼と手練れさが感動的。あんな変な場所に薄く陣を展開することが不思議だったけど、キルゾーンの設定だったか。弱兵による敵の誘引と別働隊による挟撃。完璧過ぎて震える。思わずビジネス等他の事にに応用できないか考えてしまう。
三方ヶ原では家康が出陣せざるを得ない状況の中、出陣して信玄にやられた
長篠では逆に息子勝頼が信長にやられた………
武田が大日本帝国陸海軍、織田がアメリカ軍と重なるんですよね。三方ヶ原が真珠湾攻撃、長篠合戦がミッドウエー開戦、そして天目山が原爆投下。
@@user-zv5ug1rj7v
本土決戦ヲやっていれば
数ヶ月後に
台風がやってきた
岩殿城ではなく
岩櫃城を選んで居れば
勝機が
歴史にifは、ある
戦の流れは不思議。偶然と必然が面白いように混ざる。
@@user-zv5ug1rj7v
高天神城陥落は
レイテ沖海戦かなあ
@@user-qc5gx8qk9d 岩櫃城は確か硬い城だったはずだし確かに岩櫃城に行ったら延命できたかも(多分上杉家あたりに亡命することになるのかなあ)
面白いんだよな~この時代
信長すげえ頭いいし
鳥居強右衛門ほんとかっこいいよね!!
厳島の戦いとかやって欲しいです。
毛利の戦略、戦術が知りてえ。
おつかれさまでした!
こうやってみると、長篠の戦って
第一次世界大戦の野戦とかとよーくにていますよねー。
酒井忠次が軍議で敵の部隊に奇襲をかけてはどうかと発言というのは挟み撃ちにするための奇襲だったんですね。
一説には信長はそんなことをしては貴重な兵士を無くすことになる。と言い怒って軍議が終了してしまったが、翌日は突然それを決行することになる。
馬場に内藤、山県、真田兄弟、、惜しい武将たちをたくさん失ってしまった、、
ただこの後も直ぐには衰退して滅びずに、普通に徳川を苦しめる
武田勝頼はやっぱり凄いと思う。
@@rerepopo663 武田勝頼の時の方が武田家の領地は広かったらしいですね。由緒正しき諏訪家の血をひく秀でた人ではあると思います。
後に真田兄弟の歳の離れた弟が親子二代に渡って徳川を苦しめますし、幕末に入ると真田家に縁があった佐久間象山の影響を受けた人々による明治維新によっては徳川幕府は瓦解します。腐れ縁というか恐ろしいですね。
@@user-oo9vg2vk3q 戦国時代最後の戦の大阪の陣で家康が真田の名前を聞いた時に、「それは父の方か子の方か」と
言う位大警戒してますね。
ただ家康自身は武田関連に畏怖と警戒と言うよりも、素直に尊敬も抱いてたのが何とも
戦国時代らしくて良い。
最大版図を築いたのも勝頼だけど、勝ち続けることでしか己の存在意義を示すことができない勝頼の悲哀よ。よりにもよって生き残ったのが小山田とか穴山・・・
あれだけの大大名が無位無官、最後にゃ朝敵だし北条とも仲違いだから外交面はちょっとアレだったかもしれないが
@@user-ub7tt4gl8y 小山田、穴山共に信虎の代に従属した所謂国衆だし生き残りが重視されるんじゃないかな
一門、譜代に組み込まれてるとはいえ内政に関しては独立してた訳だし
信長と秀吉の強みは行軍速度だよなあ、これ以後にも重要な戦いで相手の予想を裏切って勝利できた
自分達の戦いたい場所に相手をおびき出し、その上で後退の選択肢を奪った織田徳川軍の用意周到さが恐ろしい…
自軍の戦力を少なく見せる用兵もすごい
強い指揮官って戦う前の準備からしっかりしていて、自分達にとって有利な戦いを押し付けるのが上手い
この動画でも紹介してましたが、長篠城は第一目標ではなく、わざと落とさなかった可能性が高いです。敵の後詰めが来る前に落とそうという意思が感じられない攻城ぶりでしたから。
長篠を攻める事で徳川軍を釣り出して、出来れば家康の首を獲るというのが第一目標だったのでしょう。勝頼は決戦指向の強い武将でしたから。
この後も家康と野戦で決着を付けようとしますが残念ながら果たせませんでした。
素敵な解説ありがとうございます!
