海の水質向上で神戸の「養殖ノリ」が激減? 収穫量は20年前の2割減 原因はチヌの増加か…

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  • เผยแพร่เมื่อ 28 ส.ค. 2024
  • 食卓に当たり前のように並んできたノリ。
    神戸の海も大きな生産地なんですが、今、収穫量が激減しているというんです。その原因は何か? 現状を取材しました。
    カンテレ「報道ランナー」2022年1月26日放送
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    #神戸 #ノリ #海苔 #チヌ #激減

ความคิดเห็น • 94

  • @user-jg3mj8gc4o
    @user-jg3mj8gc4o 9 หลายเดือนก่อน +12

    クロダイは販売価格が安いので漁師は捕りません。
    東京湾のクロダイは以前は11月になると水温が下がると深場に落ちて冬眠状態になりました。
    今は地球温暖化の影響を受けて水温が上ってしまい12月になっても表層で海苔を食べています。

    • @SIAWASE_J
      @SIAWASE_J วันที่ผ่านมา

      脂が乗っている旬は取る時もあるそうですが、それ以外は臭いがかなりくるので取られないそうですね、、

  • @user-xe2no3cc8e
    @user-xe2no3cc8e 3 หลายเดือนก่อน +9

    海苔食って生活って健全なクロダイ。

    • @user-ek4ph1lx5e
      @user-ek4ph1lx5e 6 วันที่ผ่านมา

      海苔だけじゃないからなぁ
      牡蠣や蛤などの貝類も捕食する
      勿論魚も海老も何でも😂

  • @hiroki1898
    @hiroki1898 6 วันที่ผ่านมา +15

    クロダイ駆除に苦労するより、色んな理由付けて補助金貰う方が良いと思っているのが漁師の本音やと思う。

  • @TwinkMeshiuma
    @TwinkMeshiuma ปีที่แล้ว +9

    そもそも、チヌ食べる人が少ないから売れないし安い。
    取っても採算合わんのも原因やろね。

  • @user-anagosan
    @user-anagosan 2 วันที่ผ่านมา

    海の水質向上が問題じゃなくて
    水温の上昇に伴い
    その場にいた藻場や海藻類が温度の変化で育たなくなり
    魚にとって藻類を食べる魚が今まで食べなくても生きて来られた海苔まで食べなきゃいけんくなってるんだよね。
    藻類にも柔らかい固いなどあって魚も、好んで食べる、あれば食べる、食べない、の中から海苔があれば食べてたけど、好んで食べてたものが減ってるんや…
    そして海苔の芽や成長期に啄むことで海苔の育成により時間がかかり取れなくなる

  • @user-jn4pl1rb1l
    @user-jn4pl1rb1l 19 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    釣りでも黒鯛って頭いいから釣るの難しいんだよなぁ

  • @user-zs1zt8vy5m
    @user-zs1zt8vy5m ปีที่แล้ว +18

    海藻がなくなればガンカゼ「うに」のせいだと潰して回りガンカゼ「うに」がいなくなってきて やっぱりイガミやアイゴのせいだとし
    今度は海苔が少なくなれば黒鯛「チヌ」のせいだと。
    原因は他にあるはずなのに。潮の性質だったり水温だったりが本当の理由なはずですからね。

    • @user-li4jn8rj1q
      @user-li4jn8rj1q ปีที่แล้ว +7

      根本原因は温暖化だけど減ってる要因がガンガゼやイスズミやチヌであることには違いない
      根本原因の解決が漁師レベルではどうにもならない以上、要因を取り除くに越したことはない。ウニ類に関しては増えすぎてるんだから間引くのは多様性を保つ上で適切な対応だと思うが

