Stromspeicher für Solaranlage kaufen! Diese 5 Fragen solltet ihr stellen!
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 24 ก.ค. 2024
- Hey Leute, ich wollte in diesem Video mal ein paar grundlegende Dinge zu #Speichern erklären, dass ihr Euren Installateur mal fragen könnt, worauf es bei einem #Stromspeicher ankommt. Es gibt viele Dinge, die man wissen sollte, wenn man einen Stromspeicher haben möchte und hinterher nicht enttäuscht sein will. Oft haben mich Leute angeschrieben, die dachten, dass sie automatisch #Notstrom hätten, wenn sie eine Batterie im Keller haben. Oder dass ihnen nicht bewusst war, wie viel Strom ein #Speichersystem selbst verbraucht. Umwandlungsverluste etc. Darum habe ich mal ein paar Fragen aufgeschrieben und versucht, diese so gut wie möglich zu erklären.
1. Ist der Speicher ein #Hochvoltsystem oder Low Volt System?
2. Ist der Speicher ein DC System oder ein AC System?
3. Kann der Speicher Notstrom liefern und wie viel Leistung steht zur Verfügung?
a. Ist der #Wechselrichter drehstromfähig bei Notstrom?
4. Welches Material haben die Batteriezellen?
a. Eisenphosphat oder Nickel Mangan Cobalt.
5. Kann der Speicher intelligent die Energie managen?
Wenn ihr Euch damit einmal kurz auseinandersetze, dann solltet ihr genau wissen, welche Speicher für Euch infrage kommen und welche eher nicht.
Schreibt mir gerne in die Kommentare, für welches #Speichersystem ihr Euch entscheiden würdet, wenn ihr eine #Solaranlage installiert.
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Video C-Rate, Leistung Stromspeicher:
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Video Philipp Schröder Vorteile Eisenphosphat Zellen:
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geniales Video einfach erklärt - hätte ich vor einem Jahr gebraucht. Musste damals alles selber erarbeiten.
Danke Felix, endlich eröffnet auch mal jemand das Thema der Netzproblematik!
Ich habe schon vor nem halben Jahr auf die Problematik hingewiesen, dass es ein Problem geben wird, wenn immer mehr PV-Anlagen entstehen und zu kleine Speicher zuhause stehen. Schon damals sagte ich, dass ich davon ausgehe, dass PV-Speicher im Haus (wenn sie denn mal billiger werden) in etwa den Tagesertrag eines Sommertages speichern können sollten, damit diese Energiemenge dann über Nacht kontinuierlich begrenzt (zB mit 3KW) zurück ins Netz gegeben werden kann und dann - wenn man einen Schritt weiter denkt - per elektrolyse in Gas für den Winter umgewandelt wird. Bisher haben wir etwas über 52GWp PV und stossen an den besten Sommertagen genau an die Grenze dessen, was in etwa permanent im deutschen Stromnetz fliesst (ca. 60GW). Verdoppelt sich unsere PV-Leistung, so wird es im Sommer ein Problem geben, da auch per Export diese Mengen nicht mehr wegzuschaffen sind. Dass sich ein 40-60KWh Speicher bei einer 10KWp Anlage aus eigen-wirtschaftlicher Sicht noch nicht rechnet, ist mir klar, aber dahin wird die Reise gehen müssen und auch können. Ich darf daran erinnern, dass immer über die 100$-Grenze pro KWh diskuttiert wurde, die Elon Musk nun auf 75$ runterziehen will. Würde das nur annähernd beim Endkunden ankommen, so würde ein 60KWh-Akku 4500-6000€ kosten können.
Klar sind da Zwischenhändler und der Akku besteht nicht nur aus dessen Zellen, aber wenn ein 50KWh Akku unter 10T€ kostet, wird ihn fast jeder kaufen. Dann noch 40% Förderung und schwups steht in jedem Haus so ein Teil. Wenn wir in diese Preisregionen vorstossen, dann baruchen wir auch nicht mehr über V2G, also bidirektionales Laden der e-autos nachdenken. Ich halte da ohnehin nichts von aus vielerlei Gründen. Wir möchten insgesamt weniger Autos und mehr Car-Sharing, also soll jedes einzelne Auto mehr genutzt werden. Dafür muss es aber auch meist einigermassen voll geladen sein, was soll man da abziehen? Ausserdem muss jedes Auto, wenn es als Zwischenspeicher dienen soll, ständig an einer Steckdose hängen. Wir haben schon zu wenig Ladestationen, aber bräuchten dann noch viel mehr Entladestationen. Wir könnten nicht einmal pro Woche laden sondern müssten auch ständig irgendwo angestöpselt sein, damit man mal 10% entladen lassen kann.
Hinzu kommt noch der ganze Abrechnungaufwand, denn niemand wird ständig sein Auto anstecken, wenn es nix zu verdienen gibt. Dazu müsste ja dann auch der Entladepreis höher sein, als der Ladepreis! Die Energieversorger werden einen Teufel tun den verkauften Strom für 49 cent für 59 cent zurückzukaufen. Da kommen die eher auf die Idee eigene Akkufarmen aufzubauen.
