Короче.. На качество осыпи глобально влияет два параметра: сам патрон, и ДС ружья. Всё. Остальное вторично. По длине ствола: для 12к с головой достаточно длинны 60 см, если не стрелять магнумами. Под магнум нужно длиннее.
Кучность дроби в длинном стволе лучше. Связано это с тем, что в длинном стволе меньше дульное давление. Когда народ хает магнум патроны, что у них низкая кучность и скорость дроби, забывает, что патрон 12х76 нуждается в стволе длиной не менее 45 калибров или 814 мм для 12 калибра. Да, для 32 граммовой навески ствола 680-710 вполне хватает.
@Дима Бирюков А я тебе ещё раз говорю: народ берёт магнум и облегчённую 32 граммовую навеску. Стреляют с 710 ствола и не видит разницы. Вот и весь Ютуб. Надо понимать, что взял навеску в 42-46 грамм, одевай 814 ствол. И отдача станет меньше.
В тире стреляли с сыном. Полумрачное помещение, освещены только мишени. При стрельбе с короткого ствола невооруженным глазом было видно пламя при выстреле, на длинном стволе - нет. Патрон ФЕТТЕР БИОР 12/70 дробь № 3, 32гр.Высокая скорость. С 35 метров картинка на мишенях однотипная на обоих стволах. А сегодня мотались стрелять бакланов, 200 патронов сжёг, и особой разницы не заметил. Оставляю рабочим короткий ствол.
👍👍👍 Спасибо, Иван! Интересную затронул тему и всё получилось очень интересно. Имею такой же Бекас РП. Смотрел почти все твои видео. Их немного, но все толковые. Так держать! Единственный минус для охоты с коротким стволом Бекаса - это невозможность установки дульных сужений для регулировки осыпи, особенно на более дальних дистанциях, поэтому я выбирал второй ствол средней длины из всех имеющихся.
тормозится будет дробь в стволе))))))))) а че давление сгоревших пороховых газов исчезает если порох сгорел?))))) ахахаха и дробь начинает тормозиться ))))) и на вылете из ствола мы давления никакого не наблюдаем)))))) ага, и звука выстрела не будет тогда ))))) а ниче что дробовой снаряд продолжает ускоряться до 50 см уже после вылета из ствола? не выдумывайте, там физика совсем другая. На разгон он влияет, но очень слабо ввиду различных физических процессов, а вот на кучность влияет и влияет достаточно заметно.
Не надо забывать что кроме длины ствола , важен и его внутренний диаметр и форма сверловки . А он пляшет сильно и сверловка разная . Чем меньше диаметр тем резче бьёт ружьё , правда осыпь страдает , но это варианты .
у меня ствол коротки, стрелял на 10 метров в мишень с пыжом дробью, так пыж контейнер даже не успел раскрыться хотя я разрывал лепестки перед использованием
Я вам на туркменском говорю или вы все жопой слушаете? При чем здесь кучность? При чем поражение цели? Вопрос звучит так: "на что влияет длина длина ствола при стрельбе дробью патроном 70мм?". Ответ сошелся у 4 (четырех!!!!) независимых друг от друга экспертов. На современных порохах разница скорости дроби из стволов разной длины настолько незначительна, что ей можно пренебречь. Все!!!!!
@@ИванХорунжев Ты забыл название своего видео. Если бы вопрос был - ВЛИЯНИЕ ДЛИНЫ СТВОЛА НА СКОРОСТЬ ДРОБИ - я бы твой высер понял. А так у тебя проблемы с логикой.
Ответ на вопрос нужен или не нужен длинный ствол, можно увидеть на соревнованиях по стендовой стрельбе. Из коротких стволов там никто не стреляет. Там люди не думают и не рассуждают, а бьют 190+ из 200. Если бы думать начали, то результаты были бы гораздо хуже.
ты сам то был на соревнованиях? ты хочешь сказать, там собираются дураки? я для тупых ссылки и скриншоты сделал на источники. Вы все дятлы не со мной спорите а с книжкой и журналом.
@@ИванХорунжев И бываем, и участвуем. В этих книжках и журналах есть неточности и ошибки.Их переписывали из других источников такие же ,,эсперды,, , как и ты. Я уважаю чужие заблуждения до тех пор , пока они не перешли в дурость, тупой дятел ты наш.
Все правильно за исключением почему то этого никто во внимание не берет длинный ствол более стабильнее и дает практически одинаковый результат на разных потронах
если ствол грохочет значит все еще ускоряет снаряд. ствол длиной 7-8 метров грохотать перестанет значит давление сравняется с окр средой стало быть ускорени нет.
Спасибо за работу! Однако обсуждается только скорость, думаю будет разница в кучности дроби, т.е. диаметра осыпи, и, если так, это тоже важный параметр при стрельбе дробью.
