L'Europe est-elle "un vieux continent déclinant" ? - C Ce soir du 14 février 2024
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- เผยแพร่เมื่อ 13 ก.พ. 2024
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Retour sur les menaces de Donald TRUMP à l’égard de ses alliés de l’OTAN : si les Russes vous attaquent, je ne vous protégerai pas, je les encouragerai…
Une déclaration choc en forme d’avertissement, alors que la guerre en Ukraine s’enlise et que les signaux inquiétants s’accumulent…
Alors, à l’approche du deuxième anniversaire de la guerre, est-il temps pour l’Europe de prendre son destin en main ? Avons-nous réellement pris conscience de l’ampleur de la menace ? On en parle avec :
📌 Nathalie LOISEAU, Députée européenne Renew, présidente de la sous-commission "sécurité et défense », ancienne ministre chargée des Affaires européennes (2017-2019), autrice de « La Guerre qu’on ne voit pas venir » aux éditions de l’Observatoire (19/10/2022)
📌 Nicolas TENZER, Fondateur et auteur du blog Tenzer Strategics, président du Centre d’étude et de réflexion pour l’action politique (CERAP), auteur de « Notre guerre - Le crime et l'oubli : pour une pensée stratégique » aux éditions de l’Observatoire (10/01/2024)
📌 Pascal BONIFACE, Géopolitologue, directeur-fondateur de l’Institut de relations internationales et stratégiques (IRIS), auteur de « Guerre en Ukraine, l'onde de choc géopolitique » aux éditions Eyrolles (31/08/2023), coauteur avec Tommy de « Géostratégix 2 - Les grands enjeux du monde contemporain » aux éditions Dunod (09.23)
📌 Sylvie KAUFFMANN, Éditorialiste au journal le Monde, autrice de « Les aveuglés : Comment Berlin et Paris ont laissé la voie libre à la Russie » aux éditions Stock (18/10/2023)
📌 Jean-François COLOSIMO, Historien, essayiste, documentariste, éditeur
Je me suis infligé le visionnage de l'émission hier soir, en me disant que ça n'allait pas être pire que d'habitude. Et bien si, le discours de Nathalie Loiseau était littéralement insoutenable, et d'un cynisme infini. Je ne pensais pas qu'il était autorisé d'être aussi déconnecté de la réalité en 2024.
Absolument d'accord avec vous.
Tous les ressorts de la paranoïa sont là !! Paranoïa professorale... Agressivité cachée en dénonçant la susceptibilité d'autrui lorsqu'il est critique, "vous êtes avec nous sinon vous êtes contre nous...", intériorisation d'un sentiment de perfection corrélé à l'imperfection des autres qui donc par conséquent vous en voudraient,??... De manière inconsciente avoir des choses à se reprocher et création d'un idéal rassurant et imaginaire qui permet de garder bonne conscience avec remise en question factice, bref tous les ressorts de la paranoïa sont là.
Ah oui Nathalie Loisea me retourne l'estomac elle vomi des mensonges et on voit buien son obédience pro-netanyou et personne pour la reprendre...Sur la syrie par exemple tout le monde arabe était contre assad et même leur dirigeant qui armé la résistance, la diffé&rence c'est qu'aujourd'hui les dirigents arabe ne soutienne pas les palestiniens car il veulent conserver leur pouvoir injuste sur leur peuple et ils ont la garantie des Usa
Elle a le courage de dire la vérité, et ça défrise les Pères la Morale. Tant mieux. Oui, toutes les guerres ne nous concernent pas au même degré, en particulier sur le plan stratégique.
Idem pour la gauche, d'ailleurs, qu'on a pas beaucoup entendu sur les 400K civils tués au Yemen.
Retourne regarder Cnews, arrête de te faire du mal à regarder des émissions audibles et pluralistes, c’est pas bon pour les neuneus.
Nathalie Loiseau complètement déconnectée.
1:10: Nicolas Tenzer en donneur de leçons de "SENS MORAL"!!: ... no comment.
Bravo Mr Boniface pour remettre les choses au clair
Face à tenzer le juif
@@lemoisdaoutcestcool3436 Vous êtes raciste ?
