@Fabian Schmid Die Geschwindigkeit wird durch die Reifenumdrehung gemessen. Und die Reifenumdrehung war bei beiden gleich da aber unterschiedlicher Schlupf zwischen Reifen und Boden auftritt ist die tatsächlich Geschwindigkeit anders
mir ist auf gefallen das bei dem PneuTrak der Schlepper weiniger Boden Freiheit hat , ihr habt jetzt nur die vor teile genannt was ist mit den nachteile , würde mich über eine Antwort freuen
+Sebastian Schulze Das war in Hannover eine Pressevorführung. Der Hersteller legt bei sowas natürlich Wert auf die Vorteile. Selber fahren durften wir nicht. Wenn der Reifen auf dem Markt ist in ein paar Jahren, machen wir von top agrar mal einen ausführlichen Test. Nur vom Angucken können wir leider derzeit noch nicht mehr sagen.
What about getting stuck in mud? That empty space between the track and rim will fill up with mud, and gonna have you sucked down pretty good. Were those tyres tested for how they perform while the tractor is stuck?
+Ancalim We tested Mitas PneuTrac in various conditions and in factthey are performing very well in the muddy conditions thanks to the larger footprint. Larger contact area with the ground means lower chance getting stuck in the mud. Self-cleaning properties are good and we didn’t have a problem with mud getting stuck between the track and the rim. It gets off the tyre while it is moving thanks to the centrifugal force and specific shape of the tyre/track. It is quite difficult to describe it in words and as soon as we will have a video proving that we will release it.
+ferguson7490 ich glaube fast das der hersteller den reifen fürs feld entwickelt , für transport arbeiten hat man sicher noch einen anderen traktor auf dem hof stehen oder wechselt schnell die reifen wenns zum maisfahren ist . währe etwas unsinnig aber der reifen wird ja noch entwickelt
+ferguson7490 Wir haben eine ähnliche Frage schon weiter oben beantwortet (Tigerfreak), aber Tatsache ist, dass wir die genauen Kraftstoffverbrauch noch nicht soweit anaLysiert haben, dass wir die Werte im Detail vorlegen können. Sobald wir dem Zeitpunkt der Markteinführung näher kommen, werden wir detailliertere Erkenntnisse über Abrieb und Kraftstoffverbrauch haben, und diese konkreten Zahlen kommunizieren wir dann.
Auf dem Aspahlt wird der Standarttreifen mit 0,8 bar und auf dem Acker mit 1 bar gefahren; der Mitareifen beide male mit 0,5bar. Um besser vergleichen zu können, hätte es beide male der selbe Druck in der jeweiligen Bereifung sein müssen. Außerdem muss ich Tigerfreak recht geben, dass ein höherer Dieselverbrauch zu erwarten ist, da Die Aufstandsfläche/ der Widerstand auf der Straße nicht verringert werden kann. Außerdem dürften die Reifen nicht mehr ganz so viele Betriebsstunden halten, da sie ständig mehr beansprucht werden.
+blackhouer Die Standardreifen wurden gemäß der Reifendrucktabelle des technischen Ratgebers befüllt. Der Vorteil des PneuTrac ist, dass er mit weniger Fülldruck auskommt und dennoch die hohe Seitenstabilität auf der Straße beibehält und was das Wichtigste ist, er hat eine größere Bodenaufstandsfläche und höhere Traktionskraft. Wenn man bei einem Standardreifen den Fülldruck für den Feldeinsatz verringert, kann das zu gravierenden Reifenschäden führen. Eben diese Möglichkeit, den PneuTrac mit geringerem Fülldruck zu fahren, ist sein großer Vorteil. Das haben wir in dem Test aufgezeigt. Die Labortests ergaben, dass die Lebensdauer des kleineren 18 Zoll PneuTrac Reifens, gemessen in Stunden, ebenso lang ist wie die eines Standardreifens. Wir testen seit Juli auch den 28 Zoll und den 38 Zoll Reifen an einem John Deere Traktor während der alltäglichen Routinearbeit und sehen keine Probleme bei der Haltbarkeit. Sobald wir alle Ergebnisse der Langzeittests vorliegen haben werden wir sie veröffentlichen.
Was passiert denn wenn mehr Last auf der hinteren Achse ist, Beispielsweise wenn ein Hänger gezogen wird? Der Reifen läuft ja ohne große Belastung mit einem Pflug fast schon auf der Felge..
