MusicLive 同意你的看法。 大概是1992 年、 崔健等大陆几个摇滚乐队参加柏林国际摇滚音乐节，只露个脸，后面的演出都被取消…在斯图加特时，老催、张天朔十多人在教会的地下室打底铺…从那时起我再没有关住中国的摇滚乐队，但“一无所有”的歌词一直在耳边回荡30年...从上周Work from home 开始，第一次听到窦唯当年的作品，有点“相见恨晚”之感…大陆现在的社会环境下不要再搞摇滚音乐了，直到下一次社会变革的时候…
本质是：摇滚歌手也是歌手，歌手就要有作品，跟当和尚要念好经是一个道理，吴虹飞一首《嫁衣》唱了快15年了，你要说大陆封杀吧，各种音乐节也跳挺欢的，说新作品不能公开吧，那youtube上也没见啥新东西啊，演唱会基本不会超过1小时，作品数连时长都凑不够。出道那么多年了，留下来的作品还没昙花一现被封杀的90后Rapper PG One的多，人Queen也瞎唱，人家唱个Radio Gaga都可以唱成金曲，人Bob Dylan、John Lennon抨击政治还少，一个被封杀一个被刺杀？但是人家还有诸如《You belong to me》《Make you feel my love》《Let it be》这样的经典，人就算不碰政治一样是伟大的摇滚歌手。从逻辑上开讲，啥事儿都得有底线，唱歌也是，啥叫瞎唱？我用国骂编首歌问候您全家也叫瞎唱，您干吗？
我不同意秋野所說，真正的才華必須依靠持續的創作和練習，怎麼可能會因為包裝就給毀了，能毀了你的只有你自己放棄自己。那個時期在港台爆紅的還有唐朝，怎麼人家沒毀？面孔也是從那個時代走過來的，你去聽聽他們做的音樂，你將旋律分聲部畫成譜，都能夠面對嚴謹的結構考驗，技術跟創作從不鬆懈，能夠做到這樣才能持續生存。根本就不是錢進不進來、有沒有人包裝，所有的音樂都必須要持續的練習，貝多芬說：「兩天不練琴，全是介都聽的出來」至少我聽的出來啦！所以堅持自我要求與穩定狀態才是王道。
當然我也不同意底下留言的人批評人家的政治環境，說什麼不夠民主不會搖滾，講這話根本就是狗屁，搖滾精神跟人家的國家信仰沒有絕對關係，會這麼說的人是自己一知半解的胡說八道。前南斯拉夫的龐克樂團就是生活在共產制度下的龐克，他們的憤怒反而純粹真實，不像台灣那些無病呻吟的假龐克，你可以去聽聽他們著名的一首曲子控訴西方的流行MV毀掉搖滾樂，所以底下那個說什麼國家制度不能玩搖滾，根本就是放狗屁，估計留言的傢伙就是台灣現在那些毛也不懂就知道玩政治的小屁孩。
我是马来西亚的，很感动这些为摇滚乐坚持的音乐人，也很幸运我在马来西亚看过崔健和唐朝乐队的演出，我个人也挺喜欢窦唯，我至今还保留了唐朝乐队，窦唯，何勇，张楚，，黑豹乐队（窦唯主唱），中国火摇滚专辑的CD,加油💪🏻中国摇滚乐，希望中国摇滚乐越来越好！
我们都很喜欢，华人不缺音乐
窦唯是最爱
I from Malaysia also, I am from Penang. Where u from?
