Witam . Pomyślałem , że wspomnę o rozwiązaniu, które zastosowano u mniej,a jakoś nie mogę trafić na podobne . Monoblok Midea 14 kw napelniony jest glikolem i przekazuje ciepło przez wężownice 3m2 w buforze 300l z którego wodę grzewczą rozbierają dwie pompy na dwie strefy .Pierwsza strefa to grzejniki na piętrze ok 40m2 powierzchni, sterowana z wybranej krzywej grzewczej 7. Druga strefa to podlogówka -parter ok 90 m2 sterowana w salonie regulatorem przewodowym Midea z wykorzystaniem wewnętrznego czujnika temperatury i tw2 obieg drugi.Jesli chodzi takie rozwiazanie wymiennika to zostalo mi narzucone i po uruchomieniu pompy ciepła tyle widziałem instalatora. Dzięki Waszym materiałom udało sie to jakoś zsynchronizować. W tem.-7 do+7 dziala to dość płynnie. Gdy więkrzy minus ,grzejniki siadają, za duża strata temp.na wymianie,gdy temperatury na zewnątrz wyższe pompa pracuje po ok 20mini i się wyłącza.Wolę wtedy ją całkiem wyłączyć na sterowniku ,na kilka godzin ,np. na noc. Proszę o jakąś podpowiedź jak usprawnić ten uklad, by był zdrowszy dla sprężarki i ekonomiczny, bo zużycie pradu nie jest małe. Czy zamontowanie Tbt1 w buforze coś zmieni? Teraz na 60%wysokości bufora jest 30*C przy zasilaniu z pompy 41*C jaka to więc akymulacja.Czy Tbt2 nisko w buforze pelni tylko role info.Z góry dziękuję za jakiś radę i czekam na kolejny super materiał,🙂pozdrawiam.
Witam. Ktoś mocno Cię skrzywdził tym układem i samym doborem pc. Jeśli to jakiś mało mądry projekt gminny i masz związane ręce, to trzeba liczyć się nawet ze zużyciem X2 w stosunku do prawidłowo wykonanej. Tbt1 w buforze spowoduje że pc prawdopodobnie wogóle lub sporadycznie będzie się wyłączać nawet w plusowych temp 10+. Zapraszam na maila bazzbartos@gmail.com , cudów proszę się nie spodziewać ale może coś doradzimy, jeśli nie ma termometrów na zasilaniu i powrocie każdej strefy proszę uzbroić się w w jakiś czujnik przenośny
Witam mam dom 165m ocieplony 15 styropian ,30 wełna góra .Ogrzewanie dół podłogówka góra grzejniki zakładam kaisai split 8kw i do tego bufor 300l czy to jest sens .Zużycie groszku mam za rok około 2,8 tony.Mam pytanie w jakim systemie podłaczyć.
Żadne połączenie nie będzie optymalne dlatego tego układu z tą pompą. Bufor 300 jeszcze pogorszy. Jak jest możliwość warto przemyśleć inną jednostkę ( z ustawialną deltą pracy, a jak było takie zużycie ekogroszku to z niską modulacją)
Jest wiele niedomówień. Jaka jest optymalna ilość wody na kW? Są dane gdzie jak najmniejsza, by zrobić defrost, a są dane, że optymalnie to ok. 20l/kW- przykład rotenso. Klimakonwektory muszą mieć duży przepływ wody, zawsze. Co polecacie?
Jest adnotacja, że przy właściwej pojemności wodnej. Przyjmowanie do klimakowektorów 20l/1KW jest jak najbardziej słuszna ,ale jak ktoś przyjmie 15l i zrobi wsparcie defrostu też będzie dobrze. Ważna jest inwencja instalatora i świadomoś inwestora, która jest cenniejsza niż wielki bufor z którym te jednostki po prostu nie potrafią współpracować ( takie moje zdanie). Ważna jest temp. powrotu bo od niej będzie zależeć dobrany przepływ przy defroście. Jak układ już istnieje i swoje przepracowal to masz dostępne wszelkie dane do zrobienia optymalnej poprawki
Dzięki za filmik i różne scenariusze. Właśnie zastanawiam się czy do nowo budowanego domu 160m2 podłogi, tylko podłogówka jest sens dawać bufor równolegle lub szeregowo. Zastanawiam się czy jeżeli zrobię układ szeregowy, to czy przy zamknięciu np. 70% pętli, pompa wciąż będzie w stanie uzyskać wymagany minimalny przepływ do defrostu. Np. Panasonic w takim układzie wymaga zaworu nadmiarowo upustowego.
Dzień dobry, dla układu pc i kocioł na ekogroszek, przy 2 strefach: podlogowka i grzejniki trzypłytowe, które polaczenie bufora Pan proponuje? Czy połączenie 2t będzie najlepszym wyborem?
Kocioł ma stanowić źródło szczytowe poniżej temperatury biwalentnej. Bufor nie większy jak 200l. Pytanie czy jest on w ogóle potrzebny, czy bypass będzie dobrym rozwiązaniem? Chodzi o rozsprzeglenie pomp obiegowych na podłogówkę i grzejniki. Pozdrawiam
@@Pejter01 jak rozważasz baypass to już trzeba więcej danych o układzie i jego parametrach pracy. Jaka jednostka, jaki zład strefy grzejnikowej i podłogi, jaki przepływ odpowiedni dla każdej strefy, jakie zadane dla każdej strefy ( przy0*) jakie delty pracy generuje każda strefa po osiągnięciu zadanej, czy kocioł sterowany z pc, czy ręcznie. Baypass pod względem zużycia korzystniejszy, ale czy możliwy w tym przypadku? Nie warto wróżyć, ewentualnie zapraszam na maila bazzbartos@gmail.com , można fotki itp
Chciałem spytać o 3:26 gdzie zaleca Pan podłączenie TbT1. Jest tam wypowiedź: "...z powodu wyłączania obiegu gdy zatrzymana jest sprężarka pompy" . Czy przez to mam rozumieć że w wypadku zatrzymania się pracy sprężarki po osiągnięciu temp zadanej (plus delta dt1s) - gdy zatrzymuje się pompka obiegowa wewnetrzna to chcemy by również zatrzymały się pompki zewnętrzne ? Jeżeli tak to dlaczego? Jeżeli nie to również proszę o rozwinięcie. Pozdrawiam
Małe niedomówienie. Chodzi między innymi o obwód pc- bufor równolegle. 1. Bez czujnika obiegowa pc nie wstrzyma pracy ( split) wtedy pc poda powrót dodatkowo do buforu przez zasilanie i bufor jako magazyn traci sens. 2. Optymalniejsze działanie dT1SH i łatwiejsze jej dobranie, będzie pod Tbt1 niż T1, z powodu podmieszania i obniżenia wylotowej T1. To tylko porada nie konieczność. Fajnie że ktoś tak wnikliwie analizuje, szacunek, pozdrawiam
@@BaZZ-44 U mnie mam sprzęgło 45L na polaczeniu 4T, dołożyłem czujnik TBt1 ale chce jeszcze przerobić układ na 3T bo wyraźnie mam pomieszanie, nawet do 3 - 4 stopni a wiec bardzo dużo prądu tracę na to podbicie. Dziękuje za rozwiniecie myśli i tak tez myślałem ale wolałem zapytać. Dzięki również za naprawdę fajne materiały. Pozdrawiam.
Witam. Czy w pompie ciepła kaisai split 8kW w przypadku ustawienia przykładowo, że pompa ciepła ma grzać tylko do - 5stC i skonfigurowaniu pompy z dodatkowym źródłem ciepła AHS bez dodatkowego czujnika w buforze, po spadku temp. poniżej - 5stC wyłącza się sprężarka i wszystkie pompy obiegowe, czy sprężarka i jedynie pompa obiegowa w pompie ciepła czy tylko sprężarka?
