On a eu l'occasion de voir comment un procès pr ce type de violence se passe, perso, je ne passerai jamais la porte du commissariat. Quand j'ai vu l'attitude des avocats de la défense, malgré les vidéos, ca a dû être horrible a vivre! double peine! imaginez celles qui n ont pas de vidéos, ce qu elles doivent vivre!! Par contre , respect a Maître Zavarro, la seule a être restée digne!
Ces deux avocats pourtant "adversaires" sont des grands ! Ils font honneur à leur profession. Ils représentent dignement la robe qu'ils portent. le respect du serment qu'ils ont prêté s'entend et se distingue d'autant plus que les avocats de la défense comme El bouroumi ou Bruschi (pour ne citer que ceux là) ont été eux pitoyables et honteux dans leurs comportements comme dans leurs arguments (espérons qu'ils seront sanctionnés comme ils le méritent par leurs instances hiérarchiques ) Comme quoi, contrairement à ce que prétendait l'un d'entre eux, De palma je crois, il n'y a pas vi*l et vi*l En revanche, il y a les avocats 1er de leur promo et ceux qui le sont devenus par défaut ou par hasard dans une pochette surprise 😏
Merci a ces deux grands avocat et avocate. Je pense qu'il ne faut pas juger les autres . M Pelicot a reçu son juste chatiment pas seulement la peine de prison mais surtout la perte d'une famille hors paire
Je ne pense pas qu'il faille la taxer, parce que si elle existe dans des films, c'est que justement, il y a un besoin à combler ! Idem pour les godes et autres sextoys, ils n'ont pas été créés pour la déco intérieure.
@@EtienneCourivaudil y a pont et porno. Quand des scènes de vio*, et parfois des vrais vio*s sont tournés et diffusés sur les plate-forme, si il faut faire qq chose. Le porno d aujourd'hui n est que la mise en scène de violence sexue**es sur les femmes. Donc ça crée des fantasmé chez certains. Le porn* d il y a 20 ans, n'avait rien à voir
@@EtienneCourivaud un besoin? On a besoin d'eau, de nourriture, de sécurité , etc... Pornographie, godes, c'est autre chose que du besoin. C'est de l'addiction, ou de la faiblesse - céder aux plaisirs plus faciles , plus accessibles , au lieu de chercher à combler ses véritables besoins, de se faire aider, ou se cultiver, remplir sa vie et son cerveau d'autres chose que de shots de dopamine. Beaucoup d'humains sont faibles de caractère et se complaisent dans cette faiblesse.
👍 Eh ben, quelle histoire, pour le principal accusé c'est pas cher payé vingt ans, il a abusé de la confiance de sa femme et a détruit une famille de façon odieuse et méthodique. En tout cas, espérons au moins que ce genre d'affaires permette d'ouvrir les yeux sur une bien triste réalité. Et il est plus que temps que les choses changent ! Malheureusement les personnes toxiques restent encore très délicates à identifier et à gérer et mieux vaut prévenir que guérir : personnellement, pour faire face aux manipulateurs, harceleurs et autres personnes dominantes et sans respect, je conseille le livre "SE FAIRE RESPECTER", de Nathan Stone. Il y a tout ce qu'il faut savoir, c'est le livre le plus complet pour faire face à des situations toxiques, c'est clair, pas de discours superflu, le top. Il cerne bien tous les aspects et ça peut convenir à tout le monde, c'est ça qui est bien ! 👌
Je crois qu'ils ont raison pour ce qui est du mot consentement ...le non consentement est déjà sous entendu dans la loi actuelle.....donc laissons cette notion qui protègent plus les victimes , que si ces mêmes victimes devaient ensuite se justifier sur le fait qu'elles n'ont pas donné leur consentement..... Je pense que ces avocats ont raison ...
@natachaquelo3366 tant mieux, il a eu un peu l'impression d'être accusé gratuitement et en groupe. Mais c'est sûrement la même impression que les autres victimes d'agressions je suppose.