Manch einer mag die Vorstellung haben, er könne dann später mit seinem Fahrzeugakku irgendwie Geld verdienen, wenn es gerade rumsteht. Das sollte man ganz schnell vergessen :)
Zum Thema Notstrom möchte ich nur sagen, dass ich selber es blöd fände, wenn ich das Dach voller PV hätte, ggfls. einen riesigen Akku, und würde dann bei einem Stromausfall, wie alle anderen im Dunkeln stehen und könnte meinen vollen Akku nicht nutzen *g
Moin Felix, ein kleiner Fehler, der immer wieder gemacht wird, ist, dass der Wechselrichter aus Wechselspannung auch Gleichspannung erzeugen soll.
Ein *Wechselrichter* erzeugt aus einer *Gleichspannung / DC* eine *Wechselspannung / AC.*
Ein *Gleichrichter* erzeugt aus einer *Wechselspannung / AC* eine *Gleichspannung / DC.*
Der Oberbegriff für beide System ist *Inverter / Wandler.* Damit wird nur ausgedrückt, dass die Spannung von einer in eine andere Spannungsform umgewandelt wird.
- Wechselrichter: = → ≈
- Gleichrichter: ≈ → =
Danke, dass du auch mal auf die Verluste durch mehrfache Invertierung der Spannung hinweist. Ich kann mir auch schlecht vorstellen, warum man den doppelten Verlust von PV Gleichspannung in Wechelsspannung und dann wieder zurück in Gleichspannung hinnimmt. Zumal dadurch auch zwei verschleißende Geräte akzeptiert werden. Natürlich muss die Ausgangsgleichspannung der PV Anlage auf die Gleichspannung der Batterie angepasst werden. Da reicht es aber einfach eine entsprechende Batteriespannung zu wählen. Die dürfte dann meist bei höheren Spannungen liegen.
Auch bei der Ein- und Ausspeisung in und aus der Autobatterie ist direkte Gleichspannung / DC erste Wahl wegen geringerer Ladeverluste, weil man den Gleichrichter des Autos nicht benötigt. Dabei kann die Ladeleistung durchaus auch zur Schonung der Autobatterie begrenzt werden.
Erst bei der Hauselektrik oder Ein- Ausspeisung ins öffentliche muss man zwangsweise auf 50Hz Wechsel- oder Drehstrom mittels eines Wechselrichters invertieren / wandeln.
Wenn wir von Hochvolt-Speicher reden, sollte unbedingt erwähnt werden, dass das in der Regel 400V+ Spannungen sind. Als All-in-One Lösung ok, aber bei Klein- oder Selbstbauanlagen ist der Mehrpreis und die paar % mehr Effizienz, kein Grund um darüber nachzudenken. Besser ist da die kostengünstigere Möglichkeit mehr PV (so möglich) zu machen. Hier mal Fassadenmodule erwähnt. Schönes Video! Wie immer sehr informativ und gut zusammengefasst, ohne viel Gelaber.
Ganz toll gemacht, das Thema wird immer wichtiger, je mehr die Hardwarepreise fallen und die gesamte Technik besser wird....wichtigster Punkt ist bald, das E - Auto als Speicher zu verwenden
von 16 bis 6 Uhr zu Hause und 6 bis 16 Uhr an der Arbeitsstätte.
Dann sind viele Probleme der Energiewende gelöst.
Nein, damit ist nichts gelöst. Der Akku des e-autos ist zum fahren da. Welche Energiemengen möchtest du denn von zu hause zum Arbeitgeber oder umgekehrt transportieren?
Zuhause laden okay, beim Arbeitgeber laden...auch okay, aber wann entlädst du denn? Wenn du und dein Arbeitgeber PV haben, dann habt ihr beide an schönen Sommertagen Überschüsse. Im Sommer kommst du mit geladenem Akku vom AG nach Hause, aber dein Hausakku ist auch voll...nützt also nichts. Im Winter hast sowohl du, als auch dein Arbeitgeber kaum PV-Überschüsse. Überall und auch beim Arbeitgeber laden zu können ist gut um die Akkus klein halten zu können, aber die Vorstellung beim AG zu laden und mit der Energie dann zuhause zu kochen scheitert spätestens, wenn du zuhause auch ne PV mit Akku hast. Das klingt ja alles auf den ersten Blick verlockend. Für die Energiewende ist das E-Auto als Speicher völlig unbedeutend. Die meisten kritisieren sowieso schon die Reichweite und wenn man da 20% zur Verfügung stellt und gerade dann los muss, wenn diese 20% gerade entladen wurden, dann hat man ja nochmals weniger Reichweite. Das haut alles vorne und hinten leider nicht hin. Hinzu kommt, dass eine Vehicle2Grid oder Vehicle_to_Home nicht billig sein wird (ich denke 3-4T€) . Für dieses Geld kann man die 20% des Fahrzeugakkus auch direkt in einen Heimspeicher stecken und sich die ganze komplizierte Technik ersparen. Der Heimspeicher fährt wenigstens nicht ständig durch die Gegend, sondern ist stets planbar verfügbar. Bitte bei all der Euphorie immer betrachten, dass der Akku primär zum Fahren gedacht ist und man bestenfalls einen Bruchteil für andere Zwecke einplanen kann.
Wie gut, dass ich mir einen Intelligenten Speicher von Solarwatt geholt habe.
An dem Awattar-Video bin ich sehr sehr interessiert!
Moin. Wie lange hast du denn schon? Bist du damit zufrieden. Hab gelesen das der bei manche nicht voll wird. Öfter nicht mal halb.
@@wolfsjeger86-Andre Da kann ich von berichten, wenn ich ihn installiert habe. Ich bekomme diesen Monat meine 14,72kW/h PV-Anlage plus 12kw-Speicher.