很喜欢郑钧说话的风格，内涵深刻却不失地气。
和他们同一时代，也是北京无数地下摇滚乐队的一员，能坚持下来的太少太少了，人总要长大，总要成熟，总要吃饭，养家。
這個訪談不錯，很多搖滾人都很有思想！那段說『窮搖』，說差一點點錢無法乘公交車而在地上尋錢；沒錢吃飯去別人家蹭飯，真是讓人感動！
在中国艺术与商业割裂太严重了，艺术家仇视商业，商业远离艺术，很病态。国外的赚钱的摇滚乐队的艺术层次一点也不低。并且非常喜欢栾树说的观点。
这是为啥呢？
国外也属于少数 其实国内外都差不多了啦
wei qi 一方面，我觉得有一定程度在于全面审美标准还是不合格。另一方面，也有可能与一些传统观念有关系。
商業化的藝術是面向大眾的，如果以賺錢為目的的藝術創作必然是為了迎合大眾而創作，而不是先創作了，再被接受。我覺得片子裡鄭鈞說得好，你先業餘做做搖滾，火了，再把工作辭掉。這樣表示你的創作和你的思想是有受眾的，是可以在賺錢的同時保證自我表達的。而辭了工作專心做搖滾的結局可能就是為了養活自己，一門心思考慮大眾喜歡什麼，思考什麼能火。我認為不要去揣摩大眾的審美是高或者低，因為大眾的審美一直都有一個詞來描述，那就是俗。如果是前面我說的後者，那麼可能就是很通俗，唱得大家都喜歡，但是藝術上造詣不深。但是前者卻有可能是，我的音樂不俗，但是其中有些東西引起了共鳴，大眾覺得“嗯？好像這樣也可以啊！”，這或許就做到了藝術和商業上良性的競爭。
@@AN-hf1zh 我觉得根本是国外跟国内的“大众”音乐素养不一样。美国和欧洲我接触到的，很少有一门乐器都没玩儿过的。但咱们国家50后60后会吹个口琴就算有音乐素养了，90后还有好多人不识五线谱呢，但是现在00后会乐器的人越来越多了。有了音乐培养，大众的欣赏水平和从业者的创作水平都会提高的~
独爱窦唯! 我来自马来西亚!
Yonglin 8278 你有水平哦
马来西亚很好
感谢上传！听这些老炮讲 给自己做音乐很多勇气
感谢分享
幸福大街，吴虹飞，当年大学毕业那几年知道的这个乐队，挺有才的女摇滚，歌儿也好听
纪录片真的不错，怀念90年代的中国摇滚。
摇滚乐是毒药，我今年46只听摇滚，主流一首听不进去……
郑钧说得太好了，音乐来源生活
為什麼搖滾進入不了主流市場，因為中國主流市場的價值觀與搖滾的價值觀是完全對立。搖滾的精神是自由、反抗、吶喊。
悲哀的是,到現在新一代的年輕搖滾樂隊還是一樣是地下組織,並不能真正做到在平台上表演,更別說上電視節目了,他們都是默默低調著賣門票,表演場地一般都在Pub裡,或私人出租場所,就像隔離者一樣!😭
@@kenophung 这两年都有乐队上跨年晚会了…主流综艺上乐队也是一抓一把。新裤子痛仰之流跑赚的数都数不过来…新乐队只能在小场地演是因为他新啊…哪有人刚组队就能火
不断有好的作品才是王道~~靠一两首注定是昙花一现~
我觉得不管什么音乐形式，有好的作品延续才是音乐生命的延续，大众听音乐很简单，最基本的底线是好听，说太多的东西去附加在一首歌上面实际上是其不能承受之重，好听的音乐在哪个时代都会有生命力，不是大众不接受摇滚乐了，是确实摇滚乐好听的歌越来越少了
挺好，看了想哭。不是感动，而是绝望，可怜的命运。谈到最后，仍是生存，生存。
好喜欢屏幕上的白色字体
栾树说的很实在
一无所有 是巅峰。崔的乐魂在西北。放5-10年在那里采风升华，巅峰复来永继。
他们终于上了综艺，真是不错
Old time Rock n Roll
非常非常非常喜欢崔健和秋野 这群人大部分都是很纯粹的 面孔说的对 坚持是每分每秒的 不能说他们不红不够出名就说他们放弃了或者消失了 看透了也就不再计较得失了 只不过在做自己喜欢的事而已
你的偶像拉屎你受不了，但是他还得拉，因为不拉他受不了！！郑钧这句话说的真牛逼！听过这个纪录片里边所有的背景音乐，我是不是也挺牛逼的了？！
沈黎辉说得很好
郑均说得很真实！
喜欢窦唯 郑钧 高旗
摇滚是一种精神。90年代初期有。现在已经没有了。
超愛唐朝樂團
我觉得张帆说的真是太好了。年轻人应该找到些事情，让自己变得伟大
特别喜欢郑钧说的话，很有道理，很现实。很落地
才华决定一切
幸福大街还不错啊，哥特
我还在温哥华死磕，80后的摇滚还活着，在温哥华活着. .
