Трудности преодоления звукового барьера. Краткая история вопроса.

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 21 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 66

  • @yuriyy640
    @yuriyy640 5 ชั่วโมงที่ผ่านมา +3

    Слышал историю, что Коккинаки рассказывал, как его в испытательном полете затянуло в пикировании на Ме-262, и он одной рукой тянул ручку на себя, а другой рукой сбрасывал газ. В результате ему удалось выйти в горизонтальный полет. А фрицы, по его мнению, слабенькие и погибали потому, что двумя руками тянули ручку на себя, и им не хватало силенок одну руку освободить для сброса газа. Коккинаки так-то мужик здоровый и сильный.

  • @v.step72
    @v.step72 7 ชั่วโมงที่ผ่านมา +2

    Очень хороший выпуск, смело тянет на определение "научно-популярный". Понятно, что душнилы начнут придираться: "Тут неточно сформулировано, тут не полностью рассказано" и т.д. , но в целом рассказано и достаточно грамотно ("научный"), и доступно для понимания несведущему человеку ("популярный").

  • @yuriyy640
    @yuriyy640 5 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

    На 2:30 то не "скачок уплотнения воздуха". Это эффект Прандтля -Глоерта -- образование парового конуса при околозвуковом полете во влажной атмосфере. Связан с адиабатным охлаждением воздуха в разряженной зоне за самолетом и выпадением тумана

    • @ernest-ru
      @ernest-ru 4 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      Нет. Околозвуковые скорости не нужны. Читайте.

    • @Maxigand
      @Maxigand 2 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      В разрЕженной. РазрЯженное бывает оружие или дурачьё, переборщившее с украшениями.

  • @John_BR
    @John_BR 10 ชั่วโมงที่ผ่านมา +4

    Дополню Бориса: крыло Ме - 262 не было стреловидным, оно имело стреловидные кромки но само было не стреловидным. Немцы вообще не пришли к стреловидным крыльям даже на Arado.
    Стреловидное крыло получается когда хорда профиля крыла располагается под углом к оси самолета, этого как раз и не было у Ме-262.
    Дополнительно это же утончает профиль крыла так как "новая" хорда при той же толщине профиля становится длиннее.

    • @VLADIMIRSKYARTIST
      @VLADIMIRSKYARTIST  10 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      Спасибо вам большое за интересный комментарий. Если честно я всегда считал что хорда части крыла у Швальбе, той части, которая за двигателем с внешней стороны под углом. То есть в полной мере стреловидное крыло. Прямо интересно, надо покопаться..

    • @John_BR
      @John_BR 10 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

      @@VLADIMIRSKYARTIST я сам это узнал вознося молитву Бахусу с ведущим инженером КБ "Алмаз" который занимался разработкой кораблей на воздушной подушке, и по совместительству законченому немцефилу.
      Это была интересная лекция ))

    • @DervishDreambook
      @DervishDreambook 10 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

      Как по мне, это уже игра в слова и проблемы философии, где Ахилес никогда не догонит черепаху. По факту стреловидное оно и есть стреловидное. А если начать докапываться до хорды и прочих нюансов, то вместо одной картины мира у нас возникнут миллионы.

    • @ernest-ru
      @ernest-ru 4 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      Странное суждение6 нет. консоли крыла Me 262 очевидно стреловидные по обеим кромкам.
      В США же обычно обсуждают, что NAA, где ещё не исследовали сами стреловидное крыло, но знали о его трудностях (Northrop Black Bullet, Curtiss Ascender). Поначалу хотели отрицательную стреловидность, где трудности другие, но нашли подробную проработку нового крыла для Me 262 со стреловидностью 35 град. и, что важно, предкрылком. Этот аэродинамический проект пошёл на Sabre. Август 1945.
      Bell тоже не имели собственного опыта, потому сделали Super Cobra со стреловидным крылом.

    • @Maxigand
      @Maxigand 3 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      Если так рассуждать, то у большинства бесспорно сверхзвуковых самолётов крыло совсем не стреловидное, начиная с Х-1, Х-15 или, скажем, F-104, SR-71, и так далее. Решение, похоже, именно в стреловидности передней кромки.