@top agrar: Der Vorsprung im Feldeinsatz betrug ca 2 Längen.. Könnt ihr mir sagen, auf wie viel Meter Länge der neue Reifen die ca 15 Meter Vorsprung(weniger Schlupf) erarbeitet hat?
0,3 bar im normalen reifen beim vergleich? also hat der pneutrac immer das fahrverhalten eines normalen reifens mit reduziertem luftdruck? also nichts für die straße?
+Elmalab Bei dem Straßentest ist er gegen einen Normalreifen mit 0,8 bar angetreten. Er soll aber als Allrounder auch auf der Straße funktionieren. Dass er mit einem vollgepumpten Standardreifen da nicht mithalten kann, liegt natürlich auf der Hand, sagt Mitas nur so nicht...
+Elmalab lab Bei dem Straßentest ist er gegen einen Normalreifen mit 0,8 bar angetreten. Er soll aber als Allrounder auch auf der Straße funktionieren. Dass er mit einem vollgepumpten Standardreifen da nicht mithalten kann, liegt natürlich auf der Hand, sagt Mitas nur so nicht...
+TheJomar1998 Wir haben noch keine detaillierten Ergebnisse beim Vergleich der Kraftstoffverbräuche von PneuTrac und Standardreifen, da wir mit den Praxistests erst im Juli begonnen haben. Was aber den Unterschied beim Kraftstoffverbrauch zwischen Feld- und Straßeneinsatz betrifft, kannst Du das den Antworten in der Diskussion entnehmen.
+Fabian Schmid Sie haben beide die gleichen Umdrehungen an den Achsen jedoch dreht der mit den Normalen Reifen mehr durch, lautet er macht nicht so viel ´Boden gut
+Simon Brandhofer Bei Arbeiten in Hanglage ist der PneuTrac durch die größere Bodenaufstandsfläche und den niedrigeren Schwerpunkt besonders gut geeignet, weil er eine stabilere Position gewährt.
+Simon Brandhofer Auf dem Video ist der Beweis, dass der PneuTrac nicht auf der Felge rutscht. Er hat beim Feldeinsatz über den Standardreifen gesiegt und das wäre bei Felgenschlupf nicht gelungen.
+Simon Brandhofer Simon, wir haben den Feldtest mit einem 150 PS Traktor (Claas 640 Arion) ausgeführt, der PneuTrac ist definitiv für starke Traktoren geeignet und auch bei weniger PS sinnvoll.
ich schätze mal, die haben beide das gleiche standgas eingestellt. aber der mit den neueren reifen hat bessere traktion, und kommt demnach besser vorwärts. also weniger spritverbrauch, und weniger schlupf.
+Greepermann Mitas PneuTrac wurde hauptsächlich für den Feldeinsatz und die entsprechenden Arbeiten entwickelt. Aber da die Seitenstabilität, die ja sehr wichtig bei Staßenfahrten ist, besser ist als die bei Standardreifen, beschränken sich die Vorteile des PneuTrac nicht nur auf das Feld.
Durch die große Aufstandsfläche hat dieser Pneutrac auch eine wesentlich bessere Performance gegenüber Standardreifen, man sieht es im Kurzfilm sehr gut, das dieser Reifen einen wesentlich besseren Schlupf hat. Dieser Konzept wird derzeit von unserer Trelleborg Mutter, unter der Marke Trelleborg getestet.
+Malte Schulte-k. Danke für Deine Einschätzung, Malte! Es stimmt schon, dass der PneuTrac im Vergleich zu Standardreifen recht „unkonventionell" aussieht. Aber man kann wohl sagen, dass die meisten Innovationen wahrscheinlich erstmal „eigentümlich" wirken. :)
+TS1455XLA Warum nicht ? Bei diesem Reifen sind nur die Reifenflanken nicht nach außen sonder extrem nach innen gewölbt. Der Holhlraum dazwischen wird sicher mit einem Luftschlauch gefüllt sein oder wird direkt mit Luft aufgepumpt.
+Wiedy99 Die Aufstandsfläche ist sowieso viel grösser als bei einen normalen Reifen also ist die Gefahr eher gering das er so tief einsinkt. Falls es wirklich so extrem nass ist hat man sowieso nichts am Acker zu suchen. Zu dem mit der flanke werden wir ja noch sehen wie das dann beim serienreifen Pneutrac wird und vielleicht lässt sich Mitas noch was an den Seiten einfallen dann sollte das mit dem einsinken überhaubt kein Problem mehr sein.