@iziah4051 peut-être qu'il faut faire la différence entre les victimes d'agression et la victimisation, aussi. Ça peut vraiment aider et faire avancer les choses
Ce procès aura soulevé des questions. En tout cas, chacun doit nettoyer devant sa porte et remettre les choses à plat. Un viol dans un couple ou hors mariage n'est pas normal. Puni ou pas, peu importe, nous ne sommes pas des machines, on a tous des envies et des besoins à satisfaire.
je pense que le sexe est plus violent aujourdhui et que les paratiques egalement et le fantasme de viol ou de relation forcé ou dure est réel et malheureusement le consentement n'est pas toujours explicite dans c'est moment pour les deux partie. Le consentement doit être inscrit prsk le nombre de femme qui ressorte dune relation sexuelle qui aurai été plus dur qu'elle ne l'imaginais, se retrouve dans un entre deux horrible elle a consenti a se rapport mais pas a certaine pratique pendant se rapport, donc elle fait quoi elle porte plainte en ne donnant pas trop de détails pour pas mentir ou elle ment direct ou elle se tais et culpabilise seul et continue de subir ? a l'inverse certaine femme savent se quelle font et consente parfaitement a des pratique tres hard et qui apres soit regrette prsk elle se sente sale ou juste elle veulent de manière tres glauque, pourrire la vie du mec ou attirer l'attention bref en gros le consentement est plus large et complexe qu' un simple oui ou non il faut prendre en compte des rapports sexuelle diverse et varié personne n' a a subir un acte qui est a l'origine un moment de partage intense entre deux etre attiré . merci Gisele d'avoir ouvert les portes de son calvaire une tres grande dignité bravo a toute les femmes victimes de ses monstres vous n'etes pas seules et vous n'etes pas honteuse vous etes des grandes dames dite STOP sa suffit vous merité infiniment mieux MERCI
Étrange. Ou pas. Le RIN impose la loyauté absolue d'un avocat vis a vis des intérêts fondamentaux d'un accusé dont il se prétend defenseur. Alors ... Comment il est concevable ! Que la soi disant avocate de Dominique ... Se prélasse dans la trahison de son client ! Avec les avocats de la Gisèle ,?!
Non, la culture du viol n'est pas une réalité pour la grande majorité des gens . Encore moins dans ces conditions. Et heureusement que ça reste exceptionnel.
Ah ba si il suffit de regarder les chiffres en France, pour voir que c est une culture. Aux US et Angletterre où j ai vécu, c est 30 ans, et vous ne ressortait pas. Ici c est 2 ans pour un "viol classique". C'est bien le reflet de la culture et la banisation du viol en France
Et pourtant elle est présente cette culture du viol...les femmes la vivent chaque jours, par des propos, attitudes déplacées, des violences, viols, feminicides...de plus des enfants subissent de l'abus, l'inceste.... Le nombre de ces faits sont impressionnants ( regardez les chiffres) et pour la plupart ces actes sont IMPUNIS et les victimes ne sont pas entendues. Cela participe à ce qu'on appelle " la cultuve du viol" . On cultive le viol en ne punissant pas ces actes (commis pas des hommes.). ...cette impunité destructrice donne aux hommes le pouvoirs de continuer.. Les femmes combattent cette impunité, cette culture du viol, et demandent que les hommes ayant commis l'un de ces actes soient condamnés et que les victimes soient entendues..... Les femmes se battent avec des hommes aussi ( il faut le dire) des hommes solidaires, respectueux et protecteurs..., elles se battent avec ce peu dhommes pour que la société protége les femmes, les enfants, les victimes quelles qu'elles soient. ... Ne dites pas que la culture du viol n'existe pas....évidemment elle n'existe pas pour les hommes car seules les femmes la subisse.
Vu les chiffres publiés par le gouvernement je ne pense pas qu'on puisse parler de faits exceptionnels malheureusement. le nombre de femmes âgées de 18 ans et plus qui, en 2022, ont été victimes de viols, tentatives de viol et/ou agressions sexuelles est estimé à 230 000 femmes. De la même manière que pour les chiffres des violences au sein du couple présentés ci-dessus, il s'agit d'une estimation minimale. Parmi l'ensemble des victimes, femmes et hommes : 61 % déclarent que ces agressions ont été perpétrées par une personne connue de la victime, 28 % déclarent que le conjoint ou ex-conjoint était l’auteur des faits. Suite aux viols, tentatives de viol et/ou agressions sexuelles qu’elles ont subi, seules 6 % des femmes victimes déclarent avoir porté plainte. Source : l'Observatoire national des violences faites aux femmes
@ducreyleonie oui le même gouvernement qui offre bien volontier des statistiques genrées mais se refuse à offrir des statistiques ethniques par exemple. C'est pas que je sois pour mais ça peut interroger. Pour lutter contre le racm ça a du sens mais encourager le genrsm? Parce que c'est flagrant quant même, les uns peuvent facilement sortir des chiffres officiels et d'autres en sont interdits. Ça ne vous pose pas question? En plus que les accusés ont quand même fait de sacrés démarches pour passer de citoyens lambdas à accusés au procès de mazan? Ça aussi ça compte pour du vent ou vous appréciez vraiment les punitions collectives?
