Kedves kommentelők! Tekintve, hogy úgy látom, többen félreértették (többen pedig szándékosan félre akarják érteni, magyarázni) a sorozatom bizonyos elemeit, így ezúton szeretném tisztázni az álláspontomat. 1. Sorozatom nem a Hit Gyülekezete közösségének teljes egészét ítéli el vagy támadja. Mindig vannak kivételek, ezt többször is elmondtam már a videókban. Azonban véleményem és gyakorlatilag 2 évtizedes tapasztalatom szerint, a Hit Gyülekezetének túlnyomó többsége fenntartások, önálló (és biblikus) gondolkodás, vélemény nélkül fogadja el a vezető(k) - éppen aktuális - véleményét bármilyen témáról, amit éppen belecsempésznek egy prédikációba. Őket nevezem „azt mondta a Sándor” embereknek. Ráadásul Németh Sándor és a Hit Gyülekezet lelkészei ezeket a nézeteket a legtöbb esetben nem egyéni véleményükként, hanem bibliai tanításként, igei tekintéllyel tálalják. Én úgy látom, hogy a közösség maradék kb. 20%-a gondolkodó, intelligens ember, aki képes önálló véleményt formálni, döntéseket hozni, teljes lelkiismereti szabadság mellett. Természetesen nem ismerek mindenkit a sokezres tömegből, de a közel 2 évtizedes HGY tagságom alatt kialakult kapcsolati hálóm összessége egyértelműen ezt mutatja (TISZTELET A KIVÉTELNEK!) 2. A HIT GYÜLEKEZET VEZETŐINEK ÉS AZ ÜGYÜNKBEN ÉRINTETT TAGJAINAK FELELŐSSÉGÉT KIZÁRÓLAG ABBAN LÁTOM, HOGY AMIKOR AZ ELMENEKÜLÉSÜNK UTÁN TUDOMÁSUKRA HOZTAM A TÖRTÉNETÜNKET, AKKOR ERRE VÁLASZUL OLYAN KÉRÉST FOGALMAZTAK MEG VEZETŐK, HOGY A BÁNTALMAZOTTAK TÉRJENEK VISSZA A BÁNTALMAZÓHOZ, MERT EZ A „KERESZTÉNY MEGOLDÁS”. Ez önmagában is felháborító, felelőtlen és életveszélyes kérés, amiért egyikük sem vállalta volna az ezzel járó felelősséget. Ezt a kérést Soós István, Pajor Tamás, Horváth Gyula és egy ifjúsági szolgáló fogalmazta meg, több gyülekezeti tag pedig erőteljesen ezt sugallta azzal, hogy többször kerestek engem, hogy kezdetnek állítsam helyre az apámmal való kommunikációt. Bohács Zoltán szóra sem méltatta az esetünkben megélt családon belüli erőszakot, egyáltalán nem reagált a történtekre, legalábbis engem semmilyen formában nem keresett. Fentebb nevezett csoport az emberi minimumot sem volt képes kipréselni magából és akkor itt még kereszténységről nem is beszéltünk. Ezek az emberek, elmenekülésünk után annyit sem voltak képesek megkérdezni, hogy hogy vagyunk, hogy élünk, szükségünk van-e bármilyen anyagi, ruházati, háztartási eszközbeli segítségre. A HGY szeretetszolgálata úgy látszik, kizárólag marketing célokat szolgál. Ha egy gyülekezet vezetősége ennyire egységesen képvisel egy ilyen hozzáállást, akkor jogosan merül fel az, hogy a vezetőség alapértékeivel vannak nagyon nagy problémák. És ha a vezetők ilyenek, akkor mégis hogyan tudnának ezen értékekkel ellentétes dolgokról hitelesen tanítani? A kérdés természetesen költői... Zárásként, akinek még esetleg nem esett le: Gepetto nevű álprofilunk, kreált egy újabb álprofilt SnowWhite névvel, majd egy még újabbat Péter Kiss névvel. Kérem a következőt! Egyrészt ezekkel trollkodik, hogy úgy tűnjön, sok az ellenvélemény, másrészt úgy tűnik, ilyen formában tudja kiélni skizofrén tüneteit. Ahhoz mondjuk már brutálisan fanatikusnak kell lenni, hogy valaki ennyi kamuprofilt készítsen szabadidejében, de az is lehet, hogy fizetik. Vagy ami még jobb: szolgálatból végzi.
Mind a 3 részt egyszerre néztem meg, köszönöm. A szivem , lelkem sajog, amikor ilyen tragédiákról hallok. Én átérzem, mert mint gyerek, mint feleség is ismerem az ilyen fájdalmakat , szenvedéseket , szégyenteljes helyzeteket. Kimondhatatlanul örülök, mikor ilyen bátor férfikat látok, mint te is vagy Olivér , mert kiallni és ezt elmondani, ehhez kell bátorság. Az , hogy ezeket túl tudjuk élni és gyógyulásunk is van , csak az Úr Jézus érdeme.
Csak arra már nem volt elég bátor, hogy segítséget kérjen a közvetlen ismerőseitől, gyülekezeti tagoktól, zenésztársaktól. Jó nagy csöndben elhallgatta, eljátszotta a rendezett család egy tagját. Nem volt bátorsága mert félt, hogy ha kiderül hogy milyen problémák vannak náluk, akkor nem zenélhet a HGyben míg nem rendeződik a helyzetük. Ennél fogva a bátor Olivér elmulasztotta a segítség kérést és most utólag ezt a felelősséget más emberek, egy komplett felekezet nyakába akarja varrni, mintha azok tehetnének az apja rohamairól. Csak erre van bátorsága, hogy utólag azokat rugdossa akik esetleg segítettek neki egyéb dolgokban.
@@istvankaszab8429 Csinálok egy Kaszab Mária profilt és mindjárt hiteles is leszek. De a tényeken sajnos ez sem változtatna, hiába kapaszkodik most bárki is az álprofil álproblémájába... De ez miért lecsapás? Tán igaz amit állítok?
bátor @@geppettogeppetto8389 , bennfentesnek tűnsz, kérlek avass be, szerinted a Hit Gyülekezetében a családi erőszak elszenvedőjének büntetéstől kell tartania, ha segítséget kér? Tán igaz, amit állítasz? Az álprofil álproblémája remélem csak a kibertérben jellemző rád. A való életben a többszörös személyiség komoly kórkép, kezelést igényel.
@@istvankaszab8429 Eleve rossz a kérdés. Mivel Olivér nem kért segítséget, hanem hallgatott. Így inkorrekt dolog utólag bárkit is hibáztatnia. Az álprofil álproblémával álszenteskedni meg teljesen felesleges.
Jól tetted, hogy felszólaltál! Ne hagyd magad megfélemlíteni a gonosz, érzéketlen kommentelőktől. Rengeteg család él/hal így, csak némán, segítség nélkül magatehetetlenül. Fontos, hogy ezek a traumák, bántalmazások nyilvánosságot kapjanak, felszínre törjenek és tudatosuljon az áldozatokban, hogy min mennek keresztül. Sokan fel sem fogják, hogy van kiút onnan, ahol verik, bántják, megalázzák, elnyomják és semmibe veszik őket. Szerintem most sok nőnek és gyereknek segítesz ezzel a szörnyű tapasztalat megosztásoddal. Annak külön örülök, hogy fel mertél szólalni a Hit Gyüli ellen belülről! Le a kalappal! Van remény, talán mások is rájönnek, hogy milyen veszélyes, sötét, ártó, rideg és kegyetlen az a szekta!!
MINDEN KEDVES IDE TALÁLÓ NÉZŐNEK ÜZENEM: Olivér saját szava tesz bizonyságot maga ellen. Idézem az utolsó viedójából:"(...)Ha én akkoriban, amikor aktív tagja voltam a Hit gyülekezetnek, bárkinek is kinyitottam volna a számat azzal kapcsolatban, hogy mi történik nálunk, otthon, négy fal között akkor annak nem az lett volna a következménye, hogy engem leszednek a szolgálatból(...)" Ergó se a Soós István, se a Pajor Tamás, se a többi gyülekezetes tag nem tudta, hogy milyen jellegű gondok voltak otthon, hisz nem mondta el senkinek.Ezek után csak azt tudom mondani, hogy hazug, gyáva és gerinctelen dolog azt, mondani, hogy a Hit Gyülekezete nem segített, hisz néma gyereknek anyja se érti a szavát - lásd a fenti idézetet Olivértől. Soha nem is kért segítséget a Hit Gyülekezete lelkészeitől.