+Tobias E Marketing ist alles, das ist erstmal, was der Hersteller sagt. Wenn das Ding mal im Handel ist, machen wir einen unabhängigen Test und sagen Euch was zu Fahrverhalten, Komfort, Verschleiß und Spritverbrauch.
+top agrar Den Verschleiß der Reifen,ist vi wie bei den Ketten schleppern.So kann ich mir das vorstellen. Also viel Straßen fahrt,umso mehr abnutzung.Aber warten wir mal ab,,,
Es ist doch total inakzeptabel das der Schlepper mit dem Reifen auf einmal viel weniger Bodenfreiheit hat und hinten total tief hängt. Dann dürften Sie die Reifen nicht einzeln verkaufen sondern immer komplett mit größerer Felge die das kompensiert. So geht das ja gar nicht!
+Jeff Winje Wir finden, es sieht toll aus, Jeff! Komm uns doch auf der Agritechnica besuchen (Halle 03 Stand E29) und sieh' es Dir selbst an. Du wirst positiv überrascht sein!
+Jeff Winje Hallo Jeff, wir hoffen, dass es Dir bald besser geht und ganz bestimmt wirst Du in Zukunft noch oft die Gelegenheit haben, Dir den PneuTrac anzusehen!
+Mitas Praha hallo +Mitas Praha team danke binn schon wieder fast gesund ja ein kollege vo mir hatt schon ville bilder gezeigt vom reifen echt tkll sache
@Fabian Schmid
Die Geschwindigkeit wird durch die Reifenumdrehung gemessen. Und die Reifenumdrehung war bei beiden gleich da aber unterschiedlicher Schlupf zwischen Reifen und Boden auftritt ist die tatsächlich Geschwindigkeit anders
mir ist auf gefallen das bei dem PneuTrak der Schlepper weiniger Boden Freiheit hat , ihr habt jetzt nur die vor teile genannt was ist mit den nachteile , würde mich über eine Antwort freuen
+Sebastian Schulze Das war in Hannover eine Pressevorführung. Der Hersteller legt bei sowas natürlich Wert auf die Vorteile. Selber fahren durften wir nicht. Wenn der Reifen auf dem Markt ist in ein paar Jahren, machen wir von top agrar mal einen ausführlichen Test. Nur vom Angucken können wir leider derzeit noch nicht mehr sagen.
Top
barum bzw mitas is wirklich spitzenklasse
ich bin schon 2 mal platt heim gefahren - und hab heit immernoch den reifen UNKLAR
WIRKLICHE WERTARBEIT
Würde gerne Wissen was der mehr Verbrauch im Gegensatz zu den Normalen Reifen ist und die Reifen Abnutzung.
What about getting stuck in mud? That empty space between the track and rim will fill up with mud, and gonna have you sucked down pretty good. Were those tyres tested for how they perform while the tractor is stuck?
+Ancalim We tested Mitas PneuTrac in various conditions and in factthey are performing very well in the muddy conditions thanks to the larger
footprint. Larger contact area with the ground means lower chance getting stuck
in the mud. Self-cleaning properties are good and we didn’t have a problem with
mud getting stuck between the track and the rim. It gets off the tyre while it
is moving thanks to the centrifugal force and specific shape of the tyre/track.
It is quite difficult to describe it in words and as soon as we will have a
video proving that we will release it.
+Mitas Praha Thanks for the answer! I'm looking forward to see how they perform in difficult conditions.
supergeniale Idee 👍, was soll der 28zoll'er kosten
Ich finde dass das ganze noch ziemlich instabil aussieht.
für den Acker sicher Top aber der Spritverbrauch bei Transport arbeiten und der Reifen verschleiss ist sicher höher als bei Standart Reifen
+ferguson7490 ich glaube fast das der hersteller den reifen fürs feld entwickelt , für transport arbeiten hat man sicher noch einen anderen traktor auf dem hof stehen oder wechselt schnell die reifen wenns zum maisfahren ist . währe etwas unsinnig aber der reifen wird ja noch entwickelt
+ferguson7490 Wir haben eine ähnliche Frage schon weiter oben beantwortet (Tigerfreak), aber Tatsache ist, dass wir die genauen Kraftstoffverbrauch noch nicht soweit anaLysiert haben, dass wir die Werte im Detail vorlegen können. Sobald wir dem Zeitpunkt der Markteinführung näher kommen, werden wir detailliertere Erkenntnisse über Abrieb und Kraftstoffverbrauch haben, und diese konkreten Zahlen kommunizieren wir dann.