Ich habe da dann eh vor mehr darüber zu berichten, da die wenigen Sachen die man mal über bestimmte Hersteller liest/sieht, dann meist nur negative Beispiele sind oder einfach so dermaßen undurchsichtig, dass man damit gar nichts anfangen kann. Viele scheinen sich auch nicht damit zu beschäftigen, wie man etwas optimieren könnte, haben sich auf einen "Fachmann verlassen" und waren damit verlassen. Mir wollte auch jemand Süd und Norddach an ein und den Selben Wechselrichter hängen....kein Wunder, dass da dann nix bei rum kommen würde.
Ich habe mich lange damit beschäftigt und trotzdem am Ende mit Bauchgefühl mich für Solarwatt entschieden. Das was ich an Infos gelesen habe, hat mich aber dazu bewogen zu sagen, das ich mich richtig entschieden habe. Aber ich werde sehen wie das am Ende wirklich aussieht. Entscheidend ist für mich aber vor allem die Stromproduktion und Speicherung abseits vom Sommer.
Was spricht gegen Süd und Nord mit 1 Wechselrichter? Solange die Strings getrennt sind sehe ich keine Problem!
Oder übersehe ich da was?
@@kolomus61 Der Herr wollte das allen ernstes zuerst an einen String hängen *an die Birne lang*
Das AC PV System hat aber einen ganz leinen Vorteil: Es kann z.b. beim Kaco ein 3. oder auch 4. Strang mit einem sehr einfachen und preisgünstigen Wechselrichtern nachgerüstet werden. Das Fems sollte per Smartmeter oder anderer Messeinrichtung den Erzeugten Strom messen und steuern können. Ich überlege z.B. so einen 3. Strang an der Südfassade zu intergieren. Im Prinzip kann man so auch mehrere verschiedene Balkonkraftwerke noch in die Anlage Intergieren. Da die Systeme sehr preiswert sind fängt das Verluste und den Aufwand für FEMS und Smartmeter wieder gut auf. Bei mir würde die Südfassade im Winter schon ordentlich Leistung zusätzlich bringen.
moin.. das kann ein dc hybrid aber auch.. kostal oder fronius laden primär dc und bei zusätzlich anfallendem ac strom auch ac den überschuss.. (muss der installateur aber im installationsmodusaktivierne bei kostal)
Hoi Felix
Gerade heute sind wir an der Installation unseres PV Speichers.
Seit dem 24.12.2020 läuft unsere PV Anlage 4kWp NW, 6kWp SO + bestehende Solarthermie 10m2 (Warmwasser, Heizunterstützung zu Gasheizung 1m3 Puffer) auf dem SW Dach.
Also Dach ziemlich voll!
Jetzt also kommt 15KWh Eisenphosphat, hoch Volt Speicher DC gekoppelt an dem Hybridwechselrichter mit 10kW hinzu.
10kWh Akku waren geplant. Da aber der Preis zwischen Offert Stellung und Lieferung um 40% gefallen sind werden es nun 15kWh.
Wir haben verschieden Verschattungen (Nachbarhaus, Bäume) und durch unsere Nordhanglage von Mitte Dez. bis Mitte Januar keine direkte Sonne.
Darum sind Optimierer unter jedem Modul. Diese sind lesbar und es zeigt sich, dass die wirklich was bringen.
Vom grossen(zu grossen) Speicher erhoffen wir uns, dass wir uns nicht schon bei Sonnenaufgang um das Laden jeder kWh bemühen müssen um über die Nacht (sollte für 1 1/2 Tage reichen) zu kommen, sondern, dass wir erst ab frühen Nachmittag bzw. dem überschreiten einer Einspeiseleitung den Akku laden (zumindest zwischen März und Oktober).
Somit belastet der Speicher das Netz weniger. Es wird sich bald zeigen in wie weit das Konzept aufgeht.
Übrigens betrachten wir die ganze Geschichte nicht nur aus Sicht der Wirtschaftlichkeit.
Wird nur nach wirtschaftlichen Aspekten gehandelt wird Innovation gehemmt, was leider nach meiner Ansicht, je länger je mehr passiert.
Deinen Kanal finde ich super. Mach weiter so. Danke!
Gruss Migg
Hallo Felix, sehr gutes Video mit den 5 Fragen und der Verlinkung/Werbung für meinen Kanal!
Bei Hochvolt-Systemen sind die Ströme bei gleicher zu übertragender Leistung viel geringer, wodurch die Verluste durch Leitungswiderstände stark minimiert werden. Bei doppelter Spannung kann bei gleichen Leitungswiderstand die 4fache Leistung übertragen werden. Ein High-Volt-System mit 400V kann gegenüber einem Low-Volt-System mit 48V fast 70x mehr Leistung bei der gleichen Verlustleistung übertragen, weil die Spannung mit dem Quadrat in die Formel eingeht!
Variable Stromtarife sind für die Energiewende notwendig und werden kommen, allerdings sind dafür die intelligenten Mess-Systeme mit Smartmeter Gateways notwendig und da hackt es ja beim Rollout bei uns in Deutschland.
Auch DC-DC Hoch/Tiefsetzer haben Wirkleistungsverluste, daher schneiden gute AC Systeme bei der HTW auch recht ähnlich ab. Aber das mit der Spannung stimmt, eigentlich sollte die Akkuspannung nahe an der mittleren Spannung der PV Strings liegen. Besonders effektiv wären daher DC Wallboxen, die ein Elektroauto direkt mit Gleichstrom vom Dach laden. Die aufsummierten Verluste beim Laden eines Autos über AC mit geringer Leistung aus einem AC Batteriesystem können bis 50% gehen!
