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卒業した後に出演した「恋は光」が最高なので全員みて欲しい
他の方も仰ってますが映画「恋は光」の西野七瀬さんは最高です！
西野七瀬ちゃんができれば戦いたく無い、控えめで、内向的である。確かにパブリックなイメージとして彼女そして乃木坂全体のカラーになって それに共感する人々が惹かれましたね。でもやはり内心は強かで、負けず嫌いな部分があるからこそ 成功したんじゃなかったかな そのイメージが天然か戦略的かにせよ、大成功したから 彼女はやはり天性のアイドルでしたね
ありがとうございます！生駒さんも西野さんがグループにもたらした影響力の強さを語ってましたよね。色々思い出します
それこそNewJeansのフィルムの質感が合うような在り方と西野七瀬の在り方に共通するものがある(勿論それは共に岩井俊二的なプロデュースをしているからでもあるけど)あとやっぱりライブ映像で見る西野七瀬は凄い、とにかくカメラの前が似合う人なんだよ
マジでライブ映像になると豹変する気がします。憑依型とも違う魅力がありますね
乃木には他に推しがいたのでイベントでなぁちゃんに会えたのは全握で3回、写真集お渡し会で1回の4回だけでした。まじで実物可愛いですね。人見知り全開の視線の置き方でニコって笑う笑顔がかわいかったなぁと。ぎゃるせまる時代も可愛かったです。トップアイドルになったのにもかかわらずオールナイトニッポンで単独パーソナリティしたときにも心細くて泣いちゃうし、ほっとけない魅力がありましたねぇ。懐かしいです。乃木坂の絶対的エースといえばなぁちゃんだったなと。でも考えてみれば同じく坂道グループの欅坂で絶対的エースと言われた平手ちゃんからイメージできるロールモデル的なかつてのアイドル像といえばよく山口百恵って言われたりしてましたが、なぁちゃんの場合、そういう存在がありません。まさしくオンリーワンなアイドル像を纏ったアイドルだったと思います。つまり何が言いたいかというとなぁちゃんはカワウソですね。はい。
ありがとうございます！すごく羨ましいです。僕は仕事のチャンスが複数回あったのに全部スケジュール合わず涙を飲みました。そして「小動物感」みたいなの忘れてました。カワウソ言われてましたねー。
欅坂みたいなロックなアイドルと、K-POPのガールズクラッシュがどこかマインド的な違いを感じるのは、西野七瀬的な儚さがあるかどうかなのかもと聞いてて思いました
きましたねーこの角度でなーちゃんを語る人は皆無かとレッドオーシャンと見えて超ブルーオーシャン！「現代の『儚いアイドル像』は 西野七瀬さんから」というのは、至極納得いく分析
ありがとうございます。「清楚」は定番でしたけど、そこに「儚さ」とか「透明感」ってやつを強く付け加えたなと思います
新しい視点の西野七瀬評に頭をが～んとやられました。ありがとーございます…登録しましたよ。できればマカオのバンジージャンプ逸話も盛り込んで欲しかったですね。
裏があると分かりつつも魅了されてしまうファンコミュニティとの関係性が強い現代アイドルにマッチした人だったな
西野七瀬がいなかったら、乃木坂はAKBを人気で逆転できてなかった気がする
『乃木どこ』のおぎやはぎ小木ゲスト回で私服見学してるのを見て好きになった。デビュー前だったけど後に評価されるスタイルの良さとか儚い感じとか西野の良さが数十秒の中に詰まってて未だに見返します。『イムリ』が好きとか太った鳩が好きとか独特なセンスに高校生の頃影響を受けました。乃木坂の儚いイメージを西野が作ったというのも同意ですし、伊藤（万）と共にグループの文化的なイメージを底上げしたとも思います。