  • @АндрейРыжков-т4е
    @АндрейРыжков-т4е 10 ชั่วโมงที่ผ่านมา +2

    Владимир, Борис Витальевич спасибо, очень интересно. Не упомянули максимальные скорости которые удалось достичь и эффекты на них Су100, МиГ31.

    • @VLADIMIRSKYARTIST
      @VLADIMIRSKYARTIST  10 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

      Спасибо большое за поддержку! Но задачи такой не ставили. Договорились до преодоления звукового барьера выстраивать рассказ и остановиться.

    • @DervishDreambook
      @DervishDreambook 10 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      Су-100 это ж самоходка

    • @VLADIMIRSKYARTIST
      @VLADIMIRSKYARTIST  10 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

      @@DervishDreambookсамоходка, но не только!! Сотка это титановая дурмашина Сухого

    • @DervishDreambook
      @DervishDreambook 10 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      @@VLADIMIRSKYARTIST "Сотка" это Т-4 же. Кстати, внешне очень много общего с Ту-144, это случайно? У них много общего?

    • @v.step72
      @v.step72 7 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      @@DervishDreambook , "внешне" это слишком общее понятие. Например, размещение двигателей и воздухозаборники абсолютно разные, это сразу в глаза бросается. Из невидимого что сразу вспомнилось -- на "сотке" было ЭДСУ, на 144-м нет...
      А то, что внешне похожи... Так аэродинамика бессердечная сволочь, поэтому в самолётах примерно одного возраста (первый полёт Ту-144 31.12.1968 года, Т-4 22.08.1972) похожие решения применяются.

  • @Postmodern_Delenda_Est
    @Postmodern_Delenda_Est 5 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    Душнилы в комментариях😅Отличный ролик, всё понятно и на простых словах

  • @Paul_Carnyza
    @Paul_Carnyza 7 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

    Хм. Я немножко из другой области. Диапазон слышимых человеком волн - примерно от 20-ти герц до 20-ти килогерц. Оно всё двигается с одной скоростью (при одинаковом давлении)? Прошу прощения за возможно тупые вопросы. Наверно, всё-таки, скорость звука - это некоторая условность.

  • @dmitriyrusachev2034
    @dmitriyrusachev2034 11 นาทีที่ผ่านมา

    Наверно на пилотов Ме262 действовал инфразнук, тот гул на низких частотах. Наше ухо не слышит его, это 6 Гц, 8Гц, мы слишим примерно с 20 Гц. Проводились опыты на эту тематику, результаты показали пагубное влияние на состояние человека таких звуковых волн. Доктора отмечали приступы страха, дезориентацию человека. Этим явлением даже пытались объяснить нахождение пустых без людей кораблей в Бермудском треугольнике. Что экипаж мог бросится в океан, на кораблях ничего не тронуто. Вопрос может ли океан генерировать такие волны? Ме262 видимо мог.

  • @Аневсё-ливамравно
    @Аневсё-ливамравно 12 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

    А я думал, что скачок уплотнения воздуха, звуковой барьер это про одно и тоже, только одно понятие, это научный термин, а другое, это сленг и просторечие

  • @Аневсё-ливамравно
    @Аневсё-ливамравно 12 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    Перезалив? Вроде было уже

    • @VLADIMIRSKYARTIST
      @VLADIMIRSKYARTIST  11 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

      Не было. Было на VK

  • @сашадєгтярьов
    @сашадєгтярьов 11 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    16-51 После войны англичане "подарили" американцам свои наработки по сверхзвуку и реактивным двигателям и исключительное право на эти работы, как я слышал

    • @DervishDreambook
      @DervishDreambook 9 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      По реактивной тематике безусловно да, по сверхзвуку - англичане лохи по сравнению с амерами.

    • @ernest-ru
      @ernest-ru 4 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      Без исключительных прав. Подарили без кавычек -- обмен военными технологиями невиданный.
      Подарили и сверхзвуковую аэродинамическую трубу.

  • @diman529
    @diman529 9 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

    что за ,,бафин"? вы слышали когда нибуть о ,,флаттере"?