Ни в одном из источников нет даже намека на то, что длина ствола каким-то образом влияет на кучность дробовой осыпи. Не стоит искать черную кошку в темной комнате, когда ее там нет. На кучность влияют сверловка ствола и дульные сужения. О влиянии длины ствола на дробовой выстрел все есть в ролике.
Чем короче ствол, тем больше дульное давление. Отдача и звук выстрела сильнее. При стрельбе из моих ружей комби. Сабатти и ИЖ-27 с одинаковыми ДС 0,5 я вижу эту разницу. Кучность не в пользу короткого ствола.
А вот тут человек наглядно показывает, что кучность на длинном стволе лучше только лишь в одном случае (на крупной навеске): th-cam.com/video/ejwJ-1hruSw/w-d-xo.html
Здавствуй Иван . Спасибо за толковое и нужное видео. Ты очень грамотно и технически верно всё описал . Лайк с меня. Недостаток тока один: поздно вышло. Мне предлагали иж-43 16 калибра с длиной ствола около 680 мм. Ружьё было 80 х годов выпуска в очень хорошем состоянии. Я не взял из за непривычно короткого ствола. Потом правао взял тоз-34 тоже 80 х годов.Но о том иже всё вспоминаю хотя тозик хороший и пока не подводил. Делай ещё видео на охотничью тематику. у тебя это хорошо получается.
У отца было ружьё ИЖ-5. С длинной ствола 780 мм. Сам измерял много лет тому... . И там где из ТОЗ-34 ( стрелял лысух в камышах) 16 калибра было не реально добыть дичь, с ижевки гарантированно . Патроны одни и те же. Принцип был один- увидел- добыл. А при охоте с ТОЗ-34 нужно было ждать( а порой этого не дождаться) когда выплывет поближе. Кто охотился на них в камышах знают. И по следу на воде было хорошо видно, что сноп дроби короткий. Чего не скажешь про 34. Впрочем, каждый решает для себя сам. ( Про длины ствола обычно говорят владельцы многозарядных ружей. Хорошему стрелку и одного патрона хватает!)
@@MegaAlex1331 Соглашусь. Тема вечная, поскольку связана не с реальными характеристиками оружия а больше с психологией людей. С точки зрения мужской психологии, всё что длиннее и толще - по определению лучше. (это я про длину ствола) ))
Читая комментарии к видео, начинаю подозревать зрителей во фрейдизме. Если ствол длиннее - он априори лучше! С какого рожна? В качестве иллюстрации могу привести споры из среды страйкболистов (airsoft, говоря иначе). Стволик калибра 6.03 мм по мнению большинства намного точнее базового 6.08, а ещё шары летят дальше. В своём первом приводе, пойдя путём согласия с трендами, я заменил 2/3 деталей, в том числе и стволик. Дальность выросла с 55 до аж целых 60 метров!)) Кучность на 30 метрах улучшилась едва на сантиметр (с 6 до 5 см). Скорость вылета снаряда (шара) практически не изменилась, а всё прочее значения не имеет. Итог - на деле "более меткий" ствол не дал практически ничего, кроме расходов, но абсолютное большинство со мной категорически не согласилось. В случае, если у ружья ствол короче, выигрыш очевиден - больше мобильность, выше манёвренность стрелка. ИМХО, дробовик особенно эффективен на дистанции до 50 метров, в том числе и пулей. Для большего расстояния уже нужен нарезной ствол. В контексте самообороны короткий ствол однозначно рулит, ну а на охоте - дело привычки.
Набор слов с анализом что лучше, белое или солёное??? Убрали из школьной программы ЛОГИКУ и получили хуиярд экспертов и теоретиков... Процесс связанный с 10 параметрами проанализировать с численными значениями уже нет шансов. Лишь болтовня...😆
Было бы лучше, если эти выписки из статей размещенных в журналах, вы прочитали бы производителям элитарного спортивного оружия, таким, как Блазер, Антонио золи, Кригхофф, Цезар Гуерини и другим козлам, которые по сей день производят ружья с 81 см стволами и тем самым приносят только дискомфорт своим клиентам.
Все это прекрасно, но с 750 ствола 7,5 в контейнере 28 грамм даёт 240 дробин на 35 метров, а с 710 170 дробин. На крупных номерах я не увидел разницы, а на мелкой однозначно нужен длинный.
Разница еть, длинный ствол рулит, он точный, скорость пули выше в разы, плюс люди берут оружие для всех случаев жизни и на нем можно широко использовать как бронебойные, так и пули дротики самодельные усовершенствованные патроны, где цель поражается от о.3 до 0,4км, а если патрон бронебойный, то любой авто двигатель дырявит на ура на расстоянии до 100метров, хороший длиной ствол от 60, 70см. см.
