FrÃĐdeĖric Beigbeder: son problÃĻme rhÃĐtorique
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- āđāļāļĒāđāļāļĢāđāđāļĄāļ·āđāļ 8 āđāļĄ.āļĒ. 2023
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Vous pensez que je vais avoir des problÃĻmes avec cette miniature ? ð
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Profitez-en bien !
Victor
Faut que tu fasse une analyse d'Ardisson, une fois la fin de tout le monde en parle, j'ai arrÊtÃĐ la tÃĐlÃĐ, vaguement regardÃĐ Baffie que passait en Belgique sur Plug TV mais pas grand chose de plus hors du PC.
Jâaime bcp ta chaÃŪne , ça serrais super que tu face une vidÃĐo sur Olivier Mateu que je trouve excellent niveau rÃĐthorique face aux attaques quand il dÃĐbat
Faut que tu fasse une analyse de ton audience, ils en ont grand besoin.
Merci, c'est exactement ce que j'avais besoin d'entendre
Il faudrait faire une ÃĐtude sur l'ÃĐmission 'ZEN' et la nouvelle culture du FLOP qui s'installe :)
Je vais regarder ça !
â@@VictorFerryFaut bien avoir conscience en regardant que c'est une ÃĐmission parodique qui a pour but de mettre l'invite mal à l'aise.
Comme LOL qui cartonne sur Amazon : nous faire rire en regardant des gens mal à lâaise
Ratio.
L'ÃĐmission Zen, il se sont juste inspirÃĐ de Erick Andre Show, mais ils ont pas le budget pour faire des trucs aussi fou que lui
J'ai trouvÃĐ cet ÃĐpisode plus clair et pertinent que les autres. Ce n'est pas une critique de tes autres vidÃĐos, c'est mon ressenti face au propos qui ici est prÃĐcis et sans aucune seconde de trop.
Bravo Victor pour cette belle incitation à l'action. Ãa me fait penser à la citation de Bruce Lee "Savoir n'est pas suffisant, il faut appliquer. Vouloir n'est pas suffisant, il faut accomplir."
C'est pas une phrase de notre LÃĐonard de Vinci ? Ãa aurait aussi pu appartenir à un esprit stocien aussi
Victor, je regarde vos vidÃĐos depuis des annÃĐes. Les derniÃĻres sont particuliÃĻrement bonnes, fortes, prÃĐcises, aiguisÃĐes. Bravo et je le pense, merci.
C'ÃĐtait super, j'aime beaucoup les tracks que tu as choisies pour ta vidÃĐo. Merci pour ce travail !
Excellente conclusion, tes vidÃĐos sont toujours trÃĻs intÃĐressantes !
PremiÃĻre fois que je commente sous une vidÃĐo mais parce que ça mâintÃĐresse. Si certains ne sont pas dâaccord avec moi, je les encourage à engager le dÃĐbat : je pense en effet partager la vision de FrÃĐdÃĐric Beigbeder et je pense aussi quâil y a une incohÃĐrence dans le choix de la vidÃĐo (je ne cherche en aucun cas à dÃĐnigrer, je partage seulement mon avis). En effet, je ne pense pas quâil y ait un problÃĻme rhÃĐtorique car je ne pense pas quâil souhaite faire de la rhÃĐtorique. Il est plus un auditeur, comme nous, mais qui partage son avis, et qui ne souhaite pas forcÃĐment le dÃĐfendre, ni convaincre les autres quâil a raison. Tout ça pour dire que je trouve dommage de ÂŦ sâattaquer Âŧ (meme si je le rÃĐpÃĻte, je sais bien que ce nâest pas contre lui et quâil nâest que le ÂŦ sujet-test Âŧ) a quelquâun qui, selon moi, nâessaye pas dâexceller oralement ni de convaincre, je le vois plus comme un contemplatif conscient qui se rend compte des choses et nous les partage, en nous laissant totalement libres de faire ce que lâon souhaite de ses constats. Il ne cherche pas à crÃĐer une ÃĐquipe derriÃĻre lui, parce que ce nâest pas son but. Comme il le dit il nâest ÂŦ quâun romancier, pas un thÃĐoricien. Âŧ et il veut certainement vivre de ses livres mais nâa pas besoin de prostituer dâune certaine maniÃĻre son discours car il ne veut pas dominer le dÃĐbat, seulement partager ce quâil pense.
