Dunkler Vorsignalschirm am Hauptsignal
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- เผยแพร่เมื่อ 10 พ.ย. 2024
- Ich habe noch ein cooles Video von 2022 gefunden. Das möchte ich Euch unbedingt noch zeigen, bevor es ins Wochenende geht.
Hier geht's um einen Vorsignalschirm, der einfach dunkel bleibt.
Ist das okay?
Schaut es Euch an!
Schönes Wochenende und gute Unterhaltung 🥰✌🏼
🤚🏼 Okee, Tschüss!
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Lieber Herr Wuschansky,
ich schaue Ihren Kanal schon länger, immer sehr interessant, und gut verständlich, ich bin ja auch selber Techniker und habe da keine Probleme mit dem Verständnis. Aber die Vorschriften und Regeln des Zugverkehrs sind der Hammer. Ein Dunkler "Vorsignalschirm am Hauptsignal" ist nur ein Beispiel für die unglaubliche Bandbreite der Regeln und Vorschriften bei der Bahn in Deutschland. Würde man das Im Straßenverkehr einführen, würde das zwar keiner mehr die Fahrprüfung bestehen, es gäbe aber auch keine Unfälle mehr und keine 400.000 Menschen würden verletzt oder 3000 getötet. Ich bin selber weder dumm noch unfähig, aber das möchte ich mir nicht antun, Hut ab davor.
@@biegenmichel ganz lieben Dank für Dein ausführliches Feedback 😇👍🏼
Die technische Seite sieht so aus: Wenn das Vorsignal am Hauptsignal benötigt wird, aber kaputt ist, dann erkennt das Stellwerk das. In dem Fall kommt das Hauptsignal gar nicht auf Fahrt. Beim Hp 2 (Grün-Gelb) ist es genauso: wenn die Gelblampe nicht angeht, bleibt auch die Grünlampe dunkel und das Signal rot.
... und da sag noch einer, Hl-Signale wären kompliziert :D
Danke das war auch grade meine Frage
Was hat das jetzt mit Hl Signalen zu tun? Wird doch bei allen Signalsystemen so sein. Oder meinst du, dass diese automatische Erkennung kaputter Lampen und die Verkabelung dahinter wegen der viel größeren Kombinationen in dem Hl System schwerer sind?
Die "Leuchtordnung" der Lichtsignale folgen sicherheitstechnisch eigentlich einer falschen Logik, die man nur mit der Harmonisierung mit den Formsignalen erklären kann. Vom sicherheitstechnischen Aspekt müsste das Hauptsignal zwei grüne Lichter haben: Beide brennen: Hp1, nur eins brennt: Hp2. Doch das war nicht möglich, weil es bei den Formsignalen genau umgekehrt ist, was historische Gründe hat. Bis anfangs des 20. Jahrhunderts zeigte die Zahl der Flügel Hauptsignal dem Lokführer den Fahrweg im Bahnhof an und nicht die Geschwindigkeit.
Informationsreich. Sehr gut erklärt. 👏😊
Wieder einiges gelernt.
Danke fürs hochladen 👍🏻
Ich habe auch A getippt, hätte aber noch Antwort E eingefügt ... Aus der Lok aussteigen auf Signal klettern, defekte Birne auswechsel, zum Zug zurück gegen und losfahren.
Das wäre das richtige Verhalten in TSW 😂
@@eagle87 Ich spiele gern Trainsimulator hab Version 5 mir zugelegt.
Ich mag das H/V-System, sehr romantisch (z. B. 1. Wahl auf der Modellbahn/Fotografie). Aber mit Hl und Ks gibt es diese Probleme nicht.
Neuere Ks-Signale haben sogar nur noch einen Lichtpunkt, der rot, grün und gelb zeigen kann (nur für Zs-Signale usw. braucht es natürlich weitere Lichtpunkte).
Ein Blick in den Fahrplan ist beim Erhalten eines Zusatzsignals seeehr wichtig! Dort steht drin, was das für ein Signal ist (Asig, BkSig, Zsig; Thema anschließender Weichenbereich) und so kann man auch einfach sehen, bis wohin man mit max 40km/h fahren muss...
Vielen Dank für die ausführliche Erklärung. Die Antwort war mir bekannt, aber das ganze "Drumherum" ist sehr interessant!
Sehr gutes Video, was du da erklärst was du da erklärst und das Video, hast du gut gemacht und gut erklärt Und habe wieder was dazu gelernt.😁👏
Du bist beruflich ein guter Vorbild für mich.
