「もう最悪っす…」一番エグい調整のタイミングについて語るどぐら【どぐら】【スト6】

[@田舎パルス]

リュウに迅雷拳付けろっていう調整案の方向性が
1年前にハドゥーシュカやハドゥネジア付けろって言ってたのと同じなの草なんよ

[@doz5849]

ハドウライズも付けよう

[@m.st.2855]

はどぅーパイルドライバーとはどぅ襲も付けよう

[@beta8022]

難しいのは上位のランク帯やプロ勢と初中級者の状況の違い。対策できるスピードもゲームに対しての向き合い方も全く異なるから適切な調整っていうのは相当難しそう。

[@madononaka1]

もう百万回言われてるだろうけど「ゲームバランスを知り尽くした上でちゃんとした意見を出すのはプロや上位層」「でもゲームのボリュームゾーンは無責任に楽しく遊びたい中堅以下」ってのが面倒な所だからなぁ
例えば上級者視点で「ちゃんと対応すれば弱いんですよ！」と言われても、中堅以下が「ちゃんと対応なんて出来ねぇよクソ！」ってなったらダメだし

[@はい-r3o]

@@madononaka1
数年で出来たばかりの新ジャンルのゲームならともかく、格ゲーなんて数十年の歴史があるゲーム
格ゲー自体下火になりかけて無くなるかもって経験のあるベテランプロや、そういう事を聞かされてる若手プロがほぼ全てと言っていいほどの人達
その下地があるから格ゲープロや上級者は、初心者や中堅以下の人の気持ちを汲める調整案が出せる人がほぼ全てだと思うよ
実際イヤー1の時点でプロ達は本田の頭突き百貫は初心者の為にもなんとかしろ、
対策教えるのにジャスパしてください、なんて始めたての人に言うのがツライとか、　
本田はナーフすべきって言ってる人ばかりだったよ

[@水香佐藤]

@madononaka1 戦術理論に極振りして「試合してればそのうち慣れる＾＾」なんてやった日には敗退不可避である為か、強さからの自惚れか、
プロの描くバランス・Tierってのは、どのタイトルも想像以上に酷いことが多く、開発も参考にしてないのではなかろうか？と思うことはある。
…というのも、理由は色々あるけど、彼らが全く言及しない、利用しない部分であれ、しっかり下方されることが、近年の格ゲーでは多々ある。
かと言って、それにボリューム層からの声をちらほら見るということも無かったりするし、そもそも意見を"聞く"ことは無いのでは？と感じる。
あくまで参考にして、開発目線で実際にそう、穴があった等であれば修正するだけの話を「○○が言ったから」と妄想してるだけなのかも…と。

[@morumoru1414]

でも一応このゲームってプロシーンがあるちゃんとした「競技」だからね
一般人がどう感じようがそこにフォーカスして調整をするっていうのはあり得ないと思います
LOLとかを見ても基本プロシーン基準でしか調整はされてませんしね

[@itokoba11058]

開発「どぐらが自分の腕は細くないって言ってるし別に強化せんでええか・・・」

[@fujita-kn7kn]

どぐらは冗談やってwって言えばいいの最強すぎる

[@ABCtoabc]

ゲームの内容をああしろこうしろと言う人の強さを知りたいんじゃなくゲームの理解度を知りたい
理解度の参考になる最もわかりやすい情報が強さを示す数字や段位

[@おいでよどすこいの丘]

住所聞かれるよりはマシやしランク聞かれてもええか……

[@thifr6s]

？？？「お前行ったるわ家まで」

[@みなすけ-z6j]

まずい

[@user-qk5dpxz6j]

使ってる側からしてもシャドウライズ関連とマインの補正は絶対に調整すべき。
ただ、無敵なくて対空も潰されること多いのに、マイン以外の火力やダブニーまで弱くされちゃうと正直辛い。
けど、無敵昇竜持ちで弾性能壊れてて、歩き最速で百鬼コマ投げまである豪鬼使いがベガナーフしろって言ってるのはおかしいと思う。

[@k.c1391]

梅ちゃんの斧談義の切り抜きとか見に行くと、コメント欄で結構バチバチに議論してておもろい。
槍しか認めないマンとネタとして斧擦るマンの間に空気読めない現代兵器キッズとかがぶっ込んできてなかなかにカオス。