Hallgasd meg figyelmesen a O beszámolóját és hallani fogod, hogy már jóval a hgybe való csatlakozásuk elött, (10 évvel) öngyilkossági kísérlet, válás jellemezte a Tábori házaspárt. Miért lenne ehhez bármi köze negatívan a hgynak? Mindenki nyomja a süket dumát a hgyról, de senki nem veszi a fáradtságot, hogy egyátalán meghallgassa az elhagzottakat. Ez annyira szánalmas kistílű nyomi dolog, hogy boldogan beleszállnak ok nélkül egy közösségbe.
Továbbra is azt gondolom, hogy nagyon fontos és jó cselekedet, hogy ezekről a dolgokról beszélsz. Hogy úgy mondjam dobtam egy hátast a téged ért bántó hozzászólásokon. A szekta... nos az szekta, a szektás meg... nos az olyan. Logikus gondolkodás kikapcsolva. Kitartást!
Most boldog vagy, hogy egy jót szektázhatsz? Szánalmas silány magyar lélek... Olivér a problémájára próbál valaki hibást keresni, de erről az egészről az apján kívül nem sok mindenki tehet. Olivér is aktív része volt a "szektának" csak mivel nem találta meg ott a számítását, nem tudott fixen aktív dobos lenni, most bosszúból jókat rugdos olyan embereken is akik nem is ismerték őt, se a családját, se a problémáikat, olyanokon akik semmi rosszat nem tettek neki. Mert konkrétumot semmit nem hallottunk, hogy miben is lenne hibás a Hgy, csak a szokásos szánalmas szektázást. De érdemi okot nem is fog tudni mondan, mert a hgyből soha senki nem bíztatta az apját, hogy fenyegesse a családját.
Kedves Olivér! Én az előző rész megjelenésekor írtam neked priviben egy levelet, de sajnálatos módon nem olvastad el. Mielőtt felháborodnál, had mondjam el, hogy semmilyen rosszindulat, vagy bántó szándék nincs a levélben. Kérlek szépen, hogy olvasd el, annak ellenére, hogy nincs a nevem mellett fotó, de erre is lesz magyarázat. A levélben feltett kérdések egy részére itt most válaszolsz, de szívesen beszélgetnék veled. Úgy gondolom, jobb lenne nem a nyilvánosság előtt, amire a levélben olvashatod a magyarázatot. Kérlek ezt is jószándékúnak tekintsd! Hidd el, értem, miről beszélsz.
Kedves Mária! Láttam a levelet, fogok is rá a napokban röviden reagálni és bár nagyra értékelem, hogy ilyen módon összefoglalta a kérdéseit, véleményét, de ezzel együtt nem szeretnék erről hosszabban beszélni. Nekem épp elég a videókban felelevenítenem az apám által a családunknak okozott brutális károkat, amelyeket azóta is csak fokoz, ahelyett, hogy enyhítené. Még a teljes lebukás kapujában is minden erejével próbál - bár egyre szánalmasabban - az áldozat szerepében tetszelegni, miközben évtizedeken keresztül, módszeresen tette tönkre a körülötte lévő embereket. Nem jókedvemben készítem ezt a sorozatot, de ezt nyilván érti Ön is és mindenki, aki rendelkezik egy kis empátiával. Mindezekért csak egy egyszeri levélben fogok válaszolni az üzenetére, remélem ezt meg tudja érteni. Köszönöm!
@@PiaNOsheet-Tabori-Oliver Köszönöm! Ha nem lesz válasz, akkor sem méltatlankodok, csak sajnálni fogom. Tiszteletben tartom a döntést. / Ezt most nem tudom, hogy az előbbi reagálásom elment-e, de ha igen, akkor elnézést a dupplázásért/ :)
Kedves elfogult, ámbár érdeklődő kedves kommentelőknek írom üzenetemet, és az igazság kiderítéséhez, egy kis adalékot biztosítok az igazságosság elve alapján : Nehezemre esik erről írnom, elmondani könnyebb lenne, de sajnos nekem nincs mikrofon lehetőségem, mert fiam ezt nem tette lehetővé. 1. A feleségem, alapjáraton egy laza erkölcsű nő volt megtérése előtt, de hosszú ideig keresztényként nem botlott meg ezen a területen. Na most jól tudjuk, hogy a lónak is 4-lába van, mégis megbotlik. Ez többször is megtörtént, 24- évig ezt eltűrtem. Az utolsó 3-évünkben, már nem sikeredett a pozitív hozzáállás részemről. Egy kis ízelítő: Megtérése előtt, saját bevallása szerint, nem volt egyértelmű, hogy ki a biológiai apja első gyermekünknek. Ma már DNS- vizsgálat nélkül is tudom, hogy én vagyok a papa. Ameddig nem kér tőlem bocsánatot, én se igényelem a társaságát. Persze nekem is van miért bocsánatot kérni tőle, bár vicc ez a bántalmazás sztori, mosolyra fakaszt, a nyakatekert hamis előadás, Olivértől, de minden bizonnyal ez a "tábori" show része. Teljesen másképpen van előadva, minden, mint ami a valóságban történt. 2. Olivér nagyon sok dologban hazudik. Egy példa : Olivér erőszakosan kért , hogy az Egri, vidéki szolgálatra menjünk le, holott én kétszer is visszafordultam, mert rokonaink tisztességtelen örökösödési eljárása, amit feleségemmel műveltek, (egyszóval kifosztották a jogos járandóságából), megzavarta a nyugalmamat, és így ebben az állapotban úgy éreztem, hogy nem vagyok alkalmas a szolgálatra. Sajnálom, hogy Olivér kérésének engedtem, mert amikor hazafelé két zenekari tagot szállítottunk Budapestre, kifakadtam azon, hogy nejem saját rokona, aki mellesleg ugyanabba a gyülekezetbe járt, mint mi, hogy juthat el idáig. Ráadásul Olivér konkrétan megemlíti, egy pásztornak a nevét, valamelyik részben, akire, azért haragudtam, mert nejemnek, azt javasolta, hogy dobja a háta mögé az ügyet, mert ő is így járt a családjával, és azt javasolja, hogy bízzuk Istenre a kárpótlást. Minden igaz, amit állítok! Megemlítem, hogy ugyanennél a pásztornál tettem bűnvallást, mert éreztem, hogy stilisztikailag hibáztam, sok mindenben, haragos állapotban, durva kifejezésekkel próbáltam enyhíteni a magas adrenalin szintemet. Ennek az ügynek a tisztázása évekig tartott, vezetőségi körben, de eredmény nem született. Végül nejemnek azt javasolták, hogy juttassa nyomozati szakaszba, vagy bíróság ítélkezzen az ügyben, ha nem képes elengedni az ügyet rokonának. Olivér, mivel ezt, és sok minden mást elhallgat, csak arra tudok gondolni, hogy utólag, amióta elköltöztek tőlem, kaptak, egy nevetségesen alacsony kárpótlást, ami köszönő viszonyban sincs, az eredeti örökség összegével, és ezzel elnémították nejemet, és Olivért. Ezért nem tesz említést erről az ügyről, ami ellehetetlenítette a szolgálatomat, és úgy állítja be, mintha ok nélküli kirohanás történt volna részemről. És még mennyi ehhez hasonló valótlanságot állít a fiam. Egy tál lencséért, mindenkit elárul és eközben a sértődött, úgymond meg nem értett, "súlyosan" bántalmazott szerepet játssza el. Vallási közösséget hibáztat azért, mert nem kapta meg azt a dobos szolgálatot, amiről ábrándozott. Most részéről pörög a bosszú, de ezzel nagyon nagy bajba sodorja saját magát. Ezt összehasonlítani az úszónő sztorival, enyhén szólva baklövés. 3. Te is egy nagyon nagy bocsánatkéréssel tartozol nekem fiam. Így utólag sajnálom, hogy 27 év alatt, megfelelő időben nem kaptál egy fegyelmező pofont, és a testvéreid se részesültek ebben, mert akkor most nem lennél ilyen...stb. 4.Nekem kellett volna, pásztori segítséget kérnem, azért, mert a feleségem alkalmanként, ugyanazt a parázna életvitelt indította be a házasság alatt, többször is, mint megtérése előtt. Kijelentem, hogy én is áldozat vagyok, csak már nincs bennem harag, vagy méreg emiatt. Isten segített túlélni a fájdalmat, és meggyógyította az 1 évvel ezelőtti infarktusomat, és annak következményét is, mert az igaz, hogy 50%-ban elhalt a szívizmom, de én ebből semmit nem érzek, sőt kitűnő egészségnek örvendek. Kívánom, Olivér fiam, hogy neheztelés nélkül egyszer szeretettel megölelj, és ezzel a megnyilvánulással örökre eltávozásra kényszerítsük, a gonosz munkáját az életünkből...