eric 至少在网络上几乎听不到美加两地（甚至整个海）外华人乐队的声音。
@@user-pi1se3ws4q 我一直在努力兄弟。你在北美吗？
我在卡尔加里
我在日本死磕
同80後
吴虹飞说的对的
拍的就像是一个摇滚乐的葬礼，经典高开低走
我那时候特别喜欢 苍蝇乐队 瘦人 胡吗个 地下婴儿 听打口儿 西四买盘等等 真怀念 怀念音乐一次次深入我的大脑 一次次撕裂我的认识和观念 音乐改变了我
Liang Ma 又dei着一个北京的
窦唯，中国摇滚乐
崔健，黑豹（窦唯，栾树，秦勇）唐朝，刺客，郑钧，何勇，张楚，天堂，子曰，地下婴儿，超载，新裤子，指南针，铁玉兰，眼镜蛇，零点，鲍家街43号，轮回，瘦人，红色部队。还有很多出不起专辑的地下乐队……小时候为了支持他们我甚至买了他们的翻录磁带，没有歌词，只有四个大字：SONY。
Knife Z 天堂乐队 在哪儿！
zu teng 在第二行。。。
我的大许巍呢，?你给吃了
吉弘光 许巍是唱摇滚的么？
@@knifez1121 不是摇滚是什么呢
說蟑螂能活下来的那個女歌手說得不錯，她挺有思想的！
鸿飞姑娘说得对，言论自由的收缩越来越厉害，肯定也影响到了摇滚乐的发展。
赞！喜欢这个纪录片！不过字幕能不能认真点，好多地方都错了呢
之前看过这个，挺有意思的
窦仙 挥了挥衣袖 不带走一片云彩
郑钧真的是鬼才
上了真人秀赚了钱，还一脸疑惑。而且不是装孙子的疑惑，他是真疑惑。哈哈哈
@@Nordkinn 套用彭磊diss大張偉的一個對話
彭磊：我們做音樂蠻開心的為什麼要靠說話去掙錢
大張偉：那是你不明白，說話是真的太掙錢
其實就是有人需要錢，有人更需要錢，有人在某一時期特別需要錢，所以大家做了不同選擇
本身不矛盾，但是在特殊的地方就可能变得对立和矛盾，可能意味着妥协和改变
反光镜说的太对了 商业化本身这个词就不应该成为一个衡量标准 又或者是hierarchy 艺术与时尚也是 不是说越小众就是好的 当你推崇的小众成为了主流 就会有一批人出来说你虚假。。 学了传媒才对真正的商业化有了解 这个东西本身就是人性的欲望 当你选择了去参加音乐节 签约摩登 带来的是更多的可能性 只要文化的完全自由 商业化不一定是坏事
摇滚必反动，哈哈。
是我老了他们的歌我都听过
窦唯是真摇滚
艺术当然可以商业化，但艺术家不可以对金钱妥协。摇滚也是一样的。
尤其是摇滚，摇滚来自于反叛和怀疑，如果艺术家向金钱妥协。摇滚的精神才是真的荡然无存。
商业化就意味着妥协，哪有既让马跑又不让马吃草
@@fengfeng3314 你这个逻辑适合所有的独裁国家，因为你不妥协政府让你没钱，让人民开智是夺他们钱财，这个在中国无解。西方的摇滚是可以在自由的创作中保证最基本的收入的，甚至成为粉丝很多的巨星。当然啦也有太牛掰而被干掉的柯本（传言）
来吧 一起道德绑架艺术家成为你心里的艺术家
也不能跟政治妥協
你們都不敢提
唉！这视频让我哭了好几次！致我们逝去的中国摇滚！只有开始，没有未来
喜欢郑钧，秋野!