Стреляю с ружья Север ствол 600 см бой супер не хуже длинноствола что сорок что уток кабанов бьет отлично патроны тоже немаловажную роль играют.а по поводу пороха Сокол скажу порох ОТЛИЧНЫЙ!!!пробовал всякие пороха Сокол не уступает ни в чем!загламурились сейчас просто что выбор появился а для зимы так вообще лучше сокола нет
У огнестрельного оружия давление газов внутри ствола гораздо выше чем у пневматического однако стволы для пневматики тоже бывают весьма длинными. Пневматика гораздо слабее а стволы не короче, вопрос почему? Наверное по тому что оптимальные дины стволов, даже при таких давлениях, будут слишком большими для какого либо практического применения.
Дело не только в длине ствола, наши да и зарубежные производители, увы, короткие стволы не снабжают сменными дульными сужениями, что не позволяет эффективно использовать "коротыши" на большинстве охот. Был у меня мр153 со стволом 610 мм и сменными д\с, замечательный был аппарат, продал его в пользу мр155 комбо, теперь жалею
Сокол быстрый порох, чтоб весь сгорал надо капсюль подбирать и следить за абтюрацией пыжа. Про прогрессивность горения рекомендую прочитать тут: Бабак Ф.К. - Основы стрелкового оружия
много демогогии и ничего конкретного про охоту а на некоторых видах охот ценится дальнии и кучныи выстрел например на заица иногда заицы поднимаются за 40 метров пока охотник среагирует пока вскинет ружье и прицелится заяц метров 10 15 пробежит и вы с вашим коротким стволом сможете ему только ручкои помахать.у меня в прошлом сезоне был подобныи случаи я взял заица с 55и метров дробью №5 в голову с одного выстрела наповал попало 3 дробины в затылок. ружье таргет длина ствола 76 плюс удлинитель10 см в удлинителе насадка чок а вы демогогию развели про короткие стволы
Дружище, надо учить науку баллистику. Ваши выводы антинаучны. Движущей силой огнестрельного выстрела является не горящий порох, а давление пороховых газов уже сгоревшего пороха. Поэтому, чем раньше порох сгорит, тем будет выше среднее давление и разгон - до той длины ствола, пока в нём существует давление и ускорение. Более высокий прирост начальной скорости при медленногорящих порохах, обусловлен более тяжёлой навеской и более высоким дульным давлением, которое способно дольше разгонять снаряд при увеличении длины ствола. К скорости сгорания пороха это не имеет никакого отношения. Медленно горящий порох - прогрессивный и сгорает в стволе быстро. Дымный порох - это самый быстрый из существующих порохов, но сгорает в стволе позже из-за большой массы навески (6-7 грамм) по причине своей слабости.
Хрень какая та лично для меня важно две вещи, это кучность и дальнобойность, поэттму выбираю длинный ствол. Твоим стволом стрельба пулей и на пастрелушки ходить только. Не в обиду конечно🙏☝️💪👍👍👍
Хрень какая-то! Хотя для Бекаса может это и нормально? Длинные стволы как минимум лучше по трем покозателям. Смотрите практиков а не теоретиков димагогов!
Вот тут чел на реальном примере показывает, что длинный ствол дает какой то прирост в кучности и точности стрельбы только на крупных навесках. А при малых и средних по сути никакой разницы нет. И это собственно тоже самое о чем говорится и в этом видео, и в старенькой статье в журнале (на которую ссылается автор). А теперь смотрите отстрел: th-cam.com/video/ejwJ-1hruSw/w-d-xo.html
Про скорость все понятно, а вот что касаемо кучности как дроби, так и пулевой стрельбы? Неплохо было бы пострелять одинковыми патронами с пулями на 100 м с короткого и длинного ствола)
Михаил Попов Не понятно зачем стрелять пулей с чока? Для этого есть цилиндр, если нет, можно исп. самое слабое сужение. А так уже давно известно, что сильное сужение плохо влияет на полет пули.
@@РоманВалерьев-б1ы У кого есть цилиндр, кого нет цилиндра. 90% современных пуль безопасны для чока. И давно известно, что чок никак не влияет на полёт пули.
Заметил что в бекасе 16 калибра сокол горит лучше чем в 12. :) Сталобыть Диаметр ствола имеет значение. :D Меня больше интересует почему в паспорте к ружью категорически запрещено стрелять с длинного ствола с пистолетной рукояткой если по факту длинный ствол разгоняет дробь так же? Поскольку у меня комплектация 00 без пистолетки проверить не могу.
У меня Сокол пулю кидает точнее из бекаса 750мм, чем из вепря 430мм. А всё потому, что он и сам по себе медленный, да и выпускается не пойми как (в 2015 году были партии, из длинного ствола выдававшие пламя).