Wenn du mich fragst, für mich sieht es aus als ob der Gummi spröde und rissig wird, bevor das Profil aus geht.
I think that the tire does not hold on the market. impact on how heavy and traction?
Auf dem Aspahlt wird der Standarttreifen mit 0,8 bar und auf dem Acker mit 1 bar gefahren; der Mitareifen beide male mit 0,5bar. Um besser vergleichen zu können, hätte es beide male der selbe Druck in der jeweiligen Bereifung sein müssen.
Außerdem muss ich Tigerfreak recht geben, dass ein höherer Dieselverbrauch zu erwarten ist, da Die Aufstandsfläche/ der Widerstand auf der Straße nicht verringert werden kann.
Außerdem dürften die Reifen nicht mehr ganz so viele Betriebsstunden halten, da sie ständig mehr beansprucht werden.
+blackhouer Die Standardreifen wurden gemäß der Reifendrucktabelle des technischen Ratgebers befüllt. Der Vorteil des PneuTrac ist, dass er mit weniger Fülldruck auskommt und dennoch die hohe Seitenstabilität auf der Straße beibehält und was das Wichtigste ist, er hat eine größere Bodenaufstandsfläche und höhere Traktionskraft. Wenn man bei einem Standardreifen den Fülldruck für den Feldeinsatz verringert, kann das zu gravierenden Reifenschäden führen. Eben diese Möglichkeit, den PneuTrac mit geringerem Fülldruck zu fahren, ist sein großer Vorteil. Das haben wir in dem Test aufgezeigt. Die Labortests ergaben, dass die Lebensdauer des kleineren 18 Zoll PneuTrac Reifens, gemessen in Stunden, ebenso lang ist wie die eines Standardreifens. Wir testen seit Juli auch den 28 Zoll und den 38 Zoll Reifen an einem John Deere Traktor während der alltäglichen Routinearbeit und sehen keine Probleme bei der Haltbarkeit. Sobald wir alle Ergebnisse der Langzeittests vorliegen haben werden wir sie veröffentlichen.
Was passiert denn wenn mehr Last auf der hinteren Achse ist, Beispielsweise wenn ein Hänger gezogen wird? Der Reifen läuft ja ohne große Belastung mit einem Pflug fast schon auf der Felge..
@top agrar:
Der Vorsprung im Feldeinsatz betrug ca 2 Längen.. Könnt ihr mir sagen, auf wie viel Meter Länge der neue Reifen die ca 15 Meter Vorsprung(weniger Schlupf) erarbeitet hat?
aber das muss doch auf die Felge gehen wenn man schnell über eine schlechte straße fährt?
Gibt's eigentlich schon Neuigkeiten?
2 Jahre sind schon um :D
Der neue Eigentümer Trelleborg macht weiter www.topagrar.com/news/Technik-Techniknews-Auch-Trelleborg-hat-jetzt-einen-PneuTrac-8792672.html
Können sie in Hanglagen auch verwendet werden?
wie siehts auf mit dem spritverbrauch auf der straße
Wie halten da Schneeketten?
My fear is when the tire is getting old and dry, the middle band wil weaken and crack.
Handy Keppy
like normal tires also... the sides at the normal wheels can become much easyer weak spots becaus of the sun...
0,3 bar im normalen reifen beim vergleich?
also hat der pneutrac immer das fahrverhalten eines normalen reifens mit reduziertem luftdruck?
also nichts für die straße?
+Elmalab Bei dem Straßentest ist er gegen einen Normalreifen mit 0,8 bar angetreten. Er soll aber als Allrounder auch auf der Straße funktionieren. Dass er mit einem vollgepumpten Standardreifen da nicht mithalten kann, liegt natürlich auf der Hand, sagt Mitas nur so nicht...