Comme Pascal Boniface, les hédonistes épicuriens sans ampoule aux mains sont les plus prolixes pour être rémunérés à saliver sur la déchéance de l’Occident qui leur assure le gite et le couvert.
L'Europe qui défend des VERTUS, mais vraiment les bourgeois européens nous font rire... On a vu vos vertus en Irak, en Afghanistan, en Syrie, en Lybie, etc etc... Vraiment, ils vont se réveiller quand ces gens-là!
@edmondsegla466
Je partage votre point de vue mais évitons les amalgames, à propos de l'Irak.
1) La guerre du Golfe de 1990 a fait suite au refus de Saddam Hussein de retirer ses troupes d'invasion du Koweit. Sur base d'une résolution du Conseil de sécurité de l'ONU (la Russie et la Chine n'opposant pas leur veto), une coalition ainsi légitimée et regroupant 35 pays ont participé.
L'implication française a été de 19 000 personnes ; à comparer avec la participation de nombreux pays non considérés comme "occidentaux" [Arabie saoudite : 118 000, Bahreïn : 7 400, Bangladesh : 6 000, Egypte : 35 600, Emirats arabes unis : 40 000, Honduras : 150, Koweït : 22 000, Maroc : 17 000, Niger : 800, Nigeria : 500, Oman : 25 500, Pakistan : 10 000, Sénégal : 495, Sierra Leone : 200, Syrie : 20 800, Turquie : 95 000]
2) La guerre du Golfe de 2003 est le fait de l'invasion (dite "préventive") de l'Irak, sur décision du tandem Georges Bush Junior / Tony Blair, en l'absence de tout accord du Conseil de sécurité de l'ONU. Ce du fait de la ferme opposition de la France, de l'Allemagne, de la Russie et de la Chine.
Plusieurs pays membres de l'Union européenne (France, Allemagne, Belgique, Pays-Bas, Luxembourg...) l'ont dénoncée et ont refusé de faire partie de la coalition conduite par les Etats-Unis et le Royaume-Uni [Afghanistan, Albanie, Angola, Australie, Azerbaïdjan, Bulgarie, Colombie, Corée du Sud, Danemark, Erythrée, Espagne, Estonie, Etats-Unis, Ethiopie, Géorgie, Honduras, Hongrie, Islande, Italie, Japon, Koweït, Lituanie, Macédonie, Marshall, Micronésie, Mongolie, Nicaragua, Ouganda, Ouzbékistan, Palaos, Panama, Philippines, Pologne, Portugal, Roumanie, Royaume-Uni, Rwanda, Saint-Domingue, Salvador, Singapour, Slovaquie, Tchéquie, Tonga, Turquie, Ukraine].
Ainsi, les pays membres de l'Union européenne n'étaient de loin pas seuls dans cette galère et, pour ce qui est de la guerre illégale (du point de vue du droit international) du tandem Bush / Blair, certains se sont clairement démarqués.
tellement qu on vois les irakiens,afgan;syriens arriver en masse en europe fuiyant leurs pays pour cause guerre famine ect....
Regarde le nombre de conflit ou on a tout gober, logique qu'ils se disent continuons à nous faire passer pour les gentils...... Suffit de voir les âneries sur Israël contre Gaza
Yes et tjours pas compris ..., bande de nuls 😮
Bande de jaloux , de ne peuve pas remplir l e u r s poches ...la Russie est dans l Europe , non pas dans l EU. Et l ukraine n est pas dans l EU..😮😮
Capito.... C est comme la centrale nucleaire.. on n en entend plus rien pas de missiles et etc😊
je dirai juste une chose : """ PAUVRE FRANCE """
Pauvre et nul...
Tu parles de France alors qu'ils parlent tous de république, de ses valeurs, de sa souveraineté européenne. La France n'est plus, le nom même a été effacé du langage et de la mémoire des notables et de leurs bouffons (bas et moyens bourges de la capitale des surmulots).
@@cestmoi3963exact! La république a tué la France
@@cestmoi3963 dit le défenseur de l’Oblast de Frankova.
Nathalie Loiseau que ce qu'elle fait la, et Nicolas Tenzer que de bêtises dans leurs bouches..