@@Bestwiadomosci Za: -Podtrzymanie pracy układu CO ( z bufora) przy grzaniu CWU. -Dłuższe dochodzenie do zadanej (na Tbt1)w okresach przejściowych. - Nieznacznie wydłużone postoje w okresie przejściowym, itp. Przeciw. Cena ?
Witam, mam pytanie odnośnie podłączenia i pozostawienia sprzęgła hydraulicznego w układzie z gazem. Dom 1 piętrowy z pełnym podpiwniczeniem, wszystkie poziomy pełna podłogówka, ale w piwnicy nigdy nie grzane. 3 rozdzielacze, 2 pompki obiegowe. 1 pompka na piwnicę oraz parter, druga na piętro. Planuję pompę Kaisai split. Na podstawie rachunków - zużycie gazu max 1400 m3, ale jest PV z nadwyżkami i pompa się przyda. Aktualnie układ jest ze sprzęgłem hydraulicznym, planowane były siłowniki w rozdzielaczach, ale nie będą montowane. Czy można wpiąć się do sprzęgła równolegle i nie montować bufora lub w ostateczności zastosować go na powrocie i nie zmieniać reszty układu? Aktualnie jest 1 sterownik na parterze i on uruchamiał pompki obiegowe, a czujnik jest podłączony na zasileniu z kotła przed sprzęgłem. Proszę o odpowiedź.
Można bezpośrednio do sprzęgła i bez buforu na powrocie, ale warto zmienić podejście do sterowania, pompy obiegowe podpiąć do sterowania przez pc, lepsza praca na przepływie nie termostacie (gaz-pc , to trochę inne podejście do ogrzewania) termostat ewentualnie dla okresów przejściowych ( z niską histerezą)
@@BaZZ-44 Dziękuję za odpowiedź. Dodam że ma grzać albo kocioł gazowy albo pompa ciepła, w założeniu oba źródła nie będą się uzupełniać. Aktualnie od 2 sezonów grzewczych dom ogrzewany klimatyzacjami, woda grzałką. Pytanie o C.W.U w tym układzie. Aktualnie zbiornik 129 l z wężownicą 0,95 m2. Do wężownicy podpięty tylko kocioł gazowy - nie używany z racji grzałki. Jakie zagrożenia niesie w sobie pozostawienie zbiornika z mniejszą niż wymagana wężownica (2m2) dla pompy ciepła lub czy może to grozić wyższym zużyciem energii? Czy ma Pan informacje na temat gwarancji Kaisaia gdyż wyczytałem na forach że bufor jednak musi zostać zamontowany w instalacji. Powoli czytam instukcję montażu, ale nadal nie mam pewności czy tak jest.
@MammaMia222 Moga pojawiać się błędy , lepiej wymienić na odpowiedni i większy, nawet gdyby ( przy np. mniejszej jednostce) nie było by błędów, to grzanie CWU byłoby zbyt częste i to już niekorzystnie dla pc, poza tym ta jednostka nie ma możliwości ustawienia np. defrostu na wybrany obwód ( CO lub CWU) i zrobi go tam gdzie aktualnie grzeje. Co do gwarancji odnośnie buforu dla jednostek na R32 to mit , mam jak i wielu użytkowników bez i z gwarancją, nie wiem jak jest przy pc na r290. Kluczem jest również instalator, jak cierpi na buforoze to nic go nie przekona do zmiany myślenia i zamontuje go wszędzie, na szczęście takich jest coraz mniej. Dobry instalator-servisant to klucz do spokoju.
@@AirVac to zależy, czy to split czy mono? Jaki duży bufor? Co odbiera ciepło, ile stref? Jak sterowanie, czy tylko temp przepływu, czy dodatkowo termostat?
Warto. Plusy- Zatrzymanie obiegowej PWM powoduje nie przenoszenie powrotu na zasilanie przez wymiennik ( dłuższa praca na samym buforze po wyłaczeniu sprężarki), oraz ciąglość grzania ( podtrzymanie) przy grzaniu CWU.
@@BaZZ-44 Dzięki za odpowiedź. Może jeszcze podpowiesz jak można zaimplementować w przypadku układu bezpośredniego z podłogówką i sterowaniem strefowym zawór upustowy różnicy ciśnień. Pompy grupy Midea nie mają czujnika przepływu pokazującego realne natężenie przepływu. Nie wiem jak w taki przypadku ustawić taki zawór Chodzi oczywiście o układ z buforem na powrocie.
@AirVac ile jest tych pętli sterowanych?, do bezpośredniego z zamykanymi wszystkimi musisz zrobić bypass i w nim upustowy, Jak nie więcej niż około 30% pętli zamykanych to darować sobie upustowy.
Hej, nie wiem czy było już takie pytanie: Będę budowałdom parterowy (ok 165m2, w tym garaż dwustanowiskowy), całość podłogówka na jednym rozdzielaczu (16 obwodów). Czy w takim przypadku jest sens dawać bufor bo pompy Kaisai? Czy ta pompa się nadaje do takiego układu, czy lepiej szukać czegoś z pokroju LG / Daikin / Panasonic? Różnica w cenie jest ok 2.3-5 razy wyższa na dzien dzisiejszy i się zastanawiam nad sensownością. Instalacje będę składał sam.
Od jakiej ceny liczysz te 2-3 razy droższe? Kaisaje teraz po 5k, jak panasa lub daikina masz za 10-15k to bierz ( więcej ustawień w tym dT przy której masz wpływ na przepływ jednostki, dzięki czemu małe jednostki przegonią większe układy podłogi) LG bym z tego zestawu wykluczył ( nie ma ustawienia dT ( przynajmniej 5lat temu nie miał, chyba że coś się zmieniło, tego nie wiem). Buforu nie, najlepszym buforem jest beton, chyba że planujesz sterowanie pętlami po calości, ale to nie najlepszy pomysł. ( Tych ,,chyba że,, i ,,ale,, jest sporo więc zawsze weryfikuj,,internetowych,, doradców). Wracając do tematu, (moja opinia) jak te dwie jednostki daikina i panas kosztują 6x więcej w stosunku do KAISAIa za 5k biorę za 5k (w splicie) , połaczenie bezpośrednie, sterowanie tylko na pętlach do obniżenia temp ( np.sypialnie, przy zamknięciu poprawisz przepływ na otwartych pętlach) jednak przepływy po modulacji spadną (16p to około 1l/min przy pc 8-10kw) więc ciężko Ci będzie np doregulować łazienki ( na cieplejsze od strefy dziennej) dlatego ułozyć podlogówke gęściej ( przy jednym obiegu).
@@BaZZ-44 Hej, Dzięki za szybką odpowiedź :) 1. Co do cen, to liczę 6k na Kaisai'a i ok 13-16k na LG therma v / panasonic aquarea / daikin EDLA. Nie wiem czy ceny tego modelu daikina to scam, ale od dawna widzę je na poziomie 10-15k PLN. 2. Czy tryb Δt jest rzeczywiście tak istotny? LG go posiada według instrukcji i manuala z ustawieniami z filmu "LG Therma V R32 Monobloc Installer Setting Guide" - 7 minuta. Na niższym dt pompa ma wyższą sprawność? jak to się ma w rzeczywistości? Wychodzi, że Kaisai jako jedyny z tej stawki nie ma w takim wypadku sterowania pompą po dt, lecz nie wiem, czy warto do tej funkcji dopłacać nawet chociażby 10k PLN. 3. Jeśli nie trzeba bufora, to także się wzbraniam osobiści - nie planuje sterowania na siłownikach, więc zład zawsze będzie. 4. W łazienkach mam zaplanowane dogrzewacze na ręczniki. W sezonie nic nie stoi na przeszkodzie by se dogrzać łazienkę wg harmonogramu akurat grzejniki będą załączane przez smart home, to se napisze warunki jakie mi się wymarzy. 5. Jak to jest z tym heating capacity w pompach LG przy mrozach? wszędzie w dokumentacji chwalą, że na samym kompresorze prawie do -20 daje 100% mocy znamionowej ( z zachowaniem spadku sprawności jak wszędzie indziej). Czy jest tam przewymiarowana sprężarka? Czy po prostu papier przyjął co mu sie nabazgrało, a fizyka dalej swoje? Nie ukrywam, że ten parametr mnie skusił, a z drugiej strony jak patrzę na listy ZUM (tak raczej dla śmiechu i rozrywki, bo ciężko brać to na poważnie), to kaisai ma większe roczne sprawności według tych certyfikatów niż LG... W związku z powyższymi - zastanawiam się czy warto dopłacać nawet 10k do całości względem kaisaia, czy lepiej kupić taniej a nawiązke potraktować jako koszt mniej efektywnego grzania? Nie ukrywam, że dopuszczam tylko monobloki, z racji tego, że sam wszystko będę składał i nie chce mi się czekać i płacić monterom za podpięcie linii "freonowej".