+Elmalab lab Bei dem Straßentest ist er gegen einen Normalreifen mit 0,8 bar angetreten. Er soll aber als Allrounder auch auf der Straße funktionieren. Dass er mit einem vollgepumpten Standardreifen da nicht mithalten kann, liegt natürlich auf der Hand, sagt Mitas nur so nicht...
top agrar wird das Profil jetzt mehr oder weniger abgefahren als bei den normalen reifen und macht das den felgen nichts aus ??
und wann gibts die neuwn reifen
Kann man den mitlerweile kaufen???
wie ist der Verbrauchs Vergleichs zwischen dem normalen Reifen und dem pneutrac bei gleicher Arbeit
+TheJomar1998 Wir haben noch keine detaillierten Ergebnisse beim Vergleich der Kraftstoffverbräuche von PneuTrac und Standardreifen, da wir mit den Praxistests erst im Juli begonnen haben. Was aber den Unterschied beim Kraftstoffverbrauch zwischen Feld- und Straßeneinsatz betrifft, kannst Du das den Antworten in der Diskussion entnehmen.
Hat mich überzeugt
wenn beide Claas 9 km/h fahren wie kann es dann sein das der eine schneller ist???
Это Бомба.
This is Bomba.
ihr wollt mir sagen sie sind gleichzeitig gestartet und fahren gleich schnell wie kann dan der eine schneller im Ziel sein
+Fabian Schmid Sie haben beide die gleichen Umdrehungen an den Achsen jedoch dreht der mit den Normalen Reifen mehr durch, lautet er macht nicht so viel ´Boden gut
+Mirco B er hat aber auch weniger ratumfang
Fabian Schmid
Wieso sollte er weniger radumfang haben wenn beide z.b. die Bezeichnung 600/65 R34 haben?
+Mirco B weil es den reifen mindesten um 20 cm zusammen drückt
Fabian Schmid umfang ist trotzdem der gleiche
wie festhält sich des Reifen an einem hang?
+Simon Brandhofer Bei Arbeiten in Hanglage ist der PneuTrac durch die größere Bodenaufstandsfläche und den niedrigeren Schwerpunkt besonders gut geeignet, weil er eine stabilere Position gewährt.
Und der reifen rutscht nicht von der felge
Ist der reifen bei einem 85 ps traktor sinvoll
+Simon Brandhofer Auf dem Video ist der Beweis, dass der PneuTrac nicht auf der Felge rutscht. Er hat beim Feldeinsatz über den Standardreifen gesiegt und das wäre bei Felgenschlupf nicht gelungen.
+Simon Brandhofer Simon, wir haben den Feldtest mit einem 150 PS Traktor (Claas 640 Arion) ausgeführt, der PneuTrac ist definitiv für starke Traktoren geeignet und auch bei weniger PS sinnvoll.
Und was meint ihr,wird er in November auf der Agritechniker vorgestellt? Sind dann ja die 2 Jahre rum wovon im Video die rede waren
Bei Kurvenfahrten is der Reifen ja schnell komplett abgefahren 🤔
ich schätze mal, die haben beide das gleiche standgas eingestellt. aber der mit den neueren reifen hat bessere traktion, und kommt demnach besser vorwärts. also weniger spritverbrauch, und weniger schlupf.
Für Betriebe die fast ausschließlich aufm Feld und nicht auf der Straße (Lohnbetriebe) unterwegs sind sicher gut aber für andere nicht.
+Greepermann Mitas PneuTrac wurde hauptsächlich für den Feldeinsatz und die entsprechenden Arbeiten entwickelt. Aber da die Seitenstabilität, die ja sehr wichtig bei Staßenfahrten ist, besser ist als die bei Standardreifen, beschränken sich die Vorteile des PneuTrac nicht nur auf das Feld.
@@MitasAgri man hat aber viel mehr Reibung und so Energie Verlust und mehr Ausgaben
Durch die große Aufstandsfläche hat dieser Pneutrac auch eine wesentlich bessere Performance gegenüber Standardreifen,
man sieht es im Kurzfilm sehr gut, das dieser Reifen einen wesentlich besseren Schlupf hat. Dieser Konzept wird derzeit von unserer Trelleborg Mutter, unter der Marke Trelleborg getestet.
Wirklich gute Idee! sieht aber leider relativ blöd aus.
In der Kabine merkst du den Unterschied ja nicht optisch :D
Das stimmt natürlich ☺
+Malte Schulte-k. Danke für Deine Einschätzung, Malte! Es stimmt schon, dass der PneuTrac im Vergleich zu Standardreifen recht „unkonventionell" aussieht. Aber man kann wohl sagen, dass die meisten Innovationen wahrscheinlich erstmal „eigentümlich" wirken. :)
+Mitas Praha
Ja, es wäre für mich auch kein Grund die Reifen nicht zu kaufen.