@@andreasfendt1765Ich stimme Dir hier mal zu ;-) Je geringer die Spannungsunterschiede beim Umsetzen, um so besser der Wirkungsgrad diesbezgl, aber ich denke die Leitungsverluste im gesamten System sind kritischer.
Hallo Felix, wieder ein interessantes Video, bin momentan auch auf der Suche nach einem Speicher, was hältst Du bzw. Ihr von der Vanadium-Redox-Flow Speichertechnologie z. Bsp. von VoltStorage ?
Finde ich interessant, aber kenne mich damit leider nicht so aus.
2. muss heißen: Ist der Speicher ein DC gekoppeltes System oder ein AC gekoppeltes System?
zu 3. Kann der Speicher Notstrom liefern und wie viel Leistung steht zur Verfügung?
Technisch ist die Notstromfähigkeit davon abhängig, ob der Batterie-Wechselrichter ein eigenes Netz aufbauen kann, also ein selbst geführter Wechselrichter ist, der seine eigene Netzfrequenz bilden kann.
Genaueres siehe: de.wikipedia.org/wiki/Wechselrichter
Bei den meisten WR ist die Inselnetzfähigkeit von der internen Steuerung zwar möglich, benötigt jedoch extern einzubauende zusätzliche Schütze und Steuerrelais. Diese zusätzlichen Schütze/Relais benötigen dauerhaft Strom und verschlechtern den Wirkungsgrad der Anlage. z:b.: 2 Leistungsschütze á 7W verbrauchen im Jahr 14W x 8760h/a = 122,640kWh/a.
Bei dieser im Konsumerbereich üblichen Schaltung ist die Umschaltung nicht !!! unterbrechungsfrei - ein PC bootet nach solchen Umschaltungen neu.
Alternative - um die Verluste einzusparen - ist ein von Hand zu betätigender Schalter. Bei Netzausfall schalten alle Wechselrichter erstmal ab. Wenn man dann dem Schalter auf Inselnetz umschaltet und das dem Batteriewechselrichter über einen Kontakt mitteilt, startet der dann im Inselnetzbetrieb. Die Rückschaltung muss dann allerdings auch von Hand passieren und ist ebenfalls nicht unterbrechungsfrei.
Im professionellen Bereich gibt es echte unterbrechungsfreie Batteriewechselrichter mit elektronischen Bypass - aber meines Wissens hat diese, schon >40 Jahre alte, Technologie noch nicht in den Konsumer-/PV Anlagenbereich geschafft.
zu 4. Eisenphosphatbatterien (LiFePO4) haben noch weitere Vorteile:
- einen sehr viel geringeren Innenwiderstand und damit als Zellen deutlich kleinere Verluste und bei richtiger Auslegung keinen Bedarf an Kühlung
- eine höhere Kurzzeitbelastung bis 10C - sollte der Wechselrichter für Anlaufströme auch nutzen können
- eine deutlich höhere Zyklenzahl und damit Lebensdauer, bei Ausnutzung 70% DoD 8000 Zyklen, bei 80% DoD 5000 Zyklen. NMC liegen bei 2000 Zyklen.
zu 5. Der Wechselrichter muss die Steuerung nicht unbedingt selber können, sondern zumindest die Steuerung durch eine externe Steuerung zulassen und unterstützen.
(das sind meine Erfahrungen eine Early Adopter ... und E-Ingenieur)
Danke an Felix für das Video! Für mich persönlich war es auch wichtig das der Speicher immer wieder erweiterbar ist und auch immer mit dem Wechselrichter den ich habe! Ich habe momentan einen 9,6kWh Speicher und erweitere ihn nächste Woche um weitere 9,6kWh!
Du sprichst einen guten Punkt, nämlich die nachträgliche Erweiterbarkeit der Speicherkapazität an, die mir im Video gefehlt hat. Bei BYD und bei vielen anderen Anbietern z.B. ist eine Erweiterung z.B nach mehr als zwölf Monaten hoch problematisch, da dann wenn diese überhaupt funktioniert das neue zusätzliche Speichermodul auch nur mehr die prozentuelle Restleistung des vorhandenen Systems hergibt. Deshalb empfehlen viele Hersteller eine Nachtrüstung des Speichern nur innerhalb von zwölf Monaten. Diese Einschränkung gibt es bei Hauwei nicht. Bei einer Nachrüstung nach z.B.: 24 Monaten leisten die alten Module z.B nur mehr 90%, dass nachgerüstet Modul aber 100%.
Gut erklärt danke 👍
Hallo Felix, ich wusste schon viel kann aber daher kann ich an der Stelle sagen, dass du hast es super erklärt hast. Weiter so und Glückwunsch zu den 11,5k
wie immer gut erklärt,
was heißt hier konstant 30cent, da wird in zukunft 40-50cent auf uns zukommen,
mfg
Felix es heißt nicht Notstrom sondern Ersatzstrom für das ganze Haus! Notstrom ist eine separate Steckdose wie beim Fronius Gen24 5.0. Richtiger Ersatzstrom ist 3 phasig mit allpoliger Trennung z.B. bei RCT Power storage DC 10.0, Sungrow SH10.0RT, Fronius Gen24 10.0, E3DC S10E usw.
Die Hersteller differenzieren das ganz klar.
