24:22 так не работает франчайзи :))) вот сразу чувствуется что Андрей работает при Бизнесе, другой взгляд - нужно сделать сразу удобно и чтобы не переделывать. Фрайчайзи/Интеграторы - сделать быстро и закрыть спринт. Заметка для Бизнеса: ИТ/ИС должны быть в штате или в дочке.
Замечательный стрим! Спасибо большое) Отличный пример с разбором кейса про отчёт по продажам за квартал. Понять какую задачу хочет решить заказчик получается через пару-тройку вопросов. И решение предлагается - ABC/XYZ анализ. Вот потом начинается самое интересное. После ответа "я не знаю что такое ABC.." иногда получается, что заказчик точно знает что хочет тренды, а иногда и сам что-то потом в excel достраивать. Например, просто хочет. И всё! А не решение принимать по матрице BCG, потому что про матрицу может и не слышал ни разу. Чего хочет на самом деле человек? Я пока сталкивалась только с тем чтобы "оно само работало, а мне ничего делать не надо", "изменения нужны, но я ничего менять не хочу и ничего делать не буду". В итоге, приходим к бОльшей доле эмпатии, чем ожидаемо.
1:08:45 поэтому документация, было бы хорошо, должна формироваться автоматизированно:)) (не автоматически, а автоматизированно). Например на основании данных из системы учета проектирования (СППР, как частный случай)
Хороший стрим, было очень позновательно. Особенно игра 5 почему зо зрителями👍 p.s. Топовые усы в конце были😆 На превью надо было))) Но подозреваю посчитали, что перебор
Меня не навидят консультанты за такой подход. Они воспринимают это как унижение, так как считают, что раз они сказали, то надо сделать, а я не делаю и начинаю за них выяснять зачем это нужно и выясняется что это либо не нужно и такое есть в типовой или же нужно немного другое. Так бывает не частно, но из-за таких моментов они меня не навидят, так как я снижаю их планку)
3:53 Кто такой Андрей Овсянкин 8:05 Факапы Андрея при сборе требований 14:15 Должен ли разработчик участвовать при сборе требований 21:58 С чего начинать анализ задачи 32:48 Системные аналитики, кто это? 42:43 Что должен уметь хороший аналитик? 45:30 BDD, кто же должен писать сценарии на Gherkin? 52:45 Техника сбора требований или с чего начать анализ задачи 1:05:18 Документация нам поможет 1:20:03 "5 почему" 1:21:21 Игра в Заказчик - Аналитик, разбор кейсов 2:00:52 Итоги
По последнему кейсу: можно запрещать закрытие кассовой смены. Нет обязанности закрыть смену в течение 24 часов. Есть запрет на оформление продажи, если смена открыта более 24 часов.
1:25:10 Вопросы про отчет. Я первым делом спрашиваю разовая задача и для постоянной работы. Потому что разовую я могу на консоли накидать и выдать в виде таблицы Эксэль (А если регулярная, то этот же запрос [+/-] в СКД :)) )
@@yellow_club Как бы да, но отчет, даже СКД, предполагает дополнительное оформление параметров, таблицы и т.д., для разовых "посмотреть" всё это излишества. А так, даже конфигуратор запускать не нужно. Как раз на прошлой неделе делал - задачку по телефону принял, с ноута зашёл через веб, на консоли сделал запрос, в облачной папке сохранил файл, отправил ссылку.