Danke für ausführliche Informationen 😊
Später anschauen, das Video lasse ich mir nicht entgehen. Aber in Ruhe genießen ist das Ding 😂
Sehr schön wieder erklärt 😊👍
Super erklärt danke
moin colles viedeo schönen abend noch !
genau wie in einem Durchfahrbahnhof bei mir. hp1 mit VR1 sagt mir in welche Richtung mein Weg geht. kann aber auch HP1 mit zs3 80 zeigen und der Vorsignalschirm bleibt dunkel. weil das nächste Hauptsignal in diese Richtung ist 13km entfernt.
daher kann ich schon am Vorsignal erkennen, ob ich fehlgeleitet werde.
mein Alptraum ist es immer noch, dass ich da ein Befehl bekomme auf Sicht zu fahren
Spannend 🧐 bei uns in Österreich zeigt das Vorsignal in diesen Fall "Hauptsignal frei", auch wenn ich dann eben gar nicht zu einem Hauptsignal komme bzw. für das nächste Hauptsignal ein eigenes Vorsignal kommt.
Das macht durchaus Sinn, in dem Sinne, dass bei Signalen Lichter brennen sollten, um zu beweisen, dass nichts kaputt ist.
Gibt's in Freilassing auch wenn man von Salzburg nach Gleis 1 oder nach Gleis 5 lang fährt weil die Asigs zu weit weg sind.
Bei 3:48, wie wird da den sichergestellt, dass das gelbe Lämpchen nicht kaputt ist?
Funktionieren die Signale mit LED?
@@patrikjost6830 nein, es wird überwacht
Ich habe noch eine Frage zu den KS Signalen. Es gibt ja die Abkürzung FM für den Flachmast. Was bedeutet AHML und AHMK am KS Signal ausgesprochen?
bei Fahrt auf besonderem Auftrag mit Zs1 meinst du doch am Asig wobei wir erst den Weichenbereich abbearbeiten müssen und aufgrund des dunkelenen Lichtvorsignales gelten dann die 2000m mit Höchtens 40 km/h
Vermutlich ist nur die Gaskartusche leer oder das Petroleum alle. Mittels Rauchsignalen Kontakt zum FdL aufnehmen und warten bis der Mann mit dem Gas oder Petroleum vorbeikommt
Das erinnert mich an eine Geschichte, die ich mal von Karl Ernst Maedel gelesen habe. In diesem Fall war das Signal aber eingefroren. (Wölfe vor Block Schwarzheide)
Signal wird von einem DB Manager bedient, MUSS ignoriert werden
Mutter, der Mann mit dem Koks ist da!
Das ist doch auch in Bad Cannstatt wenn man über die S-Bahn Gleise fährt
@@Fernando-eastfilder yess
Hallo Herr Wuschansky,
Dann habe ich wohl vielleicht für 2 oder 3 Km kein Hauptsignal zu erwarten.
Aaaber:
Die Strecke ist doch in Blöcke eingeteilt. Der Block wird durch das Hauptsignal getrennt. Passiere ich ein Hauptsignal, so bin ich im neuen Block. In den neuen Block darf ich nur, wenn kein Zug mit mir den Block teilt.
Alles meins😂.
Bin ich da richtig?
Jagut Wiesentalbahn gilt Regel:
In Schopfheim ist Blocktrennung. Sehe ich in Schopfheim meinen Kollegen, dann darf ich in den Block herein, wo er herkam. Mir kommt keiner entgegen, da der Kollege ja in Schopfheim wartet.
Ich hoffe ich irre mich nicht zum 1.Fall.
@@berndfedrow510 jawohl. Alles richtig 👌🏼😇
Fub Fact, hatte ich in der praktischen Abschlussfahrt vor 2 Wochenn
Hallo Peter bist du Samstag und Sonntag dabei beim Tag der Schiene oder nur Samstag oder nur Sonntag?
Ich hab mal eine andere Frage. Mal angenommen, es gibt im nächsten Bahnhof eine Zugvereinigung und du bist der hintere Zugteil.
Du fährst also mit 20 in das besetze Gleis ein und das Zugdeckungssignal zeigt Sh1. Kuppelst du jetzt erst und lässt dann aussteigen, oder erst aussteigen, Türen zu, kuppeln?
Bei der S-Bahn München wird in Neufahrn zuerst gekuppelt und dann die Türen geöffnet.
@@mangomerkel2005 Hier beim Franken-Thüringen-Express ist es in der Regel genau andersherum. Aber manche kuppeln auch zuerst.
kommt auch auf die Baureihe an. Beim 623 deaktiviert sich der Führerstand nach dem Kuppeln , was das Türen öffnen dann erschwert :D also erst leute raus
Eine kleine Frage:
Wenn ein Lokführer zu einem (kleinen) Bahnhof kommt und an dem Einfahrsignal zugleich auch das Ausfahr-Vorsignal angebracht ist und dann aber das Ausfahr-Vorsignal nicht leuchtet, obwohl der Lokführer aus Erfahrung weiß, dass unabhängig vom Fahrweg kein weiteres einzelnes Vorsignal vor Erreichen des Ausfahrsignals mehr kommt: Muss dann der FDL informiert werden und von einem Halt zeigenden Ausfahrsignal ausgegangen werden?
Sollte so nicht vorkommen. Wenn das Vorsignal am selben Mast gestört ist (Lampen kapott ...), sollte sich auch das Hauptsignal darüber nicht auf Fahrt stellen lassen. Die sind technisch abhängig.