すいません、西野七瀬の卒業を聞いた時に一瞬おかしくなってしまった人が長文で語ります乃木坂に清楚なイメージがついたのは、体育会系的AKBと差別化するため、発足当初に「リセエンヌ（フランスの女子高生的イメージ）」というコンセプトを、膝下スカートやワンストラップエナメルシューズで見せたために「清楚」というイメージがついた。「儚さ」のイメージは「気づいたら片思い」のMVが「一度死んだ西野七瀬があと少しだけ生きる事を望んで散っていく」というドラマMVだった影響が大きく、本人もそう認識している。その後のセンター曲である「夏のFree＆Easy」や「命は美しい」のMVでは儚さはなく、力強ささえ感じる。西野七瀬は冠番組でいくつものエピソードを残しているが「233mのマカオタワーからのバンジージャンプ」は伝説と言っていい。2023年にLE SSERAFIMが飛ぶまで、他のアイドルが233mを飛んだ例を知らない（訂正：2011年にAKB48のメンバーが飛んでいる）。本人も「人生が変わった」と発言している。また、メンバーも「あの顔で生まれたかったー」とこぼすほどの見た目に反して、本人は自己肯定感が低く、見た目を褒められると、未だに「目の錯覚、錯覚なんで」と答えてしまう。個人的には「らしくない」感覚が魅力につながっていると思う。
そうそうリセエンヌって当時秋元康言ってましたね。おいシャンのナカダカナシカはシルビーバルタンの「アイドルを探せ」ですし。今も清楚路線ではあるけどあの独特のフランス感は1期生にしか無かったなあ。
マカオバンジーはAKBが先に飛んでますね
@@wtr0919 ありがとうございます。2011年でしょうか。事前に調べてはいるんですが、あまり情報が残っていないようです。
新しい視点からの西野七瀬像で面白かったです!エヴァ漫画版の貞本さんがMVに参加してくれた事もありましたね「気づいたら片想い」辺りの時はジャケ写で水中撮影してたりクリエイティブ的にも若い世代の人達と挑戦的な事をしてた印象です。MdNの記事で「皆上手く泣き笑い出来るか心配してたら順調に泣かれてやられた」とかあった気がします(笑)
ありがとうございます！そうなんですよね。MdN読むのが楽しかったこと、自分でも忘れてました。
てけしゅんの動画って何かに似てるなぁと思ったら、「ゆっくり解説」でした。どっちが魔理沙なのか霊夢なのかは置いといて笑秋元康の考えたタイトルをイジるのも引き継がれてる気がします。山下美月さんが写真集の帯の康のコメントを笑いながら読んでました。坂道でいうと長濱ねるさんの特集も見てみたいです。彼女もまたエピックな人だと思います。
最近自分もそう思いました（笑）山下さんもかなり新しいもの持ち込みましたよね。長濱ねるさん、一度取材したことありますし、個人的に彼女の歌声が好きなのでどこかでやりたいです
てけしゅんというより照沼さんの妄想と性癖全開動画だった😂これは宗さん（と私）でぱるる論を語るしかない
まるやまたけしさんありがとー
木之内みどりさんっぽいなと思って見ていました
自分は、アイドルに応募してイケメン俳優と結婚する胆力を持ってる女性をか弱いとは思わないし、プライド高いから泣いてるんだろうなぁとしか思ってませんでした。でもこれを聴いて、儚い、弱そうっていう演出をすることは、アイドルにおいては魅力に繋がるんだなぁと気付かされました。天性の才能ですね！
西野七瀬がゴーカイブルーと結婚。
戸田恵梨香さんはお祝いのコメント出さないのかな
西野七瀬はAKB板野友美の卒業や松井玲奈の乃木坂兼任でいきなり人気を獲得、絶対的超選抜の相次ぐ卒業でコア視聴世代を中心にどっさり行ってしまった形。
あえていうと、大人気アイドルグループのセンターを何度も務める割に、カリスマ性っていうのでは弱かったよね。我の強くない感じが物足りないって人もいたと思う。
それが彼女が持つ儚さなんでしょう…
そもそも呼ばれてない
ありがとうございます！そのツッコミ待ってました。たまに生駒さんはそんなこと言われてました