Finde ich nicht
But uh I think it's not recommended to let the tractor stand there for a week or 2 on those wheels. They won't be that round anymore
Es kann sich doch viel Sand (schlamm) in den zwischerräumen sammeln dann wird der traktor schwerer oder
Ganz in Ordnung aber
ihr wollt mir doch nicht erzählen das ihr den Reifen aufgepumpt habt wie denn??
+TS1455XLA Warum nicht ? Bei diesem Reifen sind nur die Reifenflanken nicht nach außen sonder extrem nach innen gewölbt. Der Holhlraum dazwischen wird sicher mit einem Luftschlauch gefüllt sein oder wird direkt mit Luft aufgepumpt.
+phillip1510 Ah ok Klingt aber Troztdem sehr verwirrend.
Eine Boden- und Reifenschonene gute Idee
+Wiedy99 Das stimmt
+Wiedy99 Dafür wir er am acker wesentlich mehr geschont als normaler reifen
+Wiedy99 Die Aufstandsfläche ist sowieso viel grösser als bei einen normalen Reifen also ist die Gefahr eher gering das er so tief einsinkt. Falls es wirklich so extrem nass ist hat man sowieso nichts am Acker zu suchen.
Zu dem mit der flanke werden wir ja noch sehen wie das dann beim serienreifen Pneutrac wird und vielleicht lässt sich Mitas noch was an den Seiten einfallen dann sollte das mit dem einsinken überhaubt kein Problem mehr sein.
hätten die weniger Luft auf den Standardreifen gemacht dann wäre er etwas schneller gewesenen
ich finde die werden nicht lange halten die felge und der reifen nicht
cool
Also ich sehe beim Vergleich mit den Holzlatten jetzt nicht wirklich einen Unterschied.
+Tobias E Marketing ist alles, das ist erstmal, was der Hersteller sagt. Wenn das Ding mal im Handel ist, machen wir einen unabhängigen Test und sagen Euch was zu Fahrverhalten, Komfort, Verschleiß und Spritverbrauch.
+top agrar Den Verschleiß der Reifen,ist vi wie bei den Ketten schleppern.So kann ich mir das vorstellen. Also viel Straßen fahrt,umso mehr abnutzung.Aber warten wir mal ab,,,
Das müssten reifen sein die man automatisch aufpumpen und wenn er auf dem Feld ist wieder den Druck ablassen
Ich dachte das sind Luftlose
und als landwirt weiß ich das es nicht nur um ausehen ged sonder ums können aber das verschandelt den traktor nur
das sieht ja mal bescheuert aus ... dee is aber gut
Fürs pulling wär das öbis?! Anstat wasser.
Waun i an potschn hob, hob i de gleichn effekte😅
Pleace manu km te rakh lo
Es ist doch total inakzeptabel das der Schlepper mit dem Reifen auf einmal viel weniger Bodenfreiheit hat und hinten total tief hängt.
Dann dürften Sie die Reifen nicht einzeln verkaufen sondern immer komplett mit größerer Felge die das kompensiert. So geht das ja gar nicht!
Bello sulla terra su asfalto perdi aderenza
neuen
brauch kein mensch
sicher nix für Berge
tole idee aber sieht scheisse aus
+Jeff Winje Wir finden, es sieht toll aus, Jeff! Komm uns doch auf der Agritechnica besuchen (Halle 03 Stand E29) und sieh' es Dir selbst an. Du wirst positiv überrascht sein!
+Mitas Praha tut mir leid aber kann nicht wollte gerne bin erkrankt
+Jeff Winje Hallo Jeff, wir hoffen, dass es Dir bald besser geht und ganz bestimmt wirst Du in Zukunft noch oft die Gelegenheit haben, Dir den PneuTrac anzusehen!
+Mitas Praha hallo +Mitas Praha team danke binn schon wieder fast gesund ja ein kollege vo mir hatt schon ville bilder gezeigt vom reifen echt tkll sache
Schneekettn kan man nicht auflegen sehr schlecht
haha also ich würde mir das in 100 jahren nicht kaufen das sied so behindert aus
du hast auch keine ahnung.
9 kmh sind 9kmh.Nocht anders.
cool
cool