Voilà , nâhÃĐsitez pas à rÃĐpondre encore une fois !
Bonne soirÃĐe, Kiffez la life
PS : il me fait presque pitiÃĐ avec ces gens qui ne lui posent que des questions mais vu sa sensibilitÃĐ, lui apparaissent comme des attaques.
PS 2 : je pense que quand Ferry lui reproche son manque de ligne directrice, je vois personnellement le fait quâil nâen ait pas comme une, et une plus jolie que ceux qui sont auto-persuadÃĐs de leur idÃĐe. Il sait revenir sur ses paroles (comme face à Ardisson) et je trouve que câest plus une qualitÃĐ quâun problÃĻme rhÃĐtorique. En tout cas du moment oÃđ il reste un romancier, sâil souhaitait Être prÃĐsident, ce serait bien sÃŧr plus compliquÃĐ.
Bises x2
Toatalement dâaccord avec toi !
Toujours un travail dÃĐcortiquÃĐ et fin. Merci.
Excellent comme toujours.
Depuis que je vous ai connu jâai regardÃĐ toutes les videos que je nâest pas regardÃĐ avant maintenant je suis a jour et ma façon de penser de parler de voir le monde a changer ( en mieux ) merci et bonne continuation âĪïļ
Travail de trÃĻs bonne qualitÃĐ. Merci de tout coeur !
Bravo Victor trÃĻs bonne vidÃĐo avec une fin qui remet en question toute ma vie comme dâhabitude
Le montageâĶ quel bonheur !
TrÃĻs fort ! Belle leçon pour faire ÃĐviter l'immobilisme intellectuel
Parlant dâimmobilisme intellectuelâĶ
Nâest-ce pas, justement, faiblard de seulement sâopposer en affarmant ÂŦ Beigbeder est ceci ou celà Âŧ, alors notre propre opinion sur un sujet nâest proposÃĐe quâà travers la facture de cette vidÃĐoâĶ?
Je pense quâil faut justement voir plus loin que beigbeder ceci ou cela, mais voir lâidÃĐe qui est ÃĐvoquÃĐe à travers son exemple. Cette idÃĐe pour moi est dâaller au bout de sa pensÃĐe et en dÃĐduire des actions concrÃĻtes qui pourront avoir un rÃĐel impact sur ses revendications plutÃīt que des idÃĐes lancÃĐes en lâairâĶ
Lâaction de commenter en est lâexemple, je voulais par celle-ci soutenir lâauteur de la vidÃĐo ;)
Merci pour la motivation que tes vidÃĐos vÃĐhiculent !
Excellent et trÃĻs enrichissant, comme toujours, merci !
TrÃĻs bonne analyse. Merci Victor
Quel enrichissement , merci pour cette vidÃĐo si qualitative (comme toutes)
Encore un super ÃĐpisode (comme d'habitude) merci
Les derniÃĻres paroles de tes vidÃĐos me mettent toujours des frissons
Remarquable vidÃĐo, bravo Victor pour votre travail
Comme toujours, pertinence et clartÃĐ. Et en conclusion "si on ne clarifie pas là oÃđ on veut aller et comment y aller on risque de faire du surplace pendant que la terre tourne".
Comme souvent intÃĐressant et bien construit donc constructif. Merci
TrÃĻs inspirant comme toujours.
Merci beaucoup !
TrÃĻs bien ÃĐcrit. J'aime beaucoup ton analyse de france inter, c'est trÃĻs fin. Et aussi ce que tu dis sur la dimension aliÃĐnante de nos vies d'aujourd'hui.
Merci à vous pour cet ÃĐpisode ð
Merci pour le partage et pour cette conclusion inspirante...
Superbe vidÃĐo, et jâai beaucoup aimÃĐ lâanimation!
Toujours trÃĻs intÃĐressant merci
Bel ÃĐpisode, merci !