[@pacapacaZ]

まあ戦場で一番命奪ってきたのは弓なんですけどね
片目や利き腕にでも刺さるだけでのその人はまず戦えない、痛覚と部位欠損による戦線離脱率を唯一神は甘く見過ぎている

[@k.c1391]

@@pacapacaZ うわああここにも来たあああああぁ

[@pacapacaZ]

？「お前槍使いかよぉ……？」

[@iori_N]

一般プレイヤーは他の胴着使った方が強いけどパイロット次第で上限クソ高ってのは豪鬼らしくてむしろいい気がする

[@chrono5394]

カワノが豪鬼強い強い言ってるのはそりゃ貴方ほどの人間性能で防御面ガッチガチにできるなら攻め強い恩恵でワンチャン通しやすかったり逆にワンチャン作られる前に畳みやすかったりするんだろうけどキャラパワーそのものは統計やときどのキャラ選択が物語ってると思う

[@通りすがりの一般人-l9d]

⁠​⁠@@chrono5394
ん〜…
豪鬼キャラパワーもケンと同じくらいあると思うけどなぁ…

[@カツオのふくろたたき]

ゴリゴリ減るのが誰でも見てわかるから技をそこまで理解してない人が弱いって言いそうではある

[@random_common]

ゴリゴリ減る時点で強い​@@カツオのふくろたたき

[@さこだ-z8s]

⁠@@chrono5394ときどが豪鬼使わないのは弾メインで試合を組み立てる6豪鬼が自分とは合わないからって理由で、豪鬼自体にキャラパワーがあることは認めてるよ

[@tatara-youtube]

ベガは補正ガバガバすぎるから補正はガッツリかけられそうよね

[@きんすき]

火力無くなったら何が出来るんや…
端弱い無敵無し起き攻めもそこまでキャラとしてのコンセプトが無くなる気がする。

[@d9reserve274]

ベガは差し合いの判定は微妙だしなぁ…コンボで火力とりますっ！ってキャラでいいと思うんよねぇ

[@Kuroyagi000]

キャラ調整するにあたってあなたのランクは？ってのはマジで重要よね
上位だけじゃなく、それを言ってるのが初心者帯でも割と大事になってくる要素だと思う
仮にプロや上位勢が頑張って対策すれば戦えるレベルなら初心者帯やエンジョイ勢は全く戦えないってことになるからそれはそれで調整必要になってくるしね

[@もつぬき-p6u]

梅原アックス大吾は槍で刺しても「ッスーーッ」て耐えながら突っ込んできて頭かち割るから斧が最強

[@aiueo3007]

どぐらさんが褒めてたルークのような調整をベガにもしたらいいんじゃないでしょうか。中強の補正重くしましょう。

[@三色梅]

ランク申告で建設的な議論が出来るってのはそうなんだろうけど、それにはまず意見を言いやすくする雰囲気作りがないとなあ。
このコメ欄ですら、せっかく申告してる人にも「対応できないのが悪い」とか「下手糞なだけ」とか絡んでるのが散見されるし、抑圧の方が強くなりそう

[@風蘭-c4m]

そもそもvaloとかlolでも戦略とか作戦変わるゲームでもバランス調整のタイミングえぐい時あるし1人で完結出来る格ゲーはマシな方じゃ無いか

[@PAPEMAPE09]

ガチ勢向け調整ならランク宣言必須は良いけど、初・中級者帯の意外な苦しみを拾いにくくなりそうで、それはそれで難しそう。

[@Striker1945]

散歩が好きな斧とサーベルタイガーとムーミンに造詣が深いヒトボで殴りかかってきそうな格ゲー唯一神

[@浅村くん]

そもそも実装されて半年も経ってないキャラが一年以上研究され続けてるキャラを差し置いて優勝している時点でキャラ性能としてかなりOPなのでは？

[@くまおう]

まぁそこは逆に研究されてないキャラの強みってのもあるからね
SFVであるプロが連勝企画中にレアキャラ使いとマッチングして全く対応できずに
顔をしわくちゃにして「まんま～」と叫ぶほどぼっこぼこにやられるって事もあるようにさ・・・