ちなみに、「西野七瀬が代表する引っ込み思案のか弱いメンバー」が乃木坂のイメージだ、というのは間違いないでしょう。しかし、西野を推す乃木オタは、病的なロリオタなので、年齢が高くなると次の若いメンバーに推し変する。これを「箱推し」と称しているが、単なる「そのメンバーに飽きた」だけである。男はすぐに目移りするだけ。だから今でもファンとしている。グループの運営としては、２～3年位で新規メンバーを募集して、２４才過ぎたら卒業させる、つまり同じ顧客に新鮮なものを提供し続ければビジネスとしては安泰なのであって、西野が創設者のひとりだからと言って２４才過ぎたら驚嘆に人気が落ちていく。西野七瀬の結婚でファンが大騒ぎすると一部の人が心配していたが、熱心なファンはもういないからそれはないだろうと思っていた。乃木坂が2017年に上り詰められたのは、そのロリオタ以外のファンが増えたからであり、一人のメンバー〈単推し）を卒業しても追いかけていくファンがあのグループより比較的多く存在した事による。その違いは、作られた偶像を受け入れるのではなく、一人のタレント？アーティスト？人格としてファンになる人々が、アイドルグループとしては珍しく居た事で、複雑なグループとしての魅力に厚みが増した事が大きい。しかし、そのファンは今乃木坂に金を出す訳ではない。そのメンバーの中でも芸能人？やアーティストとしての実力が有れば、卒業後も永く活躍すると思われる。残念ながら、そのようなメンバーは１期生に多く居たが、現在の３期生以降には少ない。
アイドルの清楚なイメージは別に西野七瀬が作ったわけではない。西野七瀬は過大評価されてると思うわ。
むしろ過小評価されてると思う。過大評価は平手友梨奈かな。
清楚なイメージは西野七瀬の影響かなり大きい。
@@まる-l3f 否定する奴はリアルタイムで見ていない
否定してる奴はただただ悔しいだけやん
ただのヲタ演説ですやんwまずは時代を象徴するアイドルとして認められる努力から始めてください
![TeKe & Shun Music Information [J-POP&ANIME]](http://yt3.ggpht.com/cenS1vHpF1nyjC_I0fNawZekrZdp1D97FKVgO2ndjkxiHnoHrxhZTCI1SqDAk-vyjElYwDj4=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
卒業した後に出演した「恋は光」が最高なので全員みて欲しい
他の方も仰ってますが映画「恋は光」の西野七瀬さんは最高です！
西野七瀬ちゃんができれば戦いたく無い、控えめで、内向的である。確かにパブリックなイメージとして彼女そして乃木坂全体のカラーになって それに共感する人々が惹かれましたね。
でもやはり内心は強かで、負けず嫌いな部分があるからこそ 成功したんじゃなかったかな そのイメージが天然か戦略的かにせよ、大成功したから 彼女はやはり天性のアイドルでしたね
ありがとうございます！生駒さんも西野さんがグループにもたらした影響力の強さを語ってましたよね。色々思い出します
それこそNewJeansのフィルムの質感が合うような在り方と西野七瀬の在り方に共通するものがある(勿論それは共に岩井俊二的なプロデュースをしているからでもあるけど)
あとやっぱりライブ映像で見る西野七瀬は凄い、とにかくカメラの前が似合う人なんだよ
マジでライブ映像になると豹変する気がします。憑依型とも違う魅力がありますね
乃木には他に推しがいたのでイベントでなぁちゃんに会えたのは全握で3回、写真集お渡し会で1回の4回だけでした。
