【緊急】13世代/14世代CPUでゲームの不具合発生中！調べてみたらかなり深刻な話だった件。【intelCPU】
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- เผยแพร่เมื่อ 14 เม.ย. 2024
- とりあえずintel公式から発表待ちですが、これはかなり深刻っぽい。
この動画を作るきっかけとなった記事
videocardz.com/newz/intel-13t...
#intel #13世代 #14世代
チャプター
0:27 事の発端
2:26 nvidiaのもらい事故
3:12 なぜ今なのか？
5:19 OCだけが原因？
6:22 今できる対処は？
8:26 intelさんの悲惨な現状
自作PCについての質問はtwitterにでもどうぞ！
/ blowplanning
メインPCの構成はこちら
CPU：RYZEN7 7800X3D
amzn.to/3Wgz0Aj
M/B：ASRock B650 Livemixer
amzn.to/3Uh3lND
GPU：ASRock Radeon RX 7900XTX TAICHI
amzn.to/3Q3Ry2B
ケース：CORSAIR 6500X
amzn.to/3xENAaw
AIO：iCUE LINK H150i LCD
amzn.to/4aOCGNs
MEM：DOMINATOR TITANIUM DDR5 6000MHz 32GB×2
amzn.to/3UeCyBy
SSD：MP600 ELITE WITH HEATSINK(リンク先はMP600 PRO)
amzn.to/4aLez2s
電源：HX1200i
amzn.to/441PcXY
FAN：iCUE LINK RX120 RGB
amzn.to/43WsUH0
amzn.to/4cY8Jwa
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ハイパースレッディングをオフにすることで治った人いたら教えてください
一旦ピン止めしますね。
@@BlowPlanning ありがとうございます🙇
治りません
根本的な問題は別っぽいので電力制限やハイパースレッディングをオフにしても(緩和はされども)治りません。i7 13700Kを売って13500を買いました。
i7やi9は買うな、i5をぶん回せになっています。ベンチのスコアは同じくらいに絞るならi5を買ったほうが良いですよ
実は11700Kも12700Kも声に出している人が少ないだけで同じ症状が出ています（Zマザーで、8ピン2つつないでいる場合のみ）
11700K、12700K、13700Kをそれぞれ「ハイパースレッディング」をOFFにしましたけど、症状は直りませんでした
私はPL2を125Wに下げて固定、BIOSさわれない知人にはWindows側の「電源のプロセッサの詳細」の最大プロセッサを100％から99％に絞っています
ほんと、何の為の「K付き」なんだか…
定格運用すら劣化速度上昇を防ぐためには推奨されないということは、13、14世代の一部製品はスペック詐欺商品と言ってもいいのでは
K付きはオーバークロック前提で無理にベンチマーク上げてる。
無印が真の実力。
ダイ反り+無理なメーカーOCで消費電力最大450W。何も起きないはずがなく…
爆熱Pentium 4の頃を知ってる身からすると、最近のインテルはとにかく無茶をして新しい製品っぽく見せてるだけな気がする
もう限界が来てる
OSのアプデが原因かと思ってたらCPU劣化が問題とか怖すぎますね
K付きだけの話ではないかもですね
無印でもK付きと内部構造は変わらないですし、徐々に劣化していく可能性もありますよね
見に来たぁ～
熱すぎるよね～
最近のIntelCPUは出荷時からメーカー側によるオーバークロックがされてる様なものだと思ってたから普通にあり得る(なるべくしてなった/やっちまった)と思いました。
こんな情報来ても大きく取り扱われないから結局｢ライゼン？知らねーよやっぱインテルっしょ！！｣って人は多そう
だからこそこの動画が広まって欲しい
RYZENの人気は日本では今ひとつなのよね。
性能よりもブランド信仰が強い国。
iPhoneのシェアがこんな高い国も珍しいし。
でもSNSが全盛になった今、AMDをことさら忌避する人は減った印象
提灯記事書いてた雑誌は無くなったし
流石にインテル最高すぎて笑った
ありがたい、情報だ
skylakeからryzen7000に移行したワイ、大規模投資（無駄遣い）を正当化できて高見の見物
マザーがa620とかで無ければ無駄ではないと思う(俺もいな感じだから正当化させてクレメンス)
1700XからRyzenにしたけど一度もマザー交換しないで5000シリーズまで余裕だったし
相当なお得感だったよ、USB4、PCIe5.0対応マザーなら7、8年は戦えるかもしれない
自分はPCIe4.0の限界まで必要なスペックのグラボ買う予定無いのでまた暫く買い替える事なさそう
10700無印から7600Xで組んだわちき余裕の音
以前、13900K と 13700KF を同時期に購入しましたが13900Kは初期不良、13700KFは定格運用で3ヶ月で故障しました。品質に問題がありますね...