Bravo super ÃĐpisode ð
Chapeau pour cette vidÃĐo ððŧððŧ
Excellent, comme toujours. Une vidÃĐo pour analyser le systÃĻme rÃĐthorique de Marc-Edouard Nabe serait intÃĐressante en comparaison.
Merci pour ce partage. Ãa eclaire sur des façons d'Être. Je le regarderai une deuxiÃĻme fois pour mieux en saisir l'essence
Super analyse et conclusion top !
TrÃĻs intÃĐressante vidÃĐo âĶ jâai particuliÃĻrement aimÃĐ sa citation et la conclusion âĶ je me suis reconnu, nous avons tous nos ÃĐlans de bravoure, certains manifestent mÊme du talent âĶ mais moi le premier, manquons souvent de cohÃĐrence, de consistance et de continuitÃĐ. Ce nâest pas pour adoucir le constat mais si câÃĐtait si simple de sâÃĐlever perpÃĐtuellement, notre ÃĐpoque ne serait pas ce quâelle est.
Merci ! Ã bientÃīt
Cette vidÃĐo est trÃĻs intÃĐressant à mettre en perspective avec celle de Linguisice
j'regardais tes collÃĻgues youtubeurs, euh... t'es pas vÃĐrifiÃĐ toi Victor???!! Parce que tu le mÃĐrites depuis longtemps!!
En tout cas merci pour ton contenu et toutes tes vidÃĐos, tu rÃĐgales ++++++
Bravo Victor, lâÃĐthos est une notion essentielle que jâavais oubliÃĐâĶ
Auriez vous des lectures sur cette notion à nous proposer ?
Excellent, merci pour ce rappel.
Je dÃĐcouvre plus en profondeur le personnage (je connaissais juste de nom), merci
D'ailleurs à 6:44 quand tu dis qu'on peut planter des choses dans son jardin, on te reconnait bien (Business)
A y rÃĐflÃĐchir, c'est une marque d'irrespect que de devoir prÃĐciser Business entre parenthÃĻses; irrespect quant à votre facultÃĐ Ã comprendre l'implicite sans avoir à mÃĒcher le travail du lecteur (vous lecteurs ou toi Victor).
Je la laisse comme preuve mais cela me dÃĐmange de la retirer
Superbe vidÃĐo qui remet les points sur les "i" ð.
TrÃĻs intÃĐressant, merci.
TrÃĻs intÃĐressant, merci!
J'ai ÃĐtÃĐ obligÃĐ de skipper les sample de LÃĐna situations tellement ça me donne envie de gerber. Excellente vidÃĐo de ta part !
Excellente vidÃĐo !
Du trÃĻs bon contenu, merci !
Content de te lire !
@@VictorFerry C'est gentil. Pourtant, c'est pas d'une puissance rhÃĐtorique folle :)
VidÃĐo trÃĻs intÃĐressante et j'apprends vraiment lorsque je vous ÃĐcoute !
la grande classe ! de mieux en mieux !
Au top tu montes en puissance. C'est plus vulgarisÃĐ mais aussi plus osÃĐ.
Beigbeder, le pote de Gabriel Matzneff, je n'arrive pas à le regarder avec bienveillance
TrÃĻs intÃĐressant merci !
Belle vidÃĐo, merci
trÃĻs propre, big thumb to the top
Merci :-)
Bravo, excellente vidÃĐo. C'est une habitude chez toi
Toujours content de voir Nabe apparaitre quelque part hÃĐhÃĐ
Le meilleur passage de la vidÃĐo ÃĐvidemment !
6:40 Ca, c'est le Victor que j'apprÃĐcie! Voilà ! De l'optimisme! Allez les khouyas, on crÃĐe.
Super vidÃĐo, le portrait que tu fais de Beigbeder au dÃĐbut de la vidÃĐo fait vraiment penser à l'archÃĐtype de l'homme enfant, un adulte qui se rÃĐfugie dans le monde des idÃĐes car la rÃĐalitÃĐ lui fait peur
le problÃĻme n'est pas qu'il est blanc , le problÃĻme c'est qu'il est insupportable. Donc mec insupportable et blanc + fÃĐministe intersectionnelle = vaudeville moderne et parfaite boucle rÃĐtroactive. Finalement elles proposent à des gens comme lui un argument idÃĐal pour ne pas se remettre en question, en ÃĐtant racistes et sexistes elles l'absolvent de son insupportabilitÃĐ et il peut clamer le statu de victime , parfois à raison.