    • @user-fl6ek2yq1n
      @user-fl6ek2yq1n ปีที่แล้ว +2

      ネオニコチノイド農薬と除草剤のせいなんだけど、政府は食料自給率下げるようにしたいからね

    • @yoshilkooo3020
      @yoshilkooo3020 ปีที่แล้ว +2

      イカナゴならネオニコとノリ用の除草剤が主原因と思う。海苔の場合それと養分不足があるのでは。下水がキレイになり、稲作が効率化され溶出量調節型のコーティング肥料が使われる水田が増え海に出る量が減り、牡蠣の養殖でも養分が奪われる。
      稲作をしています。水田にも藻が発生しますが肥料が多いと多いですね。
      養分がなければ海苔や植物性プランクトンが育たない。
      海苔の除草剤を使えば海苔以外の海藻が減るので海苔以外に餌が無くなったクロダイが海苔を食べる。増える。
      ネオニコで動物性プランクトンか減り、それを餌にする魚が減る。イカナゴなど。
      原因は複合的だと思う。

    • @edogawasullivan9191
      @edogawasullivan9191 21 วันที่ผ่านมา

      @@user-li4jn8rj1q 一次消費者(植物食)が頭痛の種なのは陸も海も一緒か。さらに陸地と違うのは生態系ピラミッドの上の生き物ほど人の食べ物として魅力的という事....。チヌの天敵となる魚種の禁漁や養殖放流が必要?でもそうすると短期的にはノリ中心の漁師と高級魚狙いの漁師で意見が対立するか

  • @pontarou01
    @pontarou01 2 หลายเดือนก่อน +3

    そいえば排水が綺麗になったから、海藻が減ってるそうで。

    • @user-cj1rn6co5c
      @user-cj1rn6co5c หลายเดือนก่อน

      単純に海藻が減ってるのは地球温暖化だからですよ

  • @sawayaka_sawaday
    @sawayaka_sawaday ปีที่แล้ว +3

    クロダイめっちゃ釣りたい。でも下手だから全然釣れない
    そんなにいっぱいいるなら釣れてくれてもいいのになー

  • @user-ks6oe5vh4r
    @user-ks6oe5vh4r 2 ปีที่แล้ว +3

    イガイなどをナルトビエイが食い荒らしてるからチヌの食うものが減っているって言ってる釣り人が居ました、今度はナルトビエイの増加にスポットを当てて欲しいですね。

  • @tbsy5776
    @tbsy5776 ปีที่แล้ว +4

    釣りのためにチヌも放流されとるからなぁ。

  • @terryy3857
    @terryy3857 7 หลายเดือนก่อน +6

    海釣り公園が閉鎖したのも1つの要因かもですね。水中映像見たことあるけどめっちゃチヌ泳いでました。

    • @edogawasullivan9191
      @edogawasullivan9191 21 วันที่ผ่านมา

      海の偶蹄類みたいな存在か。まったくの植物食というわけではないからイノシシに似た生態系地位?そういえばチヌ釣りは人気はあるけど、釣った獲物をどうしてるんでしょうか。まさかキャッチ&リリース?

  • @user-hh2tt6ql4p
    @user-hh2tt6ql4p 7 หลายเดือนก่อน +3

    地元の釣り名人(笑)っていうから、所謂その場所で名人言われてるそのへんのじじいかと思ってみたらガチ勢で草
    このひとらで釣れんかったらその日はしゃーないよ

  • @steroidbody
    @steroidbody หลายเดือนก่อน +2

    ノリ食って育ったチヌは美味そうですねえ

    • @user-yx6gv8mm8s
      @user-yx6gv8mm8s 9 วันที่ผ่านมา

      海藻が主食の魚は消化するための腸が長いため総じて臭い傾向にあります
      チヌは雑食性ですが、海藻をよく食べている、チヌやクロ(メジナ)は美味しくありません

    • @tsuehu
      @tsuehu 4 วันที่ผ่านมา +1

      この辺でチヌ釣りやってますけど、春先の海苔シーズンのチヌは若干ノリ臭いというか磯臭いですよ。脂も乗ってないし胃の中海苔だらけですし。
      春先は食べるもの少ない上に産卵期直前だからノリばっかりバカ食いするんですよねぇ

    • @user-dp4wm7lq4r
      @user-dp4wm7lq4r 4 วันที่ผ่านมา

      エビとか甲殻類食べてるやつなら美味しそうですね。

  • @326b9
    @326b9 2 ปีที่แล้ว +9

    養殖のり場の下に定置網しかけたりすればチヌ大漁とかになればいいのになぁ(笑)

  • @user-wz4dv7gi7m
    @user-wz4dv7gi7m 2 ปีที่แล้ว +3

    お父さんが海苔養殖してるけど、20年前は赤字ばかりだったけど今は毎年黒字ばかりって言ってたけどどうなんだろう。

    • @timeishumanright6398
      @timeishumanright6398 ปีที่แล้ว +2

      どちらの海で❓

    • @YATUGIBAYA
      @YATUGIBAYA 10 วันที่ผ่านมา +1

      みくちゃんの海苔も生い茂ってるのかな🥵??