脱Intelしてて良かった案件、セキュリティ云々でボロボロだった時に見限ったのは正解だったか…
自分は13900Kを使っていてOCやPL解除をしないで運用してましたがアプリが急に落ちたりブルースクリーンになってダメでした。
倍率変更でPコアを55倍から45倍、Eコアを45倍から35倍に落としたら今のところ正常に動作するようになりました。
貴重なコメントありがとうございます！
13700kfを買った瞬間にこの問題が公になってきて、絶望しています😇
インテルからの情報が出るまでは、本当にbiosで電力を下げるしか方法はなさそうですね...
明日納品される14700KFを楽しみに待つ俺に、このニュース。。。
私はOCしてなくてこの症状になりました 逆に購入時よりPL1 PL2を253ｗにしててもなりました まぁPL1が253なのが良くなかったですかね？
PL1をそこまで上げちゃうとそうでしょうね。
Intel15世代もピン数はLGA1700からLGA1851増えるもののソケット面積は同じで縦長という…同じ過ちが起きなければ良いけど
Arcticの新型クーラーと15世代の組み合わせが楽しみ。Arcticのクーラー取り付け時、最初から保証を効かなくさせてしまうやり方が好き。
漢だねw
@@ren11270 さま
いや、安い上にカッコいいんですよ。Liquid Freezer iii。420mmが欲しいのですが、まだ国内導入されなさそうですがね😢
13600KFでオーバークロックしてないのにこれになった
組んで半年しか経ってないのに
こんにちは。特にi9で問題が起きやすいそうですが、そうなるとみんな水冷運用かなと思います。水冷は冷やした分だけ電圧が盛られてしまうから劣化が進んだ可能性もあるのかなと考察しました。少数だけどi7でも起きてるのは水冷だったとか？空冷だとすぐ100℃に到達しちゃってサーマルスロットリングが働くから劣化速度が遅いのかも。14700Kは空冷運用の比率が高くなると思います。不具合が起きた方が水冷だったかが気になるところで、海外サイトなども調べてみています。
skylake時代の基盤厚み不足問題とにたような感じ。それ、やって大丈夫だとおもったん？をよくやる印象
あったなあ懐かしい
自分で使わないから良いと考えているのはインテルとMSの伝統。
発熱大王なのに湖の名をコードネームにしているのが証拠。
AMDがマシなCPUを開発販売した時だけ自作をしている。
因みにインテル最高峰CPUはペンティアムプロ直系の低発熱モノだと信仰している（根拠がないので）。
Arrow LakeでIntelの爆熱も終わるかな?
msiのマザボだと確か起動時にクーラータイプ選ぶ画面でて水冷えらぶと電力制限値が4096とかになった気がする。
msiに限らず、intelのPL1、2以上に設定してあるところ多いですからね。
13900kでocはしてないけどガンガンゲームしてもなにも不具合ないですけどね🧐
個体差あったりするんですかね？自作してもう1年使ってます
個体差は有るでしょうね。同様にOCもしくはPL無制限で使い続けて症状出てない方もいるので。
4060tiのi5 14世代と
同GPUにRYZEN 7 5700X
どっち選んだ方がいいですかね？
初ゲーミングpcです！
その14世代のCPUグレードがなんなのかによりますけど、14400とかなら、5700Xにしておいて「なんか足りない」と思ったら5700X3Dとかにアップグレードで対応の方が幸せでしょうね。
今corei7 14700kf使ってますが買い替えおすすめですか。Ryzenが良いですか？
OC無効、PL設定デフォルトで運用する分には普通に使えると思いますよ。快適かどうかは…
これ、R2の特許問題で13世代から電圧制御が変わった結果の可能性があるので、あくまでK付きが劣化早いだけで、内部温度が上限に一瞬でも行く人は注意だし、15世代以降も電圧制御が変わらないと発生する可能性がある。
可能性の提示感謝
高性能なCPUじゃなくて良かった…i5-13400F…お前まだいけるよな？？
デフォルトでPL無制限(リミッターカット状態)なのが問題なんだよね
PLいじらなければ問題無いではなくて、初期状態で問題の有る設定になってる
爆熱ハイエンドよりミドルレンジが安全ですね。i5買っておけば問題ない。
ミドル以下って実はAlderLakeってパターンだったりするんで…
情報ありがとうございます。
電力制限します。
i7の13700kを使ってます。用途は主に動画編集ですが、今のところ出ていません。一応PL設定の見直しをしたいと思います。
買ってて良かった12世代
Intel今買わなくてよかった()
AMD時代到来かな?