長篠の戦いは、武田騎馬軍団対三段打ちという構図で語られがちですし、武田方の名将が討ち取られたという感情的な物語になりがちですが、戦術論として話していただけて理解しやすかったです。
酒井忠次の活躍と高天神の反省からの織田軍の移動速度が長篠の勝利の最大の要因ですね。
素晴らしい!
高天神城の隣町住んでますが、そんなに重要な拠点だったとは知りませんでした…!勉強になりました!
信長は姉川の戦いで浅井氏に奇襲を受けてから慎重に戦をするようになったと聞いてます。
あの武田を相手に望んだから確実に勝てる準備をしていたと思います。
軍事、経済、人材、インフラ整備、情報収集でも信玄亡き後の武田とは国力に差が着きましたね。
武田は金山も枯れたり、年貢の徴収で疲弊していたと思われます。
砥石崩れみたいに主力の部将を失った戦いではあるけど、あの時と違って武田の規模も、戦う相手勢力の規模もくらべものにならないくらい大きくなっていた。
結局国力差と人材補充が間に合わずにじり貧になる切っ掛けになってしまった。
なら長篠で戦わなければよかったのではないかというと、このまま事態を放置してると、味方勢力がどんどん織田に潰される。
勝頼はどちらにしても大博打に勝たないと生き残れない状態だった
武田領は周辺に上杉とか北条とか強豪が犇めく立地だから余計に大変。
自分も同じ考えですね!
どこかで決戦を挑まないと
結局、時がたてばどんどん信長有利な状況が出来てきてたでしょうし。
@@MAX-rs5oy 武田はもう頼みの金山が枯渇しはじめて、経済流通の拠点を駿河にしたくても、豪族の寄り合いだからなかなか本拠地を移動できない
今川の水軍を吸収したけど、出し惜しみして伊勢の一向一揆を見殺しにしてしまう。等々信長包囲網が崩れ始めて来てましたからね。
徳川を潰して勢力を吸収しないとどちらにしても潰されるんですよね
何の成果も無しに撤退したら、それこそ三河や遠江の国人領主は雪崩を打って徳川に帰順し、更には甲斐や信濃の国人領主達の支持を失い、史実よりも早く武田家が滅亡した可能性も否定はできませんね。
武田家滅亡は甲相駿三国同盟破棄などによる武田家の信用下落、謙信との和睦仲介を依頼しておきながら騙し討ちの形で西上作戦を始めた事による信長との敵対、度重なる戦での財政悪化、勝頼への権威付けや権力移譲を不十分にした信玄の責任も大きかったと私は思います。
素晴らしい👍
このチャンネル面白いねー‼️
キツツキ戦術思い出すのだが、ある意味すごい意趣返しだと思う。
あ~面白かった。戦いでけでなく、システムや情勢、そして心理戦による引き込みが分かりました。
ありがとうございます!
どちらにせよ、用意周到に張り巡らされたキルゾーンだったというのは同じだったんですね!
泥と障害物に守られて大軍を撃破したと言う点ではアジャンクールの戦いとそっくりですねえ。アジャンクールの戦いの解説動画も楽しませてもらいました。
馬上戦闘は鎌倉期は当たり前でしたからね、それが全く無くなったとは考えづらいし 東国(源氏方)が馬上戦闘が多かったのも納得行く話
声優のような声での解説と、見やすい地図画面とBGMでわかりやすかった・・・( ^ω^)
信玄より家臣団から人望が無い勝頼は戦功をあげる為に無理したのかな、おもろいね^^
3倍の戦力を擁する防御陣地に対して、野戦編成で攻城戦を仕掛ける。無理ゲーじゃん。
欺瞞と心理戦と言うより経済封鎖を軸とした戦略的勝利だと思うけど。
圧倒的に有利な状況を作って陣地で待ち構えてた織田・徳川軍。そんな負け確な状況でも、馬防も引き倒して土塁も乗り越えて突っ込んでくる武田軍(バーサーカー?)と対面した最前線の兵士はどんな気持だったんだろう?