  • @kj-cl2pm
    @kj-cl2pm 5 วันที่ผ่านมา +2

    チヌは網の下くぐるもんね、、、、。地元の釣り師のテリトリーが釣り禁止、チヌはふえるでーー

  • @people_of_aluminum_foil
    @people_of_aluminum_foil 9 หลายเดือนก่อน +2

    チヌって牡蠣食べてるし、貝やカニを餌にして釣るんだが、海苔も食べるのか。

  • @mumu241
    @mumu241 ปีที่แล้ว +2

    有明海ではサルとかアライグマがノリ食べてるんだよ

  • @user-hx4rv5uh7r
    @user-hx4rv5uh7r ปีที่แล้ว +4

    釣振興会のチヌ放流も関係あるんじゃないですかね?

  • @user-xq5cq4fw3t
    @user-xq5cq4fw3t 4 วันที่ผ่านมา +2

    チヌ美味いと思うのだよ
    この間南港のクソ汚い海で釣れて試しで食ったけど臭みもあんまなかったよ。
    大阪兵庫のみんな釣って食おうぜ

    • @user-pm4eu1rf9q
      @user-pm4eu1rf9q 2 วันที่ผ่านมา

      回遊性のチヌは美味しいですね

  • @user-ep1yz1uh3z
    @user-ep1yz1uh3z 8 วันที่ผ่านมา

    海苔は温暖化が一番の原因じゃないの?
    南方系のクロダイが活性高いのも温暖化から来る影響のひとつかと・・・
    あと稚魚放流しすぎもあるだろうな

  • @user-jt1nk3kh9x
    @user-jt1nk3kh9x ปีที่แล้ว +1

    チヌ釣りたいけど釣れないです(笑)きれいな海にいってるからな!!汚い海ならつれるかな!汚い海ならたべないけど

  • @user-or2gc4wo8p
    @user-or2gc4wo8p ปีที่แล้ว +2

    ここ数年大阪湾も東京湾もチヌだらけやね
    1日20枚とか30枚みたいな釣果も珍しゅうない、いっぱい釣れるのは嬉しいのだけどね・・・

    • @dualm2022
      @dualm2022 ปีที่แล้ว

      平成初頭に中華チヌ稚魚放流を行政と市がやり過ぎた結果ですよねえ。

  • @sal-yu2kk
    @sal-yu2kk 2 หลายเดือนก่อน +2

    チヌは川も登りますが川の藻類は農薬で駄目になっているらしい、それで海苔を食べに来ているのでは?

  • @user-se5zt9yy4g
    @user-se5zt9yy4g 5 วันที่ผ่านมา

    今度は釣られたチヌを捌いたら発信機出てきたらオモロイ

  • @takerumassann380
    @takerumassann380 2 หลายเดือนก่อน +1

    海苔網の下に
    刺し網を張って
    海苔網に近づきにくい様にして
    あわよくば、クロダイを捕まえれば?
    小遣い稼ぎにはなると思うよ

  • @user-mj9qd7nj3j
    @user-mj9qd7nj3j 8 วันที่ผ่านมา

    関西って昔はチヌが全然居なくなったから稚魚放流してましたよね。
    たしかヒラメは今でも毎年稚魚放流してますよ。

  • @user-hi4qv6yg9f
    @user-hi4qv6yg9f 23 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    ノリの網の周りに刺し網かけてバリケード作ったらどうだろう?
    網にかかって暴れてる魚を見れば鯛の仲間は頭良いから寄ってこないと思うけど。

  • @user-mv4os7dh6q
    @user-mv4os7dh6q ปีที่แล้ว +3

    結局はチヌが問題じゃなくて水質浄化やら温暖化で海苔が少なくなってるからだよね
    対処療法にもならんでしょチヌに注目した所で
    チヌを絶滅でもさせるのかい?って話よ