Bravo monsieur BONIFACE pour votre lucidité face aux incompétent et leur nervosité contre la Russie
On s'est auto persuadé que nos dirigeants était vertueux, des Abbé Pierre... à la limite des saints, toujours à la recherche du bien être des populations mondiales... Alors qu'on voit très bien, rien que chez nous, avec leur propre peuple ils sont méprisants envers les "sans dents " et "les gens qui ne sont rien". On s'imagine que des gens capables de laisser mourir des SDF à quelques km de l' Élysé sont tout à coup sincèrement préoccupés par le sort d'inconnus à des milliers de km.
Merci, bien résumé
J'y ai jamais cru. Regarde les faire des thunes avec le qatar. Etc.
Et tous ces dirigeants qui ont des procès au q une fois leurs mandats finis.
Chirac avait dit en interview ;" c'est vrai qu'on a abusé avec l'Afrique on s'est bien servi. " ( de tête, la citation n'est pas exacte. Mais trouvable )
Ajoute à ça la vente d'armes.... et ceux à qui c'est vendu.
Déconnexion totale de la réalité de ces intervenants, aveuglés de l'idéologie européiste.
Merci au conseil d’état et à l’arcom de réguler cette assemblée de macronistes
L'Europe presqu'entièrement gouvernée oar des droitards aux affects cyniques, racistes et autoritaires dont certains perpétuent sans vergogne la colonisation économique, mais on continue de donner des leçons de vertu à la Russie, la Chine, la Turquie et bientôt les États Unis de Trump. 😂
Nathalie Loiseau est , d'après ses dires, toujours la première, et pourtant, elle est toujours à la remorque. Insupportable
A part Boniface le « reste « c est des figurants l…. La playmobile macroniste en rose est juste nullissime
Ouais bon, dès que Nathalie Loiseau parle, la vidéo devient insupportable. Mais qu''est ce qu'elle fait là ?
C est le rose...
Ce tenzer guerrier et menteur est à envoyer le premier sur le champ de bataille
Quand on se félicite que l'UE a verser des milliards pour aider l'Ukraine, pour rappele c'est notre argent, et on crève avec votre récession..
M. Tenzer nous parle de propagande alors qu'il est lui-même un militant de l'OTAN et de la conflictualisation avec la Russie.
Insupportables ces gens.
Colosimo occulte les enjeux de politique économique, et les tensions au sein de l'Europe : C'est tout de même sous la pression de l'Allemagne que la plupart des pays de l'est sont entrés dans l'Europe, malgré leur grande différence de niveau économique avec les pays "historiques", lire de l'ouest. La même Allemagne qui a amené la troïka à faire une politique d'austérité sans précédent pour la Grèce, précisément pour des raisons économiques sous couvert de corruption, pour laquelle les enjeux étaient complètement différents. Encore du 2 poids 2 mesures. Et nous nous apprêtons à refaire la même chose avec l'Ukraine. Les uns voient leurs intérêts, les autres chargent tout ça d'oripeaux moralisants qui n'ont rien à y faire, s'agissant de géo-politique.
Nous nous sommes tellement améric*ânisés* que nous perdons tout sens politique au profit d'une opinion qui ne juge que sur des critères de vrai/faux, bien/mal, oui/non. La nuance, les circonstances, la pensée stratégique complexe nous échappent.
Alors Poutine n'a pas fait sa guerre, se levant un matin de mauvaise humeur! Il a tout planifié en stratège, réglé sa dette, accumulé l'or, trouvé des solutions de contournement de swift et anticipé les sanctions. La seule chose inattendue, sans doute, fut le sabotage de NordStream II.
Il nous faudrait pouvoir répondre à Poutine au niveau de ce qu'il est : Un joueur d'échecs. Au lieu de quoi nous jouons au dames, ou à la bataille, je ne sais, mais certainement pas à la hauteur nécessaire. On voit bien comme les Européens ne font jamais de faute, ont le système le meilleur et distribuent les bons points. Notre girouette nationale est allée jusqu'à nous humilier publiquement au bout de cette grande table.
Je ne pense pas que nous ayons à craindre d'agression de Poutine : Il se contentera de ramasser le fruit quand il sera mûr.