2. dT to istotny parametr przede wszystkim dla układów w połączeniu równoległym buforu, lub pracy na sprzęgle, algorytm do niższej delty ustawia większy przepływ co pozwala zniwelować powstające naturalne podmieszanie powrotu po modulacji, a np. w układach jednostrefowych pozwoli utrzymać większy przepływ przy mniejszych jednostkach do ukladów z większym zładem. Istotny ale nie zawsze konieczny. Poza tym KAISAI ma dT na zasadzie: nie że dąży do dT 5* tylko dąży do nie większej dat niż 5* , i oczywiście może pracować ( jeśli układ taką dT generuje) na dT np 3*( tak np. u mnie), ale nie zareaguje przepływem, jedynie Hz. Co do sprawności, to załóżmy że (przykład z panasa) przy dT 5* praca po modulacji ( osiągnięciu zadanej) wylotową 35*, powrót 30*- pc ustawi przepływ ( hipotetycznie, nie pamiętam dokładnych wartości) na poziomie 0,9m3/h przy Hz np.25 i realnym poborze 600W, A przy dT2*, wylotową 35*, powrót33*, wartości hz25, pobór 600W, ale do układu trafia już zagrzanej wódy nie 0,9 a np 1,5m3/h. Odpowiedź wydaje się oczywista. Wielu temu zaprzeczy, ale jedynym argumentem dla nich jest słowo fizyka, ale fizykę trzeba umieć wykozystywać, gdybyśmy tego nie robili dalej jaskinia byłaby naszym domem.
3. Mam takie samo podejście, więc pełna zgoda, do podlogówki tym bardziej. Ten grzejnik suszarka rozumiem że ma pracować na parametrze z podłogi? Jak taki wystarczy to też bym sobie darował dodatkowe sterowania.
5. W tym temacie się nie wypowiem, zwyczajnie nie znam tej jednostki, i zgadzam się, testy laboratoryjne to zawsze tekst laboratoryjne, każdy tak robi. Ja bym nie dopłacał w Twoim przypadku, ale jako posiadacz zadowolony nie jestem obiektywny.( zarówno tanio jak i drogo nie musi oznaczać DOBRZE). Jedynie co bym zmienił to z mono na split (ale to tylko moje zdanie)
siemka moge prosic cie o porade mam pampe ciepla midea all in one 8 kw bufor 40 l jak wpiety az tak sie nie znam dol podlogowka i gora grzejniki dodam ze tom to konstrukcja szkiletowa 125 m2 budowana rok temu pompa na krzywej grzewczej nr 8 pracuje caly czas byla uruchomiona srodek wrzesnia mniej wiencej a juz ma 2200 z hakiem godzin na Sprężarce czy to blad instalatora czy o co chodzi prosze o pomoc ???
Praca ciągla jest jej najbardziej prawidłową w temp ok. 0* , zwiększy się temp zewnątrz, spadnie zapotrzebowanie budynku i zacznie się wyłączać, w twoim przypadku problem może powodować duża różnica temp na strefach lub bufor 4T .
No właśnie rozumiem jak jest zimno ale ostatnio było + 7 i dalej non stop chodzi defrost strat i tak non stop no i te temperatury mnie martwią bo wchodzę w parametry pracy i mam t1 temp wody wylotowej 36 a t1sc1 krzywej zadanej mam 38 i ona nigdy nie dobija do tych 38 stopni na przykład no chyba że podnóże krzywa grzewcza na przykład do nr 4 wtedy dobije do 40 paru stopi i zmienię wtedy na krzywa nr 8 wtedy pompa się zatrzyma na jakiś czas ?
Kupiłem Kaisai monoblock 8kw i chciałbym zapytać jaki układ zastosować. Dom nowobudowany ok. 160 m2, ściany 20 cm grafitu, strop betonowy ocieplony 30 cm styropianu. Podłogówka 100% dwa rozdzielacze góra i dół. W przyszłości rekuperacja i prawdopodobnie kominek z płaszczem
@@BaZZ-44 Nie rozumiem jednego. Jeśli instalacja podlogowa wymaga odpowiednio duzych przepływów - np. u mnie 160m2, dwa rozdzielacze - 12 i 10 obiegów, aby zachować przepływy ok 2l/min na wiekszym rozdzielaczu pompa musi pompować ok 1,5m3/h, mniejszy niech pobierze 1m3/h. Pompka w PC 8kw max wycisnie 1,65m3/h. Skąd wezmie się brakujące 0,9m3/h? Czy takie podciśnienie generowane przez pompki obiegowe instalacji nie bedzie powodowac zaklóceń pracy pompki w pompie?
Nie powoduje zakłóceń pc, bo masz sprzęgło/ bufor. Ale pc - układ nie działa optymalnie, wygląda to tak że pc sobie, układ sobie i powstają problemy ( niepotrzebne podbijanie wylotowej, podmieszania większe mniejsze itp.) Kłania się dobór pompy, bo wszyscy bazują tylko na mocy, zamiast na dostępnych modulacjach, dostępnych ustawieniach w różnych jednostkach itp. pc dobiera się nie tylko do budynku i jego zapotrzebowania, ale podstawą do układu i jego możliwości.
Czy ta pompa kaisai powiedzmy 8 lub 10kw w konfiguracji z buforem na powrocie szeregowo czy wewnętrzna pompa wody da radę bez pompy zewnętrzne dodatkowejj?
pompa Rotenso mono 8kW. W uklad wpiety bufor 100l 4T. za buforem jedna pompa zasilajaca wymiennik w reku (w sterowniku jako strefa 1) oraz dwie pompy obiegowe podlogowki (strefa2). W buforze czujnik Tbt1. Pompy obiegowe dodatkowe sterowane przez pc. Czy to normalne, ze gdy wlaczam grzanie jednej lub obu stref, to w momencie, gdy Tbt1 = zadanej, to pompy obiegowe nie startuja w ogole? Dopiero, gdy Tbt1 spadnie o dT1SH, wtedy ruszy pompa w obiegowa pompy ciepla oraz pompy obiegowe stref. Problem w tym, ze Tbt1 nie spadnie zanim nie pojawi sie odbior ciepla z bufora. A pompy obiegowe stref nie startuja w ogole zanim nie ruszy obiegowa w PC
To nienormalne, ale niestety się zdarza, np. po braku zasilania, czujnik Tbt1 jest odnośnikiem do startu, a powinna być aktywacja grzania ( może kiedyś poprawią algorytm, na razie pozostaje ręczne chwilowe podniesienie wylotu w celu wymuszenia startu, lub jak piszesz czekanie) Napisałeś że ma nagrzewnice do roku podłaczoną, właśnie jestem w trakcie planowania takiego rozwiązania, mógłbyś dać znać, Jakiej masz mocy? I przy jakim parametrze zadanej I przy jakim przepływie powietrza M3 ile jest wstanie podbić nawiew? Rozumiem że masz ją za wymiennikiem na nadmuchu?