まじで実物可愛いですね。人見知り全開の視線の置き方でニコって笑う笑顔がかわいかったなぁと。ぎゃるせまる時代も可愛かったです。トップアイドルになったのにもかかわらずオールナイトニッポンで単独パーソナリティしたときにも心細くて泣いちゃうし、ほっとけない魅力がありましたねぇ。懐かしいです。乃木坂の絶対的エースといえばなぁちゃんだったなと。でも考えてみれば同じく坂道グループの欅坂で絶対的エースと言われた平手ちゃんからイメージできるロールモデル的なかつてのアイドル像といえばよく山口百恵って言われたりしてましたが、なぁちゃんの場合、そういう存在がありません。まさしくオンリーワンなアイドル像を纏ったアイドルだったと思います。
つまり何が言いたいかというとなぁちゃんはカワウソですね。はい。
ありがとうございます！すごく羨ましいです。僕は仕事のチャンスが複数回あったのに全部スケジュール合わず涙を飲みました。そして「小動物感」みたいなの忘れてました。カワウソ言われてましたねー。
欅坂みたいなロックなアイドルと、K-POPのガールズクラッシュがどこかマインド的な違いを感じるのは、西野七瀬的な儚さがあるかどうかなのかもと聞いてて思いました
きましたねー
この角度で
なーちゃんを語る人は
皆無かと
レッドオーシャンと見えて
超ブルーオーシャン！
「現代の『儚いアイドル像』は
西野七瀬さんから」
というのは、
至極納得いく分析
ありがとうございます。「清楚」は定番でしたけど、そこに「儚さ」とか「透明感」ってやつを強く付け加えたなと思います
新しい視点の西野七瀬評に頭をが～んとやられました。ありがとーございます…登録しましたよ。
できればマカオのバンジージャンプ逸話も盛り込んで欲しかったですね。
裏があると分かりつつも魅了されてしまう
ファンコミュニティとの関係性が強い現代アイドルにマッチした人だったな
西野七瀬がいなかったら、乃木坂はAKBを人気で逆転できてなかった
気がする
『乃木どこ』のおぎやはぎ小木ゲスト回で私服見学してるのを見て好きになった。デビュー前だったけど後に評価されるスタイルの良さとか儚い感じとか西野の良さが数十秒の中に詰まってて未だに見返します。『イムリ』が好きとか太った鳩が好きとか独特なセンスに高校生の頃影響を受けました。乃木坂の儚いイメージを西野が作ったというのも同意ですし、伊藤（万）と共にグループの文化的なイメージを底上げしたとも思います。
すいません、西野七瀬の卒業を聞いた時に一瞬おかしくなってしまった人が長文で語ります
乃木坂に清楚なイメージがついたのは、体育会系的AKBと差別化するため、発足当初に「リセエンヌ（フランスの女子高生的イメージ）」というコンセプトを、膝下スカートやワンストラップエナメルシューズで見せたために「清楚」というイメージがついた。
「儚さ」のイメージは「気づいたら片思い」のMVが「一度死んだ西野七瀬があと少しだけ生きる事を望んで散っていく」というドラマMVだった影響が大きく、本人もそう認識している。その後のセンター曲である「夏のFree＆Easy」や「命は美しい」のMVでは儚さはなく、力強ささえ感じる。
西野七瀬は冠番組でいくつものエピソードを残しているが「233mのマカオタワーからのバンジージャンプ」は伝説と言っていい。2023年にLE SSERAFIMが飛ぶまで、他のアイドルが233mを飛んだ例を知らない（訂正：2011年にAKB48のメンバーが飛んでいる）。本人も「人生が変わった」と発言している。
また、メンバーも「あの顔で生まれたかったー」とこぼすほどの見た目に反して、本人は自己肯定感が低く、見た目を褒められると、未だに「目の錯覚、錯覚なんで」と答えてしまう。個人的には「らしくない」感覚が魅力につながっていると思う。
そうそうリセエンヌって当時秋元康言ってましたね。おいシャンのナカダカナシカはシルビーバルタンの「アイドルを探せ」ですし。今も清楚路線ではあるけどあの独特のフランス感は1期生にしか無かったなあ。
マカオバンジーはAKBが先に飛んでますね
@@wtr0919
ありがとうございます。
2011年でしょうか。事前に調べてはいるんですが、あまり情報が残っていないようです。
新しい視点からの西野七瀬像で面白かったです!