Каг сказал какой-то умный дядько на ГАНЗе: "... в эпоху пироксилиновых порохов, на качество выстрела прежде всего влияет конструкция и навески самого патрона, а длина ствола уже побую"... тем паче для хромированной водопроводной трубы.
расскажу я вам ребята что длина ствола это хуйня я кручу сам патроны у меня тоз 34 сначала я на жевело сыплю немного дымного потом сокол и заряд становится реще и сгорает все попробуйте советую
@@ИванХорунжев в споре рождается истина ,не нужно так реагировать ,нужно из всего спокойно делать выводы и тогда вы станете Настоящим Охотником. Если сам не научишься снаряжать патроны ,максимальной ,, отдачи" от ружья не добьешься. Ни пуха ,ни пера !
Вот чем кричать что это хрень посмотрели бы видео, всё так и есть чем длине ствол тем больше должен быть заряд .. только тогда будет разница . На заряде 24, 28, разницы нет .. немного при 32 , и только уже более менее от 36 и больше. И это не теория а реальное сравнение . Влияние длины ствола при стрельбе дробью, 35, и 50 метров
На что влияет длина ствола? автор ролик то как называется, зачем наш твой выбор ?! омг такое нудное и никчемное видео, ты бы почитал материал реально правильно прежде чем открывать свой рот!
Короче.. На качество осыпи глобально влияет два параметра: сам патрон, и ДС ружья. Всё. Остальное вторично. По длине ствола: для 12к с головой достаточно длинны 60 см, если не стрелять магнумами. Под магнум нужно длиннее.
Кучность дроби в длинном стволе лучше. Связано это с тем, что в длинном стволе меньше дульное давление. Когда народ хает магнум патроны, что у них низкая кучность и скорость дроби, забывает, что патрон 12х76 нуждается в стволе длиной не менее 45 калибров или 814 мм для 12 калибра. Да, для 32 граммовой навески ствола 680-710 вполне хватает.
@Дима Бирюков Учись, сынок, учись. Придёт и твоё время, когда не только читать, но и понимать научишься.
@Дима Бирюков А я тебе ещё раз говорю: народ берёт магнум и облегчённую 32 граммовую навеску. Стреляют с 710 ствола и не видит разницы. Вот и весь Ютуб. Надо понимать, что взял навеску в 42-46 грамм, одевай 814 ствол. И отдача станет меньше.
Количество нарезов в стволе чем больше тем лучше или безразницы?
В тире стреляли с сыном. Полумрачное помещение, освещены только мишени. При стрельбе с короткого ствола невооруженным глазом было видно пламя при выстреле, на длинном стволе - нет. Патрон ФЕТТЕР БИОР 12/70 дробь № 3, 32гр.Высокая скорость. С 35 метров картинка на мишенях однотипная на обоих стволах. А сегодня мотались стрелять бакланов, 200 патронов сжёг, и особой разницы не заметил. Оставляю рабочим короткий ствол.
👍👍👍 Спасибо, Иван! Интересную затронул тему и всё получилось очень интересно. Имею такой же Бекас РП. Смотрел почти все твои видео. Их немного, но все толковые. Так держать! Единственный минус для охоты с коротким стволом Бекаса - это невозможность установки дульных сужений для регулировки осыпи, особенно на более дальних дистанциях, поэтому я выбирал второй ствол средней длины из всех имеющихся.
Согласен по всем пунктам. Это пример адекватного подхода к решению тактической задачи.
тормозится будет дробь в стволе))))))))) а че давление сгоревших пороховых газов исчезает если порох сгорел?))))) ахахаха и дробь начинает тормозиться ))))) и на вылете из ствола мы давления никакого не наблюдаем)))))) ага, и звука выстрела не будет тогда ))))) а ниче что дробовой снаряд продолжает ускоряться до 50 см уже после вылета из ствола?
не выдумывайте, там физика совсем другая. На разгон он влияет, но очень слабо ввиду различных физических процессов, а вот на кучность влияет и влияет достаточно заметно.
Ох как всё хорошо начиналось как начиналась просто супер
Не надо забывать что кроме длины ствола , важен и его внутренний диаметр и форма сверловки . А он пляшет сильно и сверловка разная . Чем меньше диаметр тем резче бьёт ружьё , правда осыпь страдает , но это варианты .
Не говорите ерунды, чем длиннее ствол тем куч нее бьёт ружьё и стабильный бой ружья, это утверждает компания "Берета" они уж точно понимают в ружьях.
у меня ствол коротки, стрелял на 10 метров в мишень с пыжом дробью, так пыж контейнер даже не успел раскрыться хотя я разрывал лепестки перед использованием
Скорость дроби это только один параметр удачного поражения цели. Есть и другие параметры,например кучность.