    • @ВіталійДовбиш-и6т
      @ВіталійДовбиш-и6т 7 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      вообще то правильно указанное явление называется "бафТинг" от английского buffet - ударять, бить... сразу видно отсутствие профильного образования у авторов ролика. Данное явления подробно изучается в специализированных авиационных Вузах в курсе теории расчетов на прочность самолетов(тонкостенных конструкций)...

    • @v.step72
      @v.step72 6 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      "сразу видно отсутствие профильного образования у авторов ролика" -- Потапов закончил авиационное училище лётчиков, Юлин закончил МАИ, инженер-ракетостроитель, так что про отсутствие профильного образования не надо. Почему произносит "бафин" вместо "бафтинг"... А х/з. Может, больше под английский закосить хочет.

    • @diman529
      @diman529 6 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      @@ВіталійДовбиш-и6т ударять, бить здесь некорректное определение. флаттер - самоколебания азродинамической плоскости под воздействием набегающего воздушного потока, примерно так нам объсняли на уроках аэродинамики в далёком СССР.

  • @sergr215
    @sergr215 3 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    3.04 "изменяется поведение материалов "... Просветите пожалуйста , каким образом преодоление звукового барьера изменяет "поведение материалов". Как отличается "поведение материала(из которых изготовлены детали летательного аппарата?)на скорости , например 0.9 Маха и 1.1 Маха ?

  • @bagamut
    @bagamut 12 ชั่วโมงที่ผ่านมา +2

    Опять это примитивное и неправильное объяснение подъемной силы, вот возьмите уже и прослушайте несколько лекций про подъемную силу для ВУЗов, а не для 4 класса.
    Подъемная сила НЕ создается профилем крыла (точнее большая ее часть), иначе самолеты не могли бы летать вверх ногами.

    • @ИгорьА-е2к
      @ИгорьА-е2к 11 ชั่วโมงที่ผ่านมา +3

      Дружище,давай не будем "душнить". У меня на работе столько выпускников ВУЗа,которые мне дохуя лекций прочитают,но которых я в "поле" вывожу "за ручку" и как "4 класснику" обьясняю "на пальцах",как выглядит и как работает та херня,о которой он мне может "прочитать лекцию из ВУЗа" (еще и с картинками,графиками и 3Д модельками).
      з.ы. Я ,если че тоже из ВУЗа,только заочник и как эти вещи работают "чисто теоритически" и "на практике" вкурил через "кровь,пот и слезы" (как подобает истинному примату ставшему человеком на планете Земля).
      Без обид,людям далеким от "подьемной силы из ВУЗа " и за "4 класс сойдет"...не душни :)

    • @VLADIMIRSKYARTIST
      @VLADIMIRSKYARTIST  11 ชั่วโมงที่ผ่านมา +3

      А с чего вы взяли что мы вам про подъёмную силу здесь рассказываем? Вы что-то там сами себе придумали! Вам говорят про профиль крыла, говорят что сверху скорость потока больше. Вся подводка для того чтобы объяснить почему скачок уплотнения на верхней поверхности.

    • @bagamut
      @bagamut 6 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

      @@VLADIMIRSKYARTIST мы с того взяли что надо пользоваться терминологией правильно, а не потом говорить " мы не то имели ввиду"

    • @diletantno_o
      @diletantno_o 6 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      ​​@@bagamut
      Доброго вам! А с чего вы решили что подъемная сила НЕ создаётся крылом!? На самом деле эта треклятая подъемная сила создаётся всем что есть в самолёте! Это крыло, и фюзеляж, и хвостовое оперение и даже двигатель который размещен чаще всего в корпусе!
      Ну а если следовать вашей логике, о НЕ использующейся подъемной силе при перевороте самолета... Так даже если самолёт перевернется с ног на голову, то все равно на его верхней кромке крыла (которая в это момент будет снизу) все также скорость воздушного потока будет выше чем на нижней (которая теперь вверху), так же как и в обычном полете. ;) Только вот эта сила в перевёрнутом положении самолёта будет "поднимать" его в направлении земли, а не ввысь 😂😂

  • @ernest-ru
    @ernest-ru 11 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    1. Начну с заставки. На ней F/A-18 на дозвуке. Юбка -- эффект Глоерта. Бывает даже у автобусов такая юбка пара.