@@BaZZ-44 moja jednostka to Wanas 430V Combo, ktora wyposazylem dodatkowo w nagrzewnice wodna (jednostka zamawiana w Wanas - wszystkie Combo maja juz prowizje do montazu wymiennika wodnego lub freonowego). Tak, jest ona za wymiennikiem a przed wkladka nawilzacza.Niestety nie znam jej mocy. Przy tem zewnetrzenej 12 i wydatku 180m3 nawiewana temp to 26-27 przy zasilaniu 29 z bufora. Temperatura nawiewu mierzona w kanale nawiewnym, ok 2m za jednostka
@@sebastianogorek6159 jednostkę już mam Karlino, bez wkładek dlatego nagrzewnica kanałowa, dzięki za info już wszystko jasne, wygląda to optymistycznie, pozdr
@@BaZZ-44 glownie licze na to, ze latem schlodze w ten sposob troche dom. Stad caly zabieg z dwiema strefami. Do tej pory pompa pracowala z wylaczonym Tbt1. Jakas godzine temu wlaczylem czujnik akurat, gdy temperatura bufora byla dwa stopnie nizsza, niz zadana z krzywej. Pompy wystartowaly, uklad wydaje sie pracowac w takiej konfiguracji stabilniej. Szkoda tylko, ze jest ten feler z brakiem startu poprzez sygnal wlaczenia grzania/chlodzenia a tylko wartosc Tbt1 to definuje, a w zasadzie delta
@@sebastianogorek6159 problem występuje rzadko, niemniej nie powinno go być. Rozwizał by to termostat do sterowania strefą na ręku, ale niestety nie da się używać termostatu do 1 strefy a druga na przepływie, a 2 termostat do 2 strefy z podlogówką to już nie musi być najlepsze rozwiązanie
Witam, pompa kaisai 8KW split podobno da sie przestawic i działa jak 10KW? U mnie chyba juz przestawiona bo pokazywało 10KW mocy, Bufor 170L w szeregu na wylocie za buforem pompka obiegowa , 100% grzejniki mam ustawione 33 stopnie(przestawione na podłogówke) bez krzywych w domu 22.5 - 23stopnie wiecej nie ustawiam bo w domu za ciepło sie robi. Pompe mam od tygodnia wiec dopiero sie jej ucze czy mozna cos optymalniej ustawic ? Chciałem w przyszlosci sterowac głowicami wifi ale bez wyłaczania pompki lub zaworów chyba nie jest to dobry pomysł dla pompki za buforem ? Jak by wszystkie sie na raz zamkneły.
@controlledvehicles przestawić się da, to że pokazuje energii wytworzonej 10kw nie musi oznaczać że jest ustawiona na 10kw. Ale warto przestawić 8na 10 poprawisz górną wartość przepływu PWM. Głowice wi fi, nic nie stoi na przeszkodzie by zamontować, ( jak masz dodatkową obiegówkę to masz układ równolegly) ale zawsze dążysz do jak najmniejszego parametru zadanej, dlatego jak montować to tylko w pomieszczeniach gdzie chcesz obniżyć temperaturę w stosunku do komfortowej ( na każdym grzejniku nie polecam). Za to przy samych grzejnikach, rozważyć pracę na termostacie pokojowym ( brak przegrzewania pomieszczeń, możliwość ustawienia różnych temp dla różnych czasokresów, noc dzień) i spore oszczędności.
Każdy dom i instalacja są inne i nie ma jednoznacznej odpowiedzi. U siebie nie mam i nigdy mieć nie będę montował buforu, pomimo dwóch stref i dodatkowo nagrzewnicy dla rekuperacji.
Moim zdaniem jednym z błędów i częstą przyczyna niedogrzewania itd jest to ze instalatorzy nie ogarniaja za bardzo energetyki budynku. Grzejemy nie po to zeby miec jakies tam przepływu delty czy inne ale po to zeby miec żądaną temperature w domu i bez sterownika pokojowego jest bardzo trudno zrobić.
Jak niewiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze, instalatorowi lepiej zamontować 2-3 jednostki w tygodniu niż jedną z głową. Ale nie wszyscy tak robią więc nie wrzucajmy wszystkich do jednego worka. Delty, przepływy itp mają bezpośrednie przełożenie na prawidłowe grzanie dlatego nie ma co ich bagatelizować. Ustawienie wlaściwych temperatur w całym budynku nie tyle jest trudne co czasami niemożliwe ( za to już odpowiada układ grzewczy), i oczywiście termostat pokojowy jest dobrym wsparciem sterowania i dzięki rozbiciu temp na nocne i dzienne może dać spore oszczędności ( szczególnie w układach grzejnikowych, przewymiarowanych jednostkach itp)
@@BaZZ-44 Proszę wziąść jakieś opracowania w zakresie audytu energetycznego i sprawdzić z czego się składa bilans energetyczny budynku. Sama krzywa grzewcza która jest bezpośrednio związana z przepływami i mocą przy danej temperaturze jest niewystarczająca np zapotrzebowanie na moc przy tem -1*C to 5kw/20*C ale to wcale nie oznacza że budynek będzie potrzebować 5kw energii przy -1*C żeby w domu było 20*C
Ich habe keine Zeit, weitere Filme zu machen, insbesondere sie in andere Sprachen zu übersetzen. Vielleicht passiert im Winter etwas. Nutzen Sie vorerst einen Übersetzer, die Videos sind sehr anschaulich, sodass es nach der Übersetzung keine Probleme geben sollte. Schade, dass ich polyglott bin und zum Übersetzen wahrscheinlich den Google-Übersetzer verwenden werde, sodass der Effekt derselbe sein wird
Czy zastosowanie bufora szeregowo na zasilaniu może być powodem problemu z defrostem?
@@JakubZieliński-t2b nie, szeregowo powrót zawsze będzie powrotem, a to temp powrotu jest kluczem
Witam . Pomyślałem , że wspomnę o rozwiązaniu, które zastosowano u mniej,a jakoś nie mogę trafić na podobne . Monoblok Midea 14 kw napelniony jest glikolem i przekazuje ciepło przez wężownice 3m2 w buforze 300l z którego wodę grzewczą rozbierają dwie pompy na dwie strefy .Pierwsza strefa to grzejniki na piętrze ok 40m2 powierzchni, sterowana z wybranej krzywej grzewczej 7. Druga strefa to podlogówka -parter ok 90 m2 sterowana w salonie regulatorem przewodowym Midea z wykorzystaniem wewnętrznego czujnika temperatury i tw2 obieg drugi.Jesli chodzi takie rozwiazanie wymiennika to zostalo mi narzucone i po uruchomieniu pompy ciepła tyle widziałem instalatora. Dzięki Waszym materiałom udało sie to jakoś zsynchronizować. W tem.-7 do+7 dziala to dość płynnie. Gdy więkrzy minus ,grzejniki siadają, za duża strata temp.na wymianie,gdy temperatury na zewnątrz wyższe pompa pracuje po ok 20mini i się wyłącza.Wolę wtedy ją całkiem wyłączyć na sterowniku ,na kilka godzin ,np. na noc. Proszę o jakąś podpowiedź jak usprawnić ten uklad, by był zdrowszy dla sprężarki i ekonomiczny, bo zużycie pradu nie jest małe. Czy zamontowanie Tbt1 w buforze coś zmieni? Teraz na 60%wysokości bufora jest 30*C przy zasilaniu z pompy 41*C jaka to więc akymulacja.Czy Tbt2 nisko w buforze pelni tylko role info.Z góry dziękuję za jakiś radę i czekam na kolejny super materiał,🙂pozdrawiam.
Witam.