Drága Olivér fiam! A történetedben kihagytad a házassági konfliktust, ami a probléma gyökere, és így hiányos tájékoztatással, valós, vagy valótlan, múltbéli sérelmeid összegzése hiteltelen. A világban sajnos mindennapos eset. Semmi extra..... Amióta nincs parázna feleségem, nincs miért dühöngeni, csodálatosan nyugodt lett az életem. Persze egy jó keresztény társnak örülnék, de úgy látom, hogy ilyen csak a mesében létezik, vagy ott se. Ennél sokkal fontosabb, amit Te is tudsz, hogy Isten, beszéde a Biblia, és bünteti az engedetlen keresztényt. A Máté: 15,4 - ben ez olvasható: „Mert, ISTEN parancsolta, ezt, mondván: TISZTELD ATYÁDAT, és ANYÁDAT, és: A ki atyját, vagy anyját SZIDALMAZZA, halállal lakoljon”.....Tudjuk, hogy ez Isten beszéde, fegyelmezése, azért, hogy megóvjon bennünket a bajtól, de a jó hír az, hogy tart még a KEGYELEM mindenki számára, aki Jézus követője akar lenni! Arra kérlek, hogy tanulj meg megfelelő időben visszavonulni, és bölcs döntés lenne rendezni a kapcsolatodat Jézussal. Nem nekem ártasz a cselekedeteiddel, csak saját magadnak. A bűnök felfedése, csak akkor lesz Isten igazságában, ha egyúttal a HELYREÁLLÍTÁS is megtörténik. Egyébként csak egy bosszútól vezérelt világi ÖNBÍRÁSKODÁS marad, (jelenleg itt tartunk), ami bűn Isten előtt, és büntet a lázadásért. A sebek újra felszakítása helyett, az Istenben való szeretet vezet el, a megbékéléshez. Válasszuk ezt az utat, hogy a lelkünk meggyógyuljon. Szeretettel: Apukád..
Ez egy mesterségesen felfújt lufi történet. Az éremnek két oldala van. Verekedés soha nem történt. 2016-ban egyszer lezser öltözöttség, test nyilvános mutogatása miatt egy pofont kapott az akkori Imola feleségem, miután legalább 15 éve kértem, hogy a testét ne kifelé mutogassa. A másik esetünk a jelenlegi, amikor vállon legyintettem Imolát, a volt nejemet, azért mert a régi szeretőjével ismét felvette a kapcsolatot. Erre lépett Olivér, azon az estén, de nem verekedtünk, hanem dulakodás történt, és a fejemen összetört tányér, meg a vitrin üveg sebeket okozott nekem, és Olivérnek. Én akkor elájultam, a videóból most tudtam meg, hogy mi történt. Imola, a régi szeretőit, és az új szeretőit kívánta vissza, engem soha nem szeretett, csak kihasznált, a 28 év házasság alatt. Mindezek fényében kijelentem, hogy ez nem családon belüli erőszak, hanem egy szörnyen rossz házasságnak, fájdalmas következménye. Sajnos, Imola nem engedte meg a pásztori beavatkozást. Hiába kértem Őt erre, pedig tudom, hogy Isten segített volna nekünk...Eső után köpönyeg...
Akkor talán végre el kellene engedni! Nemakarásnak nyögés a vége. De azt is mondhatnám, hogy kár olyan szekér után futni amelyik nem vesz fel. Én nem magyaráznám a bizonyítványomat folyton-folyvást. Gyanússá tesz.
Te Olivér! Nekem teljesen mindegy hogy mit csinálsz, nem ismerjük egymást személyesen. Nevem és képem azért nincs, mert éppen elég vitám volt már emberekkel a hitgyülekezete miatt, megfogadtam, hogy többet ilyenbe nem szállok be, ráadásul nekem is megvoltak a magam családi kálváriái, amik nem tartoznak itt senkire. Most se tenném, de nekem kezd az az érzésem lenni, hogy te ugyanolyan nárcisztikus ember vagy, mint amilyennek az apádat beállítod, ha nem vagy még nála is nárcisztikusabb. Nyilvánosan feszíted itt keresztre azért, mert jólesik neked rajta ilyen módon elégtételt venni és érezni a téged támogató hozzászólók együttérzését. Egyikünk se élt együtt se veled se a családoddal, és amit itt elmondasz, az egyedül a te változatod. Az apádnak nincs módja védekezni a nézőid utálatával szemben, ráadásul beleálltál egy több mint negyven éve működő kisegyházba. Tisztelem a tehetségedet és a zenei tudásodat, de számomra, mint egyszeri néző számára emberségből most nagyon leszerepeltél. Ezeket a dolgokat a barátaiddal vagy szaktekintélyekkel kéne megbeszélned szűk körben, nem a nyilvánossággal. És javaslom, hogy kérj bocsánatot az apádtól, nem azért mert fejbe dobtad egy tányérral, hanem azért, amit itt a csatornádon vele csinálsz. Ennek a konfliktusrendezésnek vagy figyelemfelkeltésnek vagy minek nem ez a módja.
Te névtelen! Ismeretlenül, névtelenül, arctalanul a személyiségemet támadni minimum öngól. Ha ilyen súlyú dolgot mersz leírni, akkor merd vállalni a neved és az arcod is hozzá. Családtagok, rokonok, barátok, ismerősök, kollégák, volt kollégák mind-mind megmondhatói annak, hogy a személyiségemtől távolabb nem is állhatna a nárcizmus. Gyakorlatilag apám teljes ellentéte vagyok. A mai napig inkább az jellemző rám, hogy sokszor lemondok a saját előnyömről, pillanatnyi érdekemről azért, hogy a másiknak jobb legyen. „Ezeket a dolgokat a barátaiddal vagy szaktekintélyekkel kéne megbeszélned szűk körben” Hogy mi tetszik??? Olvass utána ennek a témának, mielőtt ilyen dilettáns tanácsot írsz le. Apám a mai napig nem száll le rólam, a Golgota Gyülekezetbe is követett, majd onnan kiüldözött. Hiába kérte őt a vezetőség, hogy rám való tekintettel ne járjon oda. Elmenekülésünkkor otthagytunk egy gyömrői, 100 nm-es, kertes családi házat, benne az egész addigi életünkkel. Azóta is ott él egyedül, mindenki más albérletben. 5-en vagyunk testvérek, egyikünk sem áll szóba vele azóta, egyértelmű elutasításunk ellenére a mai napig zaklat mindannyiunkat a kéretlen megkereséseivel. Szerinted változott valami a külső körülményekben azért, mert „szűk körben” megbeszéltem ezt barátokkal és szaktekintélyekkel?? Kérlek, tájékozódj a témában, mielőtt ilyen hülyeséget leírsz!