[@狐鈴ふーりん]

アレックス連勝企画とかのときやったっけ？

[@UWA-wawaw]

あんまりベガ詳しくないからアレだけど、ベガの強いところってラシードのイウサールとかJPのラブーシュカみたいな研究進んだとしても結局強いみたいなタイプのマインでの無条件有利ってのはデカいだろうから、もちろん研究進んだら多少変わる部分はあるだろうけど、流石に現状OPだと思うわ、ぶっちゃけ研究進んでもマインの有利を緩和させる方法が見つかるとは思えないし

[@さいぽつ]

研究されてるのは同じだけ対策も進んでる
格ゲーは相手がわからんのが最強です
だから大会で初めて見るネタとかもある

[@通行人-j7r]

A.K.I、リリーがSFLに参加したせいでほとんど話題にも上がらないキンバリーさん可哀想　絶対強化されてほしくないけど

[@infiniteeeeeeeee247]

あいつ強化されると壊れるよ
今のザンギと同じで、キンバリーやマノン、リリーなんかも強化されるとぶっ壊れるキャラ

[@東洋太郎-o6v]

あいつの天下はベータまで

[@ネギま大好き真君]

あいつの天下はベータで終わらせるべきだってそれ1番言われてるから

[@kihobaba]

@@infiniteeeeeeeee247
キンバリーの系統はどっちかというとアキやラシードだと思うけど
ザンギマノンリリーと同じかな？5フレコマ投げないのに

[@kihobaba]

​@@infiniteeeeeeeee247
このコメントで気になったんだけどMRいくつ？
スラ連発してくるキンバリーなんてサブキャラでマスター行く時の過程でしかほぼ見ないから、そこに焦点当ててる理由が疑問
スラ締めのコンボはダメージ低下と引き換えに状況を良くするために使うって立ち位置だから、色々繋がるようにしたとしたらダメージ・フレーム的に逆におかしなことになる・・・
操作が覚えやすいかどうかは純粋なキャラの強さと関係ないし、読み合いのやり取りが↑で挙げた投げキャラとは全然違うよね？
キンバリーの場合、強さとは別で分かんないからって理由で批判してる人達がちらほらいるのが気になるんだよな

[@鰐田太郎]

1:28 リュウのセリフは自分が負けている時にアベルと同じ類の憤懣を覚えさせられる

[@フェレ助-i4h]

あの、どぐらさんはプロ用より一般層のために調整した方がいいって昔は言ってたはずなのですが…

[@kanii8423]

デビリバに対空でも相打ちになったりスカったりしてイライラしてしてヘイトを買ってそうではある

[@たずぽ]

SFLベガと豪鬼ばかりなんだが。ベガ不快だし、はよ弱体化してくれ
本田が許されなくてベガが許されるわけないよ。
一般層向けの調整希望なんだよね、どくらプロも

[@Yshell_38k]

リュウは見た目剛拳なんだから剛拳よろしく百鬼襲や、それこそ動画内コメントに合った竜爪脚つけてもいいと思う
それじゃあ豪鬼でいいんじゃないか？　そうだねえ……

[@ドライヴ-y3y]

調整必要かどうかとかは手の尽くし方を人よりも多く知ってる上級者に全部任せることにしてる　「今夜勝てる」を何度も乗り越えてきてる熟練者には頭が上がらない

[@user-Nupe]

リュウ「行くぞ！」「立て！」
リュウ「行くぞ！」「しゃがめ！」

[@pjamtgmdmkwvmw-p9w]

声があんげんになるのですか

[@海老名みかん]

中段と下段を告知してくれる優しいリュウサン

[@pacapacaZ]

ラッシュ高速化の代わりに「ラッシュだ！」と叫ぶようになってもおかしくない

[@tuncha_nba]

これ勘違いしちゃいけないのは、強いランクじゃないと言っちゃダメって言ってるんじゃなくて、意見を言う以上はどんな実力帯でどういうところがきついのかを知らないことには建設的な意見とはならないってことだよなあ。

[@beerbeeeeeell5959]

プロシーンで通用しないキャラはいない(エド・ベガ使い)