Ktoś mocno Cię skrzywdził tym układem i samym doborem pc. Jeśli to jakiś mało mądry projekt gminny i masz związane ręce, to trzeba liczyć się nawet ze zużyciem X2 w stosunku do prawidłowo wykonanej.
Tbt1 w buforze spowoduje że pc prawdopodobnie wogóle lub sporadycznie będzie się wyłączać nawet w plusowych temp 10+.
Zapraszam na maila bazzbartos@gmail.com , cudów proszę się nie spodziewać ale może coś doradzimy, jeśli nie ma termometrów na zasilaniu i powrocie każdej strefy proszę uzbroić się w w jakiś czujnik przenośny
Witam mam dom 165m ocieplony 15 styropian ,30 wełna góra .Ogrzewanie dół podłogówka góra grzejniki zakładam kaisai split 8kw i do tego bufor 300l czy to jest sens .Zużycie groszku mam za rok około 2,8 tony.Mam pytanie w jakim systemie podłaczyć.
Żadne połączenie nie będzie optymalne dlatego tego układu z tą pompą. Bufor 300 jeszcze pogorszy.
Jak jest możliwość warto przemyśleć inną jednostkę ( z ustawialną deltą pracy, a jak było takie zużycie ekogroszku to z niską modulacją)
Jest wiele niedomówień. Jaka jest optymalna ilość wody na kW? Są dane gdzie jak najmniejsza, by zrobić defrost, a są dane, że optymalnie to ok. 20l/kW- przykład rotenso.
Klimakonwektory muszą mieć duży przepływ wody, zawsze. Co polecacie?
Jest adnotacja, że przy właściwej pojemności wodnej.
Przyjmowanie do klimakowektorów 20l/1KW jest jak najbardziej słuszna ,ale jak ktoś przyjmie 15l i zrobi wsparcie defrostu też będzie dobrze. Ważna jest inwencja instalatora i świadomoś inwestora, która jest cenniejsza niż wielki bufor z którym te jednostki po prostu nie potrafią współpracować ( takie moje zdanie).
Ważna jest temp. powrotu bo od niej będzie zależeć dobrany przepływ przy defroście. Jak układ już istnieje i swoje przepracowal to masz dostępne wszelkie dane do zrobienia optymalnej poprawki
Będzie filmik o termostatach pokojowych?
Raczej nie, motywacja zerowa, w razie czego mogę pomóc zdalnie , pozdr.
Dzięki za filmik i różne scenariusze. Właśnie zastanawiam się czy do nowo budowanego domu 160m2 podłogi, tylko podłogówka jest sens dawać bufor równolegle lub szeregowo. Zastanawiam się czy jeżeli zrobię układ szeregowy, to czy przy zamknięciu np. 70% pętli, pompa wciąż będzie w stanie uzyskać wymagany minimalny przepływ do defrostu. Np. Panasonic w takim układzie wymaga zaworu nadmiarowo upustowego.
Dzień dobry, dla układu pc i kocioł na ekogroszek, przy 2 strefach: podlogowka i grzejniki trzypłytowe, które polaczenie bufora Pan proponuje? Czy połączenie 2t będzie najlepszym wyborem?
Jak duży bufor, gdzie wpięty kocioł, jaką ma spełniać funkcję , awaryjnego źródła czy dalej jest palone jako wsparcie?
Kocioł ma stanowić źródło szczytowe poniżej temperatury biwalentnej. Bufor nie większy jak 200l. Pytanie czy jest on w ogóle potrzebny, czy bypass będzie dobrym rozwiązaniem? Chodzi o rozsprzeglenie pomp obiegowych na podłogówkę i grzejniki. Pozdrawiam
@@Pejter01 jak rozważasz baypass to już trzeba więcej danych o układzie i jego parametrach pracy. Jaka jednostka, jaki zład strefy grzejnikowej i podłogi, jaki przepływ odpowiedni dla każdej strefy, jakie zadane dla każdej strefy ( przy0*) jakie delty pracy generuje każda strefa po osiągnięciu zadanej, czy kocioł sterowany z pc, czy ręcznie.
Baypass pod względem zużycia korzystniejszy, ale czy możliwy w tym przypadku? Nie warto wróżyć, ewentualnie zapraszam na maila bazzbartos@gmail.com , można fotki itp
Chciałem spytać o 3:26 gdzie zaleca Pan podłączenie TbT1.
Jest tam wypowiedź: "...z powodu wyłączania obiegu gdy zatrzymana jest sprężarka pompy" .
Czy przez to mam rozumieć że w wypadku zatrzymania się pracy sprężarki po osiągnięciu temp zadanej (plus delta dt1s) - gdy zatrzymuje się pompka obiegowa wewnetrzna to chcemy by również zatrzymały się pompki zewnętrzne ?
Jeżeli tak to dlaczego? Jeżeli nie to również proszę o rozwinięcie.
Pozdrawiam
Wg mnie właśnie o to chodzi żeby wyłączyć. Jest to po to aby nie było odbioru ciepła z bufora, dzięki temu pompa będzie optymalnej pracować
Małe niedomówienie.
Chodzi między innymi o obwód pc- bufor równolegle.
1. Bez czujnika obiegowa pc nie wstrzyma pracy ( split) wtedy pc poda powrót dodatkowo do buforu przez zasilanie i bufor jako magazyn traci sens.
2. Optymalniejsze działanie dT1SH i łatwiejsze jej dobranie, będzie pod Tbt1 niż T1, z powodu podmieszania i obniżenia wylotowej T1.
To tylko porada nie konieczność. Fajnie że ktoś tak wnikliwie analizuje, szacunek, pozdrawiam
@@BaZZ-44 U mnie mam sprzęgło 45L na polaczeniu 4T, dołożyłem czujnik TBt1 ale chce jeszcze przerobić układ na 3T bo wyraźnie mam pomieszanie, nawet do 3 - 4 stopni a wiec bardzo dużo prądu tracę na to podbicie.
Dziękuje za rozwiniecie myśli i tak tez myślałem ale wolałem zapytać. Dzięki również za naprawdę fajne materiały. Pozdrawiam.
@@JakubPodstawka jak myślisz nad 3T, to przemyśl 2T z możliwością przetestowania odcięcia buforu, wtedy masz wylotową na układ 1:1. Pozdrawiam
@@BaZZ-44A czy nie mógłbym dać sprzęgło (mam 48L) na samym tylko powrocie ? W ten sposób unikam podmieszania praktycznie zawsze.
Witam. Czy w pompie ciepła kaisai split 8kW w przypadku ustawienia przykładowo, że pompa ciepła ma grzać tylko do - 5stC i skonfigurowaniu pompy z dodatkowym źródłem ciepła AHS bez dodatkowego czujnika w buforze, po spadku temp. poniżej - 5stC wyłącza się sprężarka i wszystkie pompy obiegowe, czy sprężarka i jedynie pompa obiegowa w pompie ciepła czy tylko sprężarka?
Nie przerabiałem AHS, niestety nie pomogę.
Kiedy temat zastosowanie termostatów pokojowych?
Najszybciej jak się da, brak czasu trochę ogranicza. Pozdr
Czy warto podłaczyć czujnik bufora układ podłogówka dół, góra klimakonwetkory .Pompa kaisai split 8kw bufor 100l podłączenie równolegle
@@Bestwiadomosci
Za:
-Podtrzymanie pracy układu CO ( z bufora) przy grzaniu CWU.
-Dłuższe dochodzenie do zadanej (na Tbt1)w okresach przejściowych.
- Nieznacznie wydłużone postoje w okresie przejściowym, itp.
Przeciw. Cena ?
@BaZZ-44 dzięki za odpowiedź cena 109 zł .Podłączamy w płytce pod CN24-11 jak spojrzałem na schemat.