記録だと武田の両翼は柵を回り込んで攻撃したようです。
ただ両翼と中央をつなげていた穴山はじめ武田一門の部隊が無断撤退し両翼と中央が各個に孤立、織田徳川が打って出て分断され戦線崩壊し追撃戦という流れだったようです。
現地に行って馬防柵の中に入って感じたのですが、中だと気分的には守られている感じがして少し安心できました。柵の前にも小さな堀があり、柵の後ろにも尾根や段差がありました。家康本陣(今の東郷中学校)から南に陣を構えていた徳川軍は、恐怖だったでしょうね。
@@otaru6042 なるほど、舞台の配置図等見ても柵は直線的で両端が閉じてないようでしたから、両翼が迂回狙えたんですね。そのまま突破して攪乱できれば勝つまでは無理でも撤退の隙は作れたのでは?と思ってしまいます。 中央部隊が無断撤退さえしなければ…(まぁ、数に勝る敵軍の陣地正面で撃たれ耐え続けるのが嫌になる気持は分かります)
@@jwenger88 現地の感想ありがとうございます。小さくても堀があれば突入の足は止まりますし、段差があれば登って逃げたり段差の裏に身を隠して矢玉から身を守れそうなので安心感ありそうですね。柵だけじゃないしっかりした防御陣地だったんですね。
姉川の戦いを取り扱って欲しいです。真柄十郎左衛門が好きです。
こんばんは、いつも楽しみにしています。
戦略、戦術それに天運も味方してくれないと勝利できないですね。
ようやく納得いく説明に会えました。何故にあの不利な突撃を武田軍は行ったのか、これまでの歴史解説ではまるで武田軍が盲目的に従来の戦法を用いて敗北したとしか理解されてなかった。信長の作戦は大変素晴らしい、有利な自軍を隠してそこへ敵を誘き寄せた、そして武田軍は逃げるにも背後の山越えをせねばならなかった。
これは信玄でも勝てなかったでしょうね。運も味方したとは言え、織田の圧倒的な動員力と三河兵の粘り強さが遺憾無く発揮。
連合軍って実は連携がかなり難しいはずなのに、織田と徳川の場合は死闘を経た姉川の戦いなどで鍛えられたものがここに昇華したという感じ。
それにしても、家康の経験は半端ない。桶狭間からどれだけ死線を潜って来てるんだよ、、そりゃ強いわ。
今回は自領ということもあるだろうし家康の処世術もあるだろうが、姉川といい長篠といい当然のように最激戦地に配置される徳川軍…
目の前の戦いに勝つ能力ってのも大事だけど、それ以上に勝てる状況を作り出す能力も重要なんやなって
お二人のお話は分かりやすく勉強になります。益々のご活躍期待します。バカっぽい誰かと違い楽しく拝聴できます!
戦い始まってからのBGMがもう幸村チャンネルよw
本格的な戦いが始まる前にもう決着がついていた戦いの典型みたいな印象ですね
やはり信長は天才ですわ
桶狭間の戦いに限りらないが、信長は戦う時は、実に慎重かつ細かい気配りができる名将だった。
戦に拘らず何にせよ、大事を成すときは慌てず準備と状況判断が大事ということ。
本当に素晴らしいです。
私の想像した事は殆ど語って下さいました。
現地も観に行って双方から観察したのですが、こんなに彼我の距離が近いとは思いませんでした。
正直、私如きからしても、あんなに近くに敵の本陣があるのだから、手が届くと錯覚しても不思議無いだろうなあ・・・と思う位の近さです。
当日は直前まで雨が降り、鉄砲は多くあっても使えないと判断した説、弾丸弾薬に限りがあるので、上手く無駄撃ちさせればいずれ白兵戦に持ち込めると思った説。
一方で、この彼我の間は深田で、また連吾川も増水しており、長引いた雨もあって攻める側が足を取られ、緩慢な動きのところを狙い撃ちされた説、もあります。
何より、この戦い、実に8時間(10時間説も)掛かっているんですよね。
局地戦としてはかなり長い部類だと思います。第4回の川中島ですら6時間ですから。
左翼の山県隊が主力になったのは、やはり徳川の柵が一重で、織田側の重囲は十分認識していたからだ、と思いました。
感覚的にはアウステルリッツの戦いに近く、武田の半分は徳川方に集中させたのではないでしょうか?
徳川側へ織田側から鉄砲隊の増援を送った、という記述はそれを裏付ける気がしています。
高い段丘にある山県の陣地から より低い丘の家康の本陣の旗指物が見える位置関係でした 家康の大将首を狙いにいってしまったのでしょうね 戦場跡行くと面白かったです
鳥居強宇右衛門待ってました!大好きな1人なので楽しみ!!