Quand le type dénonce la propagande,quand précisément il est plein dedans!!!
C'est Todd qu'il fallait inviter là-dedans pour réfléchir.
Voir Todd et Boniface discuter ce serait top.
Superbe discours de suprémacistes blancs, c'est hallucinant
ben oui des gauchiste quoi la gauche c'est le medef pour le patronnat c'est pour cela qu ils sont pro immigration
Je dirai plutot suprémaciste occidentaux.
Que veut dire "déclinant" dans ce sujet ? On parle de PIB ? D'influence culturel et morale ? D'infuence géopolitique mondiale ? De démographie et de natalité ? Des progrès dans la science et l'innovation ?
Une chose est sûre l'Europe qui avait l'hégémonie sur le reste du monde dans tous ces domaines n'existent clairement plus. Les États Unis, la Chine et la Russie sont le trio de tête au sommet depuis longtemps.
@AK-gu4jq
Mais qui rêve d'une Union européenne hégémonique ?
Quand tu te sabotes en fessant de la politique qui va dans l'intérêt des usa et pas les nôtres, que les usa avec l'aide de nos dirigeants pillent nos industries et savoir etc etc
@@LKazan-uc6okMais les europeens sont dans cette idéologie la. Que les russe doivent accepter l’OTAN. Mais si c est aussi simple que sa quand les pays de l’Afrique de subsaharienne ne veulent plus de la France mais c est étrange que on parles simplement d’influence de la France de manière normale et l’influence russe est perçue néfaste.
Les USA? t'en es certain? Mis à part donner du bâton à son caniche nain l'UE, que justifie que les USA soit un grand du monde?
Ces grands experts qui veulent nous faire avaler une
couleuvre.
Beaucoup d'hypocrisie mais bon, on est à la télé.
Loiseau sert la soupe de Macron.
Colosimo me déçoit mais c'est surtout Tenzer qui me désole. Peut-être qu'ils lorgnent sur une mission pour leur cabinet de conseil ou un poste de conseiller spécial. Ou pour continuer à squatter les plateau TV et vendre des bouquins.
Ce n'est pas pour troller. Nous sommes les obligés des Etats-Unis et ça me va.
A part Pascal Boniface, tous les autres sont à la ramasse totale. On a surement les politiciens/experts/journalistes qu'on mérite après tout.... qui a élu Macron ?
Personne ne peut abattre des principes... à moins qu'ils n'aient fait la preuve de leur innéficacité.
“L'Ukraine frappe à la porte” Seulement 20% des Ukrainiens souhaitaient rejoindre l'Otan lors du sommet de Bucarest. Et c'est aussi le droit aux membres de refuser, la France et l'Allemagne avaient mis leur veto, mais nous avons cédé aux Américains
@user-id1sd9si4c
La seule certitude est qu'une majorité populaire importante en Ukraine se prononce en faveur de l'adhésion à l'Union européenne et que le rejet autocratique des accords d'association est à l'origine du soulèvement de Maïdan, etc.
@@LKazan-uc6ok
Oui les accords d'association à l'UE étaient majoritairement approuvés par la population UK (pas d'une manière écrasante) mais vous omettez de dire que parallèlement cette même population ne souhaitaient pas la rupture des accords d'association avec la Russie. Or cet aspect est crucial car l'UE a donné injonction au pouvoir UK de choisir ou l'UE ou la RU mais pas les 2 (et au nom de quoi) ceci fin 2013, c'était quasiment criminel mais il ne faut pas demander aux autocrates eurocrates d'avoir de la finesse géopolitique et des connaissances historiques.
Compte tenu du coût économique exorbitant d'une distanciation d'avec la RU et des élections prévues à horizon d'un an le président de l'époque Yanoukovitch n'a pas voulu de cet exclusivisme qui signifiait austérité, fin des tarifs gaziers préférentiels, accès moins facile au marché russe, perturbation dans les associations industriels UK-RU.
D'où le mouvement du Maïdan uniquement axé sur la perspective UE.
