Messa in fase Spinterogeno e Regolazione Punte Platinate Fiat 500 - 126 epoca | OldCars Palermo
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- เผยแพร่เมื่อ 25 ส.ค. 2024
- In questo video vedremo come mettere in fase "staticamente" il motore bicilindrico della #Fiat500
La lampada spia a 12v è indispensabile per questo lavoro, qui potete vedere come costruirvene una dalla freccia di auto: • ⚡Non arriva corrente a...
Cominciamo con il trovare il #PMS ( #PuntoMortoSuperiore ), quindi dobbiamo allineare il simbolo della puleggia dell'albero motore con il simbolo che troviamo sul carter della distribuzione.
Per ottenere dei dati più specifici possiamo smontare il coperchio delle punterie.
Quindi portiamo il pistone del cilindro n*1 (quello vicino al cofano e alla traversa) in fase di compressione, cioè quando le valvole di aspirazione e scarico sono chiuse e le relative molle non esercitano nessuna pressione.
Rimuoviamo la candela del cilindro n1 e inseriamo all'interno una bacchetta rigida o giravite.
Tramite la dinamo facciamo girare in senso orario la puleggia dell'albero motore.
NB: Attenzione a non far girare il motore nel senso sbagliato poiché otterreste dei dati sbagliati.
Il bicilindrico dei nostri cinquini è DESTRORSO!
Ruotiamo la puleggia e non appena il cacciavite raggiunge la sua massima estensione abbiamo trovato il PMS.
NB: Se il motore è già montato sull'auto e la distribuzione è messa in fase, non occorre smontare il coperchio delle punterie, ma bisogna allineare solamente i segni sulla puleggia dell'albero motore con il carter della distribuzione.
Adesso con la lampada spia colleghiamo in parallelo la massa dello spinterogeno con il morsetto di alimentazione della bobina . A Contatti chiusi la lampada rimane spenta.
Accendiamo il quadro della macchina.
Con una chiave da 10 allentiamo l'oscillazione dello spinterogeno, e ruotiamo verso destra o sinistra se dobbiamo anticipare o ritardare la fasatura.
*****HO DIMENTICATO A DIRE NEL VIDEO CHE QUANDO SI RIMONTA LO SPINTEROGENO IL ROTORE SI DEVE TROVARE IN PROSSIMITÀ DEL CILINDRO N1 (SULLA CALOTTA)*****
La lampada si deve accendere esattamente in prossimità della corrispondenza di entrambi i segni.
Per regolare le puntine platinate dello spinterogeno occorre uno spessimetro e un cacciavite italiano.
Con il giravite allentiamo le puntine, inseriamo lo spessimetro a 0.5, mettiamo il ruttore nella sua parte più ovale e stringiamo la base mantenendo lo spessore tra le punte.
Una volta messo in moto l'auto, ad orecchio possiamo leggermente anticipare o ritardare i tempi di scoppio del motore.
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***** HO DIMENTICATO A DIRE NEL VIDEO CHE UNA VOLTA MONTATO LO SPINTEROGENO LA SPAZZOLA ROTANTE VA POSIZIONATA IN CORRISPONDENZA DEL CILINDRO N1 SULLA CALOTTA *****
ciao, ottimo video.....una cosa....ma lo metti in fase con la tacca pms? non con la tacca dell'anticipo (circa 10° prima del pms)...te l'aggiusti ad orecchio dopo?
Ciao, entrambe le cose, deve essere nel PMS mentre la tacca corrisponde al segnale.
@@OldCarsPalermo non ho capito perdonami, tu allinei la fase "meccanica" ovvero albero a camme con albero motore, poi cè la fase di accensione, ovvero qua do deve scoccare la scintilla... la scintilla deve venire 10° prima o no? se la fai scoccare al pms è ritardata e non sfrutta al meglio gli effetti della combustione...