@@PiaNOsheet-Tabori-Oliver Kedves Olivér, először is: a nevem és az arcom sem tartozik rád, úgyhogy ne is követeld. Másodszor is: nem támadtam a személyiségedet, hanem a viselkedésedet tartom helytelennek, talán mert nagyjából kétszer vagyok idősebb nálad, és mert mint mondtam, a hit gyülekezetet is, és a nárcisztikus személyiségtípust is ismerem. Nem kell utánaolvasnom annak, hogy a figyelemre- és elismerésre éhes embereket, akik még a saját apjukat is készek ezért meghurcolni, minek nevezzem. Harmadszor is, nem a barátaidat fogom megkérdezni erről, elég volt megnézni az eddigi videóidat: látszik az egyértelmű, megingathatatlan meggyőződésed arról, hogy neked itt feltétlenül igazad van és mindent jól csinálsz, aki pedig nem ért veled egyet, az vagy tudatlan vagy agymosott hites. Negyedszer is, hadd mondjam ki: egy jellemtelen ember vagy, amiért így nyilvánosan kiteregeted a családi viszályotokat. Olvastam, hogy miket írtál a Fejes Zoli kommentjére, igen őt is ismerem, már akkor a K.O.-ban zenélt, amikor te talán még meg se születtél, mégis naivnak és tájékozatlannak nevezed, bár nem tudom, miért hiszed magad ilyen mindenkinél mindent jobban tudónak. És végül, jegyezd meg: mindig fogsz találni veled egyetértő embereket, ha a hit gyülekezetet kell szidalmazni vagy egy bántalmazó apa áldozataként kell megjelenni valahol. Ja és még egy: Talán meglep, de sok mindenben talán még egyet is értenék veled, viszont egy vadidegen ember egyetértése nem fogja megoldani a problémádat, de amit itt produkálsz, az csak elmélyíti őket. De mint mondtam, nekem teljesen mindegy, hogy mit csinálsz, úgyse ismerjük egymást, nem velem kell a tükörben szembenézned.
@@magamen5291 Tehát összefoglalva: Szerinted igazad van, mert te idősebb vagy nálam. Kikezdhetetlen érvelés. Ha úgy működne a világ, ahogy azt te meseszerűen elképzeled (korral egyenes arányban növekvő bölcsesség), akkor most nem lennék kénytelen egy ilyen sorozatot készíteni. Azt írod nekem: "egy jellemtelen ember vagy..." Mindeközben már a 2. mondatodban kijelented, hogy nem támadod a személyiségemet. Mondja mindezeket nekem egy név, arc és érvek nélküli kamuprofil:DD Fejes Zoli kora, zenei pályája milyen relációban van bármivel is? Mire gondolt a költő? Ha megnézed, Zoli egyébként egész korrekt módon reagált a neki címzett válaszomra (NÉVVEL EGYÜTT!). Látszik, hogy képtelen vagy érvelni, magadat sem veszed komolyan, így én sem tudlak.
@@PiaNOsheet-Tabori-Oliver Nem Olivér, nem a korom miatt van adott esetben igazam, hanem mert egyrészt nekem is megvoltak a magam küzdelmei, másrészt talán több tapasztalatom van bizonyos témákban. Hogy nem veszel komolyan, az legyen a te bajod. Én továbbra is komolyan veszlek téged mint zenészt, a jellemtelenséged viszont abban áll, ahogy felhasználod a családodat arra, hogy együttérzést kérj idegen emberektől. Kérhetsz, kaptál is, csak semmire se mész vele, a családodat viszont megalázod. Azt mondtad, hogy figyelemfelkeltési céllal csinálod ezt az egészet. És mire hívod fel a figyelmet? Arra, hogy az apádnak orvosi segítségre lenne szüksége? Vagy hogy a hitgyülekezetében egy pásztor, lelkész vagy evangelista se vállalta fel, hogy a családterapeutátok legyen és megoldja a magánjellegű problémáitokat? És előadod, hogy te könyveket adtál neki meg a szeretetnyelvekről beszéltél, miközben a hülye is tudja, hogy egy pszichés betegnél ez semmire nem vezet, főleg nem a gyerekétől, akit amúgy ő csinált és ő tart el. Igen, a Fejes Zoli valóban korrektül válaszolt, ellentétben a te kioktató, megingathatatlan és velejéig sértett hangnemeddel. Te konkrétan mindenkire haragszol, aki nem oldotta meg a problémádat, függetlenül attól, hogy volt-e ilyen vállalásuk vagy sem. Veled kettő dolgot lehet csinálni: egyetérteni és nagyon sajnálni, vagy figyelmen kívül hagyni, mert mást nem vagy hajlandó elfogadni. De mint mondtam, azt csinálsz, amit akarsz, leginkább magad alatt vágod ezzel a fát.
Nem értek veled egyet.Ha valaki a nyilvánosságot választja arra,hogy felhívja a figyelmet az ilyen dolgokra,akkor jól teszi.Biztos nektek (értsd hitgyüliseknek)kényelmesebb lenne ha nem firtatnák a belső dolgaitokat,de nem minden a ti kényelmetetről szól.
Rájöttem, arra, hogy Te Győzike show helyett, Tábori show műsort készítesz, ezért kérdezem Tőled, némi iróniával, talán így keresel feleséget ? Vagy esetleg új állás lehetőség bizsergeti a vénádat ? Némi hiba csúszott a rendszerbe, mert neked sikerült lefokozni, az amúgy is alacsony szintet még lejjebb. Sok jelentkezővel számolhatsz, a kommentelők közül kedvedre válogathatsz, de azt nem árt tudni, hogy aki ilyen módon keresi veled a kapcsolatot, az finoman fogalmazva nagy valószínűséggel azért udvarol neked, és találkozót kér tőled, mert prostituált jellemű a pszichéje. Nálam ilyen zsánerű hölgy, szóba se jöhetne, de Te tudod, szóval ez ízlés dolga...Jut eszembe : Azon az ominózus estén, amikor kitört közöttünk a konfliktus, támadólag feljöttél a szobánkba, úgy, hogy senki- senkivel már nem vitatkozott. Amit tettél ellenem önbíráskodás volt, nem önvédelem. Egy tányérral leütöttél, pedig semmi olyan esemény nem történt, ami igazolná az előre megfontolt gyilkossági kísérleted jogosságát. A youtube-on a saját zenei lapodon, Te magad is elismered, hogy leütöttél, és megtámadtál. A személyi szabadságomat megsértetted, mivel nem engedtél ki a saját szobámból, és ezért történt meg minden baj. Sok apuka ezt nem hagyta volna megtorlás nélkül, de bármit teszel ellenem, akkor is a drága Fiam leszel. A szerep-csere, zavart meg téged. Jelenleg a természeted, egy borzalmas történelmet író diktátorra emlékeztet, és ez bizony nagyon veszélyes állapot. Mostanra szétvertük teljesen a családunkat, bemutatva 1-2 ezer ember előtt, itt a youtube-on, de ez a megoldás részedről, szerintem nem szerencsés. Te is, velem együtt, és Anyukád is főbűnösök vagyunk ! Én csak tényeket közlök, de nem haragszom Rátok ! Most mutassuk meg a világnak, hogy Istennél minden lehetséges, rendbehozatal tekintetében is ! Van megbocsátás, én hiszek ebben ! Inkább készítsünk egy új zenei projektet, Anyukáddal fogjunk kezet, és kérjünk egymástól bocsánatot, ami nem befolyásolja a külön háztartást. Minden lehetséges annak, aki hisz ! Csillapodjál le ! Fiatal vagy, ne tedd tönkre magadat ! Egy út van, Jézusban, a másik út az ördögnél van, de én nem vágyódok oda ! És Ti ? Te döntesz ! Apukád...
Nagyon jó látni hogy maga, aki évekig terrorizált egy családot és a család bármelyik barátját aki túl közel került magukhoz milyen könnyen megbocsájt magának minden egyes rossz tett után. Biztos nagyon jó lehet minden héten megbocsájtást nyerni hogy "Uram, megint vétkeztem, idén ez már a 27-e alkalom, de ne aggódj még csak Március van, jövök még hozzád" A megbocsájtás egyik lényege az lenne hogy Ne történjen meg újból az ami miatt megbocsájtást kellet kérni. Ha az az út amit maga jár a Jézus útja, kíváncsi lennék az ördögére, mert a maga esetében szerintem nem nagy különbség lehet. Tisztelettel, Egy régi ismerőse.
Kedves kommentelők! Tekintve, hogy úgy látom, többen félreértették (többen pedig szándékosan félre akarják érteni, magyarázni) a sorozatom bizonyos elemeit, így ezúton szeretném tisztázni az álláspontomat.