Я вам на туркменском говорю или вы все жопой слушаете? При чем здесь кучность? При чем поражение цели? Вопрос звучит так: "на что влияет длина длина ствола при стрельбе дробью патроном 70мм?". Ответ сошелся у 4 (четырех!!!!) независимых друг от друга экспертов. На современных порохах разница скорости дроби из стволов разной длины настолько незначительна, что ей можно пренебречь. Все!!!!!
На кучность влияет дульное сужение.
@@ИванХорунжев Вы говорите жопой на туркменском
@@ИванХорунжев Ты забыл название своего видео. Если бы вопрос был - ВЛИЯНИЕ ДЛИНЫ СТВОЛА НА СКОРОСТЬ ДРОБИ - я бы твой высер понял. А так у
тебя проблемы с логикой.
С 510 мм. ствола, кабан до 40 метров пулей замечательно, автор правильно упоминает про подбор патрона!
Ствол для полевой стрельбы делают короче чем для дробовой. Давайте не будем всё в кучу смешивать. Разработчики оружия не глупее нас.
Ответ на вопрос нужен или не нужен длинный ствол, можно увидеть на соревнованиях по стендовой стрельбе. Из коротких стволов там никто не стреляет. Там люди не думают и не рассуждают, а бьют 190+ из 200. Если бы думать начали, то результаты были бы гораздо хуже.
ты сам то был на соревнованиях? ты хочешь сказать, там собираются дураки? я для тупых ссылки и скриншоты сделал на источники. Вы все дятлы не со мной спорите а с книжкой и журналом.
@@ИванХорунжев И бываем, и участвуем. В этих книжках и журналах есть неточности и ошибки.Их переписывали из других источников такие же ,,эсперды,, , как и ты. Я уважаю чужие заблуждения до тех пор , пока они не перешли в дурость, тупой дятел ты наш.
Все правильно за исключением почему то этого никто во внимание не берет длинный ствол более стабильнее и дает практически одинаковый результат на разных потронах
Респект. мудро и по существу. Спасибо !!!! Привет со Львова
Видел ещё в кино в детстве- Главное не длина и ширина, а как умеешь им пользоваться.
если ствол грохочет значит все еще ускоряет снаряд. ствол длиной 7-8 метров грохотать перестанет значит давление сравняется с окр средой стало быть ускорени нет.
что-то в этом есть, но мне нужно время подумать)
@@ПавелФёдоров-п4п давление не может сравниваться с окр. средой
Автору спасибо, продолжайте! Сам покупаю бекас м 12/76
Спасибо за работу! Однако обсуждается только скорость, думаю будет разница в кучности дроби, т.е. диаметра осыпи, и, если так, это тоже важный параметр при стрельбе дробью.
Ни в одном из источников нет даже намека на то, что длина ствола каким-то образом влияет на кучность дробовой осыпи. Не стоит искать черную кошку в темной комнате, когда ее там нет. На кучность влияют сверловка ствола и дульные сужения. О влиянии длины ствола на дробовой выстрел все есть в ролике.
Andrey Marenin Для регулировки осыпи нужно исп. дульные сужения, а не длину ствола.
Чем короче ствол, тем больше дульное давление. Отдача и звук выстрела сильнее. При стрельбе из моих ружей комби. Сабатти и ИЖ-27 с одинаковыми ДС 0,5 я вижу эту разницу. Кучность не в пользу короткого ствола.
А вот тут человек наглядно показывает, что кучность на длинном стволе лучше только лишь в одном случае (на крупной навеске): th-cam.com/video/ejwJ-1hruSw/w-d-xo.html
@@ИванХорунжев Кошка найдена забирай. Чем длиннее ствол, тем меньше дульное давление, а оно очень сильно влияет на кучность.
Здавствуй Иван . Спасибо за толковое и нужное видео. Ты очень грамотно и технически верно всё описал . Лайк с меня. Недостаток тока один: поздно вышло. Мне предлагали иж-43 16 калибра с длиной ствола около 680 мм. Ружьё было 80 х годов выпуска в очень хорошем состоянии. Я не взял из за непривычно короткого ствола. Потом правао взял тоз-34 тоже 80 х годов.Но о том иже всё вспоминаю хотя тозик хороший и пока не подводил. Делай ещё видео на охотничью тематику. у тебя это хорошо получается.
У отца было ружьё ИЖ-5. С длинной ствола 780 мм. Сам измерял много лет тому... .
И там где из ТОЗ-34 ( стрелял лысух в камышах) 16 калибра было не реально добыть дичь, с ижевки гарантированно .
Патроны одни и те же.
Принцип был один- увидел- добыл.
А при охоте с ТОЗ-34 нужно было ждать( а порой этого не дождаться) когда выплывет поближе.
Кто охотился на них в камышах знают.