Il est faux de présenter Yanoukovitch comme tyran absolu, lui qui a refusé de tirer sur la foule (vous avez déjà vu à Paris des gens venir aux manifs avec des flingues ?) , qui était prêt à tous les compromis entre RU et UE pourvu que cela permette à l'UK de manger à 2 râteliers à la fois. Il est préférable de le taxer de mou corrompu comme tous ses prédécesseurs et successeurs.
Kravtchouk, Koutchma, Youtchenko, Yanoukovitch, Timoshenko, Poroshenko, Zelenski sont des corrompus.
Mais maintenant il ne faut pas le dire.
Tiens la dernière vous la connaissez : Poroshenko s'était enfui à l'étranger en 2021 suite à des poursuites pour corruption de la part de Zelenski, il est revenu début 2022 juste après la guerre bénéficiant d'une absolution de Zelenski compte tenu des circonstances. Mais c'est une tradition bien ukrainienne que l'ancien président soit poursuivie pour corruption par le nouveau président tout aussi corrompu.
Et je ne développe pas sur le coup de force final des activistes résiduels fascistes de Maïdan consistant à tirer sur les flics et les manifestants de manière à créer la confusion, une tuerie, des martyrs bien vite contrebalancés par le massacre d'Odessa sur les anti Maïdan qui lui a été filmé : on coince des gens dans un bâtiment, on tire sur ceux qui tentent de sortir, et on met le feu pour les griller et on filme son forfait.
Arrêtez de vous baigner dans des certitudes bien à courte vue.
Cette dame est complètement hors sol de célébrer les milliards qui ont été donnes a l’Ukraine et qui servent en grande partie a gaver des oligarques corrompus. Ces milliards auraient été mieux utilises a supporter les agriculteurs.
Ou construire des logements ou engager plus de personnels dans les hôpitaux plus de professeurs pour moins d élèves par classe..mais non il faut"briller" à l internationale.
Ah L'Europe...Honnêtement, sur le plan civilsationnel, de quoi est-elle plus vieille que le reste du monde....non mais vraiment ....
Avant les européens d'Amérique,il n'y avait personne sur se continuent 😂😂
L'Europe a déjà dérapé dans l'histoire avec des guerres inutiles et des idéologies comme le nazisme ....
Bravo mr Boniface
Merci M. Boniface!
Ils ne faut être être étonné que l'on soit dans cette situation catastrophique, à voir les représentants de cette émission au QI tel un évangile du premier testament 😢😢😢
Au plus qu'il y a de diplômés et de "bonnes thèses" , au plus deviennent évidents le conformisme,le crétinisme, la médiocrité et l'orwellisation.
La macronie et l'UE sont des oligarchies dystopiques.
Quand je pense que vous êtes payés PAR MES IMPOTS pour cette propagande 😷
Peu convaincu par les arguments de Tenzer (pro OTAN, pro guerre), ni par les prises de position de Loiseau ou Kauffman peu inscrites dans une réalité politique hormis celle qu'on imagine à Bruxelles ou à Washington. Dommage que la real politik soit reléguée à des soupçons de connivence avec les russes
En pensant à contre-courant des opinions de Madame Loiseau (j'ai du mal à identifier une pensée derrière le fluo de cette veste), on est toujours assuré d'être dans le vrai.
Merci. Un phare dans la nuit.
tellement facile de balblater, ont aimeraient bien vous voir sur les champs de guerre
Bravo M.Boniface ❤ Ces gens sont insupportables!!!
Colissimo : "nous occidentaux défendons des valeurs universelles ! "....
Absolument!!! :
L'avortement (créé pour la 1ère fois de l'histoire sous Staline), la GPA (porter un enfant d'un autre couple), la PMA (la procréation médicalement assistée pour des mères célibataires sans père ou postmortem, après la mort d'un des 2 parents), le mariage homosexuel et l'adoption d'enfant qui n'auront donc ni père ou ni mère , et enfin l'euthanasie volontaire (comme cette fille belge de 15 ans qui a demandé à mourir parce qu'elle ne supportait plus la vie, tout en étant en très bonne santé physique). On oubliera pas l'ouverture des frontières générales à tout le monde !!!! On oubliera pas notre exportation du modèle démocratique en Iraq, en Libye, en syrie, en Égypte, en Afghanistan, au Vietnam....