    • @user-bw7os1lc2b
      @user-bw7os1lc2b 8 หลายเดือนก่อน

      要はバランスなので自然淘汰が1番高度なバランスだと思う
      更に言うと、自然との問題に人間を含め関連する動植物がどれくらいのシェアでバランスをとるかが問題で、逆に人間を全く含めないで考えることも出来る
      後者の場合、自然淘汰を大自然とすると、人間はそれにあやかる又はおこぼれに授かる、と考える事が健全だと思われる

    • @edogawasullivan9191
      @edogawasullivan9191 21 วันที่ผ่านมา

      陸上の場合極論シカを絶滅させてさらに上までこけても、風媒花の植物ときれいな空気だけは残るけど、水中は植物だけになったら枯れて腐って水質悪化で何も残らない。陸上以上に繊細でうかつにさわれないなのが水中の生態系。とはいえチヌは赤潮を起こす植物プランクトンは食べてるのかな。ある程度の大きさの藻類しか食べてない?

  • @goodsun669
    @goodsun669 8 วันที่ผ่านมา +1

    20年前から環境保全って言ってたような
    漁師も頭使って考えな??
    それしかできへんのか??

  • @user-nv9me9gl9x
    @user-nv9me9gl9x ปีที่แล้ว +1

    魚が入れない様にもう1段網張ったらあかんのか?

  • @MK-tr3my
    @MK-tr3my 2 ปีที่แล้ว +1

    兵庫県全国3位か。知らんかったな〜。クロダイね。何を養殖してるか分からなくなってしまう。

  • @user-gv1bc4yw7d
    @user-gv1bc4yw7d 9 วันที่ผ่านมา

    表面的には、ノリの被害だが他に食べるものが無いからノリに群がってしまう。

  • @user-nu2hx2je6o
    @user-nu2hx2je6o ปีที่แล้ว +4

    チヌも生きる為や

  • @user-wp5dn4jj8x
    @user-wp5dn4jj8x ปีที่แล้ว +2

    クロダイは大きいやつは海の生態系の上位になる。
    天敵も少ないから、人間が食って適正数を維持するしかないのかな。

  • @user-xf2fd1rf4s
    @user-xf2fd1rf4s 2 ปีที่แล้ว +7

    2割ならええやろ、アサリなんか100分の1以下やぞ

  • @pontarou01
    @pontarou01 2 หลายเดือนก่อน +3

    クロダイ美味しいらしいけどね

    • @misosiru.daisuki
      @misosiru.daisuki 9 วันที่ผ่านมา +1

      マズイですよ😂

    • @pontarou01
      @pontarou01 9 วันที่ผ่านมา

      @@misosiru.daisuki
      そうなんですか

    • @misosiru.daisuki
      @misosiru.daisuki 9 วันที่ผ่านมา

      @@pontarou01 特に春から夏はマズイですよ。
      冬のチヌは食べれます

    • @raing--g
      @raing--g 7 วันที่ผ่านมา +1

      @@pontarou01沖磯で釣れた綺麗なチヌは美味しいです。岸に近いとダメです。

    • @userd437
      @userd437 3 วันที่ผ่านมา +1

      ちゃんと処理すれば大阪湾だろうが東京湾だろうが美味しく食べれますよ。ただでさえ黒鯛は当たり外れが少ない魚ですから。
      工業地帯とか川で釣った個体、もしくはギボシムシを喰った感染者じゃなければ大体美味しく食べれます
      過去に40upの黒鯛10匹以上食べてますけどハズレは1匹のみでした。

  • @AA-cx4vf
    @AA-cx4vf 11 วันที่ผ่านมา

    水質改善とか言ってる時点で岸田レベル

  • @-Ilikefish-3024
    @-Ilikefish-3024 2 หลายเดือนก่อน +1

    チヌ釣り大会開催して減らしましょう👍

  • @ku-bn3ox
    @ku-bn3ox 18 วันที่ผ่านมา

    別にチヌも美味しいのは美味しいけど、結局、石鯛>真鯛>黒鯛やからなぁ

  • @user-oo1bu8yk3m
    @user-oo1bu8yk3m ปีที่แล้ว +2

    磯焼けも一因

  • @katchan-t
    @katchan-t 2 ปีที่แล้ว +1

    下水の放出基準を下げたけれど、まだ減っているのか?