arrow lakeまで待った方が良さそうですね
次の世代でintelはハイパースレッドを辞めそうなのが面白いですよね
20-24個もコアあればいいやろ。という感じでしょうか？
32スレッドのAMDの7950Xとかもベンチマークは伸び悩み感ありますし。
13700無印で空冷の為に電力下げてたんですが、結果的には正解の運用な気がして来ました
同じく空冷じゃないけど13700K買って電力制限しといて本当に良かったです
今のところ不具合なく調子いいです
Intelが圧倒的な環境は困るがIntelに倒れられても困る
TSMCが大きくなりすぎる
企業というのはライバルを排除して独占になると急に傲慢になるからね。
ノートならAMD一択になってるからデスクも次はAMDかな
薄型ノートとUMPCはRyzen一択なんだけど、ゲーミングノートはIntelがちょうど限定SALEでRyzenより安かったので、買っちまったいw
やっぱり12世代が優秀すぎる…。
このまま夏に突入したらやべーことになるんじゃあ…
今回のニュースを受けて13700無印をpl1 pl2 65w制限に運用変更しました。
正直組んでから半年ほど設定いじって遊んでたんで怖いです。
症状が出ない事をお祈りします。
続報になりますがとうとう今月の初旬に症状が出まして、ブルスクが繰り返し起きてかつunity仕様のゲームでソフトが落ちる症状でした。
構成と予算と店舗在庫の兼ね合いで14700K購入しまして、bios更新でintel推奨設定にて運用していきます。
RYZEN+RADEON環境のうちのPCだとド安定なのに頻繁に落ちる人はインテル+Geforceなので、Nvidiaやらかしてるなと思っていたけど、まさかインテルがやらかしていたのか
青と緑、どっちも最近不安定よな
i7 14700K買ってるのに
取り付けたその日に電気代高いし電力制限するかぐらいで
電力制限してたらまさかの
こんな不具合おこるとは・・・
電力制限してたおかげで今のところ不具合なく調子いいですね
i5-13600Kユーザーです。
危なかった。次はRyzenで組もう...
Ryzenも去年、焼損事故を起こしてますよ
「Ryzen 焼損」とかで検索すると出て来ます。要するに、マザーメーカーが盛り過ぎたのが悪いんですよ。Intelに限った話じゃない。
12世代は反り問題とかあったけど、なんだかんだで当たりだったか
反りって言うほどなので、マザボ側の問題だった感強いですね。最近問題にもなって無いでしょ？13、14世代も同じサイズなのに。
CPUなんてパーツで一番長持ちなのに劣化ですか
えー・・・、去年13世代に作り変えたんだけど・・・・。
ケチって12世代にしておけばよかったかー。
私が使ってるいるCPUは i7-9700ｋなんで大丈夫です。
これって13/14世代は中古で買っちゃいけないやつじゃねぇかw
自分はi5-12400FをBIOSでPL1 65W PS2 117Wとintelの公称値に合わせて運用してます。別の方の動画でも「パワーリミットをある程度かけても実用上問題ない」ことは確認が取れているようだったので。今のPCパーツはどれも優秀ですがそれ故にクセが強いのがキツいな～なんてずっと思っていました。
自分も昔は「ゲームするならi7のK付きやろ」と思っていましたが、いろいろ調べていたら「今はもうi5のKなしでも大丈夫そうやん」となり、今の自作機のCPUはi5-12400Fを選びました。今後はBIOSを自分で確認してパワーリミット設定を行うのが一般的になるかもしれませんね。
13700Kだけどデフォルト以下の電力で運用してるからギリセーフ
この動画を作ってくれて助かりました
鉄拳を遊んでいたらVRAM足りないと表示されたのでグラボ的に仕方ないのかなと思っていたので驚きしかないです
早速電力制限をかけたいと思います
最近CPU新しくしようと思ってけど１３，１４世代買わない方がいいのだろうか…
今組むなら、そもそもintelを選択する理由が無いですね。
今ではなく、今年の年末以降であれば、15世代の状況を見てって感じでしょうか。ただ、そもそもそうなるとZEN5も出てくるので結果そっちってパターン有りますけど。
物売るっていうレベルじゃねぇぞニキ「物売るっていうレベルじゃねぇぞ!」
Intel Baseline ProfileのKS設定でどれだけ化けの皮が剥がれるか是非ともレビューして騒ぎ立てて欲しい
これは13,14世代の買取価格が安くなるなぁ
AMDのzen4もリミッター解除で連用していて大丈夫なのか気になる。