Esatto, occorre anticiparlo di 10 gradi
Tutto molto giusto ma, a parte la dimenticanza dell'anticipo di calettamento, volevo proporti un mio vecchio modo per risparmiare tempo. Dopo aver regolato le puntine ed ingrassato l'alberino dove scorre il pattino, sfilo il cavo del cilindro 1, sfilo parzialmente dal cavo il cappellotto della candela mettendolo vicino a massa e metto il quadro. Dopodiché basterà girare l'albero motore e, quando la scintilla ti scocca sulla massa, leggi direttamente sull'albero motore l'anticipo rispetto al pms. Se ti sta bene, serri lo spinterogeno e hai finito.
Senza lampadine, cavi o morsetti. 🤷🏻♂️
Quando avevo la beta coupe, poi, mi costruii una stroboscopica farlocca con un pezxo di filo elettrico e una lampadina alogema fulminata, ma questa è un'altra storia... 😏
Complimenti per il video comunque: queste cose non le sa fare più nessuno.
Questo video mi fa tornare indetto d 40 50 anni quando si regolata l anticipo così su quasi tutti i motori sistema semplice e sicuro altri tempi altri motori altra italia si lavorava senza guanti buon lavoro,,
😀😀 i guanti devo metterli, nel mio lavoro (non il meccanico) non posso presentarmi con le mani sporche 👌🏻
Bellissimi questi video! Quando smanettavo anch'io sul 5ino comprai la calotta dello spinterogeno "originale" della magneti Marelli....mi ha fatto tribolare un intera giornata....davo la colpa alle candele, ai cavi candele....in pratica il motore era come scarburato e mai in fase, scoppiettava e non rispondeva all acceleratore all istante, rimontando la vecchia calotta lesionata e tutta unta è ritornato perfettamente a girare regolare. Ho pensato potesse trattarsi di un ricambio taroccato....provandolo al buio notavo scintille scaricare sul monoblocco che partivano proprio dalla calotta....
Ottimo video e ottimo canale,ci vorrebbero più persone come te! Le auto sono una passione ma certi meccanici te la fanno passare,e potersi fare i lavori da soli è la soluzione.Grande continua così
Grazie 🙃
ho seguito il tuo tutorial come una bibbia , effettivamente la mia vecchietta era fuori fase,ora grazie a te gira alla perfezione.Continua cosi sei un grande, grazie mille
Grazie a te :D
Un saluto bel tutorial, video completo complimenti 👍 personalmente li prediligo questi danno valore al vs lavoro e al canale .👍👍
Grazie mille :D
No hay virus que los pare a ustedes!!! 😎😉👌👌👌👌 muy buen video! Forza Italia 🌹👍 un abrazo desde Argentina 🌹❤👍
Hehehe muchas gracias y un abrazo 👋🏻👋🏻👋🏻
Ragazzi sono contento che abbiate fatto un video del genere era proprio quello che ci voleva 👏🏻👏🏻👏🏻
🙃🙃
Complimenti per la tua disamina ciao 😀
Grazie per l'aiuto ❤
I segni della puleggia non devono essere uno di fronte all'altro come hai fatto vedere, ma quello dellapuleggia deve essere circa 12 mm prima rispetto allafrecciadel monoblocco
13mm, ma oggi ho provato a installarlo e l'auto non si avvia. Lo rimetterò a entrambi i segni corrispondenti
Complimenti !!!
Spiegazione molto esaurienti e ben illustrate.
Ma scusa tu la fase la fai a 0°?
E l'anticipo?
La tacca sulla puleggia va posizionata 14 mm prima del riferimento sul basamento che corrispondono ad un anticipo di 10° prima del p.m.s.
Si mette il motore in posizione, si calza lo spinterogeno con le puntine che stanno in procinto di aprirsi e la spazzola rotante in corrispondenza del primo cilindro, si fissa lo spinterogeno con la staffa e poi si fa la regolazione di fino con la parte asolata con l'aiuto della lampada. Le puntine si regolano con lo spinterogeno ben fisso, non tutto lento!
Per trovare il PMS del cilindro 1 (a parte che basta guardare i segni sul carter) basta guardare il bilanciamento delle valvole del cilindro 2 senza ficcare cacciaviti nel cilindro.
Vorrei capire con che criterio regoli l'anticipo così, a orecchio?