xiaoshan liu 听听秋野说的话 我觉得窦唯表达的意思也是这样的 可是为啥大家都认为老窦就疯了呢 不光是摇滚 我觉得内地流行音乐都是这个大背景
郑钧和秋野说得比较实在。
秋野一席话很靠谱
摇滚还有个协会 这本身就是个笑话
不过呢 摇滚需要职业的经纪人或经理人
就像秋野这样的人
别看不起汪峰，他和崔健都是音乐科班出身的，包括窦唯，音乐功底是很扎实的，音乐要是听歌词还不如去当诗人。
挺好的。摇滚这种形式的音乐，不管是歌与词都很直接表达歌者的情感，比如：“说话直接的人，话糙理不糙”。接不接受。看听众吧。音乐形式种类众多，背景与歌者的创作环境吧。谁是真摇滚啊？谁是假摇滚啊？挣钱了的，就假？没挣钱的，就真么？市场与环境的规则，是人性表达方式要按照所谓的大师们去评判的。让你唱你继续，不让你唱，你闭嘴。
革命（涅槃）是目標,賺錢（神通）只是bonus
港台也有摇滚乐呀，虽然商业化，也算中国摇滚一部分哪，伍佰、Beyond都可以采访啊！
头像是彭磊的画
臧天朔都离开我们了。。哎
从访谈可以看出, 严重缺乏自由的文化环境使得顶级的音乐文化人并没有进入中国的摇滚圈子, 大多是边角料, 甚至连边角料都算不上. 中国艺术文化的最大杀手是70年来的令人窒息的社会制度和文化环境.
摇滚前辈们
戴秦说的对
郑钧，反光镜说的比较实在
什么时候当汪峰讲观点时不总“炫耀自己”，什么时候我就应该没那么讨厌他了。
未必是炫耀，他说的都是实话，你讨厌他可能是其他原因吧
他是不是在炫耀我不知道，但是我感觉他惹恼我的原因在我自己
@@Ananasulm 这话说的漂亮
Only DOU WEI
41:57 👍👍👍
最后是要出书了 中国摇滚乐史啥的 不小心还看到马赛克 我瞬间觉得穿越了 听着汪峰的流行乐 我觉得自己不摇滚了
臧天朔老师😢
中国的摇滚乐，简单说，三个问题。
第一，水平不行，国外玩了那么多年了，大师出了好几代了，现在西方的新一代摇滚人都拼不过那些老炮，那些大师，我们国内这些还怎么比。这个需要时间，总有一天吧我觉得，五十年以后，一百年以后，出一个世界闻名的伟大乐队，可能性不大但是还是有可能吧。
第二，乐迷不行。主流媒体加上学校教育的现状，导致他们能接触的音乐非常非常非常单一，晚会代表的通俗歌曲以及娱乐节目，抖音之类的传播的流行歌曲，网络歌曲，还不乏一些低俗无趣的洞次大次的垃圾歌曲。这种环境下注定大多数人的欣赏水平低下。这是一定的，包括音乐教育也是，以考级为唯一目标。出不了大师，朗朗这种钢琴家是演奏大师，不是创作者。包括西方也是，摇滚乐早已经不是主流，纪录片里说西方是主流，不是的，这一点说的不对。Lady Gaga，Adele才是主流。但是西方一直有很大的摇滚乐迷基础，一代一代的，永远不会缺少。这一点中国离得还太远。
第三，政府不行。摇滚乐是需要思考的，他们不服从于主旋律，他们崇尚自由，就这一点就跟政府的愿望背道而驰。歌词里面激烈的东西审查通不过，隐晦表达都不行。刨去歌词，这种激烈的音乐表达方式，电吉他的怒吼，也与主流价值观相违背。这一点决定了，你们是不受支持的，对不起，我们的社会选择抛弃摇滚乐。
最后我想说，最近乐队的夏天火了。很多人认为摇滚活了。我觉得，NO，相反，摇滚要死了。因为，摇滚要被招安了。拿到台面上之后，他们将变成红色摇滚，社会主义摇滚，和谐摇滚，主旋律摇滚。他们必将放弃最初的东西，去适应社会。所以，社会环境决定摇滚，环境没达到，没有摇滚的盛世。现在将会出现的就是，一大批伪摇滚将大行其道。表达着他们不痛不痒的情怀，赚着小粉红们的钱。仅此而已。摇滚是世界的，不必局限于中国。好的摇滚乐全世界有的是，中国没有，那就没有呗。