3ph hybrid DC WR sind die Zukunft und erst noch im kommen. Leider aktuell nur bis 10kW und nicht ganz ausgereift.
Wird aber oft synonym gebraucht. Ich sage in dem Video auch einmal ersatzstrom 😂👌
Wie sieht es mit den E-Autos aus, welche V2L oder V2G abgeben können? Kann man sich damit mal den Akku im Keller vergessen? Selbst VW will ja im nächsten Jahr diese Möglichkeit bieten. Auch wenn die Autos nur 230 Volt abgeben, eine Wärmepumpe mit einer Leistung von 5kW benötigen ja nur zwischen 1-2 kW aufnehmen könnte man damit doch betreiben. Ich habe eine PV-Anlage mit 8,4 kWp.
Ja, das kommt. Da werde ich auch noch ein Video zu machen
Bitte nicht vergessen, es gibt auch Salzwasserspeicher. Okologisch perfekt, okonomisch noch ausbaubar, aber keine Gefahr der Tiefentladung, theoretisch im „Hausmüll“ entsorgbar.
Hey Leute, was ist ein Hochvoltspeicher oder ein Lowvoltspeicher? Was ist Notstrom? Was ist ein AC oder DC Stromspeichersystem? Was sind die Vorteile und Nachteile? Diese ganzen Fragen wollte ich mal in diesem Video besprechen. Schreibt mir gerne in die Kommentare, welchen Stromspeicher ihr installieren würdet oder schon installiert habt? Und Sorry Leute, die ersten paar Minuten sind im Grunde deckungsgleich mit dem Video "Was macht ein Stromspeicher?", wo ich den Stromfluss erkläre. Einfach skippen. Der Speicher darf übrigens aus dem Netz Strom ziehen wenn er notbeladen werden muss. Er darf meines Wissens aber nicht ins Netz speisen. Dafür braucht er eine präqualifizierung.
Moin Felix, ich bin Fan von Hybridwechselrichter, es möchte nur kaum jemand verbauen, da viele mit der Aussage ankommen, sollte der WR platt sein, kann man auch beides entsorgen. Bei einem Laderegler und WR kann man die Komponenten einzeln tauschen. Zusätzlich sind die Kosten für diese Hybride teilweise noch sehr hoch. Leider.
Gute Hersteller kann man ja reparieren, also Kaco, Kostal, Fronius. Vorsichtig wäre ich bei Chinesen wie GoodWe, Sungrow,, Solax u.a. Das Problem umgehen viele Hersteller mit langer Garantie wie E3DC, Sonnen, Senec (optional bis 20 Jahre!) Kostal Plenticore kostet kaum mehr, kann aber keinen Notstrom, Kaco liegt in der Mitte, Fronius ist der Beste aber auch etwas teurer. Die All-in-One Systeme Sonnen, Senec. E3DC sind alle m.E. extrem überteuert.
kosten sind relativ.. bei kostal kaufst du erstmal nen normalen wr und bei bedarf schaltest du die batteriefunktion gegen gebühr frei.. das gibt einem möglichkeiten.. garantien sind lang geworden einzelkomnponenten sind immer ac systeme und die haben höhere verluste.. über einen langen betriebszeitraum kommt da ordentlich was zusammen..
Bezüglich des Speichers der mittags voll ist und dann die PV Anlage ins Netz ballert:
Würde ich sooo nicht als das Problem sehen weil sich doch das Netz auf so etwas einstellen kann, den es lernt ja auch, da ist lockere Bewölkung imho schlimmer. Ständig Lastwechsel zwischen 10 und 100% Peak.
ich würde mich freuen wenn jemand was zu dieser Hypothese sagen könnte.
Das ist nicht ganz richtig. Die Bewölkung lässt sich ganz gut prognostizieren und durch die vielen anderen Anlagen und auch Schwankungen bei Bewölkung gleicht sich das im Netz wieder aus. Es wird im Grunde gemittelt und insgesamt ist auch nicht so viel Strom da. Bei meinem Szenario ist das Problem eher, dass das Netz irgendwann voll ist bzw. kaum noch Kapazitäten hat und der Strom muss dann irgendwohin. Da können Intelligente Systeme helfen.
Da derzeit ein Speicher nicht wirtschaftlich ist, bekommen wir unsere 24 kw/p Anlage mit gutem Gewissen ohne Speicher. Lieber das Geld in Module investieren und das komplette Dach voll machen! Das ist derzeit die beste Lösung.
Bei 24 kwp könnte er sich wahrscheinlich sogar rechnen. Dazu gerne mal das eigenwatt Video Byd hv Speicher anschauen. Aber im Prinzip richtig. Lieber mehr module als nen Speicher
Die Kabelquerschnitte bei AC oder DC sollten auch erklärt werden da sonst Gefahr droht.
😂👍 ich kann leider nicht alles ins Video packen. Das sollte der Installateur hoffentlich wissen 😊👍 vielleicht machen wir da mal was zu.
... Wenn Speicher so gefährlich sind, sollte man mal 30 ct Einspeisevergütung für ausgewählte Zeiten bekommen, dann könnten wir beispielsweise den ganzen Morgen einspeisen und erst zur Mittagszeit sich selbst läd.
Solange es aber zu jeder Tageszeit die selbe Einspeisevergütung (in unserem Fall 6,9 ct, also weniger als Gas) gibt, wo ist dann der Anreiz dafür morgens eigenen Strom einzuspeisen?
Flexible Strompreise und -Einspeisevergütungen sind laaange überfällig!