И по следу на воде было хорошо видно, что сноп дроби короткий.
Чего не скажешь про 34.
Впрочем, каждый решает для себя сам.
( Про длины ствола обычно говорят владельцы многозарядных ружей. Хорошему стрелку и одного патрона хватает!)
За издеся ты дружок ,про одинаковые патроны в тоз34 и Иж😂😂😂
Длина ствола должна обеспечивать полное сгорание пороха. Сгорание пороха за стволом разбивает дробовой сноп.
"Разбивание снопа" - это не боле чем байка. Такой эффект, появляется ну разве что на очень коротких стволах, длиной 20--30 см.
@@denkarchevsky2119 согласитесь, коллега, что эта тема вечная))
Также, как и какой ствол лучше - 710 или 760 мм))
@@MegaAlex1331 Соглашусь. Тема вечная, поскольку связана не с реальными характеристиками оружия а больше с психологией людей. С точки зрения мужской психологии, всё что длиннее и толще - по определению лучше. (это я про длину ствола) ))
@@denkarchevsky2119Не будь так категоричен. Ты ещё многое не знаешь.
Давеча стрелял обеими стволами. Разница есть. Меняется баланс, причём, чувствительно. Всё-таки +200 мм ствола имеют вес.
В остальном полностью солидарен !
Длинный ствол хорошо влияет на влпгалище .
Читая комментарии к видео, начинаю подозревать зрителей во фрейдизме. Если ствол длиннее - он априори лучше! С какого рожна?
В качестве иллюстрации могу привести споры из среды страйкболистов (airsoft, говоря иначе). Стволик калибра 6.03 мм по мнению большинства намного точнее базового 6.08, а ещё шары летят дальше. В своём первом приводе, пойдя путём согласия с трендами, я заменил 2/3 деталей, в том числе и стволик. Дальность выросла с 55 до аж целых 60 метров!)) Кучность на 30 метрах улучшилась едва на сантиметр (с 6 до 5 см). Скорость вылета снаряда (шара) практически не изменилась, а всё прочее значения не имеет.
Итог - на деле "более меткий" ствол не дал практически ничего, кроме расходов, но абсолютное большинство со мной категорически не согласилось.
В случае, если у ружья ствол короче, выигрыш очевиден - больше мобильность, выше манёвренность стрелка. ИМХО, дробовик особенно эффективен на дистанции до 50 метров, в том числе и пулей. Для большего расстояния уже нужен нарезной ствол. В контексте самообороны короткий ствол однозначно рулит, ну а на охоте - дело привычки.
Набор слов с анализом что лучше, белое или солёное??? Убрали из школьной программы ЛОГИКУ и получили хуиярд экспертов и теоретиков... Процесс связанный с 10 параметрами проанализировать с численными значениями уже нет шансов. Лишь болтовня...😆
Батенька, да Вы философ!
День добрый! А что Вы думаете про ствол в 53 см.? И про ружье РМ-96 (Рысь-К)?!
Valdis 001 это жопа
Было бы лучше, если эти выписки из статей размещенных в журналах, вы прочитали бы производителям элитарного спортивного оружия, таким, как Блазер, Антонио золи, Кригхофф, Цезар Гуерини и другим козлам, которые по сей день производят ружья с 81 см стволами и тем самым приносят только дискомфорт своим клиентам.
Все это прекрасно, но с 750 ствола 7,5 в контейнере 28 грамм даёт 240 дробин на 35 метров, а с 710 170 дробин. На крупных номерах я не увидел разницы, а на мелкой однозначно нужен длинный.
Ага , бедная утка и твои зубы
Разные стволы и дульные сужения по профилю.Длина ствола тут не при чём.
Автор, с чего вы взяли, что не сгоревший порох должен остаться в стволе а, например, не вылететь в наружу вместе со снарядом?
Это из практики.
Ерунда полная. Сравнивает желтое с соленым, вопрос зачем, набор слов
Разница еть, длинный ствол рулит, он точный, скорость пули выше в разы, плюс люди берут оружие для всех случаев жизни и на нем можно широко использовать как бронебойные, так и пули дротики самодельные усовершенствованные патроны, где цель поражается от о.3 до 0,4км, а если патрон бронебойный, то любой авто двигатель дырявит на ура на расстоянии до 100метров, хороший длиной ствол от 60, 70см. см.
Стреляю с ружья Север ствол 600 см бой супер не хуже длинноствола что сорок что уток кабанов бьет отлично патроны тоже немаловажную роль играют.а по поводу пороха Сокол скажу порох ОТЛИЧНЫЙ!!!пробовал всякие пороха Сокол не уступает ни в чем!загламурились сейчас просто что выбор появился а для зимы так вообще лучше сокола нет
У огнестрельного оружия давление газов внутри ствола гораздо выше чем у пневматического однако стволы для пневматики тоже бывают весьма длинными. Пневматика гораздо слабее а стволы не короче, вопрос почему? Наверное по тому что оптимальные дины стволов, даже при таких давлениях, будут слишком большими для какого либо практического применения.