[@るるる-z6x]

ベガのODクラッシャーはSA抜けれないようにしてくれ（個人的な恨み）

[@もいすちゃーR]

ネタでも身体的なことを言う奴って人として絶対関わりたくないし無理だわ
平然とコメントできるってことは普段から言ってるだろうし

[@max-qu4vb]

あの…やっぱりその腕の細さで戸愚呂弟を名乗るのは無理がありすぎると思うのですが…

[@itokoba11058]

どぐら40%オフなのでギリギリセーフだと思うのですが・・・

[@kaopuyo1313]

どちらかと言うと戸愚呂兄に近い男

[@PS-tn6js]

言うて解放前の戸愚呂弟は細身に見えるのだ…

[@幾三ヨッシー]

三分でこのビルの入り口前の空き地の土の一部を平らにしてみせようか？

[@くこ-j1n]

兄であり弟、だから　ねェ

[@いあ-g3y7d]

ケンも中足ラッシュ小パンでたまに投げがすかる時ないですか？

[@磐田トモヒロ-j3j]

今更ながら弓には槍弓ってのがあってですね、、、

[@shadowmoon765]

むしろメーカー側が恐れるというか面倒くさいと思うのは中間以下の一般ユーザーの声が大きいとき
上級者は本気で声を上げる事があまりないんだけどプロや上級者の愚痴に釣られて一般ユーザーが騒ぎ出すとなにか動かないといけない

[@なおちゃんなおちゃん-k1u]

鉄拳は最上位プレイヤーがキレてるけどどうしようもなくて放置してる状態

[@hokkyou-ookami]

⁠​⁠​⁠​⁠​⁠@@なおちゃんなおちゃん-k1u発売当初はそうだったけど今はそんなにいなくない？
kneeとアッシュが苦言呈した時も賛否両論だったし、それこそ調整面での大型アップデートあってからは鉄拳8に対する肯定的な意見出してるプロの方が多い気がする
未だ文句言ってるのそれこそ上で挙げられてるプロや上級者の愚痴に釣られた一般人が多い気がするけど

[@yuurou7927]

場合によります、弓など個人戦向けじゃないので除外して、近接限定だと
開放的な戦場で槍最強、百兵の王なんで
路地とか複雑かつ狭いところなら短剣や刀の類です
西洋のプレートアーマーがある場合、メイス最強
武術の造詣がない、ただの力任せなら、中国古代の「锏」という剣の形の鈍器があって、あれ3-5日トレーニングで戦場出れるから最強
元々武器じゃない、工作用の道具なら、刺股的なやつと斧が強い

[@kaopuyo1313]

過去に闘劇予選直前で調整が来たアルカナハート1を経験したけど、スト6でまさか1ヵ月で足の長さを戻されるとは思わなかったんだよなあ。

[@mitakanatan2711]

アルカナ1なつかしいですね。店舗予選もお店によって新旧基盤が分かれてて大変でしたよね。

[@pacapacaZ]

アルカナ好きだったのにどうしてこなた

[@小林-q1z]

ハルバードはロマン武器やな

[@もも9876]

サーベルタイガー最強を謳ってるのに
「元々足が遅いけど草に隠れて無双してたのが環境の変化で草が短くなったから獲物に逃げられるようになった」
とかいう情けない絶滅の考察を一番推してるの草

[@ryuutokunn]

途中ベジータに聞こえるwww

[@パン-u6u]

最上位帯でも強いホンダって考えたら弱体化は必須よね　このタイプのキャラはヘイト集まりやすいしプロは選び損だと思う

[@春巻ラムーシ]

6:47
自分も槍が一番強いと思います。達人同士の決闘とかになると分からないけど、剣や斧みたいな振り下ろして扱う武器は慣れてないと自分を傷つけてしまうリスクあるけど槍なら突くだけで戦えるから自傷の心配があまり無く、初心者にとって取っつきやすいイメージあります。どぐらさんの仰る通りリーチ長い利点ありますし、極論槍は先端刃物でそれ以外木の棒でも成り立つ武器なので軽いから鍛えてない人でもある程度扱える印象あります。手軽に扱えて強いからスト6で例えるとモダンルークかな?
っていう初心者目線から考えたら何の武器が最強かという取るに足らない考察でした。