Du hast die 70% Abregelung vergessen zu erwähnen. Den Strom kann man ruhigen gewissen ins Wasser pumpen.
ist dem Heizstab nicht egal ob da ac oder dc kommt? (klar die Spannung muss stimmen)
Neun, die meisten nutzen ac Strom. Es ist nicht egal was da kommt. 😊👍
Der Heizstab ist ein rein ohmscher Widerstand. AC oder DC ist dem egal.
Siehe MyPV Elwa AC oder Elwa PV
@@daxidax245 Hintergrund der Frage war die Überlegung um ein DC Heizstab anders „verkalkt“ als wenn er mit AC betrieben würde. (hat das Umpolen des magnetischen Feld Auswirkungen?
Ich kanns mit nicht vorstellen, aber ich kenne auch nur 50hz Holzstäbe aus Wasserkochern etc.
Ich kippte die Frage mal in Chatgpt und dort wurde meine Vermutung bestätigt. (aber ob das stimmt?)
"Ja, es macht einen Unterschied, ob man einen Holzstab mit DC oder AC betreibt, wenn man das Verkalken betrachtet. Verkalken ist ein Phänomen, bei dem sich Materialien auf der Oberfläche von Elektroden ansammeln und die Leitfähigkeit reduzieren können.
Bei DC-Betrieb findet das Verkalken asymmetrisch statt, dh die Elektroden haben eine positive und eine negative Ladung. Die Ionen im Wasser werden zur negativen Elektrode gezogen und bilden dort einen Kalkbelag. Die positive Elektrode bleibt frei von Kalk. Bei AC-Betrieb wechselt die Polarität der Elektroden regelmäßig, wodurch der Kalkaufbau gleichmäßiger verteilt wird. Dadurch wird das Verkalken reduziert.
Wenn Sie also vermeiden möchten, dass sich Kalk auf Ihrem Holzstab ansammelt, ist es besser, ihn mit AC zu betreiben."
Beim Speichervideo bitte auch beleuchten wie Sinnvoll es ist PV Anlagen vom Netz nehmen zu müssen wenn zu wenig Energie zur Verfügung steht. Ab 47,5 Hz?
Wenn Energie benötigt wird Einspeisung abzuschalten - kann man sich nicht ausdenken....
Speicher aus dem Netz laden ist eine USV und die sind nicht verboten.
speicher aus dem netz laden ist auch erlaubt.. weiss nicht wie felix darauf kommt.. aus dem speicher ins netz speisen ist eigentlich verboten.. gibt aber auch dafür ausnahmen..
Ja, das stimmt. Es ist auch eine Grauzone wie ein Speicher aus dem Netz ziehen kann. Er darf aber nicht einfach so ins Netz einspeisen direkt. Dafür braucht es eine Präqualifizierung
Ein AC Speicher hat unter 75% Wirkungsgrad daher sollte bei Neuanlagen ein Hybridwechselrichter die Wahl sein!
Ein ac Speicher hat auch höhere Wirkungsgrade als 75 Prozent. Aber ja, es ist definitiv effizienter einen Hybridsystem zu nutzen.
Puuuhhh, die Aussage "Jeder Speicher ist sinnvoll" - klingt mir dann doch zu sehr nach "Speicherverkäufer".
Bitte nicht falsch verstehen. Deine Videos sind durchweg super und Du kannst auch sehr gut erklären. Aber etwas weniger Pauschalisierung, wenn es um "pro Speicher" geht, wäre sachlicher.
Und bitte etwas weniger dick auftragen, wenn es um zukünftige, netzdienliche Speichertechnik geht.
So weit sind wir in D noch lange nicht und selbst wenn es technisch mal gehen sollte, werden sich die big player der fossilen Energiewirtschaft (zusammen mit der Politik) sicher wieder einiges einfallen lassen, solche Technologien mit Verordnungen und entsprechenden Tarifmodellen unattraktiv zu machen.
Ich behaupte mal, dass kein heute gekaufter (Haus-)Speicher jemals diese, zentral gesteuerte und honorierte Netzdienlichkeit erleben wird. Dann wird es eher wieder heißen: Dafür musst Du einen neuen Speicher kaufen!
Dann muss ich jetzt mal den Verkäufer raushängen lassen 😂👍 wir haben schon vor Jahren Caterva Speicher verkauft und die waren netzdienlich und auch unsere jetzigen Speicher können netzdienlich sein, weil wir das alles bereits programmiert haben und auch schon in Forschungsprojekten umgesetzt haben. Also die Technik ist schon da und auch die Software . Es muss nur noch gewollt werden. Es werden auch bald nur noch Speicher gefördert, die das können. Bei uns ist es eine offene Software. S as lies wird nur noch über Internet geupdated, wie beim Auto. So können wir auch in einigen Jahren mit den Speichern Dinge machen, die heute noch nicht umgesetzt sind. Das lässt sich auch von der Politik nicht verhindern.
@@MoneyForFuture20 Ja, es geht langsam in die Richtung. Aber noch lange nicht für private PV (daher schrieb ich von Hausspeichern).
Du adressierst hier ja nicht zuletzt private Anwender und da sieht die Realität halt völlig anders aus - und das wird sich, abhängig von Wahlergebnissen, schlimmstenfalls auch kaum ändern.
Andere Baustelle: V2G. Die technische Umsetzung ist das Eine (VW, Nissan z.B. arbeiten ja in Pilotprojekten schon dran), aber bis das auch für den Endverbraucher ein wirtschaftlich interesantes Thema ist, vergehen noch mindestens 5-10 Jahre.