エヴァ漫画版の貞本さんがMVに参加してくれた事もありましたね
「気づいたら片想い」辺りの時はジャケ写で水中撮影してたりクリエイティブ的にも若い世代の人達と挑戦的な事をしてた印象です。
MdNの記事で「皆上手く泣き笑い出来るか心配してたら順調に泣かれてやられた」とかあった気がします(笑)
ありがとうございます！そうなんですよね。MdN読むのが楽しかったこと、自分でも忘れてました。
てけしゅんの動画って何かに似てるなぁと思ったら、「ゆっくり解説」でした。どっちが魔理沙なのか霊夢なのかは置いといて笑
秋元康の考えたタイトルをイジるのも引き継がれてる気がします。山下美月さんが写真集の帯の康のコメントを笑いながら読んでました。
坂道でいうと長濱ねるさんの特集も見てみたいです。彼女もまたエピックな人だと思います。
最近自分もそう思いました（笑）山下さんもかなり新しいもの持ち込みましたよね。長濱ねるさん、一度取材したことありますし、個人的に彼女の歌声が好きなのでどこかでやりたいです
てけしゅんというより照沼さんの妄想と性癖全開動画だった😂これは宗さん（と私）でぱるる論を語るしかない
まるやまたけしさんありがとー
木之内みどりさんっぽいなと思って見ていました
自分は、アイドルに応募してイケメン俳優と結婚する胆力を持ってる女性をか弱いとは思わないし、プライド高いから泣いてるんだろうなぁとしか思ってませんでした。
でもこれを聴いて、儚い、弱そうっていう演出をすることは、アイドルにおいては魅力に繋がるんだなぁと気付かされました。天性の才能ですね！
西野七瀬がゴーカイブルーと結婚。
戸田恵梨香さんはお祝いのコメント出さないのかな
西野七瀬はAKB板野友美の卒業や松井玲奈の乃木坂兼任でいきなり人気を獲得、絶対的超選抜の相次ぐ卒業でコア視聴世代を中心にどっさり行ってしまった形。
あえていうと、大人気アイドルグループのセンターを何度も務める割に、カリスマ性っていうのでは弱かったよね。我の強くない感じが物足りないって人もいたと思う。
それが彼女が持つ儚さなんでしょう…
そもそも呼ばれてない
ありがとうございます！そのツッコミ待ってました。たまに生駒さんはそんなこと言われてました
ちなみに、「西野七瀬が代表する引っ込み思案のか弱いメンバー」が乃木坂のイメージだ、というのは間違いないでしょう。
しかし、西野を推す乃木オタは、病的なロリオタなので、年齢が高くなると次の若いメンバーに推し変する。
これを「箱推し」と称しているが、単なる「そのメンバーに飽きた」だけである。男はすぐに目移りするだけ。だから今でもファンとしている。
グループの運営としては、２～3年位で新規メンバーを募集して、２４才過ぎたら卒業させる、つまり同じ顧客に新鮮なものを提供し続ければビジネスとしては安泰なのであって、西野が創設者のひとりだからと言って２４才過ぎたら驚嘆に人気が落ちていく。
西野七瀬の結婚でファンが大騒ぎすると一部の人が心配していたが、熱心なファンはもういないからそれはないだろうと思っていた。
乃木坂が2017年に上り詰められたのは、そのロリオタ以外のファンが増えたからであり、一人のメンバー〈単推し）を卒業しても追いかけていくファンがあのグループより比較的多く存在した事による。
その違いは、作られた偶像を受け入れるのではなく、一人のタレント？アーティスト？人格としてファンになる人々が、アイドルグループとしては珍しく居た事で、複雑なグループとしての魅力に厚みが増した事が大きい。しかし、そのファンは今乃木坂に金を出す訳ではない。
そのメンバーの中でも芸能人？やアーティストとしての実力が有れば、卒業後も永く活躍すると思われる。
残念ながら、そのようなメンバーは１期生に多く居たが、現在の３期生以降には少ない。
アイドルの清楚なイメージは別に西野七瀬が作ったわけではない。
西野七瀬は過大評価されてると思うわ。
むしろ過小評価されてると思う。
過大評価は平手友梨奈かな。
清楚なイメージは西野七瀬の影響かなり大きい。
@@まる-l3f 否定する奴はリアルタイムで見ていない
否定してる奴はただただ悔しいだけやん
ただのヲタ演説ですやんw
まずは時代を象徴するアイドルとして認められる努力から始めてください