Дело не только в длине ствола, наши да и зарубежные производители, увы, короткие стволы не снабжают сменными дульными сужениями, что не позволяет эффективно использовать "коротыши" на большинстве охот. Был у меня мр153 со стволом 610 мм и сменными д\с, замечательный был аппарат, продал его в пользу мр155 комбо, теперь жалею
Делал приклад на МР-43КН 2015г.в. При 510 стволах есть дульные сужения на каждый ствол. Владелец доволен "коротышом" и продал сайгу и бекас-авто.
Иван Хорунжев приятное исключение из правил. Жаль МР155 не делают с коротким стволом и сменными д\с
Сменные дульные сужения на 12 - 15% по кучности хуже, чем постоянные.СменныДС изначально придуманы для стальной дроби остальное дурилка и маркетинг.
@@ВалерийЗавальнюк-и3д БУГАГА
@@dmitrysavinov1304 АТАТА
Если слабые пыжи порох не будет горет полноценно.
Так в этом случае он не будет гореть полноценно при любой длине ствола.
Пыжи - это просто наполнитель. Важна обтюрация.
Сокол быстрый порох, чтоб весь сгорал надо капсюль подбирать и следить за абтюрацией пыжа.
Про прогрессивность горения рекомендую прочитать тут:
Бабак Ф.К. - Основы стрелкового оружия
Дымный порох используется в револьверах.
много демогогии и ничего конкретного про охоту а на некоторых видах охот ценится дальнии и кучныи выстрел например на заица иногда заицы поднимаются за 40 метров пока охотник среагирует пока вскинет ружье и прицелится заяц метров 10 15 пробежит и вы с вашим коротким стволом сможете ему только ручкои помахать.у меня в прошлом сезоне был подобныи случаи я взял заица с 55и метров дробью №5 в голову с одного выстрела наповал попало 3 дробины в затылок. ружье таргет длина ствола 76 плюс удлинитель10 см в удлинителе насадка чок а вы демогогию развели про короткие стволы
Да,мы развели ,,демагогию,,. А вам просто повезло.
Ну если (сокол) дымный😕 то я МаоДзедун, извините, но сказанное Вами, можно трактовать двояко.
Да чего там двояко!Мужчина начитался книжек и журналов, и теперь дуркует.
Дружище, надо учить науку баллистику. Ваши выводы антинаучны. Движущей силой огнестрельного выстрела является не горящий порох, а давление пороховых газов уже сгоревшего пороха. Поэтому, чем раньше порох сгорит, тем будет выше среднее давление и разгон - до той длины ствола, пока в нём существует давление и ускорение.
Более высокий прирост начальной скорости при медленногорящих порохах, обусловлен более тяжёлой навеской и более высоким дульным давлением, которое способно дольше разгонять снаряд при увеличении длины ствола. К скорости сгорания пороха это не имеет никакого отношения. Медленно горящий порох - прогрессивный и сгорает в стволе быстро.
Дымный порох - это самый быстрый из существующих порохов, но сгорает в стволе позже из-за большой массы навески (6-7 грамм) по причине своей слабости.
Михаил, ты сам понял, что написал? Баллистик ты наш.
А с чего «Сокол» стал медленно горящим?
Тем более дымным...
А Вы снарядите на нем 24 грамма дроби и поймете.
Он обычно горящий.
Хрень какая та лично для меня важно две вещи, это кучность и дальнобойность, поэттму выбираю длинный ствол. Твоим стволом стрельба пулей и на пастрелушки ходить только. Не в обиду конечно🙏☝️💪👍👍👍
На сколько дальность стрельбы зависит от длины ствола?
Хрень какая-то! Хотя для Бекаса может это и нормально? Длинные стволы как минимум лучше по трем покозателям. Смотрите практиков а не теоретиков димагогов!
Именно, что практиков, а не говнарей - кузьмичей, что только умничают и жрут водку, сбив за весь сезон одну-пару уток.
Вот тут чел на реальном примере показывает, что длинный ствол дает какой то прирост в кучности и точности стрельбы только на крупных навесках. А при малых и средних по сути никакой разницы нет. И это собственно тоже самое о чем говорится и в этом видео, и в старенькой статье в журнале (на которую ссылается автор). А теперь смотрите отстрел: th-cam.com/video/ejwJ-1hruSw/w-d-xo.html
Лижбы руки небыли кривыми...
Единственно стабилизация у длинных стволов лучше, осыпь равномерней, а так согласен
Для многих охот это уже не мало. Зато с короткими стволами ружьё удобнее. поэтому есть золотая середина.