[@herocraneden8685]

ベガは初・中級者の為にナーフするべき(Eホンダ構文byどぐら)

[@Mossaou]

???「本田は初心者のためにナーフすべき」

[@ceu_gg]

上腕二頭筋の写真うpしろ！だけ聞くと筋肉フェチの変態みたいや

[@tortandt]

ベガは言うて補正乗る下方修正は間違いなく来るでしょ
デビリバとか下級帯で対処の難しい技も下方くらうだろうな

[@tortandt]

ベガの補正来なくて泣いてる

[@ななふしさん-w2h]

バランスいいとよく聞くけどほんとかよと思って7月のダイアグラム見たらマジでバランス良すぎてびっくりしました
たまにヤバい組み合わせがあるくらいでどのキャラもトータルの勝率ほぼ変わらんのはマジですげぇと思いました

[@星アキラ-f5z]

どんなにバランス悪くても、MRの仕様上どのキャラも勝率50%に近づくよ。

[@パワーオブたかし]

@@星アキラ-f5zそれは確かにそうだなww

[@pacapacaZ]

レジェ率を根拠にバランス良くねえだろって意見ありますね
まあ自分もみんなが言うほど良いとは思えてません

[@user-808]

せっかく新キャラ出たのに並キャラで誰も使わず埋もれるぐらいなら豪鬼ベガみたいな尖った性能でプロシーンでも見れる方が新鮮でいいけどね
スト5の特にシーズン3のキャラ（さくら・ブランカ・ファルケ・コーディー・G・サガット）とか実装当初は軒並み性能微妙すぎてほとんど空気だったもん

[@Lilianna_Flef.]

スト６に関しては守りが弱いからランク低いって意見は絶対信用できない
ただしキャラ相性はあると思いますが
調整に関してもシーズン内ではキャラコンセプトの範疇でしかやらないだろうなあ

[@アネモ-z7o]

ジャスパもDリバもSA1もあるしね…小技補正もついて毎回毎回小技で起き攻めするわけにもいかないし

[@daisuke2965]

住所教えろというプロよりましかw

[@itokoba11058]

梅原・アックス・大吾

[@小田maki]

ベガってナーフするとしたらどこをどうすんのかな

[@sutered8457]

マイン付けた時の火力高過ぎるからそこの補正強くするとかになるのかな

[@ああ-t2v2m]

大マイン→ラッシュ投げ→中サイコクラッシャー（ここで起爆）これでクラッシャーガードされて+6
大マイン→ラッシュ4大Kガードされて+5　投げ仕掛けに行ってもいいし、何してもいい、ヒット時は再度マインのコンボある
マイン後ラッシュに無敵撃ちそうならガードしとけばいい
マインくらった後のセットプレイが豊富で凶悪だからまずここでは？
投げ通ったら追加ダメージでマイン終わり&投げ抜けでマイン終わりになるだけでだいぶ変わりそうではある

[@zanspa512]

他の事では全然怒らないのに、斧とサーベルタイガーを下に見られるとキレるのホンマ好き。

[@cstp5602]

情報としてランク聞くのはいいけど、どう扱うかは難しいよね
初心者帯では対策するのが難しくて「強すぎナーフしろ」って意見出てるけど上級者帯だとそうでもない技とか

[@rootout]

公式がトレモに「〇〇対策モード」的なのを順次実装していけばええんやないか
あるいはプレイヤーがシチュエーションを組んで、それを配布出来るようにするか
特定の技をうってくるCPUに対して何をすればいいかの指示とコマンドが画面に表示されて、瞬時にリトライ出来るようになってる感じのやつ

[@morumoru1414]

JPも最初は対策できてないから強いだけだと言われてましたよね
実際はどうでしたか・・・？

[@itokoba11058]

あの、文句を言ってる人にランクを聞いたら半分くらいは未プレイの可能性があるのですが・・・

[@S-account2]

でもよぉ、サウジで出たてのキャラがこんなに大暴れしたんだぜ？
(調整)もう逃げられないぜぇ？

[@max-qu4vb]

正直ネモさんに目をつけられた時点でだいぶ危ういのですが…

[@obeneko]