@Bestwiadomosci
👍
Witam, mam pytanie odnośnie podłączenia i pozostawienia sprzęgła hydraulicznego w układzie z gazem. Dom 1 piętrowy z pełnym podpiwniczeniem, wszystkie poziomy pełna podłogówka, ale w piwnicy nigdy nie grzane. 3 rozdzielacze, 2 pompki obiegowe. 1 pompka na piwnicę oraz parter, druga na piętro. Planuję pompę Kaisai split. Na podstawie rachunków - zużycie gazu max 1400 m3, ale jest PV z nadwyżkami i pompa się przyda. Aktualnie układ jest ze sprzęgłem hydraulicznym, planowane były siłowniki w rozdzielaczach, ale nie będą montowane. Czy można wpiąć się do sprzęgła równolegle i nie montować bufora lub w ostateczności zastosować go na powrocie i nie zmieniać reszty układu? Aktualnie jest 1 sterownik na parterze i on uruchamiał pompki obiegowe, a czujnik jest podłączony na zasileniu z kotła przed sprzęgłem. Proszę o odpowiedź.
Można bezpośrednio do sprzęgła i bez buforu na powrocie, ale warto zmienić podejście do sterowania, pompy obiegowe podpiąć do sterowania przez pc, lepsza praca na przepływie nie termostacie (gaz-pc , to trochę inne podejście do ogrzewania) termostat ewentualnie dla okresów przejściowych ( z niską histerezą)
@@BaZZ-44 Dziękuję za odpowiedź. Dodam że ma grzać albo kocioł gazowy albo pompa ciepła, w założeniu oba źródła nie będą się uzupełniać. Aktualnie od 2 sezonów grzewczych dom ogrzewany klimatyzacjami, woda grzałką. Pytanie o C.W.U w tym układzie. Aktualnie zbiornik 129 l z wężownicą 0,95 m2. Do wężownicy podpięty tylko kocioł gazowy - nie używany z racji grzałki. Jakie zagrożenia niesie w sobie pozostawienie zbiornika z mniejszą niż wymagana wężownica (2m2) dla pompy ciepła lub czy może to grozić wyższym zużyciem energii? Czy ma Pan informacje na temat gwarancji Kaisaia gdyż wyczytałem na forach że bufor jednak musi zostać zamontowany w instalacji. Powoli czytam instukcję montażu, ale nadal nie mam pewności czy tak jest.
@MammaMia222
Moga pojawiać się błędy , lepiej wymienić na odpowiedni i większy, nawet gdyby ( przy np. mniejszej jednostce) nie było by błędów, to grzanie CWU byłoby zbyt częste i to już niekorzystnie dla pc, poza tym ta jednostka nie ma możliwości ustawienia np. defrostu na wybrany obwód ( CO lub CWU) i zrobi go tam gdzie aktualnie grzeje.
Co do gwarancji odnośnie buforu dla jednostek na R32 to mit , mam jak i wielu użytkowników bez i z gwarancją, nie wiem jak jest przy pc na r290. Kluczem jest również instalator, jak cierpi na buforoze to nic go nie przekona do zmiany myślenia i zamontuje go wszędzie, na szczęście takich jest coraz mniej. Dobry instalator-servisant to klucz do spokoju.
Witam. Czy przy układzie z buforem 2P lub 3P również warto dać czujnik w buforze?
@@AirVac to zależy, czy to split czy mono? Jaki duży bufor? Co odbiera ciepło, ile stref? Jak sterowanie, czy tylko temp przepływu, czy dodatkowo termostat?
@@BaZZ-44 Split, bufor 140litrów, podłogówka, jedna strefa (2 pompy obiegowe), krzywa grzewcza 9, sterowanie strefowe na siłownikach, pompa York 10kW.
Warto. Plusy- Zatrzymanie obiegowej PWM powoduje nie przenoszenie powrotu na zasilanie przez wymiennik ( dłuższa praca na samym buforze po wyłaczeniu sprężarki), oraz ciąglość grzania ( podtrzymanie) przy grzaniu CWU.
@@BaZZ-44 Dzięki za odpowiedź. Może jeszcze podpowiesz jak można zaimplementować w przypadku układu bezpośredniego z podłogówką i sterowaniem strefowym zawór upustowy różnicy ciśnień. Pompy grupy Midea nie mają czujnika przepływu pokazującego realne natężenie przepływu. Nie wiem jak w taki przypadku ustawić taki zawór Chodzi oczywiście o układ z buforem na powrocie.
@AirVac ile jest tych pętli sterowanych?, do bezpośredniego z zamykanymi wszystkimi musisz zrobić bypass i w nim upustowy,
Jak nie więcej niż około 30% pętli zamykanych to darować sobie upustowy.
i gdzie kolejne filmiki > bo tego o termostatach chyba dalej nie ma
Problemy techniczne 💻🔨
Hej, nie wiem czy było już takie pytanie: Będę budowałdom parterowy (ok 165m2, w tym garaż dwustanowiskowy), całość podłogówka na jednym rozdzielaczu (16 obwodów). Czy w takim przypadku jest sens dawać bufor bo pompy Kaisai? Czy ta pompa się nadaje do takiego układu, czy lepiej szukać czegoś z pokroju LG / Daikin / Panasonic? Różnica w cenie jest ok 2.3-5 razy wyższa na dzien dzisiejszy i się zastanawiam nad sensownością. Instalacje będę składał sam.
Od jakiej ceny liczysz te 2-3 razy droższe? Kaisaje teraz po 5k, jak panasa lub daikina masz za 10-15k to bierz ( więcej ustawień w tym dT przy której masz wpływ na przepływ jednostki, dzięki czemu małe jednostki przegonią większe układy podłogi) LG bym z tego zestawu wykluczył ( nie ma ustawienia dT ( przynajmniej 5lat temu nie miał, chyba że coś się zmieniło, tego nie wiem).
Buforu nie, najlepszym buforem jest beton, chyba że planujesz sterowanie pętlami po calości, ale to nie najlepszy pomysł. ( Tych ,,chyba że,, i ,,ale,, jest sporo więc zawsze weryfikuj,,internetowych,, doradców).
Wracając do tematu, (moja opinia) jak te dwie jednostki daikina i panas kosztują 6x więcej w stosunku do KAISAIa za 5k biorę za 5k (w splicie) , połaczenie bezpośrednie, sterowanie tylko na pętlach do obniżenia temp ( np.sypialnie, przy zamknięciu poprawisz przepływ na otwartych pętlach) jednak przepływy po modulacji spadną (16p to około 1l/min przy pc 8-10kw) więc ciężko Ci będzie np doregulować łazienki ( na cieplejsze od strefy dziennej) dlatego ułozyć podlogówke gęściej ( przy jednym obiegu).
@@BaZZ-44 Hej, Dzięki za szybką odpowiedź :)
1. Co do cen, to liczę 6k na Kaisai'a i ok 13-16k na LG therma v / panasonic aquarea / daikin EDLA. Nie wiem czy ceny tego modelu daikina to scam, ale od dawna widzę je na poziomie 10-15k PLN.
2. Czy tryb Δt jest rzeczywiście tak istotny? LG go posiada według instrukcji i manuala z ustawieniami z filmu "LG Therma V R32 Monobloc Installer Setting Guide" - 7 minuta. Na niższym dt pompa ma wyższą sprawność? jak to się ma w rzeczywistości? Wychodzi, że Kaisai jako jedyny z tej stawki nie ma w takim wypadku sterowania pompą po dt, lecz nie wiem, czy warto do tej funkcji dopłacać nawet chociażby 10k PLN.
3. Jeśli nie trzeba bufora, to także się wzbraniam osobiści - nie planuje sterowania na siłownikach, więc zład zawsze będzie.
4. W łazienkach mam zaplanowane dogrzewacze na ręczniki. W sezonie nic nie stoi na przeszkodzie by se dogrzać łazienkę wg harmonogramu akurat grzejniki będą załączane przez smart home, to se napisze warunki jakie mi się wymarzy.