    • @VLADIMIRSKYARTIST
      @VLADIMIRSKYARTIST  11 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

      Я предвидел такие придирки и поэтому снимок подписал. Всё что вы тут пишите, вот прямо всё написано под этим снимком в видео! Неужели плохо видно?😉😂

  • @ernest-ru
    @ernest-ru 11 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    4. Полёт Гагарина на западе не оспаривали. Рекорд -- да в СССР знали, что рекорда нет. потому что нет для него правил установления. Потому скрывали несколько лет способ приземления. До тех пор, собственно, когда космонавт приземлился в спускаемом аппарате. вообще, страсть к спортивным рекордам -- чистый комплекс неполноценности. История о другом.

  • @ernest-ru
    @ernest-ru 11 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    2. Ла такой удачный, что сразу после войны его сняли заменили. Особенно переделали крыло.

    • @VLADIMIRSKYARTIST
      @VLADIMIRSKYARTIST  11 ชั่วโมงที่ผ่านมา +2

      Нет блин, его нужно было до сего дня строить! ???🤣😅💪 Удачный! Из конструкции, которую в 1940м году внедрили в производство в итоге без остановки конвейера и принципиальных изменений в итоге один из лучших фронтовых истребителей получился ! Ла-7. Рекордсмен по скороподъёмности между прочим ! На малых и средних высотах рвал любого как тузик грелку

    • @dmitriyrusachev2034
      @dmitriyrusachev2034 26 นาทีที่ผ่านมา

      Ничего страшного, Ла-5 перерос в Ла-7, далее в Ла-9 и Ла-11.
      Спитфайры тоже менялись от Мк.I до по моему Мк. ХХI.
      У Мессершмиттов буквенные индексы.

  • @ernest-ru
    @ernest-ru 11 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    6. В США во время войны серия испытания пикирования поршневых истребителей.

    • @VLADIMIRSKYARTIST
      @VLADIMIRSKYARTIST  11 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

      Спасибо большое вам за ваши комментарии! Вы хотите наверно чтобы мы сделали цикл лекций часов на пять? А мы хотели минут в 30 уложиться, и то не получилось

    • @ernest-ru
      @ernest-ru 11 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      @@VLADIMIRSKYARTIST, именно вы, а не господин Юлин, пытались унизить зачем-то исследования МНОГИХ разных стран. Упомянуты почему-то немцы. Как это исправить?
      Снова в связи со стреловидностью упомянуты только они, а они не первые. Но, кстати, путь нашли в Британии -- Miles M-52. Там стреловидны только законцовки, крыло прямое и тонкое. Современные трансзвуковые самолёты чаще всего имеют небольшую стреловидность. Та стреловидность для дозвка, она теперь у лайнеров. Как отнесутся к вашим сказкам те, кто помотрит на настоящие примеры? Понимаю, что явление сложное, ну так начните с примеров, поощрите смотреть и видеть. Не пересказывайте сплетни, вроде неуважения полёту Гагарина. Кто? И зачем его повторять?

  • @ernest-ru
    @ernest-ru 11 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    5. сами же сообщили, что задолго до Ла-176 скорость звука превышали по-разному. Ла-176 пикировал. Не считается. А оспаривать значимость исследований на X-1 -- грех.

    • @VLADIMIRSKYARTIST
      @VLADIMIRSKYARTIST  11 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      Вам это рассказывали в виде шутки. И потом русским языком сказали что вот такая демагогия. И всё равно прицепились😉🤣

    • @ernest-ru
      @ernest-ru 11 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

      @@VLADIMIRSKYARTIST, а не надо таких шуток в просвещении. Вы же обращаетесь к наивным.

    • @helensisikoff
      @helensisikoff 7 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      ​@@ernest-ruТут обращаются к нормальным людям с IQ выше комнатной температуры.
      Индивидам с УО место в спецшколах.

  • @ernest-ru
    @ernest-ru 11 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    6. Оперение F-104 см. M>2. Да что там: Bell X-1 -- прямое оперение, скорость M=2.5.

    • @VLADIMIRSKYARTIST
      @VLADIMIRSKYARTIST  11 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      Оперение с острой кромкой. Ну извините до этого в сороковые ещё не додумались!