Apri un canale e fai il video 🙃
con l'inserimento di una lampada prova tra il filo dello spinterogeno (positivo e l'altro filo a massa, girando il motore nel senso di marcia la lampada si deve accendere a 15 gradi prima del PMS contrassegnati su puleggia e carter distribuzione. questo è il procedimento giusto.
Mejoras para el enfriamiento del motor fiat 126. Muy buenos sus videos
Utilissimo!
💪🏻
Uno dei pochi video chiari e semplici passo passo..complimenti .. sto cercando un video per la regolazione delle punterie mi potete aiutare" fiat 500 r grazie u anticipo!!!
Grazie, per quanto riguarda le punterie c'è una breve spiegazione sul nostro video " ottimizzare le prestazioni della fiat 500" 👌🏻
ciao, complimenti per il video. Avrei una domanda: mi sono costruito una lampadina stroboscopica, appunto seguendo i tuoi consigli, tuttavia facendo una prova senza allineare i due segni la lampadina si accende ugualmente. Mi pare estremamente improbabile che sia così fuori fase. Ho seguito il consiglio di mettere il morsetto nel collegamento bobina/spinterogeno e non bobina/batteria: ci sono altri punti in cui collegare il morsetto e testare? Grazie
Ottimo video complimenti! Ogni quanti km più o meno indicativamente si deve eseguire la messa in fase?
bravi bel video!
Complimenti ragazzi! 😍
Grazie 🙃
Bravissimi ottima messa in fase e specialmente senza l utilizzo di segni fatti da scalpello o cacciavite.mi è capitato in passato di mettere in fase spinterogeno su vecchie fiat wolkswagen quando lavoravo nel settore auto.adesso da 12 anni lavoro nel settore marino o generatori e molte volte capita di dover mettere in fase la pompa iniezione con il motore..in linea di massima il principio di funzionamento è lo stesso del benzina..l apertura della puntina equivale alla chiusura di una speciale luce finestrella nel corpo pompa iniezione ovvero il punto in cui inizia l iniezione...ma bisognerebbe spiegarlo più nel dettaglio...come nel benzina anche il diesel necessita di dover iniziare l iniezione qualche grado di anticipo prima del one.
in entrambi i casi a prescindere dal grado o anni di esperienza basta capire il principio di funzionamento è il gioco e fatto...senza segni o scalpelli
Per cui bravi..bel lavoro
Grazie 🙃
Scusami ti volevo fare una domanda ...la mia 500 f del 67...a motore freddo strappa un po ..pero una volta che il motore e' caldo va perfetta..che può essere ..il condensatore..o qualche Punteria???
...ottimo video
Bellissimo video... Grazie
Buongiorno e complimenti, mi sai spiegare il perchè la corrente alle candele passa solo se le punte sono larghe al max 0.2. Ho cambiato anche la bobina, calotta spazzola candele e cavi. Ho registrato la fase provando a portare le puntine ad apertura di 0.5 / 0.4. Grazie
Buondì le puntine fungono da interruttore quindi per questo hanno bisogno della regolazione, così con l'aprirsi e il chiudersi consentono il passaggio di corrente
@@OldCarsPalermo Grazie di avermi dedicato del Tuo tempo; certo che è così ma, perchè portandole a 0.5 (da manuale) e riportando in fase lo spinterogeno, non arriva più corrente alle candele, detta diversamente le puntine non funzionano più come interruttore e la bobina non genera alta tensione per le candele?
@@ugoeta2779 L'ho anche messo a 0,5 mm e ora non ricevo scintille. A che misura di spazio li hai messi?
👏👏👏 grazie
A te 😁
Ciao, motore regolato bene ma a caldo se spengo non parte per un po,poi appena raffreddata riparte subito,cosa potrebbe essere? grazie
Ciao devi verificare a caldo corrente e benzina nel momento in cui non parte 👍🏻 da lì trovi il problema
Finalmente era anni che trovavo u video del genere grazie grazie ma come faccia a sapere se la 500 non sta bene in fase ?