Dein Beispiel Awattar geht in die gleiche Richtung. Wenn Du das wirklich tolle Prinzip erklärst, sollltest Du auch gleich die deutsch-spezifische Realität anhängen. Und die sieht so aus: Rund 4 Cent/kWh machbarer Preisdifferenz stehen gegen einmalige Investitionen zuzüglich laufende Mehrkosten für den Messstellenbetrieb.
Mit einer Aussage liegst Du 1000% richtig: Es muss nur gewollt werden.
Aber wie soll das in D jemals passieren, wenn Medien und Politik jede Gelegenheit nutzen, die Energie- und Mobilitätswende auszubremsen?
Und die Stammtischexperten gehen dann mit solchen "Fakten" wählen. Und zu solchen "Fakten" gehört auch Deine viel zu undifferenzierte Aussage "Jeder Speicher ist sinnvoll".
Das ist Quatsch und dabei bleibe ich. Meine Einschätzung: Fast kein (privater) Speicher ist sinnvoll, weder ökonomisch noch ökologisch. Aber ihr könnt ja private Speicher auf den Markt bringen, deren Gewährleistung sich über die komplette Amortisation erstreckt und das Austauschrisiko in 15 Jahren notfalls von einer Versicherung gedeckt wird, wenn der Anbieter oder Verkäufer nicht mehr existieren.
p.s.: Die in vielen Fällen beste Speicher-Variante (und zudem die am höchsten geförderte) ist ein Speicher auf Rädern. Mit PV-Überschußladung und am besten noch im Carsharing ;-)
@@meersde ja, ich spreche auch von privaten hauspeichern. Dafür haben wir die Sachen schon programmiert und testest. Ist alles da. Mit „jeder Speicher ist sinnvoll „ geht es eher darum, dass die Energie im Haus bleibt und man mehr von dem eigenen Strom verbrauchen kann. Und nächstes mal sage ich, nicht jeder Speicher ist sinnvoll? Um den Eigenverbrauch zu erhöhen halt schon. 😊👍
@@MoneyForFuture20 Die Frage ist dann, wie sinnvoll es ist, "um jeden Preis" den Eigenverbrauch zu erhöhen. Und da sage ich: Das ist in den meisten Fällen NICHT sinnvoll. Zumindest dann, wenn man es aus der wirtschaftlichen Brille sieht. Speicher ist ein mehr oder weniger teures Hobby und wer das will, soll Speicher nutzen.
Die Zielsetzung "Eigenverbrauch ist das wichtigste Kriterium" ist in den für mich wesentlichen Kriterien (Ökonomie und Ökologie) schlicht falsch. Das wird nur von den Speicherherstellern (und Solarteuren) aus nachvollziehbaren Gründen anders gesehen.
So hat halt jeder seine Meinung und Präferenzen. Deine Videos finde ich trotzdem gut. Wirklich 😊!
Kleiner Fehler min 5:12 Man darf aus dem Netz den Speicher beladen, das wird auch gemacht, z.B. zur Erhaltungsladung im Winter oder Lichtblick bietet einen Tarif bei dem Überstrom im Netz kostenlos in den Speicher geladen wird. Andersrum geht es nur wenn die PV in der Direktvermarktung ist, das hängt mit dem Grünstromdoppelvermarktungsverbot (Was ein Wort!) zusammen, eingespeist wird von der PV ja Grünstrom, würde der Speicher aus dem Netz Strommix laden und dann wieder ins Netz laden, wäre der nicht mehr 100% grün.
Festzuhalten bleibt: Speicher arbeiten i.d.R. (ich schätze > 80%) eigenstromoptimiert und nicht netzdienlich und ohne Anreize (z.B. Flextarife, Smartmeter) wird sich das auch nicht so schnell ändern, daher sind Speicher derzeit für die Energiewende eher schädlich, zumal sie ja auch 10-30 % von gutem PV Strom in Wärme in Haus umwandeln = Verluste.
Schädlich ist einzig die Politik, die diese Anreize (und Einnahmemöglichkeiten für Speicherbetreiber) blockiert. Kein Grund, wegen kurzsichtiger Politik nicht vernünftig zu handeln, statt dessen besser bereits "intelligenten" Speicher installieren, mit dem das dann bei Politkwechsel endlich alles möglich wird.
@@OenkePoenke Die Politik ist durch Lobbyisten der Energiekonzerne bestimmt und denen ist die Förderung von nicht netzdienlichen Speichern durch die Bundesländer nur recht, nur so können sie weiter Kohlestrom ins Netz drücken und die PV Besitzer machen in ihrer Gier nach Autarkie (von Marketing Leuten geschickt suggeriert) brav mit.