Tricoteuse c'est menteuse. Est-ce que ça vaut un procès de traiter quelqu'un de menteuse? Sinon le premier pourrait engager un procès pour diffamation directement au lieu de traiter de menteuse et risquer de se faire trainer ensuite pour un procès pour diffamation en retour. On en sort pas.
Merci à maître zavarro d'être restée digne et respectueuse des parties civiles. C'est loin d'avoir été le cas de tous les avocats de la défense.
Je salue Me Zavarro pour son respect envers Mme Pelicot. La défense de son client n'était pas facile
Les avocats des deux parties ont été très dignes. Merci à eux.
On a eu l'occasion de voir comment un procès pr ce type de violence se passe, perso, je ne passerai jamais la porte du commissariat. Quand j'ai vu l'attitude des avocats de la défense, malgré les vidéos, ca a dû être horrible a vivre! double peine! imaginez celles qui n ont pas de vidéos, ce qu elles doivent vivre!! Par contre , respect a Maître Zavarro, la seule a être restée digne!
Respect mutuel quel joli terme de la part d'un avocat..comme quoi c'est possible. Merci à ces 2 avocats
une des grande figure de se big proces Me Zavarro est incroyable je l'adore une personne entiere impliqué
Voila les deux avocats qui ressortent du lot et qui rehausse la justice...
Merci à eux...les autres me font peur et m'inquiètent...
Ces deux avocats pourtant "adversaires" sont des grands !
Ils font honneur à leur profession.
Ils représentent dignement la robe qu'ils portent. le respect du serment qu'ils ont prêté s'entend et se distingue d'autant plus que les avocats de la défense comme El bouroumi ou Bruschi (pour ne citer que ceux là) ont été eux pitoyables et honteux dans leurs comportements comme dans leurs arguments (espérons qu'ils seront sanctionnés comme ils le méritent par leurs instances hiérarchiques )
Comme quoi, contrairement à ce que prétendait l'un d'entre eux, De palma je crois, il n'y a pas vi*l et vi*l
En revanche, il y a les avocats 1er de leur promo et ceux qui le sont devenus par défaut ou par hasard dans une pochette surprise 😏
Merci a ces deux grands avocat et avocate. Je pense qu'il ne faut pas juger les autres . M Pelicot a reçu son juste chatiment pas seulement la peine de prison mais surtout la perte d'une famille hors paire
Merci France Inter 🟥 pour cet échange "respectueux" entre les 2 Avocats des 2 parties du Procès des Viols de Mazan.
Deux avocats incroyables.
On en a vu d'autres pitoyables pendant ce procès.
Ce face à face aurait eut une autre gueule avec El bouroumi 😅 merci à ces 2 professionnels 🙏🙏 de relever le niveau
celle la, c est le bas fond de l'éthique! et surtout l hôpital qui se fout de la charité
Merci Gisèle.....
Taxons la pornographie.
Je ne pense pas qu'il faille la taxer, parce que si elle existe dans des films, c'est que justement, il y a un besoin à combler ! Idem pour les godes et autres sextoys, ils n'ont pas été créés pour la déco intérieure.
@@EtienneCourivaudil y a pont et porno. Quand des scènes de vio*, et parfois des vrais vio*s sont tournés et diffusés sur les plate-forme, si il faut faire qq chose. Le porno d aujourd'hui n est que la mise en scène de violence sexue**es sur les femmes. Donc ça crée des fantasmé chez certains. Le porn* d il y a 20 ans, n'avait rien à voir
@@EtienneCourivaud un besoin? On a besoin d'eau, de nourriture, de sécurité , etc...