Grazie 😀 lo senti dal rumore e dai giri del motore, se non eroga linearmente la potenza nella maggior parte dei casi o è sfasata o scarburata 👌🏻
@@OldCarsPalermo grazie mille una cosa quando il motore e caldo e accelerando al massimo sento un rumore metallico che proviene dal motore secondo te cosa può essere.?
@@Step0137 possono essere un'infinità di cose, la prima cosa che mi viene in mente è la ventila, poi senza sentirlo non saprei cos'altro potrebbe essere 🙃
ciao, oggi ho smontato lo spinterogeno per sostituire la valvola termostatica , una volta rimontato, non devo mettere nulla in fase? il motore ovviamente non l’ho fatto girare senza spinterogeno
Ciao però mi sa che si è mosso lo spinterogeno 😅
@@OldCarsPalermo si probabile, cosa posso fare ora?
@marianoaresu2017 metti il motore a bilancio e lo spinterogeno in corrispondenza del cilindro n1 👌🏻
Ciao caro, ma come capisci se anticipare o ritardare lo spinterogeno? Perché a me a freddo si accende da Dio mentre a caldo mi fa un po’di fatica a volte...
Ciao, è il motore stesso che ti obbliga in un certo senso, una volta messa in fase devi giocare con lo spinterogeno trovando un compromesso con motore caldo/freddo 🙃
Grazie mille per il video ! Una domanda ? Quanto gradi di anticipo devo mettere per il mio motore 110 F da 600cc ? Sempre circa 14 mm prima de PMS ? Grazie in anticpio
Ciao 12 mm 🙃
Anche io volevo sapere per la mia panda 750 fire, dove si può vedere?
Ciao ragazzi e grazie mille per i vostri utilissimi video. Con il vostro metodo ho potuto regolare l'accensione della mia vecchia L. Ho un problema con l'accensione a caldo, mi è stato suggerito che puo' essere la pompa della benzina cosi l'ho cambiata, ma nulla il problema permane. Avete altre piste ? Grazie in anticipo. Premetto che sto in Francia e meccanici esperti in 500 d'época non ce ne sono tanti a portata di mano...
Ciao bisogna capire se è un problema elettrico o di alimentazione
@@OldCarsPalermo Ciao e grazie per la risposta. Per l'elettrico, provo a vedere se les candele fanno la scintilla magari a caldo quando si presenta il problema, che ne dite ? Per l'alimentazione il carburatore è pulito, idem il filtrino in metallo al suo interno e la pompa, come vidicevo è nuova.
La cosa paradossale è che si tratta della macchina di mio nonno che ha circolato per 40 anni in Sicilia con temperature africane e non ha mai avuto questo genere di problemi... 🙄
@alessiobio5112 ricordati sempre che anche se hai messo un pezzo nuovo non vuol dire che funziona 👍🏻👍🏻
@@OldCarsPalermo e si, purtroppo questo l'ho capito perché sui forum dedicati al cinuquino tutti sono d'accordo su questo punto 😬 Provero anche la tecnica dell'acqua fredda sulla pompa quando non riparte.
@alessiobio5112 ti consiglio di mettere tra pompa e carburatore un tubo trasparente così verifichi se funziona in qualsiasi circostanza
Ciao ho montato il kit di accensione elettronica e andava tutto bene ma adesso dopo mesi ho montato una nuova batteria e la 500 mendre andavo al lavoro si è spenta e non passa più corrente sai darmi qualche consiglio?
Ciao dovresti controllare la bobina e tutta la parte elettrica del motore, condensatore, cavi candela, spinterogeno
Ciao, ho una Rover d epoca del 1967 (2000cc 4 cilindri, singolo carburatore) che in 2a e soprattutto in 3a marcia viaggia con un andamento non omogeneo, un po a singhiozzo, con dei strattonamenti. Solo quando schiaccio l accelleratore in modo deciso l andamento diventa regolare (in accellerazione). In città a basse andature gli strattonamenti ci sono sempre (mi ricorda l andatura di alcuni vecchi camion). Puo dipendere dall anticipo mal regolato? grazie
Se ti succede solo in 2a e 3a non credo, penso sia più legato ad un problema di carburatore (circuito benzina) o qualcosa di elettrico tipo puntine o varie ed eventuali
@@OldCarsPalermo grazie! buon lavoro
La stessa cosa vale x l’accensione elettronica? La mia a freddo scoppietta moltissimo! Grazie
Non ne so parlare riguardo l'accensione elettronica 😅
@@OldCarsPalermo ciao oggi ho provato con il cacciavite a portare in punto morto il pistone ma non combaciavano le due frecce! A prescindere che non riesco più a farla partire non capisco il perché
Ciao vorrei sapere quando metti in fase che dici di ruotare lo spinterogeno fin quando non si accende la luce sul pms si deve ruotare il rotore o tutto lo spinterogeno ??