Ein Signal Ne2, für ein V-Sig an enem Standort vom Hauptsignal, das wäre allerdings neu.
Gibt es tatsächlich auf Nebenbahnen, bspw. Bf Deggendorf - das Einfahrsignal aus Richtung Plattling hat unten eine Vorsignaltafel ...
Bei CIR-ELKE II können Signale doch auch dunkel sein, ohne Kennlicht
dann ist man anzeigegeführt und muss Signale draußen so oder so nicht beachten. Egal, was sie zeigen könnten
Wenn das HS ausgefallen ist und die Vorbeifahrt auf besonderen Auftrag erfolgt, weiß dann nicht der FDL und der Streckenkundige, dass das nächste Hauptsignal ein eigenes Vorsignal hat, so dass schneller gefahren werden könnte?
Nein es kann nicht schneller gefahren werden, da es klare Regeln zur Geschwindigkeit beim Fahren auf besonderen Auftrag gibt. Die Frage ist für mich auch erstmal nicht, ob das folgende Hauptsignal ein Vorsignal hat sondern, dass ich bei dem von dir besagten ausgefallenen Hauptsignal die Stellung des nächsten Hauptsignals nicht erkennen kann. Falls es sich um ein Hauptsignal allein handelt, würde das entsprechende Vorsignal erst noch erscheinen. Dann kommt es auch noch drauf an, was für ein Hauptsignal das war, an dem wir auf besonderen Auftrag vorbeigefahren sind.
Bei Einfahr oder Zwischensignalen müssen 40 km/h zum Beispiel sowieso bis zum folgenden Hauptsignal eingehalten werden. Bei einem Selbstblocksignal ohne Vorsignal, würde es reichen, mit der Spitze mit 40km/h am Signal vorbeizufahren. Dann könnte man wieder aufschalten.
Also in deine Frage müssten mehr Infos rein, um sie richtig beantworten zu können.
Viele Grüße
Kann beim Hl-Signal nicht passieren 😅
E beten
4:39 Mich irritiert deine Aussage: ...„wenn in deinem Fahrweg kein nächstes Hauptsignal zu erwarten ist.“ Ich denke, das könnte auch Anderen so gehen.
Denn: Gibt es wirklich den Fall, dass auf einem Fahrweg kein Hauptsignal mehr kommt?
- Ja, wenn man in ein Gleis fährt, das nach einer gewissen Strecke nicht mehr weiter geht, z.B. das mit einem Prellbock endet.
- Evtl. Strecken mit Zugleitbetrieb ohne Signale.
- Evtl. Rangierbereiche, bei denen auf Sicht gefahren wird?
Aber sonst? Auf freier Strecke wird spätestens irgendwo an einem Bahnhof oder einer Weiche wieder ein Hauptsignal stehen, wenn dort Zugfahrten erlaubt sind. Oder sehe ich das falsch?
Deswegen müsste deine Formulierung eigentlich ungefähr so lauten: ...„wenn in deinem Fahrweg im Vorsignalabstand kein nächstes Hauptsignal zu erwarten ist.“ Denn es gibt ein nächstes Hauptsignal, nur ist das eben so weit weg, dass es jetzt noch nicht vorsignalisiert wird. (Üblich sind 1000 m bei Hauptstrecken, richtig?)
Oder der Abstand zum nächsten Block ist zu weit . Gibt's ja auch Strecken wo erstmal 10 km oder mehr garkein Signal steht . Nur wie wird das Vorsignal am Hauptsignal geschalten. Abhängig von der Weichenstellung und des dadurch folgenden Haubtsignales oder muss der FDL manuell das Vorsignal am Hauptsignal schalten ?
@@GeorgBreuerBahnfilmer Es gibt keinen „Abstand zum nächsten Block“. Jede Gleisstrecke für den Zugverkehr ist Teil eines Blocks, zumindest bei den Zugsicherungssystem PZB, LZB, ETCS. Die Strecke bis zum nächsten Signal ist dann eben ein langer Block - wobei sehr lange Blöcke die Kapazität der Strecke einschränken, weil der nächste Zug erst in den (langen) Block einfahren darf, wenn der vorhergehende Zug den Block verlassen hat. Außerdem ist bei so langen Blöcken kein Gleiswechsel möglich (da müsste ein Signal stehen), und z.B. sind bei Baustellen weitere Verspätungen wegen langer Wartezeit zum Freimachen des Gleisabschnitts vorprogrammiert.
Zu deiner Frage, was der FDL machen muss: Das hängt von der Technik des Stellwerks ab. Bei rein mechanischen muss der FDL das vielleicht selbst einstellen. Bei neueren, z.B. ab Relaistechnik, sollten die Systeme, die den Fahrweg anhand vorgegebener Regeln einstellen, einprogrammiert haben, wie die Signale bei welchem Fahrweg zu stellen sind. Somit sollte i.d.R. der FDL das nicht manuell einstellen müssen.