今回の問題とは毛色が違うので論点整理しますが、まずそもそもOCは保証対象外です。なので過度だろうが適切だと思われようがOCしたら壊れる可能性はあります。それはintelだろうがAMDだろうが。
今回intelCPUで問題なのは、いままで電力制限についてほぼ言及していないPL設定で不具合が発生しているところです。そもそも13/14世代どちらの発売発表講演でも対AMDCPUに対してPL無制限でのスコアで「優れている」と発表しているので当然『PL無制限≒安全』と認識しマザボメーカーもデフォルトでPL無制限にして出荷している物があり、それで不具合が発生した後にintelは「定格以下で運用推奨」なんて発表してたりするところが問題な訳です。
話を元に戻して、AMDのZEN4でも、ZEN3でもBIOSやRyzenMasterでの電圧もしくはクロック設定は初めから保証対象外です。これ昔はECOモードすらそうでしたし、PBO2ですらそうなんで。ただ、その全てにおいて設定する時点で保証対象外になる旨の警告はでます。
なので『リミッター解除して大丈夫か？』と言う事なら警告を受け入れて使ってるのに大丈夫かどうか考える方が野暮ではないでしょうか？
益々 cpuはAMDに持って行かれるな😂 ただここ数年のIntelは競争に負けじと無理やり感酷かった。 車業界もいっしょだけど [数値]ばかり追ってると本来の売り物としての最低品質の確保されてないよな😂
intelグラボ頑張って欲しい
これやばいよなあ
中古市場がひどいことなるだろうね、何も知らないやつがババを引く
個人取引なんて言わずもがな
ショップで買ったところで最低限の動作チェックのみで
長時間の負荷テストなんてしてないだろう
BTOですがこれが原因でCPU2回交換しました。フォートナイトをやって1ヶ月後に、交換後に1週間で壊れました！2回目はダウンクロック、PL170W制限していまのところ不具合なく使えてます
7950のワットパフォーマンス見ると13900と14900は無理やり大電流与えてクロック上げてる印象ある
自分発売当初の14900k買ったものですが、同様の症状がでたため問い合わせたところ個体不良というころで交換になりました。
貴重なコメントありがとうございます。
交換するにも海外取り寄せになり、今だと取り寄せるのに4週間かかるみたいです。（結構いろんな人が同じ被害にあってるからなのかな。）
一旦Intel XTUからPL1とPL2の値を定格以下にして使用して、日にち近くなったら不良品を送るようにしました。。。
値変更後は動作少しだけ安定しています。（クラッシュ頻度へりました。）
情報ありがとうございました。。。
鉄拳8プレイヤー13700ユーザーワイ、ビビる。
k付きオーバークロックと聞き、安堵。
ここまでやれば流石にAMDの時代来るでしょ…来るよね？
そういえば、インテルの製造装置の更新はされていないような気がする
製造装置の限界以上の商品を作っているのかな？
ASMLの半導体製造装置の更新はしているかもしれませんが、外に出る情報でも無いので判断が難しい。
と思っていたら、2024年４月１９日のニュースで設備更新のお知らせがあった。
”Intel 18A以降の先進チップを開発/製造していく”と書いてあります。
ファウンドリー関連で1兆円赤字計上しているのでその辺は投資してるでしょうね。
@@BlowPlanning どことは言えませんが、最近装置の受注が無かったのでどうしているのかな？と思っていました。
これからになりそうですね。
インテルさん、プロセス微細化競争にマケソーでかなり無理しているんだな。
負けそうと言うか、負け……
i7 13700f z790マザボ組み合わせで、ゲーム中に動きが不安定になったり、ゲームアプリが強制終了？みたいな感じになったことある
友人に組んだPC、14700KFなんだけどPL1 125W/ PL2 180Wに制限しといて良かった感 いやこれでも不安か…？？？
7800x3dにしとけば良かったとめちゃくちゃ後悔
最近ネクストギアで買いました。4070superで7800X3dで注文しましました😊
INTELは 無理に OCした 短命なCPU を「高性能CPUだ」と言って販売しているのかな…
INTEL CPU搭載の中古 PC は動作チェックだけでなく 劣化度チェックも必要になりそうだな 🤔
前例がないような不具合ですかね？
もし、リコールとかに値してしまったら・・・？
15世代まで影響したら、目も当てられないですね
CPUの形状はほぼ同じなので 15世代でも起こりうる問題だと思います
Intelが対策しないのであれば