1. Sorozatom nem a Hit Gyülekezete közösségének teljes egészét ítéli el vagy támadja. Mindig vannak kivételek, ezt többször is elmondtam már a videókban. Azonban véleményem és gyakorlatilag 2 évtizedes tapasztalatom szerint, a Hit Gyülekezetének túlnyomó többsége fenntartások, önálló (és biblikus) gondolkodás, vélemény nélkül fogadja el a vezető(k) - éppen aktuális - véleményét bármilyen témáról, amit éppen belecsempésznek egy prédikációba. Őket nevezem „azt mondta a Sándor” embereknek. Ráadásul Németh Sándor és a Hit Gyülekezet lelkészei ezeket a nézeteket a legtöbb esetben nem egyéni véleményükként, hanem bibliai tanításként, igei tekintéllyel tálalják. Én úgy látom, hogy a közösség maradék kb. 20%-a gondolkodó, intelligens ember, aki képes önálló véleményt formálni, döntéseket hozni, teljes lelkiismereti szabadság mellett. Természetesen nem ismerek mindenkit a sokezres tömegből, de a közel 2 évtizedes HGY tagságom alatt kialakult kapcsolati hálóm összessége egyértelműen ezt mutatja (TISZTELET A KIVÉTELNEK!)
2. A HIT GYÜLEKEZET VEZETŐINEK ÉS AZ ÜGYÜNKBEN ÉRINTETT TAGJAINAK FELELŐSSÉGÉT KIZÁRÓLAG ABBAN LÁTOM, HOGY AMIKOR AZ ELMENEKÜLÉSÜNK UTÁN TUDOMÁSUKRA HOZTAM A TÖRTÉNETÜNKET, AKKOR ERRE VÁLASZUL OLYAN KÉRÉST FOGALMAZTAK MEG VEZETŐK, HOGY A BÁNTALMAZOTTAK TÉRJENEK VISSZA A BÁNTALMAZÓHOZ, MERT EZ A „KERESZTÉNY MEGOLDÁS”. Ez önmagában is felháborító, felelőtlen és életveszélyes kérés, amiért egyikük sem vállalta volna az ezzel járó felelősséget. Ezt a kérést Soós István, Pajor Tamás, Horváth Gyula és egy ifjúsági szolgáló fogalmazta meg, több gyülekezeti tag pedig erőteljesen ezt sugallta azzal, hogy többször kerestek engem, hogy kezdetnek állítsam helyre az apámmal való kommunikációt. Bohács Zoltán szóra sem méltatta az esetünkben megélt családon belüli erőszakot, egyáltalán nem reagált a történtekre, legalábbis engem semmilyen formában nem keresett. Fentebb nevezett csoport az emberi minimumot sem volt képes kipréselni magából és akkor itt még kereszténységről nem is beszéltünk. Ezek az emberek, elmenekülésünk után annyit sem voltak képesek megkérdezni, hogy hogy vagyunk, hogy élünk, szükségünk van-e bármilyen anyagi, ruházati, háztartási eszközbeli segítségre. A HGY szeretetszolgálata úgy látszik, kizárólag marketing célokat szolgál. Ha egy gyülekezet vezetősége ennyire egységesen képvisel egy ilyen hozzáállást, akkor jogosan merül fel az, hogy a vezetőség alapértékeivel vannak nagyon nagy problémák. És ha a vezetők ilyenek, akkor mégis hogyan tudnának ezen értékekkel ellentétes dolgokról hitelesen tanítani? A kérdés természetesen költői...
Zárásként, akinek még esetleg nem esett le: Gepetto nevű álprofilunk, kreált egy újabb álprofilt SnowWhite névvel, majd egy még újabbat Péter Kiss névvel. Kérem a következőt! Egyrészt ezekkel trollkodik, hogy úgy tűnjön, sok az ellenvélemény, másrészt úgy tűnik, ilyen formában tudja kiélni skizofrén tüneteit. Ahhoz mondjuk már brutálisan fanatikusnak kell lenni, hogy valaki ennyi kamuprofilt készítsen szabadidejében, de az is lehet, hogy fizetik. Vagy ami még jobb: szolgálatból végzi.
Szia Olivér ! Hogy tudnálak elérni privátban ?
Mind a 3 részt egyszerre néztem meg, köszönöm. A szivem , lelkem sajog, amikor ilyen tragédiákról hallok. Én átérzem, mert mint gyerek, mint feleség is ismerem az ilyen fájdalmakat , szenvedéseket , szégyenteljes helyzeteket. Kimondhatatlanul örülök, mikor ilyen bátor férfikat látok, mint te is vagy Olivér , mert kiallni és ezt elmondani, ehhez kell bátorság. Az , hogy ezeket túl tudjuk élni és gyógyulásunk is van , csak az Úr Jézus érdeme.
Csak arra már nem volt elég bátor, hogy segítséget kérjen a közvetlen ismerőseitől, gyülekezeti tagoktól, zenésztársaktól. Jó nagy csöndben elhallgatta, eljátszotta a rendezett család egy tagját. Nem volt bátorsága mert félt, hogy ha kiderül hogy milyen problémák vannak náluk, akkor nem zenélhet a HGyben míg nem rendeződik a helyzetük. Ennél fogva a bátor Olivér elmulasztotta a segítség kérést és most utólag ezt a felelősséget más emberek, egy komplett felekezet nyakába akarja varrni, mintha azok tehetnének az apja rohamairól. Csak erre van bátorsága, hogy utólag azokat rugdossa akik esetleg segítettek neki egyéb dolgokban.
@@geppettogeppetto8389 az álprofil ismét lecsap
@@istvankaszab8429 Csinálok egy Kaszab Mária profilt és mindjárt hiteles is leszek.
De a tényeken sajnos ez sem változtatna, hiába kapaszkodik most bárki is az álprofil álproblémájába...
De ez miért lecsapás?
Tán igaz amit állítok?
bátor @@geppettogeppetto8389 , bennfentesnek tűnsz, kérlek avass be, szerinted a Hit Gyülekezetében a családi erőszak elszenvedőjének büntetéstől kell tartania, ha segítséget kér? Tán igaz, amit állítasz?
Az álprofil álproblémája remélem csak a kibertérben jellemző rád. A való életben a többszörös személyiség komoly kórkép, kezelést igényel.
@@istvankaszab8429
Eleve rossz a kérdés. Mivel Olivér nem kért segítséget, hanem hallgatott. Így inkorrekt dolog utólag bárkit is hibáztatnia.
Az álprofil álproblémával álszenteskedni meg teljesen felesleges.
Jól tetted, hogy felszólaltál! Ne hagyd magad megfélemlíteni a gonosz, érzéketlen kommentelőktől. Rengeteg család él/hal így, csak némán, segítség nélkül magatehetetlenül. Fontos, hogy ezek a traumák, bántalmazások nyilvánosságot kapjanak, felszínre törjenek és tudatosuljon az áldozatokban, hogy min mennek keresztül. Sokan fel sem fogják, hogy van kiút onnan, ahol verik, bántják, megalázzák, elnyomják és semmibe veszik őket. Szerintem most sok nőnek és gyereknek segítesz ezzel a szörnyű tapasztalat megosztásoddal. Annak külön örülök, hogy fel mertél szólalni a Hit Gyüli ellen belülről! Le a kalappal! Van remény, talán mások is rájönnek, hogy milyen veszélyes, sötét, ártó, rideg és kegyetlen az a szekta!!
MINDEN KEDVES IDE TALÁLÓ NÉZŐNEK ÜZENEM:
Olivér saját szava tesz bizonyságot maga ellen. Idézem az utolsó viedójából:"(...)Ha én akkoriban, amikor aktív tagja voltam a Hit gyülekezetnek, bárkinek is kinyitottam volna a számat azzal kapcsolatban, hogy mi történik nálunk, otthon, négy fal között akkor annak nem az lett volna a következménye, hogy engem leszednek a szolgálatból(...)"
Ergó se a Soós István, se a Pajor Tamás, se a többi gyülekezetes tag nem tudta, hogy milyen jellegű gondok voltak otthon, hisz nem mondta el senkinek.Ezek után csak azt tudom mondani, hogy hazug, gyáva és gerinctelen dolog azt, mondani, hogy a Hit Gyülekezete nem segített, hisz néma gyereknek anyja se érti a szavát - lásd a fenti idézetet Olivértől. Soha nem is kért segítséget a Hit Gyülekezete lelkészeitől.