J'ai lu 99 francs et sa suite quand je passais le bac il y a 15 ans. Depuis, je n'avais plus rien lu de lui. RÃĐcemment, dans trois jours et trois nuits il y avait qqes pages de lui. J'ai ÃĐtÃĐ ravie par sa plume, comme quand j'ÃĐtais adolescente, mais j'ai eu de la peine de le voir au mÊme point qu'avant. En effet, Victor Ferry prÃĐsente cela trÃĻs bien, surtout avec la phrase "faire du sur-place pendant que la terre tourne".
trÃĻs bonne vidÃĐo
99 francs c'est un sacrÃĐ chef d'Åuvre qui ne laisse pas indiffÃĐrent une fois qu'on la regardÃĐ
TrÃĻs instructif, merci pour ce genre de vidÃĐo de qualitÃĐ sur internet
GÃĐnial!
C'est un message qui peut s'appliquer à beaucoup de niveau. Ãtre cohÃĐrent amÃĻne le sentiment de confiance.
Peut-Être pour ça qu'on prÃĐfÃĻre un homme comme
Poutine à d'autres ð ?
Une analyse de l ÃĐmission "Zen" ça serait super intÃĐressant y a beaucoup à dire
Yes, enfin avec les rhymes!
Superbe analyse de France Inter!
Merci pour cette vsion :)
J'ai dÃĐcouvert un nouveau mec que j'adore dÃĐjÃ
TrÃĻs bonne vidÃĐo
Merci pour la video
L'entre soi de France -inter voilà bien une chose qui ne change pas.
Merci beaucoup
J'ai toujours ressenti une sympathie pour F Beigbeder,mais aussi une certaine gÃĻne,que je n'avais jamais rÃĐussi a dÃĐfinir. C'est chose faite grÃĒce a cet ÃĐpisode,merci a toi Victor. Presque tous tes ÃĐpisodes ont le mÊme effet sur moi,un grand frisson et beaucoup de plaisir. Merci pour tout et ne changes rien
Excellent merci pour ce travail et cette vision inspirante ð
Coeur soutien merci
Excellent.
Nice la nouvelle bande son ðŪ, plus de rythme, plus de kiff.
trÃĻs intÃĐressant
Cette ÃĐmission sur France Inter ÃĐtait sa derniÃĻre si je ne dit pas de bÊtise, ils le l'ont plus rappelÃĐ aprÃĻs celle là . C'est dommage parce que je la trouve hilarante.
Moi je l'aime bien ce gars, une espÃĻce de grand gamin dÃĐsinvolte, possÃĐdant un esprit assez aiguisÃĐ mais trop fainÃĐant pour sans servir à son plein potentiel. Je trouve que ça fait du bien d'avoir ce genre de figure dans le paysage mÃĐdiatique.
Merci ^^
TrÃĻs intÃĐressant ! En revanche, et mÊme si mon propos ne porte pas sur la rhÃĐtorique,jâaimerais revenir sur le cas de Lena Situation. Il me semble que la critique de Beigbeder est parfaite, en ce sens oÃđ elle reprÃĐsente ce que peut Être une critique littÃĐraire ; dÃĻs lors, il est ridicule de la part de LÃĐna de jouer la carte du ÂŦ peuple contre les ÃĐlites Âŧ, car il me semble que ne pas saisir ce quâest une critique est une preuve flagrante dâinculture. Dommage que ce dÃĐbat nâait pas ÃĐtÃĐ plus poussÃĐ Ã ce moment-là .
@@jeanpierresoulie669 Absolument pas
Je suis entiÃĻrement d'accord
Pertinent
la fameuse soirÃĐe post medellin, quel genie aha
Merci
Superbe
Hmm... Je ne suis pas sÃŧre que ce soit de la rÃĐsistance. Nonchalance, sans doute; paresse, probablement. Manque de considÃĐration pour ses collÃĻgues qui rament pour occuper l'antenne?