@@andreasfendt1765 deine Wortwahl lässt erahnen, dass Du hier auch nicht ganz objektiv unterwegs bist, genau so, wie Du es der "Gegenseite" vorwirfst. Aus meiner Sicht sind Stromspeicherbetreiber eher Early Adopter und Experimentierwillige, Hobbyisten, Nerds, für die es sich nicht unbedingt um ein Investment handelt, sondern um ein Experiment. Autarkie lässt sich so ja nicht erzielen, das wissen wir alle - und halbe Autoarkie (oder vielleicht 80%) ist keine. Mit sehr ähnlicher "Argumentation" hättest Du auch die ersten E-Auto-Fahrer runterputzen können, nur fehlt Dir halt genauso die Objektivität, wie sie denen zum Glück auch gefehlt hat. Also immer schön ruhig bleiben. Die paar Speicher werden das Stromsystem nicht revolutionieren, das kann nur die Politik. Mal schauen, ob sich Bürgers Wille zur tatsächlichen Energiewende am Ende nicht doch durchsetzt, bei den besagten Autos hat das ja auch geklappt. Und ich behaupte nicht, dass die Heimspeicher unbedingt Teil dieser Wende sein müssen, sie könnten es aber sein. P.S.: Ich werd mir auch sehr viel mehr PV auf's Dach klatschen, als es wirtschaftlich wäre. Und ich fahre natürlich längst ein E-Auto ;-)
Bevor das hier jetzt aber zum Diskussions-PingPong ausartet: Das war dann auch schon meine letzte Antwort, ich respektiere deine Antwort und sehe auch, was daran stimmig ist.
@@OenkePoenke Natürlich schreibe ich hier meine Meinung und habe nicht den Anspruch, daß diese objektiv ist. Ich kann aber meine Gedanken teilweise durch Studien etc. belegen. Aber es sind ja nicht nur die "paar Speicher" sondern bereits 300.000 Hausspeicher in D verbaut, die meist entgegen der Netzlast stehen. Mit Förderung und Marketing ist das ein rasant wachsender Markt, auf dem leider (wie immer) viele unterwegs sind, die mit geschönten Halbwahrheiten auf den eigenen Profit aus sind. Man kann mir hingegen vieles vorwerfen, jedoch nicht, daß ich irgendwie wirtschaftlich von meinen Kommentaren profitiere oder irgendwas verkaufen will. Ich engagiere mich, wie viele andere auch, ehrenamtlich für die Energiewende und hauptberuflich ganz praktisch als Biobauer für die Agrarwende. (PS: wenn alles klappt, werde ich als einer der ersten in Süddeutschland mit einem elektrischen Traktor arbeiten, geladen von der eigenen PV)
@@andreasfendt1765 Für Letzteres Daumen hoch und gutes Gelingen und für die Hausspeicher bleibt meine erste Antwort gültig.
Manchmal denke ich, dass Speicher das Toilettenpapier des PV-Besitzers sind.
Warum denken soviele das diese kleinen Speicher für den Privatmann zu diesen hohen Kosten so sinnvoll sind?
Aus meiner Sicht werden Hausspeicher interessant, wenn alles mit PV voll ist, alle E-Auto fahren und die Kosten eines Speichers unter 100€/kWh liegen.
Aber Hobbys müssen halt Geld kosten...
Wir leben alle in einer Gemeinschaft, wenn da jeder autark werden will werden die Kosten für alle enorm steigen.
die meisten sind aber gar nicht autark. Der normale Batteriespeicher ist nicht Notstromfähig, nicht inselanlagenfähig. Der "Autarkiegrad" ist zwar eine nette Kenngröße, aber autark sein ist 1 oder 0.
du hast vollkommen recht.. ich hab in meinem kanal ja auch schon versucht zu erklären das man ohne ordentliche förderung nen speicher nur als hobby sehen kann und das kostet dann richtig geld.. trotzdem schreiben überall leute von ihren 8kwp anlagen mit 19kwh e3dc speichern - da machste nix.. ich werds weiter erklären und videos drehen und irgendwann hören ja eventuell auch mal leute zu..
Ja, im Grunde nicht ganz falsch. Aber es liegt auch in unserer Natur selbst produziertes selbst zu nutzen. Bisschen der Sammler in uns. Und es gibt ja sehr teure Systeme die trotzdem extrem gut nachgefragt sind. Ich glaube das liegt in unserer Natur. Und für die Energiewende wäre es auch nicht verkehrt, wenn wir ein paar Millionen Speicher intelligent vernetzt hätten. 😊👍 der Staat kann drei Kreuze machen, dass der Bürger diese Investitionen macht, auch wenn es sich um Moment noch nicht rechnet.
@@MoneyForFuture20 das liegt an der tatsache das die menschen denken sie tun was für die umwelt wenn sie nen speicher einbauen... klar wenn alles am ende klappen soll brauchen wir auch speicher.. (wobei ich da eher aus eautos setze oder auf quartierspeicher) aber wir brauchen dafür auch die rahmenbedingungen.. wenn alles ordentlich vernetzt wäre würd es mehr sinn ergeben - die netzbetreiberhaben aber leider die letzten 30jahre verschlafen und sind auf die energiewende immer noch nicht vorbreitet.. man hat das schön bei den geförderten wbs gesehen.. quasi jedes vnb hat auf zugriffsmöglichkeit verzichtet, weil sie es schlicht nicht managen können..
@@MoneyForFuture20 Es wäre deutlich sinnvoller wenn alle die in Speicher investieren wollen sich zu Genossenschaften zusammenschiessen würden (ähnlich den PV-Bürgerwerken) und große Speicher bauen würden, die wirklich netzdienlich sind.
Auch bei einem Hybridwechselrichter wird die Energie nicht direkt von der PV- Anlage in den Speicher geladen.Es muß zwar nicht von DC auf AC umgerichtet werden, aber von der hohen PV- Spannung auf die niedrigere Speicherspannung. Dafür ist der sog. DC/DC- Wandler zuständig. Hier entstehen dann auch (geringe) Wandlungsverluste.
Ja, man spricht auch von dc/dc steller, wenn ich das richtig weiß