Hallgasd meg figyelmesen a O beszámolóját és hallani fogod, hogy már jóval a hgybe való csatlakozásuk elött, (10 évvel) öngyilkossági kísérlet, válás jellemezte a Tábori házaspárt. Miért lenne ehhez bármi köze negatívan a hgynak? Mindenki nyomja a süket dumát a hgyról, de senki nem veszi a fáradtságot, hogy egyátalán meghallgassa az elhagzottakat. Ez annyira szánalmas kistílű nyomi dolog, hogy boldogan beleszállnak ok nélkül egy közösségbe.
Továbbra is azt gondolom, hogy nagyon fontos és jó cselekedet, hogy ezekről a dolgokról beszélsz.
Hogy úgy mondjam dobtam egy hátast a téged ért bántó hozzászólásokon. A szekta... nos az szekta, a szektás meg... nos az olyan. Logikus gondolkodás kikapcsolva. Kitartást!
Most boldog vagy, hogy egy jót szektázhatsz?
Szánalmas silány magyar lélek...
Olivér a problémájára próbál valaki hibást keresni, de erről az egészről az apján kívül nem sok mindenki tehet.
Olivér is aktív része volt a "szektának" csak mivel nem találta meg ott a számítását, nem tudott fixen aktív dobos lenni, most bosszúból jókat rugdos olyan embereken is akik nem is ismerték őt, se a családját, se a problémáikat, olyanokon akik semmi rosszat nem tettek neki. Mert konkrétumot semmit nem hallottunk, hogy miben is lenne hibás a Hgy, csak a szokásos szánalmas szektázást.
De érdemi okot nem is fog tudni mondan, mert a hgyből soha senki nem bíztatta az apját, hogy fenyegesse a családját.
Példabeszédek 18:17 “Igaza van annak, a ki első a perben; mígnem eljő az ő peresfele, és megvizsgálja őt”
Aki érti, érti.
Kedves Olivér! Én az előző rész megjelenésekor írtam neked priviben egy levelet, de sajnálatos módon nem olvastad el. Mielőtt felháborodnál, had mondjam el, hogy semmilyen rosszindulat, vagy bántó szándék nincs a levélben. Kérlek szépen, hogy olvasd el, annak ellenére, hogy nincs a nevem mellett fotó, de erre is lesz magyarázat. A levélben feltett kérdések egy részére itt most válaszolsz, de szívesen beszélgetnék veled. Úgy gondolom, jobb lenne nem a nyilvánosság előtt, amire a levélben olvashatod a magyarázatot. Kérlek ezt is jószándékúnak tekintsd! Hidd el, értem, miről beszélsz.
Kedves Mária! Láttam a levelet, fogok is rá a napokban röviden reagálni és bár nagyra értékelem, hogy ilyen módon összefoglalta a kérdéseit, véleményét, de ezzel együtt nem szeretnék erről hosszabban beszélni. Nekem épp elég a videókban felelevenítenem az apám által a családunknak okozott brutális károkat, amelyeket azóta is csak fokoz, ahelyett, hogy enyhítené. Még a teljes lebukás kapujában is minden erejével próbál - bár egyre szánalmasabban - az áldozat szerepében tetszelegni, miközben évtizedeken keresztül, módszeresen tette tönkre a körülötte lévő embereket. Nem jókedvemben készítem ezt a sorozatot, de ezt nyilván érti Ön is és mindenki, aki rendelkezik egy kis empátiával. Mindezekért csak egy egyszeri levélben fogok válaszolni az üzenetére, remélem ezt meg tudja érteni. Köszönöm!
@@PiaNOsheet-Tabori-Oliver Köszönöm! Akkor sem fogok méltatlankodni, csupán sajnálni ha nem válaszolsz rá. Tisztelettel elfogadom.
@@PiaNOsheet-Tabori-Oliver Köszönöm! Ha nem lesz válasz, akkor sem méltatlankodok, csak sajnálni fogom. Tiszteletben tartom a döntést. / Ezt most nem tudom, hogy az előbbi reagálásom elment-e, de ha igen, akkor elnézést a dupplázásért/ :)
Kedves elfogult, ámbár érdeklődő kedves kommentelőknek írom üzenetemet, és az igazság kiderítéséhez, egy kis adalékot biztosítok az igazságosság elve alapján : Nehezemre esik erről írnom, elmondani könnyebb lenne, de sajnos nekem nincs mikrofon lehetőségem, mert fiam ezt nem tette lehetővé.
1. A feleségem, alapjáraton egy laza erkölcsű nő volt megtérése előtt, de hosszú ideig keresztényként nem botlott meg ezen a területen. Na most jól tudjuk, hogy a lónak is 4-lába van, mégis megbotlik. Ez többször is megtörtént, 24- évig ezt eltűrtem. Az utolsó 3-évünkben, már nem sikeredett a pozitív hozzáállás részemről. Egy kis ízelítő: Megtérése előtt, saját bevallása szerint, nem volt egyértelmű, hogy ki a biológiai apja első gyermekünknek. Ma már DNS- vizsgálat nélkül is tudom, hogy én vagyok a papa. Ameddig nem kér tőlem bocsánatot, én se igényelem a társaságát. Persze nekem is van miért bocsánatot kérni tőle, bár vicc ez a bántalmazás sztori, mosolyra fakaszt, a nyakatekert hamis előadás, Olivértől, de minden bizonnyal ez a "tábori" show része. Teljesen másképpen van előadva, minden, mint ami a valóságban történt.
2. Olivér nagyon sok dologban hazudik. Egy példa : Olivér erőszakosan kért , hogy az Egri, vidéki szolgálatra menjünk le, holott én kétszer is visszafordultam, mert rokonaink tisztességtelen örökösödési eljárása, amit feleségemmel műveltek, (egyszóval kifosztották a jogos járandóságából), megzavarta a nyugalmamat, és így ebben az állapotban úgy éreztem, hogy nem vagyok alkalmas a szolgálatra. Sajnálom, hogy Olivér kérésének engedtem, mert amikor hazafelé két zenekari tagot szállítottunk Budapestre, kifakadtam azon, hogy nejem saját rokona, aki mellesleg ugyanabba a gyülekezetbe járt, mint mi, hogy juthat el idáig. Ráadásul Olivér konkrétan megemlíti, egy pásztornak a nevét, valamelyik részben, akire, azért haragudtam, mert nejemnek, azt javasolta, hogy dobja a háta mögé az ügyet, mert ő is így járt a családjával, és azt javasolja, hogy bízzuk Istenre a kárpótlást. Minden igaz, amit állítok! Megemlítem, hogy ugyanennél a pásztornál tettem bűnvallást, mert éreztem, hogy stilisztikailag hibáztam, sok mindenben, haragos állapotban, durva kifejezésekkel próbáltam enyhíteni a magas adrenalin szintemet. Ennek az ügynek a tisztázása évekig tartott, vezetőségi körben, de eredmény nem született. Végül nejemnek azt javasolták, hogy juttassa nyomozati szakaszba, vagy bíróság ítélkezzen az ügyben, ha nem képes elengedni az ügyet rokonának. Olivér, mivel ezt, és sok minden mást elhallgat, csak arra tudok gondolni, hogy utólag, amióta elköltöztek tőlem, kaptak, egy nevetségesen alacsony kárpótlást, ami köszönő viszonyban sincs, az eredeti örökség összegével, és ezzel elnémították nejemet, és Olivért. Ezért nem tesz említést erről az ügyről, ami ellehetetlenítette a szolgálatomat, és úgy állítja be, mintha ok nélküli kirohanás történt volna részemről. És még mennyi ehhez hasonló valótlanságot állít a fiam. Egy tál lencséért, mindenkit elárul és eközben a sértődött, úgymond meg nem értett, "súlyosan" bántalmazott szerepet játssza el. Vallási közösséget hibáztat azért, mert nem kapta meg azt a dobos szolgálatot, amiről ábrándozott. Most részéről pörög a bosszú, de ezzel nagyon nagy bajba sodorja saját magát. Ezt összehasonlítani az úszónő sztorival, enyhén szólva baklövés.