5. Jak to jest z tym heating capacity w pompach LG przy mrozach? wszędzie w dokumentacji chwalą, że na samym kompresorze prawie do -20 daje 100% mocy znamionowej ( z zachowaniem spadku sprawności jak wszędzie indziej). Czy jest tam przewymiarowana sprężarka? Czy po prostu papier przyjął co mu sie nabazgrało, a fizyka dalej swoje? Nie ukrywam, że ten parametr mnie skusił, a z drugiej strony jak patrzę na listy ZUM (tak raczej dla śmiechu i rozrywki, bo ciężko brać to na poważnie), to kaisai ma większe roczne sprawności według tych certyfikatów niż LG...
W związku z powyższymi - zastanawiam się czy warto dopłacać nawet 10k do całości względem kaisaia, czy lepiej kupić taniej a nawiązke potraktować jako koszt mniej efektywnego grzania? Nie ukrywam, że dopuszczam tylko monobloki, z racji tego, że sam wszystko będę składał i nie chce mi się czekać i płacić monterom za podpięcie linii "freonowej".
2. dT to istotny parametr przede wszystkim dla układów w połączeniu równoległym buforu, lub pracy na sprzęgle, algorytm do niższej delty ustawia większy przepływ co pozwala zniwelować powstające naturalne podmieszanie powrotu po modulacji, a np. w układach jednostrefowych pozwoli utrzymać większy przepływ przy mniejszych jednostkach do ukladów z większym zładem. Istotny ale nie zawsze konieczny. Poza tym KAISAI ma dT na zasadzie: nie że dąży do dT 5* tylko dąży do nie większej dat niż 5* , i oczywiście może pracować ( jeśli układ taką dT generuje) na dT np 3*( tak np. u mnie), ale nie zareaguje przepływem, jedynie Hz. Co do sprawności, to załóżmy że (przykład z panasa) przy dT 5* praca po modulacji ( osiągnięciu zadanej) wylotową 35*, powrót 30*- pc ustawi przepływ ( hipotetycznie, nie pamiętam dokładnych wartości) na poziomie 0,9m3/h przy Hz np.25 i realnym poborze 600W,
A przy dT2*, wylotową 35*, powrót33*, wartości hz25, pobór 600W, ale do układu trafia już zagrzanej wódy nie 0,9 a np 1,5m3/h. Odpowiedź wydaje się oczywista. Wielu temu zaprzeczy, ale jedynym argumentem dla nich jest słowo fizyka, ale fizykę trzeba umieć wykozystywać, gdybyśmy tego nie robili dalej jaskinia byłaby naszym domem.
3. Mam takie samo podejście, więc pełna zgoda, do podlogówki tym bardziej. Ten grzejnik suszarka rozumiem że ma pracować na parametrze z podłogi? Jak taki wystarczy to też bym sobie darował dodatkowe sterowania.
5. W tym temacie się nie wypowiem, zwyczajnie nie znam tej jednostki, i zgadzam się, testy laboratoryjne to zawsze tekst laboratoryjne, każdy tak robi.
Ja bym nie dopłacał w Twoim przypadku, ale jako posiadacz zadowolony nie jestem obiektywny.( zarówno tanio jak i drogo nie musi oznaczać DOBRZE).
Jedynie co bym zmienił to z mono na split (ale to tylko moje zdanie)
siemka moge prosic cie o porade mam pampe ciepla midea all in one 8 kw bufor 40 l jak wpiety az tak sie nie znam dol podlogowka i gora grzejniki dodam ze tom to konstrukcja szkiletowa 125 m2 budowana rok temu pompa na krzywej grzewczej nr 8 pracuje caly czas byla uruchomiona srodek wrzesnia mniej wiencej a juz ma 2200 z hakiem godzin na Sprężarce czy to blad instalatora czy o co chodzi prosze o pomoc ???
W takim tempie to pewnie nie przekroczy 4000h/rok, więc jest jak najbardziej w normie, śpij spokojnie.
Ale to ona ma się w ogóle nie wykańczać w ciągu doby nawet na 30 min ?
Wyłączać sry
Praca ciągla jest jej najbardziej prawidłową w temp ok. 0* , zwiększy się temp zewnątrz, spadnie zapotrzebowanie budynku i zacznie się wyłączać, w twoim przypadku problem może powodować duża różnica temp na strefach lub bufor 4T .
No właśnie rozumiem jak jest zimno ale ostatnio było + 7 i dalej non stop chodzi defrost strat i tak non stop no i te temperatury mnie martwią bo wchodzę w parametry pracy i mam t1 temp wody wylotowej 36 a t1sc1 krzywej zadanej mam 38 i ona nigdy nie dobija do tych 38 stopni na przykład no chyba że podnóże krzywa grzewcza na przykład do nr 4 wtedy dobije do 40 paru stopi i zmienię wtedy na krzywa nr 8 wtedy pompa się zatrzyma na jakiś czas ?
Kupiłem Kaisai monoblock 8kw i chciałbym zapytać jaki układ zastosować. Dom nowobudowany ok. 160 m2, ściany 20 cm grafitu, strop betonowy ocieplony 30 cm styropianu. Podłogówka 100% dwa rozdzielacze góra i dół. W przyszłości rekuperacja i prawdopodobnie kominek z płaszczem
Przy 100% podłogi bez sterowania pętlami podłączenie bezpośrednie.
Co do przeszłości to mocno przemyśl kominek z płaszczem.
@@BaZZ-44 Nie rozumiem jednego. Jeśli instalacja podlogowa wymaga odpowiednio duzych przepływów - np. u mnie 160m2, dwa rozdzielacze - 12 i 10 obiegów, aby zachować przepływy ok 2l/min na wiekszym rozdzielaczu pompa musi pompować ok 1,5m3/h, mniejszy niech pobierze 1m3/h. Pompka w PC 8kw max wycisnie 1,65m3/h. Skąd wezmie się brakujące 0,9m3/h? Czy takie podciśnienie generowane przez pompki obiegowe instalacji nie bedzie powodowac zaklóceń pracy pompki w pompie?
Nie powoduje zakłóceń pc, bo masz sprzęgło/ bufor. Ale pc - układ nie działa optymalnie, wygląda to tak że pc sobie, układ sobie i powstają problemy ( niepotrzebne podbijanie wylotowej, podmieszania większe mniejsze itp.)
Kłania się dobór pompy, bo wszyscy bazują tylko na mocy, zamiast na dostępnych modulacjach, dostępnych ustawieniach w różnych jednostkach itp. pc dobiera się nie tylko do budynku i jego zapotrzebowania, ale podstawą do układu i jego możliwości.
Czy ta pompa kaisai powiedzmy 8 lub 10kw w konfiguracji z buforem na powrocie szeregowo czy wewnętrzna pompa wody da radę bez pompy zewnętrzne dodatkowejj?
Powinna , ale chyba nikt, bez sprawdzenia Twojego układu nie stwierdzi jednoznacznie ,,tak lub nie,,
A co sadzisz o buforach afriso? Producent mowi ze nie wystepuje tam zjawisko podmieszania. Uzywal ktos tych buforów?
Wrzuć jakiś link do tego buforu.