MusicLive 同意你的看法。 大概是1992 年、 崔健等大陆几个摇滚乐队参加柏林国际摇滚音乐节，只露个脸，后面的演出都被取消…在斯图加特时，老催、张天朔十多人在教会的地下室打底铺…从那时起我再没有关住中国的摇滚乐队，但“一无所有”的歌词一直在耳边回荡30年...从上周Work from home 开始，第一次听到窦唯当年的作品，有点“相见恨晚”之感…大陆现在的社会环境下不要再搞摇滚音乐了，直到下一次社会变革的时候…
在中国大陆玩摇滚真的难啊
希望摇滚乐能够让更多人知道，让摇滚巨星赚更多的钱！！！
艺术界只有摇滚能改变政治，而在中国崔健和魔岩三杰是最有影响力的，只能说生不逢时，当时大陆网络才刚刚开始，如果是现在，他们将有几千万粉丝，很有可能都是革命者！
摇滚乐只是一种音乐的表现形式,赋予太多的意义,背负太多的责任,会被自己压垮
反光镜破坏画风
做自己不简单，你知道什么是自己吗
如果想获得足够的尊重和广泛的成功 可以尝试从文化层次和思想内涵方面抓一抓 不管台上还是台下的 就比如想表达您一种霸气侧漏和超脱凡胎的气场与心境 除了NB还是有不少词汇的
所以马东就是从这个纪录片看到了乐队的夏天存在的可能吗
jia tao 不是 他的制作团队里有一帮喜欢音乐节的90后酷小孩 他们才是这个节目的幕后推手
吴虹飞说到点子上了
吳虹飛口里所說的自由這個世界存在嗎？
欧美现在重金属也慢慢淡出主流了。记的90年代的时侯我在多伦多去听过Metallica, Megadeth,Slayer,Marilyn Manson,Motely crew, Gn'R，Pantera，可现在还有哪些世界级的金属乐队？社会在变革，音乐型式也在变。80年代的disco,90年代的rave也都没了。已经开始第四次工业革命了，年青人都宅在家里做键盘侠了，出来听现场的越来越少。
😂😂😂
摇滚圈里 ； 窦唯是纯粹的。汪峰选择了妥协。
我出生在中国， 在12:32 老五说起这个在车站捡钱的事，突然想起还真有过那么一段时间，我记得有很多叔叔阿姨钱包里面有一分两分钱，直接把它们扔了， 当时你要是在车站花两三个小时捡钱的话都可以捡到5块钱走又。以后就没这事了。
名气较大的，赚钱较多的都喜欢商业化，而那些并没有因此赚了很多的钱的并不喜欢商业化。迎合观众的音乐表达个人思想成分肯定少，做自己独特的音乐的人可能是很大程度在表现自己思想，但是也不排除为不一样而不一样。人人都想赚钱，人人也都想独特，迎合大众商业化是利己，独特也是利己，问你想要哪种，答案是：都想，特立独行的人也想赚钱（你看他们看了那些迎合大众的商业化了的歌手赚钱也会眼红），而赚了钱的人难道就不想着独特，因为人被捧上王座还会想着能够对百姓颐指气使呢，不过如果做的过分，能把你捧上去，也能把你摔下来，所以鱼和熊掌是不可兼得的，无论是做音乐的还是听音乐的都必须要有所取舍，无论取此舍彼还是取彼舍此都是个人选择，都是利己的综合选择，利己是人的本性，也是人类得以发展延续的内在动力，但是利己可以，作为文明社会，可不可以不要损人。大家各取所需嘛！迷笛音乐创始人说的好，你喜欢什么你听什么，你需要什么你拿什么。想要让自己变好、想要让社会变好的音乐都是好音乐，想要诋毁别人破坏社会的音乐都不能称之为音乐。
唐朝乐队是很好
可以看看queen那个电影，赚钱跟创作出好的东西并不矛盾。
体制不允许
感觉做这个字幕的人就不怎么听摇滚 前面提到痛仰字幕是痛痒 要说一处还可能是打错了 后面joy division字幕直接是JVDV...还是真有这个缩写的说法...