3. Te is egy nagyon nagy bocsánatkéréssel tartozol nekem fiam. Így utólag sajnálom, hogy 27 év alatt, megfelelő időben nem kaptál egy fegyelmező pofont, és a testvéreid se részesültek ebben, mert akkor most nem lennél ilyen...stb.
4.Nekem kellett volna, pásztori segítséget kérnem, azért, mert a feleségem alkalmanként, ugyanazt a parázna életvitelt indította be a házasság alatt, többször is, mint megtérése előtt. Kijelentem, hogy én is áldozat vagyok, csak már nincs bennem harag, vagy méreg emiatt. Isten segített túlélni a fájdalmat, és meggyógyította az 1 évvel ezelőtti infarktusomat, és annak következményét is, mert az igaz, hogy 50%-ban elhalt a szívizmom, de én ebből semmit nem érzek, sőt kitűnő egészségnek örvendek. Kívánom, Olivér fiam, hogy neheztelés nélkül egyszer szeretettel megölelj, és ezzel a megnyilvánulással örökre eltávozásra kényszerítsük, a gonosz munkáját az életünkből...
Drága Olivér fiam!
A történetedben kihagytad a házassági konfliktust, ami a probléma gyökere, és így hiányos tájékoztatással, valós, vagy valótlan, múltbéli sérelmeid összegzése hiteltelen. A világban sajnos mindennapos eset. Semmi extra..... Amióta nincs parázna feleségem, nincs miért dühöngeni, csodálatosan nyugodt lett az életem. Persze egy jó keresztény társnak örülnék, de úgy látom, hogy ilyen csak a mesében létezik, vagy ott se. Ennél sokkal fontosabb, amit Te is tudsz, hogy Isten, beszéde a Biblia, és bünteti az engedetlen keresztényt. A Máté: 15,4 - ben ez olvasható: „Mert, ISTEN parancsolta, ezt, mondván: TISZTELD ATYÁDAT, és ANYÁDAT, és: A ki atyját, vagy anyját SZIDALMAZZA, halállal lakoljon”.....Tudjuk, hogy ez Isten beszéde, fegyelmezése, azért, hogy megóvjon bennünket a bajtól, de a jó hír az, hogy tart még a KEGYELEM mindenki számára, aki Jézus követője akar lenni! Arra kérlek, hogy tanulj meg megfelelő időben visszavonulni, és bölcs döntés lenne rendezni a kapcsolatodat Jézussal. Nem nekem ártasz a cselekedeteiddel, csak saját magadnak. A bűnök felfedése, csak akkor lesz Isten igazságában, ha egyúttal a HELYREÁLLÍTÁS is megtörténik. Egyébként csak egy bosszútól vezérelt világi ÖNBÍRÁSKODÁS marad, (jelenleg itt tartunk), ami bűn Isten előtt, és büntet a lázadásért. A sebek újra felszakítása helyett, az Istenben való szeretet vezet el, a megbékéléshez. Válasszuk ezt az utat, hogy a lelkünk meggyógyuljon. Szeretettel: Apukád..
Ez egy mesterségesen felfújt lufi történet. Az éremnek két oldala van. Verekedés soha nem történt. 2016-ban egyszer lezser öltözöttség, test nyilvános mutogatása miatt egy pofont kapott az akkori Imola feleségem, miután legalább 15 éve kértem, hogy a testét ne kifelé mutogassa. A másik esetünk a jelenlegi, amikor vállon legyintettem Imolát, a volt nejemet, azért mert a régi szeretőjével ismét felvette a kapcsolatot. Erre lépett Olivér, azon az estén, de nem verekedtünk, hanem dulakodás történt, és a fejemen összetört tányér, meg a vitrin üveg sebeket okozott nekem, és Olivérnek. Én akkor elájultam, a videóból most tudtam meg, hogy mi történt. Imola, a régi szeretőit, és az új szeretőit kívánta vissza, engem soha nem szeretett, csak kihasznált, a 28 év házasság alatt. Mindezek fényében kijelentem, hogy ez nem családon belüli erőszak, hanem egy szörnyen rossz házasságnak, fájdalmas következménye. Sajnos, Imola nem engedte meg a pásztori beavatkozást. Hiába kértem Őt erre, pedig tudom, hogy Isten segített volna nekünk...Eső után köpönyeg...
Akkor talán végre el kellene engedni! Nemakarásnak nyögés a vége. De azt is mondhatnám, hogy kár olyan szekér után futni amelyik nem vesz fel. Én nem magyaráznám a bizonyítványomat folyton-folyvást. Gyanússá tesz.
A családtagjaidnak nem annyira. Úgy látom.
Te Olivér! Nekem teljesen mindegy hogy mit csinálsz, nem ismerjük egymást személyesen. Nevem és képem azért nincs, mert éppen elég vitám volt már emberekkel a hitgyülekezete miatt, megfogadtam, hogy többet ilyenbe nem szállok be, ráadásul nekem is megvoltak a magam családi kálváriái, amik nem tartoznak itt senkire. Most se tenném, de nekem kezd az az érzésem lenni, hogy te ugyanolyan nárcisztikus ember vagy, mint amilyennek az apádat beállítod, ha nem vagy még nála is nárcisztikusabb. Nyilvánosan feszíted itt keresztre azért, mert jólesik neked rajta ilyen módon elégtételt venni és érezni a téged támogató hozzászólók együttérzését. Egyikünk se élt együtt se veled se a családoddal, és amit itt elmondasz, az egyedül a te változatod. Az apádnak nincs módja védekezni a nézőid utálatával szemben, ráadásul beleálltál egy több mint negyven éve működő kisegyházba. Tisztelem a tehetségedet és a zenei tudásodat, de számomra, mint egyszeri néző számára emberségből most nagyon leszerepeltél. Ezeket a dolgokat a barátaiddal vagy szaktekintélyekkel kéne megbeszélned szűk körben, nem a nyilvánossággal. És javaslom, hogy kérj bocsánatot az apádtól, nem azért mert fejbe dobtad egy tányérral, hanem azért, amit itt a csatornádon vele csinálsz. Ennek a konfliktusrendezésnek vagy figyelemfelkeltésnek vagy minek nem ez a módja.
Te névtelen! Ismeretlenül, névtelenül, arctalanul a személyiségemet támadni minimum öngól. Ha ilyen súlyú dolgot mersz leírni, akkor merd vállalni a neved és az arcod is hozzá. Családtagok, rokonok, barátok, ismerősök, kollégák, volt kollégák mind-mind megmondhatói annak, hogy a személyiségemtől távolabb nem is állhatna a nárcizmus. Gyakorlatilag apám teljes ellentéte vagyok. A mai napig inkább az jellemző rám, hogy sokszor lemondok a saját előnyömről, pillanatnyi érdekemről azért, hogy a másiknak jobb legyen. „Ezeket a dolgokat a barátaiddal vagy szaktekintélyekkel kéne megbeszélned szűk körben” Hogy mi tetszik??? Olvass utána ennek a témának, mielőtt ilyen dilettáns tanácsot írsz le. Apám a mai napig nem száll le rólam, a Golgota Gyülekezetbe is követett, majd onnan kiüldözött. Hiába kérte őt a vezetőség, hogy rám való tekintettel ne járjon oda. Elmenekülésünkkor otthagytunk egy gyömrői, 100 nm-es, kertes családi házat, benne az egész addigi életünkkel. Azóta is ott él egyedül, mindenki más albérletben. 5-en vagyunk testvérek, egyikünk sem áll szóba vele azóta, egyértelmű elutasításunk ellenére a mai napig zaklat mindannyiunkat a kéretlen megkereséseivel. Szerinted változott valami a külső körülményekben azért, mert „szűk körben” megbeszéltem ezt barátokkal és szaktekintélyekkel?? Kérlek, tájékozódj a témában, mielőtt ilyen hülyeséget leírsz!