  • @user-qn3hk5nl3h
    @user-qn3hk5nl3h 12 วันที่ผ่านมา +1

    乗り業者が漁師から直に買い付ければ良いのでは?
    おかっぱりのふかせ釣りのクロダイも買い付ければリリースしないでしょう。

  • @user-rn7vg4nv5i
    @user-rn7vg4nv5i ปีที่แล้ว +3

    チヌは美味しくないからな

  • @fkky5003
    @fkky5003 วันที่ผ่านมา

    中国人が密漁してたらウケるな

  • @user-fm5ci6ik4n
    @user-fm5ci6ik4n 2 ปีที่แล้ว +2

    海苔を餌にしてチヌ釣りツアーを開催すればいいのに。

  • @user-cm2fu4bz5p
    @user-cm2fu4bz5p ปีที่แล้ว

    糞尿を海に流せば? 水質が痩せすぎなんでしょ。で、クロダイ釣りは海苔漁師が自分の船だせばいいじゃん。

  • @user-xk1ey8yr4w
    @user-xk1ey8yr4w ปีที่แล้ว +1

    底引き網で駆除したら良いのでは?

  • @2929umai
    @2929umai ปีที่แล้ว +1

    チヌは食べれるからどうにかなりそう。

  • @kj-cl2pm
    @kj-cl2pm 5 วันที่ผ่านมา

    須磨、塩屋の地場釣り禁止。垂水の有料駐車場。年無しを増やすにはもってこいww

  • @user-wp5dn4jj8x
    @user-wp5dn4jj8x ปีที่แล้ว

    汚い海や淡水にも進出するからな。

  • @user-cn8lo3gn6w
    @user-cn8lo3gn6w ปีที่แล้ว +1

    チヌにただで餌付けするくらいなら、普通にのりの養殖やめればいいじゃん

  • @oki-doki_1352
    @oki-doki_1352 4 วันที่ผ่านมา

    チヌだらけ😂😂😂

  • @user-qz8ox3kd6b
    @user-qz8ox3kd6b 9 วันที่ผ่านมา

    知事が食べたのかと

  • @user-jq4qz7zh3d
    @user-jq4qz7zh3d 2 ปีที่แล้ว

    素人考えだけどノリの周囲に目の細かい網張れば解決なんやないの?そんな単純じゃないのか

    • @tetsucamp-od6wf
      @tetsucamp-od6wf 2 ปีที่แล้ว +1

      刈り取り船入るたびに外さないとだめなんですよ、小豆島とかはしてるみたいですけどね

    • @user-bw7os1lc2b
      @user-bw7os1lc2b 8 หลายเดือนก่อน

      ソレより直接海苔に釣り針をつけて延縄やっちゃえば

  • @user-ul8dz1jb8f
    @user-ul8dz1jb8f 6 วันที่ผ่านมา

    釣りドラ兄貴呼んでこいよ
    めっちゃ釣ってくれるぞ

  • @user-wm3ie6ut5e
    @user-wm3ie6ut5e ปีที่แล้ว +1

    瀬戸内内の水質が改善したことで漁業関係者の収入が減ったとしても、観光資源としての価値は向上するはずです。将来はイタリアの観光地のように海の美しさをアピールできるリゾート地として栄える可能性もあります。すでに、サイクリングコースとして海外からも注目が集まり始めてもいます。それゆえ一部の斜陽産業化した漁業を保護するため、水質改善を後退させるような取り組みはだけは止めていただきたいですね。

    • @user-tl7jf7io9g
      @user-tl7jf7io9g ปีที่แล้ว +14

      日本にとって超重要な自給資源の水産資源を観光のために犠牲にするなんて論外でしょ
      観光でお金を稼ぎましょうなんて先進国の考えることじゃない

    • @dauny08
      @dauny08 ปีที่แล้ว +1

      リゾート地になったとしてそこで振る舞われる料理は魚介類じゃないの?