戦いは12世代とAMDだよアニキ。
12世代だと7000番に太刀打ちできないんだよな～…
割と冗談抜きで阿鼻叫喚になってきましたね。安全圏までデチューンするかこれから購入する人は下位モデルにした方が良さそう。
AMDが値上げしなければ7800x3dが覇権とってた流れじゃないかな・・・？
値上げしても頭一つ抜けてる感はある。それに円安また進んだしintelも少し値上げしそう
値上げしたけど新規販売数はAMDの方が…
やはり12世代は神。空冷で冷やせて安定性の高い12600Kこそ至高よ。
12900をPL1 135 PL2 241にして2年位ゲーム等で使ってるけど全く問題無し
12世代は関係なさそうで一安心
何やっtelですな
私の場合そもそも反る問題が解決されていないからINTELは使わないと思っていたので低みの見物
10nmの限界か？反りは置いておくとして、電圧盛り過ぎ+クロック盛り過ぎが原因だろうな
つーか、こんな問題出たらKモデルの意味がないね。リコールまであるか？
デスクトップやめて12700hノートをメインにして良かった
最近、初PC初自作で14700KF購入しちゃいました…問題起きてるのはGPU内蔵モデルだけとかじゃないですか…（淡い期待）
とりあえずアンダークロックやってみますが電力制限も併せてやった方が良いと言う認識で間違いないでしょうか？
そうなりますね。
インテルは技術はあっても歩留まりが悪いので、こういった問題は起きそう。TSMCに生産を全面委託するしかない。
14900KS + 4090 で萌え萌えあぼーん！コンボな方もたくさんいる事でしょう、南無・・・
やはり信じるものはAMD
AMDもたまにやらかすので、信用しすぎるのも…
10nmの限界なんすかね。😢電圧下げてる人はどーなんだろー
壊れたらどーしよう。最後にCPU触ったのって確かSLOT1時代。
とりあえず、BIOS見てみるかな。
質問なのですが予算30万円台でライゼン7800x3d
RTX4070tiスーパーのモデルを購入するのと
BTOで作るのではどちらがおとくですか？？
自作。
円安の今BTOはどのレンジも割高です。
@@BlowPlanning 返信ありがとうございます！
作ったことはないですが自作検討してみます！
CPU選択に悩んで13600kではなく12700kを購入し、MTPを13500と同じ154wに設定して8コアのi5として運用しているのですがまさかの大正解だったとは。
12世代は優秀なので、制限しなくてもいけると思いますよ。
逆に12世代のCPU値段上がりそう
13500使っててよかかった😅
Alderだからね。
やはりSandyBridge…SandyBridgeは全てを解決する…！
一年半後...
最近ゲーミングPC買って､CPU Ryzenにして良かった😊
私は13900Kを5.8Ghz常用してるので壊れるかもしれないですね
怖いなぁ
試しにそのまま使いますｗ
当たり石の可能性。
5.8だと!?たっけえなぁ
OCはいきなり壊れる上にマザーボードまで逝く可能性があるので危険な作業はしないでください
K付きでもOCは、壊れる事前提でリスク込みでしょ。
13/14世代の中古狙いは止めた方がいいね。微妙に壊れたものが多く出回りそうだ。
その後購入店に問い合わせたところ、修理に出してみますか？と言われたので修理に出したところ、同じ13700fに交換してもらったが、同じ症状でたらどうにもできない
RTX4070SUPERで不足とか
表示されたら困惑
RX 7900 XTX
24GB
4080や4080Sでも出てますからね。
夏にバイト代貯まるけど、秋にしようかな、Radeonも出るだろうし
ドライバやBIOSの問題ではなくCPU自体の問題なので、13世代、14世代と言うあkRaptorLake系を外す必要があると思いますよ。
この動画を参考に13世代は買わずに、12700Kの購入に決めました！
4070と12700Kで実況始めようと思います。 ありがとうございます。 折角頑張って買ったCPUがすぐに劣化してしまったら悲しいですもんね…
13700Kを13700にして使うようなものと考えると価格差のお金はドブに・・・ゴニョゴニョ
なんとも、RRTX4090の熱で苦労しているNVIDIAらしいエピソードですな。
もらい事故なんだわ(笑)
これって更に劣化が進行していくってことですか？
高い金出して買ったのに頭クラクラする
intelが設定しているよりも低いPL1、PL2に設定。当然OC無しでゲームの動作不良は改善すると思いますが、正直劣化の対処になるかどうかは…