@@PiaNOsheet-Tabori-Oliver Kedves Olivér, először is: a nevem és az arcom sem tartozik rád, úgyhogy ne is követeld. Másodszor is: nem támadtam a személyiségedet, hanem a viselkedésedet tartom helytelennek, talán mert nagyjából kétszer vagyok idősebb nálad, és mert mint mondtam, a hit gyülekezetet is, és a nárcisztikus személyiségtípust is ismerem. Nem kell utánaolvasnom annak, hogy a figyelemre- és elismerésre éhes embereket, akik még a saját apjukat is készek ezért meghurcolni, minek nevezzem. Harmadszor is, nem a barátaidat fogom megkérdezni erről, elég volt megnézni az eddigi videóidat: látszik az egyértelmű, megingathatatlan meggyőződésed arról, hogy neked itt feltétlenül igazad van és mindent jól csinálsz, aki pedig nem ért veled egyet, az vagy tudatlan vagy agymosott hites. Negyedszer is, hadd mondjam ki: egy jellemtelen ember vagy, amiért így nyilvánosan kiteregeted a családi viszályotokat. Olvastam, hogy miket írtál a Fejes Zoli kommentjére, igen őt is ismerem, már akkor a K.O.-ban zenélt, amikor te talán még meg se születtél, mégis naivnak és tájékozatlannak nevezed, bár nem tudom, miért hiszed magad ilyen mindenkinél mindent jobban tudónak. És végül, jegyezd meg: mindig fogsz találni veled egyetértő embereket, ha a hit gyülekezetet kell szidalmazni vagy egy bántalmazó apa áldozataként kell megjelenni valahol. Ja és még egy: Talán meglep, de sok mindenben talán még egyet is értenék veled, viszont egy vadidegen ember egyetértése nem fogja megoldani a problémádat, de amit itt produkálsz, az csak elmélyíti őket. De mint mondtam, nekem teljesen mindegy, hogy mit csinálsz, úgyse ismerjük egymást, nem velem kell a tükörben szembenézned.
@@magamen5291 Tehát összefoglalva: Szerinted igazad van, mert te idősebb vagy nálam. Kikezdhetetlen érvelés. Ha úgy működne a világ, ahogy azt te meseszerűen elképzeled (korral egyenes arányban növekvő bölcsesség), akkor most nem lennék kénytelen egy ilyen sorozatot készíteni. Azt írod nekem: "egy jellemtelen ember vagy..." Mindeközben már a 2. mondatodban kijelented, hogy nem támadod a személyiségemet. Mondja mindezeket nekem egy név, arc és érvek nélküli kamuprofil:DD Fejes Zoli kora, zenei pályája milyen relációban van bármivel is? Mire gondolt a költő? Ha megnézed, Zoli egyébként egész korrekt módon reagált a neki címzett válaszomra (NÉVVEL EGYÜTT!). Látszik, hogy képtelen vagy érvelni, magadat sem veszed komolyan, így én sem tudlak.
@@PiaNOsheet-Tabori-Oliver Nem Olivér, nem a korom miatt van adott esetben igazam, hanem mert egyrészt nekem is megvoltak a magam küzdelmei, másrészt talán több tapasztalatom van bizonyos témákban. Hogy nem veszel komolyan, az legyen a te bajod. Én továbbra is komolyan veszlek téged mint zenészt, a jellemtelenséged viszont abban áll, ahogy felhasználod a családodat arra, hogy együttérzést kérj idegen emberektől. Kérhetsz, kaptál is, csak semmire se mész vele, a családodat viszont megalázod. Azt mondtad, hogy figyelemfelkeltési céllal csinálod ezt az egészet. És mire hívod fel a figyelmet? Arra, hogy az apádnak orvosi segítségre lenne szüksége? Vagy hogy a hitgyülekezetében egy pásztor, lelkész vagy evangelista se vállalta fel, hogy a családterapeutátok legyen és megoldja a magánjellegű problémáitokat? És előadod, hogy te könyveket adtál neki meg a szeretetnyelvekről beszéltél, miközben a hülye is tudja, hogy egy pszichés betegnél ez semmire nem vezet, főleg nem a gyerekétől, akit amúgy ő csinált és ő tart el. Igen, a Fejes Zoli valóban korrektül válaszolt, ellentétben a te kioktató, megingathatatlan és velejéig sértett hangnemeddel. Te konkrétan mindenkire haragszol, aki nem oldotta meg a problémádat, függetlenül attól, hogy volt-e ilyen vállalásuk vagy sem. Veled kettő dolgot lehet csinálni: egyetérteni és nagyon sajnálni, vagy figyelmen kívül hagyni, mert mást nem vagy hajlandó elfogadni. De mint mondtam, azt csinálsz, amit akarsz, leginkább magad alatt vágod ezzel a fát.
Nem értek veled egyet.Ha valaki a nyilvánosságot választja arra,hogy felhívja a figyelmet az ilyen dolgokra,akkor jól teszi.Biztos nektek (értsd hitgyüliseknek)kényelmesebb lenne ha nem firtatnák a belső dolgaitokat,de nem minden a ti kényelmetetről szól.
Rájöttem, arra, hogy Te Győzike show helyett, Tábori show műsort készítesz, ezért kérdezem Tőled, némi iróniával, talán így keresel feleséget ? Vagy esetleg új állás lehetőség bizsergeti a vénádat ? Némi hiba csúszott a rendszerbe, mert neked sikerült lefokozni, az amúgy is alacsony szintet még lejjebb. Sok jelentkezővel számolhatsz, a kommentelők közül kedvedre válogathatsz, de azt nem árt tudni, hogy aki ilyen módon keresi veled a kapcsolatot, az finoman fogalmazva nagy valószínűséggel azért udvarol neked, és találkozót kér tőled, mert prostituált jellemű a pszichéje. Nálam ilyen zsánerű hölgy, szóba se jöhetne, de Te tudod, szóval ez ízlés dolga...Jut eszembe : Azon az ominózus estén, amikor kitört közöttünk a konfliktus, támadólag feljöttél a szobánkba, úgy, hogy senki- senkivel már nem vitatkozott. Amit tettél ellenem önbíráskodás volt, nem önvédelem. Egy tányérral leütöttél, pedig semmi olyan esemény nem történt, ami igazolná az előre megfontolt gyilkossági kísérleted jogosságát. A youtube-on a saját zenei lapodon, Te magad is elismered, hogy leütöttél, és megtámadtál. A személyi szabadságomat megsértetted, mivel nem engedtél ki a saját szobámból, és ezért történt meg minden baj. Sok apuka ezt nem hagyta volna megtorlás nélkül, de bármit teszel ellenem, akkor is a drága Fiam leszel. A szerep-csere, zavart meg téged. Jelenleg a természeted, egy borzalmas történelmet író diktátorra emlékeztet, és ez bizony nagyon veszélyes állapot. Mostanra szétvertük teljesen a családunkat, bemutatva 1-2 ezer ember előtt, itt a youtube-on, de ez a megoldás részedről, szerintem nem szerencsés. Te is, velem együtt, és Anyukád is főbűnösök vagyunk ! Én csak tényeket közlök, de nem haragszom Rátok ! Most mutassuk meg a világnak, hogy Istennél minden lehetséges, rendbehozatal tekintetében is ! Van megbocsátás, én hiszek ebben ! Inkább készítsünk egy új zenei projektet, Anyukáddal fogjunk kezet, és kérjünk egymástól bocsánatot, ami nem befolyásolja a külön háztartást. Minden lehetséges annak, aki hisz ! Csillapodjál le ! Fiatal vagy, ne tedd tönkre magadat ! Egy út van, Jézusban, a másik út az ördögnél van, de én nem vágyódok oda ! És Ti ? Te döntesz ! Apukád...
Nagyon jó látni hogy maga, aki évekig terrorizált egy családot és a család bármelyik barátját aki túl közel került magukhoz milyen könnyen megbocsájt magának minden egyes rossz tett után.
Biztos nagyon jó lehet minden héten megbocsájtást nyerni hogy "Uram, megint vétkeztem, idén ez már a 27-e alkalom, de ne aggódj még csak Március van, jövök még hozzád"
A megbocsájtás egyik lényege az lenne hogy Ne történjen meg újból az ami miatt megbocsájtást kellet kérni.
Ha az az út amit maga jár a Jézus útja, kíváncsi lennék az ördögére, mert a maga esetében szerintem nem nagy különbség lehet.
Tisztelettel,
Egy régi ismerőse.