Ciao tutto lo spinterogeno
@@OldCarsPalermo grazie gentilissimo quando lo farò ti dico come andrà 👍
Procedimento sbagliato
Wow
Salve, bella descrizione complimenti.
I 10° di anticipo si danno?
Grazie ciao
Salve grazie, solitamente sono 2° di anticipo
Prova a dare anche qualche grado più dei 10 visto che la verde ha molti più ottani della vecchia normale prevista per la 500.
@@OldCarsPalermo No, il libretto uso e manutenzione dell'epoca parla chiaro, i gradi sono 10, ora con las verde si può provareanche qualche grado in più.
Ma per mettere la messa in fase ad una fiat 126.... è lo stesso procedimento?farete un video anche per la fiat 126....
Ciao stesso identico procedimento 👌🏻
Se possibile posso chiedere un consiglio su un problema che storiscontrando su panda motore fire
Certo 👌🏻
Grazie, se possibile sentirsi telefonicamente sarebbe il massimo, roberto 3479218181.
Se no ti scrivo, anche se un po lungo.
È magari ti giro un video per farti sentire. Grazie mille
Ciao a distanza non è semplice e purtroppo il tempo non è dalla mia parte, ti consiglio di farla vedere ad un meccanico
Alla mia 126 a freddo fa fatica tenere il minimo, mentre a caldo gira bene, cosa può essere ,, puntine, condensatore, o valvole tirate
Senza vederla potrei scriverti qualunque cosa 😅 potrebbe essere la carburazione
Per forza devo togliere la candela oppure posso farlo combaciare direttamente ?
Nono puoi fare combaciare direttamente i segni 👌🏻
@@OldCarsPalermo grazie mille
Bravi ragazzi, ci vorrebbe un bel video dove fate la modifica dello spinterogeno togliendo le puntine e farlo diventare elettronico, ed ovviamente la sostituzione della dinamo con l'alternatore. Ciao
Grazie 😁 in futuro non appena dobbiamo fare questa modifica faremo il video 👌🏻👌🏻
Ottima guida , complimenti , io ho un motore pronto sul banco e provavo i tuoi consigli mi sono accorto di un problema , la lampada rimane quasi sempre accesa nell'arco di tutto il giro del volano tranne una piccola frazione che si spegne , non ho più le puntine tradizionali ma ho montato quelle elettroniche accuspark , come mai ?? , provo a ruotare lo spinterogeno o cosa ?? , ti ringrazio .
Ciao grazie :D purtroppo non ho mai montato l'accensione elettronica, pero' ruotando lo spinterogeno dovresti risolvere e correggere l'intervallo di accensione sul PMS.
@@OldCarsPalermo ok grazie , però il mio dubbio era , la lampada spia deve rimanere accesa tutto il giro del rotore per poi spegnersi un istante o deve rimanere accesa solo nel punto prestabilito ??
Deve rimanere accesa dal simbolo del PMS (puleggia albero motore e carter distribuzione) fino al completamento del ciclo di scoppio del cilindro n1, la lampada simula la scintilla che arriva alla candela.
@@OldCarsPalermo gentilissimo , 👍😉
Devi usare la pistola stroboscopica per la fase la lampadina non funziona con l impulsore
Il procedimento è lo stesso per un 112?
Più o meno si, li hai 4 cilindri
con la pistrola stroboscopia devo far combaciare la freccia con la tacchetta?