C'est la mÊme sÃĐquence que celle oÃđ il est arrivÃĐ avec la gueule de bois aprÃĻs une nuit blanche en boÃŪte, sans avoir prÃĐparÃĐ sa chronique? ðĪ
Edit: Au niveau du "nÃĐant" et du "vide", ce qui distingue le bouquin de Lena Situation des productions de Beigbeder, c'est que la gamine l'a ÃĐcrit sans prÃĐtention.
Difficile à dire, je pense simplement que Beigbeder est un ÃĐcrivain pessimiste sur le monde dans lequel il vit, et LÃĐa une optimiste sans pensÃĐe vÃĐritable qui se laisse bercer par le ronronnement de la sociÃĐtÃĐ contemporaine. D'ailleurs je ne pense pas qu'il ait de quelconques prÃĐtentions, il ne prÃĐtend pas grand chose puisqu'il a visiblement renoncÃĐ Ã changer quoi que ce soit de ce qu'il dÃĐnonce.
@@micksensei2259 Merci pour cette rÃĐflexion mesurÃĐe. Plus prÃĐcisÃĐment, ce qui me choque ds l'attaque (facile) de F.B Ã propos de ce livre, c'est qu'elle balaie toute notion d'ÃĐchelle: la petite ne s'adresse pas aux lecteurs du Monde ou du Figaro.
AssÃĐner cette claque mÃĐdiatique à une gosse qui visiblement ne se prend pas pour Duras ou Beauvoir, c'est assez petit. Et assez vain. Deux mots qui, dÃĐcidÃĐment, illustrent souvent ce que les interventions de F.B m'inspirent.
MÊme pas sÃŧr qu'il s'en aperçoive. Ou plutÃīt, mÊme pas sÃŧr qu'il perçoive l'Être humain sensible derriÃĻre l'auteur.
Il ne parle que de vanitÃĐ et de petitesse qui se montre grandiose, tout en ne sachant pas faire autre chose lui-mÊme.
chouette vidÃĐo
merci
Dans son inertie je le trouve hyper cohÃĐrent. Tel Gandhi, mais sans le cÃītÃĐ mÃĐgalo
Bravo
Bonjour, IntÃĐressant, intÃĐressant le manque d'Ethos de Beigbeder, mais comment peut-il faire autrement? C'est un romancier dÃĐsabusÃĐ et a-moral... Et je trouve ça bien plus beau que " + et + = + " de LÃĐna Situations que je ne connaissais pas...
Il le disait à un moment de votre vidÃĐo: "je suis un romancier."
Oui, il fait ce qu'il veut ÃĐvidemment, je n'ai pas de conseils à lui donner. Et vue sa carriÃĻre et sa production, il a construit une belle oeuvre. La finalitÃĐ est plus de donner de la matiÃĻre à penser et des outils à mon public.
13:21 les 3 actions sont maintenant rÃĐalisÃĐes :)
super
la j'aime bien
Je suis surprise du nombre de commentaires contre F. Beigbeder. Il ne s'agit pas d'ÃĐvaluer une personne pour ce qu'elle est, mais pour comment elle parle.
J'ai trouvÃĐ au contraire la neutralitÃĐ de Victor Ferry exemplaire. Comme avec Robespierre.
OÃđ est-ce que vous avez vu de la neutralitÃĐ exemplaire chez Victor Ferry dans cette vidÃĐo ?
Pour moi, il a fait la dÃĐmonstration qu'il est un gros fan de beigbeder et qu'il encense son livre vindicatif contre France inter.
GÃĒchis peut Être, mais cette matiÃĻre peut Être rÃĐcupÃĐrÃĐe, mieux utilisÃĐe par d'autres. Dans le fond nous sommes indignÃĐs mais nous ne savons que faire et oÃđ aller. B. est peut Être l'incarnation de ce problÃĻme mais qui aujourd'hui est capable de crÃĐer un nouveau chemin ?