Эх, я бы про документацию подискутировал больше. Как то Андрей быстро вас в тупик поставил. В тоже время вопросы все равно остаются. Пусть документация какие кнопки тыкать и что в поля заполнять подсказывает программа. Но прямо очень интересно, как обрисовать в программе порядок ввода документов и их данных, если вы хотите "поиграть" с распределением затрат на 20м счете. Ну или другой вариант. Хорошо когда вы строите программу по "нативному" поведению человека или общепринятым бизнес-кейсам (правилам, процессам). А что если вы строите программу по процессам, которые в текущей жизни существуют в большинстве своем "как придется". То есть где вариантов документооборота множество, движения не очевидны и не всегда линейны. В таком случае, документация к программе не просто нужна будет, она поможет вашему клиенту правильно использовать продукт. Но я не хочу говорить что Андрей не прав. Он слишком грамотный специалист чтобы так говорить. Просто очень поверхностно прошлись, не смогли парировать ему сложными вопросами, а на том уровне что он задавал проблему, он быстро уложил Эмиля на лопатки )))))) Если что, Александр Анисков aka vandalsvq (infostart, 1c++)
Андрей ушел из Сберлогистики, проработав пол года. Сам я недавно устроился в одну из Сбер....., откуда ушла старая команда 1с. Что не так с дочками Сбера, что люди уходят с хороших зарплат?
@@yellow_club у Адрея звук чистый, хоть и тихий, у Лорда чутка шипит когда говорит. Но в целом годно, прибавить звук не сложно, например с Ингваром это не прокатит :) Купите Ингвару микрофон!)
Мёд для ушей 1:04:31
Мне понравилось! Неформально и живенько. Давайте ещё!
1:08:36 Пользовательская документация - золотые слова, аплодирую стоя Андрею
24:22 так не работает франчайзи :))) вот сразу чувствуется что Андрей работает при Бизнесе, другой взгляд - нужно сделать сразу удобно и чтобы не переделывать. Фрайчайзи/Интеграторы - сделать быстро и закрыть спринт. Заметка для Бизнеса: ИТ/ИС должны быть в штате или в дочке.
Замечательный стрим! Спасибо большое) Отличный пример с разбором кейса про отчёт по продажам за квартал. Понять какую задачу хочет решить заказчик получается через пару-тройку вопросов. И решение предлагается - ABC/XYZ анализ. Вот потом начинается самое интересное. После ответа "я не знаю что такое ABC.." иногда получается, что заказчик точно знает что хочет тренды, а иногда и сам что-то потом в excel достраивать. Например, просто хочет. И всё! А не решение принимать по матрице BCG, потому что про матрицу может и не слышал ни разу. Чего хочет на самом деле человек? Я пока сталкивалась только с тем чтобы "оно само работало, а мне ничего делать не надо", "изменения нужны, но я ничего менять не хочу и ничего делать не буду". В итоге, приходим к бОльшей доле эмпатии, чем ожидаемо.
1:08:45 поэтому документация, было бы хорошо, должна формироваться автоматизированно:)) (не автоматически, а автоматизированно). Например на основании данных из системы учета проектирования (СППР, как частный случай)
Хороший стрим, было очень позновательно. Особенно игра 5 почему зо зрителями👍
p.s.
Топовые усы в конце были😆 На превью надо было))) Но подозреваю посчитали, что перебор
Пропустил усы, пересмотрю и возможно добавлю на заставку. Спасибо за наводку ))
Меня не навидят консультанты за такой подход. Они воспринимают это как унижение, так как считают, что раз они сказали, то надо сделать, а я не делаю и начинаю за них выяснять зачем это нужно и выясняется что это либо не нужно и такое есть в типовой или же нужно немного другое. Так бывает не частно, но из-за таких моментов они меня не навидят, так как я снижаю их планку)
3:53 Кто такой Андрей Овсянкин
8:05 Факапы Андрея при сборе требований
14:15 Должен ли разработчик участвовать при сборе требований
21:58 С чего начинать анализ задачи
32:48 Системные аналитики, кто это?
42:43 Что должен уметь хороший аналитик?
45:30 BDD, кто же должен писать сценарии на Gherkin?
52:45 Техника сбора требований или с чего начать анализ задачи
1:05:18 Документация нам поможет
1:20:03 "5 почему"
1:21:21 Игра в Заказчик - Аналитик, разбор кейсов
2:00:52 Итоги
Кстати желтый клуб, возьмите на заметку, тайм коды это удобно
@Sergey Buyan спасибо
@@i292555 ага, сегодня все будет
Спасибо!