Pornographie, godes, c'est autre chose que du besoin. C'est de l'addiction, ou de la faiblesse - céder aux plaisirs plus faciles , plus accessibles , au lieu de chercher à combler ses véritables besoins, de se faire aider, ou se cultiver, remplir sa vie et son cerveau d'autres chose que de shots de dopamine.
Beaucoup d'humains sont faibles de caractère et se complaisent dans cette faiblesse.
👍 Eh ben, quelle histoire, pour le principal accusé c'est pas cher payé vingt ans, il a abusé de la confiance de sa femme et a détruit une famille de façon odieuse et méthodique. En tout cas, espérons au moins que ce genre d'affaires permette d'ouvrir les yeux sur une bien triste réalité. Et il est plus que temps que les choses changent ! Malheureusement les personnes toxiques restent encore très délicates à identifier et à gérer et mieux vaut prévenir que guérir : personnellement, pour faire face aux manipulateurs, harceleurs et autres personnes dominantes et sans respect, je conseille le livre "SE FAIRE RESPECTER", de Nathan Stone. Il y a tout ce qu'il faut savoir, c'est le livre le plus complet pour faire face à des situations toxiques, c'est clair, pas de discours superflu, le top. Il cerne bien tous les aspects et ça peut convenir à tout le monde, c'est ça qui est bien ! 👌
Tricoteuse c'est une métaphore pas un atelier couture pour celles et ceux qui auraient un doute.
Je crois qu'ils ont raison pour ce qui est du mot consentement ...le non consentement est déjà sous entendu dans la loi actuelle.....donc laissons cette notion qui protègent plus les victimes , que si ces mêmes victimes devaient ensuite se justifier sur le fait qu'elles n'ont pas donné leur consentement.....
Je pense que ces avocats ont raison ...
Mr toulemonde vous remercie de l'éloigner de cette affaire. Mr toulemonde à des choses bien à faire.
que Mr toulemonde fasse les choses bien qu'il a à faire, personne ne le retient.
@natachaquelo3366 tant mieux, il a eu un peu l'impression d'être accusé gratuitement et en groupe. Mais c'est sûrement la même impression que les autres victimes d'agressions je suppose.
@iziah4051 peut-être qu'il faut faire la différence entre les victimes d'agression et la victimisation, aussi. Ça peut vraiment aider et faire avancer les choses
@@natachaquelo3366 c'est vrai mais qui ne fait pas la différence en vrai ? Pas les victimes ni les non coupables.
Souvent des militants déconnectés.
@@iziah4051 je ne sais pas, je n'ai pas vu cela
pk elle a des mini lunettes sur sa veste ?????
Ce procès aura soulevé des questions. En tout cas, chacun doit nettoyer devant sa porte et remettre les choses à plat. Un viol dans un couple ou hors mariage n'est pas normal. Puni ou pas, peu importe, nous ne sommes pas des machines, on a tous des envies et des besoins à satisfaire.
je pense que le sexe est plus violent aujourdhui et que les paratiques egalement et le fantasme de viol ou de relation forcé ou dure est réel et malheureusement le consentement n'est pas toujours explicite dans c'est moment pour les deux partie.
Le consentement doit être inscrit prsk le nombre de femme qui ressorte dune relation sexuelle qui aurai été plus dur qu'elle ne l'imaginais, se retrouve dans un entre deux horrible elle a consenti a se rapport mais pas a certaine pratique pendant se rapport, donc elle fait quoi elle porte plainte en ne donnant pas trop de détails pour pas mentir ou elle ment direct ou elle se tais et culpabilise seul et continue de subir ? a l'inverse certaine femme savent se quelle font et consente parfaitement a des pratique tres hard et qui apres soit regrette prsk elle se sente sale ou juste elle veulent de manière tres glauque, pourrire la vie du mec ou attirer l'attention bref en gros le consentement est plus large et complexe qu' un simple oui ou non il faut prendre en compte des rapports sexuelle diverse et varié personne n' a a subir un acte qui est a l'origine un moment de partage intense entre deux etre attiré .
merci Gisele d'avoir ouvert les portes de son calvaire une tres grande dignité bravo a toute les femmes victimes de ses monstres vous n'etes pas seules et vous n'etes pas honteuse vous etes des grandes dames dite STOP sa suffit vous merité infiniment mieux MERCI
Noooo. Es. ..Krauzer.