Raczej to chwyt marketingowy, nie ma takiej możliwości.
pompa Rotenso mono 8kW. W uklad wpiety bufor 100l 4T. za buforem jedna pompa zasilajaca wymiennik w reku (w sterowniku jako strefa 1) oraz dwie pompy obiegowe podlogowki (strefa2). W buforze czujnik Tbt1. Pompy obiegowe dodatkowe sterowane przez pc. Czy to normalne, ze gdy wlaczam grzanie jednej lub obu stref, to w momencie, gdy Tbt1 = zadanej, to pompy obiegowe nie startuja w ogole? Dopiero, gdy Tbt1 spadnie o dT1SH, wtedy ruszy pompa w obiegowa pompy ciepla oraz pompy obiegowe stref. Problem w tym, ze Tbt1 nie spadnie zanim nie pojawi sie odbior ciepla z bufora. A pompy obiegowe stref nie startuja w ogole zanim nie ruszy obiegowa w PC
To nienormalne, ale niestety się zdarza, np. po braku zasilania, czujnik Tbt1 jest odnośnikiem do startu, a powinna być aktywacja grzania ( może kiedyś poprawią algorytm, na razie pozostaje ręczne chwilowe podniesienie wylotu w celu wymuszenia startu, lub jak piszesz czekanie)
Napisałeś że ma nagrzewnice do roku podłaczoną, właśnie jestem w trakcie planowania takiego rozwiązania, mógłbyś dać znać,
Jakiej masz mocy? I przy jakim parametrze zadanej I przy jakim przepływie powietrza M3 ile jest wstanie podbić nawiew?
Rozumiem że masz ją za wymiennikiem na nadmuchu?
@@BaZZ-44 moja jednostka to Wanas 430V Combo, ktora wyposazylem dodatkowo w nagrzewnice wodna (jednostka zamawiana w Wanas - wszystkie Combo maja juz prowizje do montazu wymiennika wodnego lub freonowego). Tak, jest ona za wymiennikiem a przed wkladka nawilzacza.Niestety nie znam jej mocy. Przy tem zewnetrzenej 12 i wydatku 180m3 nawiewana temp to 26-27 przy zasilaniu 29 z bufora. Temperatura nawiewu mierzona w kanale nawiewnym, ok 2m za jednostka
@@sebastianogorek6159 jednostkę już mam Karlino, bez wkładek dlatego nagrzewnica kanałowa, dzięki za info już wszystko jasne, wygląda to optymistycznie, pozdr
@@BaZZ-44 glownie licze na to, ze latem schlodze w ten sposob troche dom. Stad caly zabieg z dwiema strefami. Do tej pory pompa pracowala z wylaczonym Tbt1. Jakas godzine temu wlaczylem czujnik akurat, gdy temperatura bufora byla dwa stopnie nizsza, niz zadana z krzywej. Pompy wystartowaly, uklad wydaje sie pracowac w takiej konfiguracji stabilniej. Szkoda tylko, ze jest ten feler z brakiem startu poprzez sygnal wlaczenia grzania/chlodzenia a tylko wartosc Tbt1 to definuje, a w zasadzie delta
@@sebastianogorek6159 problem występuje rzadko, niemniej nie powinno go być. Rozwizał by to termostat do sterowania strefą na ręku, ale niestety nie da się używać termostatu do 1 strefy a druga na przepływie, a 2 termostat do 2 strefy z podlogówką to już nie musi być najlepsze rozwiązanie
Witam, pompa kaisai 8KW split podobno da sie przestawic i działa jak 10KW? U mnie chyba juz przestawiona bo pokazywało 10KW mocy, Bufor 170L w szeregu na wylocie za buforem pompka obiegowa , 100% grzejniki mam ustawione 33 stopnie(przestawione na podłogówke) bez krzywych w domu 22.5 - 23stopnie wiecej nie ustawiam bo w domu za ciepło sie robi. Pompe mam od tygodnia wiec dopiero sie jej ucze czy mozna cos optymalniej ustawic ? Chciałem w przyszlosci sterowac głowicami wifi ale bez wyłaczania pompki lub zaworów chyba nie jest to dobry pomysł dla pompki za buforem ? Jak by wszystkie sie na raz zamkneły.
@controlledvehicles przestawić się da, to że pokazuje energii wytworzonej 10kw nie musi oznaczać że jest ustawiona na 10kw. Ale warto przestawić 8na 10 poprawisz górną wartość przepływu PWM.
Głowice wi fi, nic nie stoi na przeszkodzie by zamontować, ( jak masz dodatkową obiegówkę to masz układ równolegly) ale zawsze dążysz do jak najmniejszego parametru zadanej, dlatego jak montować to tylko w pomieszczeniach gdzie chcesz obniżyć temperaturę w stosunku do komfortowej ( na każdym grzejniku nie polecam).
Za to przy samych grzejnikach, rozważyć pracę na termostacie pokojowym ( brak przegrzewania pomieszczeń, możliwość ustawienia różnych temp dla różnych czasokresów, noc dzień) i spore oszczędności.
@@BaZZ-44 Witam. Też mam 8 Kaisai - jak przestawić aby była 10-ką ??
Przełącznik dip w jednostce zewnętrznej, ale uwaga to wiąże się z utratą gwarancji. Pytać bezpośrednio swojego serwisanta.
To jakby Pan teraz robil instalacje? Z buforem czy bez? Bufor równolegle?
Każdy dom i instalacja są inne i nie ma jednoznacznej odpowiedzi.
U siebie nie mam i nigdy mieć nie będę montował buforu, pomimo dwóch stref i dodatkowo nagrzewnicy dla rekuperacji.
Wkoncu ktos to wytłumaczył dokladnie i na chlopski rozum. Jesli jest mozliwosc prosze o kontakt ;)
👍
Witam do ppmpy 8 kw zawór strefowy 1 cal wystarczy?
@@kamilwiewiora5694 strefowy w rozumieniu mieszający? Tak
Moim zdaniem jednym z błędów i częstą przyczyna niedogrzewania itd jest to ze instalatorzy nie ogarniaja za bardzo energetyki budynku. Grzejemy nie po to zeby miec jakies tam przepływu delty czy inne ale po to zeby miec żądaną temperature w domu i bez sterownika pokojowego jest bardzo trudno zrobić.
Jak niewiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze, instalatorowi lepiej zamontować 2-3 jednostki w tygodniu niż jedną z głową. Ale nie wszyscy tak robią więc nie wrzucajmy wszystkich do jednego worka.
Delty, przepływy itp mają bezpośrednie przełożenie na prawidłowe grzanie dlatego nie ma co ich bagatelizować.
Ustawienie wlaściwych temperatur w całym budynku nie tyle jest trudne co czasami niemożliwe ( za to już odpowiada układ grzewczy), i oczywiście termostat pokojowy jest dobrym wsparciem sterowania i dzięki rozbiciu temp na nocne i dzienne może dać spore oszczędności ( szczególnie w układach grzejnikowych, przewymiarowanych jednostkach itp)
@@BaZZ-44 Proszę wziąść jakieś opracowania w zakresie audytu energetycznego i sprawdzić z czego się składa bilans energetyczny budynku. Sama krzywa grzewcza która jest bezpośrednio związana z przepływami i mocą przy danej temperaturze jest niewystarczająca np zapotrzebowanie na moc przy tem -1*C to 5kw/20*C ale to wcale nie oznacza że budynek będzie potrzebować 5kw energii przy -1*C żeby w domu było 20*C
Pompa ciepła mono na wymieniku glikol woda
I jak się sprawdza, jakie zużycie?
@@BaZZ-44 nie słyszałem żeby ludzie narzekali. Tylko warunek trzeba dobrze dobrać wymienik i sprawdzić czy pompka z jednostki nie będzie zbyt słaba
Kanst du Option für Übersetzungen einfügen. Auf deutsch finde ich kein Video der so gut ist wie deiner.
Ich habe keine Zeit, weitere Filme zu machen, insbesondere sie in andere Sprachen zu übersetzen. Vielleicht passiert im Winter etwas. Nutzen Sie vorerst einen Übersetzer, die Videos sind sehr anschaulich, sodass es nach der Übersetzung keine Probleme geben sollte. Schade, dass ich polyglott bin und zum Übersetzen wahrscheinlich den Google-Übersetzer verwenden werde, sodass der Effekt derselbe sein wird
@@BaZZ-44 Danke für die Antwort