Мне кажется Никита пытается рассказать об утопии, когда Аналитик ставит задачу (ТЗ) по которой нет вопросов в разработке :)))
По последнему кейсу: можно запрещать закрытие кассовой смены. Нет обязанности закрыть смену в течение 24 часов. Есть запрет на оформление продажи, если смена открыта более 24 часов.
Хорошее предложение!
1:25:10 Вопросы про отчет. Я первым делом спрашиваю разовая задача и для постоянной работы. Потому что разовую я могу на консоли накидать и выдать в виде таблицы Эксэль (А если регулярная, то этот же запрос [+/-] в СКД :)) )
А если +- запрос один, то может можно сразу сделать отчёт на СКД)
@@yellow_club Как бы да, но отчет, даже СКД, предполагает дополнительное оформление параметров, таблицы и т.д., для разовых "посмотреть" всё это излишества. А так, даже конфигуратор запускать не нужно.
Как раз на прошлой неделе делал - задачку по телефону принял, с ноута зашёл через веб, на консоли сделал запрос, в облачной папке сохранил файл, отправил ссылку.
Спасибо за стрим) Андрей, а не надоело программировать в аутлуке то?)
и правда @Веселый1С, не надоело?))
Эх, я бы про документацию подискутировал больше. Как то Андрей быстро вас в тупик поставил. В тоже время вопросы все равно остаются. Пусть документация какие кнопки тыкать и что в поля заполнять подсказывает программа. Но прямо очень интересно, как обрисовать в программе порядок ввода документов и их данных, если вы хотите "поиграть" с распределением затрат на 20м счете. Ну или другой вариант. Хорошо когда вы строите программу по "нативному" поведению человека или общепринятым бизнес-кейсам (правилам, процессам). А что если вы строите программу по процессам, которые в текущей жизни существуют в большинстве своем "как придется". То есть где вариантов документооборота множество, движения не очевидны и не всегда линейны. В таком случае, документация к программе не просто нужна будет, она поможет вашему клиенту правильно использовать продукт. Но я не хочу говорить что Андрей не прав. Он слишком грамотный специалист чтобы так говорить. Просто очень поверхностно прошлись, не смогли парировать ему сложными вопросами, а на том уровне что он задавал проблему, он быстро уложил Эмиля на лопатки ))))))
Если что, Александр Анисков aka vandalsvq (infostart, 1c++)
Полностью согласен
Класс )
Какие ещё темы хочется послушать?
@@yellow_club Больше про сбор требований ) Про BPMN. Хотя для кого-то это может быть и скукота )
Очень интересно, в Связном 1С заменили на SAP, 1с-ники гордо ушли. А бизнес выиграл от смены системы, оправдались ли затраты?
Кто-то заработал на жирном откате
Андрей ушел из Сберлогистики, проработав пол года. Сам я недавно устроился в одну из Сбер....., откуда ушла старая команда 1с. Что не так с дочками Сбера, что люди уходят с хороших зарплат?
Ничего себе, вот это поворот. Видимо ЗП - это не самое главное
Я один глухой или нужно норм микрофоны купить, дабы было громче и не хрипело
Да, норм микрофоны не помешали бы…
@@yellow_club у Адрея звук чистый, хоть и тихий, у Лорда чутка шипит когда говорит. Но в целом годно, прибавить звук не сложно, например с Ингваром это не прокатит :) Купите Ингвару микрофон!)
А таймкоды сделаете?)
Сегодня сделаю
+
Что за стикеры?)
у нас в желтом клубе есть стикеры)
@@EmilKarapetyan в телеграме?🤔
Эмиль жестикулирует как рэпэр. Надо попроще.
Кто эти святые?)
Почему святые?)
@@yellow_club демоны?)
Пацаны ровные, косяков за спиной не имеют ))