Étrange. Ou pas. Le RIN impose la loyauté absolue d'un avocat vis a vis des intérêts fondamentaux d'un accusé dont il se prétend defenseur. Alors ... Comment il est concevable ! Que la soi disant avocate de Dominique ... Se prélasse dans la trahison de son client ! Avec les avocats de la Gisèle ,?!
Non, la culture du viol n'est pas une réalité pour la grande majorité des gens . Encore moins dans ces conditions. Et heureusement que ça reste exceptionnel.
Ah ba si il suffit de regarder les chiffres en France, pour voir que c est une culture. Aux US et Angletterre où j ai vécu, c est 30 ans, et vous ne ressortait pas. Ici c est 2 ans pour un "viol classique". C'est bien le reflet de la culture et la banisation du viol en France
Et pourtant elle est présente cette culture du viol...les femmes la vivent chaque jours, par des propos, attitudes déplacées, des violences, viols, feminicides...de plus des enfants subissent de l'abus, l'inceste....
Le nombre de ces faits sont impressionnants ( regardez les chiffres) et pour la plupart ces actes sont IMPUNIS et les victimes ne sont pas entendues.
Cela participe à ce qu'on appelle " la cultuve du viol" . On cultive le viol en ne punissant pas ces actes (commis pas des hommes.). ...cette impunité destructrice donne aux hommes le pouvoirs de continuer..
Les femmes combattent cette impunité, cette culture du viol, et demandent que les hommes ayant commis l'un de ces actes soient condamnés et que les victimes soient entendues.....
Les femmes se battent avec des hommes aussi ( il faut le dire) des hommes solidaires, respectueux et protecteurs..., elles se battent avec ce peu dhommes pour que la société protége les femmes, les enfants, les victimes quelles qu'elles soient. ...
Ne dites pas que la culture du viol n'existe pas....évidemment elle n'existe pas pour les hommes car seules les femmes la subisse.
Vu les chiffres publiés par le gouvernement je ne pense pas qu'on puisse parler de faits exceptionnels malheureusement. le nombre de femmes âgées de 18 ans et plus qui, en 2022, ont été victimes de viols, tentatives de viol et/ou agressions sexuelles est estimé à 230 000 femmes. De la même manière que pour les chiffres des violences au sein du couple présentés ci-dessus, il s'agit d'une estimation minimale.
Parmi l'ensemble des victimes, femmes et hommes :
61 % déclarent que ces agressions ont été perpétrées par une personne connue de la victime,
28 % déclarent que le conjoint ou ex-conjoint était l’auteur des faits.
Suite aux viols, tentatives de viol et/ou agressions sexuelles qu’elles ont subi, seules 6 % des femmes victimes déclarent avoir porté plainte.
Source : l'Observatoire national des violences faites aux femmes
@ducreyleonie oui le même gouvernement qui offre bien volontier des statistiques genrées mais se refuse à offrir des statistiques ethniques par exemple. C'est pas que je sois pour mais ça peut interroger. Pour lutter contre le racm ça a du sens mais encourager le genrsm?
Parce que c'est flagrant quant même, les uns peuvent facilement sortir des chiffres officiels et d'autres en sont interdits. Ça ne vous pose pas question?
En plus que les accusés ont quand même fait de sacrés démarches pour passer de citoyens lambdas à accusés au procès de mazan? Ça aussi ça compte pour du vent ou vous appréciez vraiment les punitions collectives?
Tricoteuse c'est menteuse. Est-ce que ça vaut un procès de traiter quelqu'un de menteuse? Sinon le premier pourrait engager un procès pour diffamation directement au lieu de traiter de menteuse et risquer de se faire trainer ensuite pour un procès pour diffamation en retour. On en sort pas.
« Tricoteuse » voudrait dire…menteuse ? Voyez-vous, je ne crois pas. Renseignez-vous!
@monpetitgraindesel6192 ah oui c'est vrai , c'est une personne de genre féminin qui fabrique des pulls, mdr.
Peut-être des bonnets aussi.
@@monpetitgraindesel6192 évidemment c'est une personne de genre féminin qui tricote des pulls ou des bonnets mdr. Pas des mensonges évidemment.
Elle dit merci gisèle car elle sort de l'anonymat et elle va avoir pleins de clients maintenant ! tout pour le portefeuille !
Hein
Vous êtes bien petit face à cette avocate