C'est beau tous ses bots / troll pro russes dans les commentaires.
Oui
C'est ca
Pascal Boniface un crack!!!! Le crack!! Monsieur
On s’en tape de l’Ukraine, l’Europe n’a pas à se méler de cette histoire. Nous avons d’autres problèmes (socio-economics) à gérer. Non à cette guerre.
Bien dit pascal
On s'en moque de votre "modèle"
La miniature ne correspond pas du tout au contenu de l'extrait !
Faire comme Loizeau
Juste pour info la Belgique a des missiles nucléaire American qu’on peut utiliser en cas de défense
Putain, autant de conneries à la minute, et bien sûr tant qu'à faire sur le service public... Autant de personnes qui n'y connaissent rien à la situation géopolitique en général et de la Russie et de l'Europe de l'Est en particulier. Inaudible...
Il n'y a jamais eu d'europe !chaque pays est différent, les lois ne sont pas du tout les mêmes, les langues non plus !!on ne pourra jamais faire une europe unie !!!! Elle a été faite pour les milliardaires pour faire circuler les capitaux, les ouvriers à bas salaires, etc......
Ça pu l orgueil et l arrogance tant aimé du reste du monde .....
Ces gens sont fous ..ils n ont jamais vécus en Ukraine et n ont aucune idée de ce que sont les ukrainiens
Ce M.Tenzer il a l'air complétement perdu le pauvre .... encore un fan de l'OTAN qui veux juste un autographe
Nicolas tanzer 😂😂😂😂
Bon Dieu ... que vous êtes bêtes... vous ne comprenez rien à la situation géopolitique du début.
Comment peut on donner la parole à Tenzer.
Cet individu est la bêtise absolue.
mais qu'est ce qu'elle raconte l'eurodéputé
Plutôt qu’une Europe de la défense ne devrait-on pas se défendre de l’Europe ?
Cette Europe à laquelle on a dit non est-elle un régime normal, comme le dit le monsieur ? Car tout ce qu’il dit de la russie marche bien pour l’Europe.
C'est incompréhensible, entre l'Europe de Bismark, de Guillaume, d'hitler, la dernière a été choisit. Peut importe, c'est toujours une Europe teutonne.
Boni quel cata 😮😮😮
Quel est l'avenir de l'Europe isolée et coupée de la Russie et d'autres pays ?
C'est complètement fou d'entendre ces personnages qui essaient de nous faire croire l'irréel pour des martyrs stupide 😢😢😢😢😢😢.
Ils parlent de milliards pour une défense qui n'existe pas 😢. Ils devraient être sur le front Ukrainiens, Ras du bol d'écouter ces personnages ingrats.
vieux in con tinants ??ils sont nombreux sur le plateau !!!!
Le nihilisme occidental à l’état pur, Loiseau et tenzer des spécimens de compétition
L'effondrement généralisé est proche.
Quel bullshit.
"Le mépris quand on est pas d'accords avec vous commence à être difficilement supportable" ... depuis toujours, l'occident méprise! et c'est insupportable depuis toujours! votre narratif est fallacieux! Vous parlez de guerres sur plateau parce que vos enfants n'y vont pas... c'est du sang Ukrainien.
Je préfère être Francais quand je vois partout ailleurs ...Pour avoir beaucoup voyagé...🇨🇵🇨🇵🇨🇵✌️👍
En gros, tu as voyagé dans les territoires perdus de la république, c'est ça?
On veut le retour de notre roi en Frances M . Louis de Bourbon .⚜⚜⚜⚜⚜
T'aime pas Emanuel le Bouffon?
Quelle bande de nuls à quand des gens compétents invités
Je ne regarde plus cette émission, trop loin de la réalité... La pensée magique fonctionne pas trop longtemps, la réalité peut être caché mais elle apparaît à ceux qui veulent bien écouter et changer leur perspectives. J'avais cliqué sur la vidéo pour Pascal Boniface que je trouve bien plus intéressant, mais je pense que je ne vais pas regarder l'intégralité de votre émission, rien d'intelligent, le summum était la liste des peuples opprimés qui bizarrement oublie le génocide palestinien