痛仰这名字经常被人写错，好多年前《男人装》采访了高虎，刊登出来的文章里也写成了痛痒。。。
沒有北京之樂與路這部片
我根本不認識秋野的歌
说明你孤陋寡闻
摇滚乐其实根本不是什么小众音乐，摇滚乐也不是都是反抗歌曲、政治歌曲。摇滚乐可以唱风花雪月，可以唱美女香车，你喜欢的任何东西，你想抒发的任何感情，自由且真诚的去表达出来的才是摇滚乐。我想中国摇滚音乐人不该把自己先放在那个高度来限制自己，去排斥商业，去排斥别人的同时自己就把路给断了。现在中国摇滚的问题其实和制度和乐迷的质量没什么太大关系，没人听的原因就是音乐本身的质量问题，不好听。不好听的音乐，无论是rap还是摇滚还是流行音乐，都不会成功。
怎么没有谢教父
谁啊谢天笑吗
摇滚乐是迷茫的
汪峰鲍家街的时候 也是很摇滚的 怎么说呢 我虽然也不喜欢现在的汪峰 也和别人说他就是个伪摇滚 不过不管现在他的音乐怎么样 就好像片尾曲 这不是摇滚 但是 他确实推广了摇滚 上了主流节目 让很多根本不听摇滚的人 接触到了摇滚 他也是有很大功劳的
汪峰是摇滚歌手？
最后的中国摇滚三十年的编年史挺有意思
刚找到的，看着听带劲的，就放上来了
不错~ 哈哈哈，七年前咱们还去半坡村 61house看演出呢，那年李志跨年的票都卖不完哈哈，时间真快！
没错，时间过的太他妈快了，牛逼的依然牛逼
谢谢，我知道你在说我哈哈哈
摇滚乐现在在美国也不行了，年轻人不听了，都是POP，Justin Bieber, Drake. 电子MIDI, auto tone让制作音乐的成本降低了，不管是技术成本还是物质成本，已经不需要花时间去学习乐器了。现在整个大趋势是泛流行，泛泡沫。摇滚乐的黄金时代已经过去，我们怀念，但是时代已经不一样，要接受现实。
Na igen , ugy van , ilyen már csak előfordul.
现在谁有钱谁是大爷。。。
吴虹飞才是看透本质的歌手……
本质是：摇滚歌手也是歌手，歌手就要有作品，跟当和尚要念好经是一个道理，吴虹飞一首《嫁衣》唱了快15年了，你要说大陆封杀吧，各种音乐节也跳挺欢的，说新作品不能公开吧，那youtube上也没见啥新东西啊，演唱会基本不会超过1小时，作品数连时长都凑不够。出道那么多年了，留下来的作品还没昙花一现被封杀的90后Rapper PG One的多，人Queen也瞎唱，人家唱个Radio Gaga都可以唱成金曲，人Bob Dylan、John Lennon抨击政治还少，一个被封杀一个被刺杀？但是人家还有诸如《You belong to me》《Make you feel my love》《Let it be》这样的经典，人就算不碰政治一样是伟大的摇滚歌手。从逻辑上开讲，啥事儿都得有底线，唱歌也是，啥叫瞎唱？我用国骂编首歌问候您全家也叫瞎唱，您干吗？
不是摇滚乐复兴，只是非主流长大变成主流了
王囝在说肖容吧
人们不需要摇滚乐 哈哈哈