右衛門な
いや😃〰️設楽が原の戦いはずっと見て来ましたが、今回程素晴らしい解説は初めてですね、非常につじつまも合うし説得力もあります、これが真実だと思います、これからもお願いします🙇
桶狭間の戦いも解説してもらいたいです♪
吉田城って愛知県豊橋市の中心部にあるお城(実質豊橋城)
豊橋城とは呼ばれずに未だに吉田城って呼ばれてるんだけど
元々明治時代まで吉田藩の吉田城だったんだけど他に吉田藩がって紛らわしいから国から名前変えろと言われて藩主が「豊橋、関屋、今橋」の3つの名前を候補に出した結果国が豊橋で良いんじゃね?と決めたらしい
そもそも築城当初が今橋で現住所も今橋
それを仮名書き「いまはし」を「忌まわし」とも読めるとかで今川支配期に吉田へ改めさせたのが
そのまま江戸期に入っても用いられたとか
その明治期に決められた豊橋にしても実際の橋は「とよばし」って呼ばれてんのにね
架かってる橋も長篠城の辺りまで満足なのは大正期でも「とよばし」の一本きり
他は船渡しで済ませてたんだって
言っておくけど
勝頼公 は 寧
(重臣が突撃しようと
いきり巻き、立場の弱い
勝頼公はそれに
合わせるしかなかった)
偽装退却や長篠城包囲を
そのまま続けようとした
説もあるし
戦後の建て直しもあるし
決して 戦音痴では無いぞ
酒井忠次の長篠城への別働隊での救援は前日の軍議の場で提案するも武田の密偵を警戒した信長は一度却下するも、その夜密かに信長に呼び出されて別働隊の指揮を任されたとか
火薬と鉄砲を安く調達した
信長の戦略が良かった。
武田の話をすると、毎回勝頼は不憫だ()
長篠の戦いは織田軍と仲の良い、根来寺の僧兵も協力してくれてますね。
御館の乱での失敗は擁護できないですねー、高坂弾正が生きていれば、、
@@user-tr9uk3tf3n さん
私も武田を滅ぼした最大の要因は御館の乱だと思っています。
元々同盟関係にあった北条家を敵に回し東西を敵に挟まれる状況を作ってしまったのは
致命的な失策でしたね。
@@user-tr9uk3tf3n まぁ失敗であるけども、
当時の情勢で、違う角度から見て見るのもいいかもしれないですよ
北条が信頼を失うようなこともあるし
逆に上杉領が北条のものになれば
北条に包まれるような形の領土になってしまう事も考えられる
なら前から親交があった佐竹や北関東、
上杉と同盟するればと考えにいたるのも
不思議ではありませんよ
@@user-tr9uk3tf3n ・・・ですね。長篠の戦いでの大敗よりも御館の乱のときの外交の失敗が致命的だったと僕も感じています。
長篠の戦いにおいては有能な人材をたくさん失ったけど通説ほどの大きな被害は出ていなかった気が・・・
(長篠の戦いのあとの立て直しが思ったよりも早かったというのもあるし)
予め決めていたかのような理想的な要塞の設置箇所。
陽動作戦と鳶ヶ巣山峠への奇襲。
武田が動くのを待ってたかのような畿内からの速さ。
信長は秀吉や利家、滝川一益、柴田勝家と方面司令官クラスと豊富な物資を投入し潰す気満々だったから、武田勝頼が引っ掛かった時の信長の顔が見てみたい。
信長の筋書きがうまくいきすぎてる。
唯一のギャンブル要素、ぴろさんお願いします。
一説によるとこの頃から銃火器の本格的大量使用によってそれまでの戦場と比べて死傷者が飛び抜けて多くなったと聞きますね。
9:56で勝頼は決戦を決断したとありますけど、最近では勝頼が設楽ヶ原に進軍したのは鳶ヶ巣山砦に布陣した軍勢で長篠城を落とす為の時間稼ぎだったという話もあるようです。
設楽ヶ原に進軍しないで長篠城を落としたとしても、そうしたら織田・徳川軍が馬防柵から出てきて落としたばかりの長篠城の守りを固める間も無く武田軍は長篠城に追い込まれ、包囲殲滅されるかもしれない。 それならば設楽ヶ原に出て自分が率いる本隊で織田・徳川軍を牽制し、その間に鳶ヶ巣山砦に配置した軍勢で長篠城を落とし、退路を確保する事を狙っていたと。
背後をとって相手に本腰を入れて攻撃させる1連が、武田の知将、山本勘助が考案した啄木鳥戦法に通じる部分があってなんか面白い