なんなら格ゲーやったこと無いまであり得るからね。特にバランスの一点で言えばこんなバランスの良い作品は少ない。
BBシリーズとかスト3など見たら発狂して4んでしまうよ。

[@からあげチャーハン-u4e]

@@obeneko
初代BBとかこっちアラクネ使って相手テイガー使ってもらったらガチでプロゲーマーにも勝てそう
まぁそれは極論としてスト6はプレイヤーの腕である程度どうにかなるくらいキャラ差が激しくないから神バランスだと思います

[@S-account2]

@@obeneko
3rbなら幻影陣でハメ殺すか春使うだけだけど
やる？

[@eu2489]

自分も腕細いのを気にしながら生きてきたおっさんなので親近感

[@shiromiso1122]

JP使ってるからかもしれんけどデビリバで毎度ゲロ吐いてる

[@H1dey0c1]

結局どぐらのベンチプレスはMAX何キロなのだよ

[@簀巻きマキ]

ランク聞くのは当然ですね。使用回数でもいいけど
内容語れるほどやりこんでるのかどうかはかなり重要
実際、スト6プレイすらしてないのにモダン卑怯だとか言う変な人も存在するし。
マジでプレイしてやりこんでから文句言えと
大半の負けの要因は自分の練度不足だ

[@飴細工工房]

スポーツにしろ何にしろ界隈には「にわか」層が必要ではあるんだけど、格ゲー界はその層の声がデカすぎる。前にvの者たちのスト６配信を観たことあるんだけど、コーチ気取りのエアプがマジで多くてげんなりして観るのやめたよ。

[@srds8614]

@@飴細工工房絶対未プレイやろ！！みたいなエアプコメ多いよね

[@p0utan]

将棋放送でそれあったなー
将棋も異常に支持コメや批判コメが多いんだけど、殆どが間違ってた
エアプじゃなくても弱すぎてもダメ、レート上位5%とか10%に入ってないとまともなアドバイスや局面評価なんかできない

[@パン-u6u]

@@p0utan個人的にはマスター到達ぐらいしてたら意見聞くべきだと思うわ　対空でませんとかSA出ませんって意見を取り入れたモダンで人気出たわけだしプロや上位帯の意見だけ聞いてたらつまらなくなる

[@簀巻きマキ]

@@パン-u6u
マスター到達は十分上位ですがな
上位何％だと思ってんのｗ
でも意見として聞きはするけど反映されるかは別問題よ

[@okoge_han]

プロがキャラ変えしたから弱い、もう終わりみたいなこと言うやつめっちゃ多いからな

[@tokei0347]

トレモ魔人のカワノゴウキを潰したベガはやっぱり強すぎる…

[@芳幸-e3h]

DLC売らんかなの魂胆で新キャラ強くしてリリースしてんじゃないのと疑ってしまうのよな
今にして思うとAKIを、あのビジュアルあの性能でリリースしたのは度胸あるな

[@ytyt-gy6tp]

会社として売り上げ出すためにやってるんだからDLCを強くするのは当然だと思うけど
Akiは毒があるせいで調整判断が難しくなってしまったんじゃないかなと予想

[@つきかわ-x2u]

気持ちはわかるけど、まぁでも、新キャラを丁度いい強さで出すってのは難しいとは思うわ
初期AKIも別にわざと弱くデザインしたんじゃなくて、毒の継続ダメージや毒破裂でコンボが伸ばせる仕様とかを評価してあの性能で出したのだと思うし、
逆にベガもわざと強くデザインしたつもりはなくて、開発の想定では無敵技無いし立ち回りは結構苦戦する予想だったのかな〜と思う

[@メルトバーン]

シーズン1の追加キャラが強さそこそこだったり、練度が必要なキャラ多かったから練度低くても性能発揮しやすいベガに過剰反応してるような気はする

[@四畳半-y5p]

ベガ調整来るとして弱体の代わりに貰えるおもちゃの方向性が思い浮かばねーな

[@ac-hk9re]

腕細くても腹割れてたら若く見える
腕太くても腹出てたら💩

[@あんこ-v7o]