    • @VLADIMIRSKYARTIST
      @VLADIMIRSKYARTIST  11 ชั่วโมงที่ผ่านมา +2

      А ещё извините пожалуйста, мы забыли вас предупредить что это не лекция для четвёртого курса московского авиационного института, а всего лишь видео для подписчиков, причём такое которое будет интересно не только вам, знатоку, но и просто обывателю! Вот когда вы впихнёте всю вашу информацию тоже в 40 минут и сделаете это интересно, чтобы вас смотрели, тогда я вам пожму руку! Договорились?🤣😅👍

    • @ernest-ru
      @ernest-ru ชั่วโมงที่ผ่านมา

      @@VLADIMIRSKYARTIST, почему вы полагаете, что не додумались? В 1940ые вполне понимали, что заострение необходимо. Смотрите прямоточные ракеты в США. самолёты не сверхзвуковые. На таких и сегодне не острая кромка. Смотрите, не смешивайте. Догадки ваши -- вовсе не факты.

  • @DervishDreambook
    @DervishDreambook 10 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    Можно еще вопрос? Бафтинг и флаттер это принципиально не одно и то же?

    • @v.step72
      @v.step72 7 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      Нет, это абсолютно два разных эффекта, не имеющих ничего общего. Галлай, "Испытано в небе" (полностью всё цитировать не буду):
      Внезапно в наушники ворвался голос - громкий, звонкий, какой-то, не скажу - взволнованный, но такой, в котором ясно ощущалось сдерживаемое усилием воли волнение:
      - У меня флаттер! Флаттер! Флаттер! Флаттер у меня…
      Позывные - ни свои, ни адресата - названы не были, но я (да и не я один, конечно) сразу узнал этот голос. Передавал Анохин.
      Флаттер! Самый страшный вид вибраций из многих (к сожалению, достаточно многих) известных в авиации.
      .....
      А вибрации, случившиеся у Анохина, оказались не флаттером. Техника преподнесла нам очередной сюрприз: ещё один новый (будто не хватало имевшихся!) вид вибраций, очень схожий с флаттером по характеру и интенсивности, но все-таки новый. Его нарекли скоростным бафтингом, а за Анохиным закрепилась честь быть первооткрывателем нового явления.

  • @ernest-ru
    @ernest-ru 11 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    3. Ла-176 с экспериментальным двигателем летал с той же скоростью, что, скажем, F-86. И ещё множество самолётов до 1949. Значение Bell X-1 в исследовании скоростей до M=2.5. И управляемость в стратосфере исследовали.
    Попёр Моделист конструтор. А начали ведь хорошо: припомнили зачем браья Райт использовали редуктор винта, теорию которого они сами и разработали, и про артиллеристов. Сравнивайте сравнимое.

    • @VLADIMIRSKYARTIST
      @VLADIMIRSKYARTIST  11 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      К американской авиации отношусь только с уважением!

  • @ernest-ru
    @ernest-ru 11 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    7. Справка: "12 апреля 1948 года установить рекорд скорости на замкнутом 100-км. маршруте - 605,23 мили в час (1120,8 км/ч).". Это про DH Swallow, Британия.

    • @DervishDreambook
      @DervishDreambook 10 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

      На какой высоте, вот что важно.

    • @ernest-ru
      @ernest-ru 4 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      @@DervishDreambook, почему вам это важно? И вопрос ваш в беседе не обсуждён.

  • @DervishDreambook
    @DervishDreambook 10 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    Я к сожалению так и не понял: ограничение поршневых двигателей - это ограничение именно двигателей (по мощности) или движителей (винтов, которые становились тормозом)?

    • @VLADIMIRSKYARTIST
      @VLADIMIRSKYARTIST  10 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

      И то и то

    • @АндрейШутов-п8р
      @АндрейШутов-п8р 59 นาทีที่ผ่านมา

      "Ту-95 - стратегический турбовинтовой бомбардировщик-ракетоносец, самый быстрый винтовой самолет на планете" макс. скорость 945км/ч. (это дозвук) На этом примере, становится понятно- не мощность двигателя не позволяет винтовым и даже, как в этом случае- ТУРБОВИНТОВЫМ самолётам преодолеть скорость звкуа...