Про скорость все понятно, а вот что касаемо кучности как дроби, так и пулевой стрельбы? Неплохо было бы пострелять одинковыми патронами с пулями на 100 м с короткого и длинного ствола)
согласен, что не плохо бы, но возможности такой пока нет
Меня еще интересует вопрос, как кучнее полетят ПОДКАЛИБЕРНЫЕ пули с чоком и с цилиндром?
Михаил Попов Не понятно зачем стрелять пулей с чока? Для этого есть цилиндр, если нет, можно исп. самое слабое сужение. А так уже давно известно, что сильное сужение плохо влияет на полет пули.
Л
@@РоманВалерьев-б1ы У кого есть цилиндр, кого нет цилиндра. 90% современных пуль безопасны для чока. И давно известно, что
чок никак не влияет на полёт пули.
Заметил что в бекасе 16 калибра сокол горит лучше чем в 12. :) Сталобыть Диаметр ствола имеет значение. :D Меня больше интересует почему в паспорте к ружью категорически запрещено стрелять с длинного ствола с пистолетной рукояткой если по факту длинный ствол разгоняет дробь так же? Поскольку у меня комплектация 00 без пистолетки проверить не могу.
У меня Сокол пулю кидает точнее из бекаса 750мм, чем из вепря 430мм. А всё потому, что он и сам по себе медленный, да и выпускается не пойми как (в 2015 году были партии, из длинного ствола выдававшие пламя).
Ay49Mihas11 в 2016 все партии нормальные зато :)
Иван, куда ты попал. Ты лучший помпер рутюба, отзовись - помощь нужна...
Тут и без меня малолетних деб... экспертов полно. Они помогут
@@ИванХорунжев А с тобой ещё больше.
бгг, а кучность?
да забыл сказать стреляю только контеинерами
Без дроби?
Книжек начитался дружище... купи чувак ракетницу... совсем короткий ствол, носить можно в кармане и стрелять с руки!
На какое расстояние можно выстредить картечью из ракетницы?
Каг сказал какой-то умный дядько на ГАНЗе: "... в эпоху пироксилиновых порохов, на качество выстрела прежде всего влияет конструкция и навески самого патрона, а длина ствола уже побую"... тем паче для хромированной водопроводной трубы.
расскажу я вам ребята что длина ствола это хуйня я кручу сам патроны у меня тоз 34 сначала я на жевело сыплю немного дымного потом сокол и заряд становится реще и сгорает все попробуйте советую
И я так делаю, сначала немножко дымного потом Сокол и все впорядке.Сокол сгорает до конца весь и совсем другой бой.
Макс Дудко есть такое , а бинарным зарядом пользовались?
А я свой телефон в микроволновке заряжаю за 5 минут до 100%! Попробуйте! P.S. На iPhone так делаю.
Не разорвало ствол ещё? Люди, ни в коем случае не делайте так!
За порох бы так же толково разжевали народу!
Какой быстро горящий какой медленно и за прогресивный!
я так понял, что нахер мои ролики никому не нужны. Дохера кругом экспертов со своим мнением
@@ИванХорунжев в споре рождается истина ,не нужно так реагировать ,нужно из всего спокойно делать выводы и тогда вы станете Настоящим Охотником. Если сам не научишься снаряжать патроны ,максимальной ,, отдачи" от ружья не добьешься. Ни пуха ,ни пера !
А он не знает, не прочитал ещё.
Короткий ствол єто 35 см !
А 36 см?
Иван не стригись больше налысо. Тебе не идёт))
Вообще ни о чем.
Вот чем кричать что это хрень посмотрели бы видео, всё так и есть чем длине ствол тем больше должен быть заряд .. только тогда будет разница . На заряде 24, 28, разницы нет .. немного при 32 , и только уже более менее от 36 и больше. И это не теория а реальное сравнение . Влияние длины ствола при стрельбе дробью, 35, и 50 метров
На что влияет длина ствола? автор ролик то как называется, зачем наш твой выбор ?! омг такое нудное и никчемное видео, ты бы почитал материал реально правильно прежде чем открывать свой рот!
фу, комментарий, фу! мне не нравится! ты бы книжки почитал, а не в ютуб пялился. Плохой комментатор
автор бред полный спортсмены короткими стволами не пользуются патронник на 76 сделан для уменьшения отдачи и стреляйте автор с пистолета удачи
@@ИванХорунжев Детские книжки взрослому не научат.
@@ВалерийЗавальнюк-и3д пшел вон
@@ИванХорунжев Ну как же я пойду? Это интернет.А ты учись, читай книжки и журналы. может быть и поумнеешь. Хотя вряд ли.
Бред несёшь
полный бред!