まわりが対策出来てきて勝てなくなってきた時に大幅ナーフ来るのあるある…何とかならんかな…
あと豪鬼微妙説も謎過ぎるプロも弱いとか微妙言いながら使ってる奴も多いのがおかしすぎる

[@饅鰻]

エアプだけど豪鬼は体力が低いから使い手のレベルでアベレージが大分違いそう

[@user-jiko6125]

3:05 これ、スマブラSPにあったわ。キングクルールっていうキャラがね…

[@gこおろぎ]

とはいえベガの勝率……

[@YUUKA_0830]

意味わからんけど情報ごちゃごちゃなのに面白かったｗｗ

[@tomo3118]

佐賀っと「細っそｗ」

[@ジブラルタル山本]

0:35 この回答センスありすぎてくそ笑った

[@ウルトラヘギ]

豪鬼置き技強いのに歩きアホみたいに速いせいで、差し返し狙ってウロウロしてるといつの間にか下段当たる距離にいるの強い
使い手多い豪鬼は今後絶対にのびる

[@kaopuyo1313]

ファイアーエムブレムをやらせたら主力がほとんどソシアルナイトとペガサスナイトになりそうな男

[@だい-r4n]

プラチナ帯です😢
モダン豪鬼でマスター行くためにはどうすれば良いですか？😭

[@waowcell3344]

最上位のラシード使いがこぞってベガに破壊されまくってて流石にベガ使いもキャラ対が～って言い訳ができなくなってる感じ。あのネモさんですらベガにラシードはいけるって言っちゃってたし

[@uustars701]

豪鬼強いけど弱点もちゃんとあって良いキャラだなって思う

[@時枝遊馬]

一応反対意見として
「初心者帯の意見は切り捨てるってこと？」
「ごく少数の最上位帯の内容でキャラの調整をするの？」
あたりがありそう

[@ズボンは四角]

別に低レートの意見は聞かない訳じゃないと思うよ。キャラ対できてないだけのセットプレーを最強みたいな言い方すると違うだけで

[@たかやま-d3l]

理解度が低いやつの意見聞いても的外れになる可能性が高いだけで取り入れる意味分からんでしょ

[@はい-r3o]

これどぐらさんの話を途中で切ってるけど
本田のナーフについてこの後話してるよ
スト6運営は初心者中級者帯加味して本田が暴れてたのもちゃんと調整してるって、
プロやレジェンドのプレイヤーしか見てないなら
頭突きや百貫は放置してるよ

[@わっさんねる]

基本的には、初心者帯が対策できない→その部分が上級者帯でどう機能しているかを
かなり真剣に見てる感じ。その認識が早いとザンギの立中Kみたいに早く修正される。
とはいえ4や5と比べると超不快って部分は最初から大分少ないなぁと思うけどね。

[@時枝遊馬]

3名の方ありがとうございます。
他にどんな反対意見が出そうだろう？

[@OP-ni2tp]

最後唐突にワザップのジョルノ来て吹き出した

[@シャケトリ]

何故ベガが許されてマリーザが許されなかったのかいまだに分かってない。ベガがこれでいいならマリーザも前のじゃいかんかったんかな。

[@通りすがりの一般人-l9d]

ヒント…「DLC」

[@tubeyou-gr7bs]

カプコンの調整は別にバランス取ろうとか環境良くしようとかじゃないからね
稼げることが第一で調整するから、そういう辻褄合わないことが多々ある

[@あるふぁる]

結局、ラシードエド豪鬼ベガが圧倒的に不快キャラなんで、そういう事なんだなと思います。
スト6は良いゲームだと思うけど、そういう所は、正直言って……ダサいと思うぞ、カプコン。

[@ニダスレオ-e4b]

アキも強化されてるし、、

[@nonononame1383]

どのゲームでもそうだけど、ランク明示性にしたらライン超えのコメント減ると思うんだよなー　そんなシステム作るの難しいだろうけど

[@unusualkei]

あの…ハンマーカールは32kgなのですが…

[@SAKULAMARU]

ダブニーやらタゲコンとかはまあいいとしてなんであいつあんなラッシュ速いん？

[@おれおれ-d3f]