Euhhh dÃĐsolÃĐ mais je n'avais jamais entendu parler de LÃĐna Situations, et du peu que je viens de voir, je crois que cela ne me manque pas !
Quant à sa rhÃĐtorique sur les jeunes qui veulent innover et les vieux qui les critiquent, ah ! non ! câest un peu court, jeune femme !
On pouvait direâĶ Oh ! Dieu ! âĶ bien des choses en sommeâĶ
LÃĐna Situation n'est pas du tout le fond du sujet. Le sujet est l'absence de rhÃĐtorique de FrÃĐdÃĐric Beigbeder, mÊme quand l'occasion est opportune !
@@MelodyNoslen Merci, j'avais compris !!!
Je faisais juste remarquer deux choses qui visiblement doivent Être explicitÃĐes.
D'une part, argumenter en se basant sur un prÃĐsupposÃĐ connu me semble une erreur. En posant LÃĐna Situations comme "ÃĐvidemment" connue de tout le monde, on exclut ceux qui ne la connaissent pas. C'est une erreur.
D'autre part, cette jeune femme rÃĐpond avec un argumentaire vide et rabÃĒchÃĐ.
Je prÃĐfÃĻre l'absence de rhÃĐtorique et l'honnÊtetÃĐ d'un Beigbeder, aux rÃĐponses creuses d'une opportuniste à la rÃĐpartie ÃĐculÃĐe et sans aucun art oratoire. C'est donc la comparaison de discours des deux qui ne me semble pas idoine.
Sur le fond, ÃĐvidemment on prÃĐfÃĻrerait que Beigbeder soit plus affutÃĐ discursivement, mais s'il l'ÃĐtait il ne serait plus lui-mÊme. Nombre d'ÃĐcrivains sont de piÃĻtres orateurs.
@@geraldlatour6514 Comme il a ÃĐtÃĐ dit plus haut, Lena Situation n'est pas la clÃĐ de l'histoire; Et c'est peut-Être parce que vs ne la connaissez pas que vs pensez que sa personne est pertinente. Je pense que la comparaison tient sur la philosophie utile vs la philosophie inutile. Celle de Beigbeder bien que complexe, n'aidera personne dans son chemin de vie, tandis que celle de Lena situation est utile parce qu'on en comprend le sens et on peut l'appliquer.
@@billybrown2701 ????
Vous associez Lena Situations à philosophie utile ???
VidÃĐos sur Disneyland, relooking, Ibiza, jeu de flÃĐchettes, apÃĐros et autres vides abyssaux relÃĻvent de la philosophie ?
C'est donc ce consumÃĐrisme destructeur qui devrait nous aider dans notre chemin de vie ?
Si je vous comprends, "Tirelipimpon sur le chihuahua" de Carlos est nettement plus intÃĐressant que "C'est extra" de LÃĐo FerrÃĐ puisque beaucoup plus facile à comprendre.
De plus vous confondez le fond et la forme, et la rhÃĐtorique c'est la forme.
Mon propos ÃĐtait d'indiquer que sur la forme, utiliser Lena Situations en comparaison avec Beigbeder n'ÃĐtait, Ã mon sens, pas des plus judicieux.
@@geraldlatour6514 En tt cas pour ma part, je prÃĐfÃĻre qqn qui met en pratique ce qu'il prÊche que quelqu'un qui parle, ÃĐmeut une vision du monde et des choses qu'il n'essaie pas lui mÊme de mettre en pratique.
Disserter sur le bruit que fait une seule main qui claque ou sur les bienfaits de l'abstinence sans essayer soit mÊme d'Être abstinent me paraÃŪt inutile. Cela ne pousse pas à l'action, et ne permet pas de vÃĐrifier de maniÃĻre empirique la rÃĐalitÃĐ de ce que l'on prÊche.
ou est la deuxiÃĻme chaine je la trouve pas
Merci pour cette vidÃĐo Victor! Effectivement je me reconnais plutÃīt bien dans la façon de communiquer de FrÃĐdÃĐric Beigbeder ð
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Il nây pas de problÃĻmes que le temps ne puissent rÃĐsoudre...