どぐら界隈で言うきのこたけのこ・ナゲットソース茶番の流れだとは思うんだが
ウメハラと斧って組み合わせがすでに面白すぎて卑怯

[@副キャプテン翼-m1z]

どぐらピキってて草。プラチナ以上のランクで全部勝率トップ3入ってる新キャラにプロじゃないカジュアル層がボヤくのはしょうがないと思うぞ

[@無名-g8d6s]

オバブやってるからどぐらの言いたいこと滅茶苦茶わかるわ
マジであの界隈多いからなエアプのアレ過ぎる発言、それで燃えてるの日常茶飯事だし

[@X-ray-b3j]

初心者帯の調整はモダンのアシコン・ワンボタン周りの調整
上級者帯の調整はフレーム・ダメージ周り
みたいな感じで調整のターゲット層変えられるのもモダンのいいとこかな

[@さんめっ]

斧の動画とてつもなく好き

[@ひまじん-o6w]

6:48 さーすがに長物っすこれは

[@祭文]

いやいややっぱり投石っすよ、なお銃は流石にNG

[@クラウドのストーカー-j4d]

@@祭文ここでさすがに銃っしょwとかほざくやつは斧持って倒しに行きます

[@えす-k3y]

行くぞ！どうした！が完全にトーマスさん

[@蘆本]

ゴウキは体力低いのと使いこなすのにスキルが必要だから自分みたいにゲーム上手くない人が使うと強いと感じにくい
逆にベガはダブルニーとかキャラパワーで勝ちやすいから強く感じます

[@kouichi8950]

ジョークと真剣のラインはファジーなんよなー

[@driveTVm]

ワイ1900ベガは絶対ナーフした方がいい
使用率２位で勝率1位やで？😅
普通は使用率＝多くの人が使うから勝率も低くなるんだわ、ケンや豪鬼が良い例でな
誰がなんと言おうとベガのキャラパワーがヤバいのは数字に全て出てる😂

[@taroyamada2839]

ランクの証拠無いから駄目ですね
一ヶ月でナーフとか言ってる時点で本当はマスターすら行って無さそう

[@IhaveD-n5e]

その1位ベガでもマスター帯の勝率51.1%だから恐ろしくバランスいいんだよなこのゲーム。クラシック最下位のリュウですら勝率49.4%あるっていう

[@driveTVm]

@@taroyamada2839 マゴさんもさっきの配信で真面目にナーフすべきって言ってたけどマゴさんってマスター行ってなかったんやなあw
君は思い込みで決めつけんのやめた方がいいよ？シュガーの方？

[@神-u6q]

⁠​⁠​⁠@@driveTVm嘘つきエアプワキガキ「マゴさんが言ってた！」←これほんと滑稽で笑う

[@クラウドのストーカー-j4d]

⁠@@driveTVmベガ強いから弱体化するべき！！じゃなくてベカのこういう部分が他のキャラに比べると強すぎるから弱体化するべきって言ったほうが信憑性高まるよ

[@nm-cq2ip]

いや～～～このキャラよえ～～～って言いながら使う人、どのゲームでもいる

[@felwil6165]

「ランク言え」は正論ですけど
クソキャラ列伝でよく聞く「○○連打しているだけで、初心者は心折れてやめていくんですよ」ってのもあるから
低ランクの意見でナーフもあっていいような気がします。

[@hijiri_caitsith]

理解してないみたいだけど「高ランク以外文句言うな」って言ってるんじゃなくて
「このランクだからこういう意見を持ってる」という話をしろってことだよ

[@ゆくり2121]

プレイ人数が最も多いであろうカジュアル層のキャラランクはカプコンダイヤってのはどうでしょうか。いちいち聞かなくても良くなります

[@烏賊-w6g]

なんかランク参照しますよ云々は全く共感できないな。ランク低いやつの言うことなんか適当に流そうって感じの世論になりかねないじゃんね。下手したらそのせいでランク低い人間の居心地が悪くなったり誹謗中傷の的にされるかもしれない。

[@Mel_078]

1億パーセント細いの草

[@山田康夫-q4k]

ウメハラの普段は格闘ゲーマーとはかくあるべきみたいなちゃんとした振る舞いなのに斧最強説に関しては小学校低学年の論調になるのワロス