Esatto 👌🏻
@@OldCarsPalermo e invece io tengo sopra la freccetta la tacchetta a che serve ?
Non saprei io uso la lampada spia, a breve dovrebbe arrivarmi la stroboscopica e ti dirò 👌🏻
@@OldCarsPalermo se puoi vorresti fare gentilmente un video dove regoli lo spinertogero con la pistola e regolazione delle valvole ?
Certo, non appena arriva la pistola ne approfitto 👌🏻
Per chi ha montato l impulsore al posto delle puntine la fase si può fare solo con la pistola stroboscopica con la lampadina non funziona
Volevo sapere di quanti gradi si anticipa lo spinterogeno di una panda 750 fire
Ciao dovresti guardare il libretto di uso e manutenzione, di solito sono 2 gradi
@@OldCarsPalermo non ho il libretto di manutenzione, grazie proverò con 2 gradi
Prova a scrivere in qualche forum o cercare su Google 🙃
@@OldCarsPalermo E basta con questi 2 gradi, non conosco nessuna macchina che abbia un anticipo fisso così basso!
Anticipo Panda 750 Fire gradi 15°
Ho messo le puntine a 0.4 mm perché a 0.5 0.53 scoppiettava infatti a 0.4 nn scoppietta più come è possibile ?
Non saprei ma di norma vanno messe a 0.48 👌🏻
@@OldCarsPalermo va bene grazie
Se scopietta, bisogna agire sulla vite aria benzina del carburatore.
Ho una 500 che stenta a partire a cado cosa può essere?
Ciao sicuramente la messa in fase, hai provato a regolarla?
@@OldCarsPalermo ancora non ho provato, ma può essere anche puntine troppo vicine?
Salve, ho visto i vostri video, potrei avere il numero di telefono? Avrei una domanda da porvi, sempre se possibile.
mi batte in testa ho regolato bene lo spinterogeno lo fa uguale cosa mi consigli aiutami ti prego sto uscendo pazzo
Possono essere molteplici cose, ti consiglio di farla vedere ad un meccanico
@@OldCarsPalermo possono essere le valvole?
poi ti volevo chiedere due cosa per favore allora la prima le valvole di aspirazione sono quelle esterne o interne poi la seconda con le benzine di adesso povere di ottani quanto mi consigli mettere le valvole a quanti mm? grazie in anticipo
@@OldCarsPalermo .
Le benzine di oggi sono molto più ricche di ottani della vecchia normale che faceva funzionare le 500. per questo si potrebbe provare ad aumentare leggermente l'anticipo sfruttando così il maggior potere antidetonante della verde rispetto la normale.
Hai inserito lo spinterogeno senza controllate la spazzola su prima candela cosi facendo la 500 non partirà mai
Quando mi costa rifare un motore alla 500
Mi puoi rispondere per cortesia
Non lavoriamo con il pubblico mi dispiace, facciamo solo auto di nostra proprietà 👌🏻
DEVI POSIZIONARE LA SPAZZOLA ROTANTE SULLA POSIZIONE DEL CILINDRO NUMERO UNO SULLA CALOTTA E IN SEGUITO FARE L'ANTICIPO
Ho dimenticato a dirlo nel video però l'ho scritto nella descrizione 👌🏻
Devi metterti anche la mascherina ... I guanti da soli non bastano... Non senti che la 500 ha la tosse!!!
😂😂😂😷
OldCars Palermo basta, la 500 ti ha contagiato. 🤒 Vai in quarantena!
@@massimilianoiabichella9978 Nulla di nuovo 😅 lo siamo tutti 😂
Per la messa in fase statica la lampada a 12 V non è indispensabile. Infatti, dopo aver regolato correttamente la distanza delle puntine, si infila un foglietto di carta tra le puntine chiuse, si mette in quarta e si spinge la vettura per far ruotare lentamente il motore senza candele. Il punto in cui, durante la rotazione il foglietto, viene liberato dalla pressione delle puntine coincide con l'accensione. Attraverso la rotazione dello spinterogeno basta far coincidere questo evento con l'esatto punto di anticipo.
Ho bisogno di aiuto, la 500 qualche giorno fa si è spenta mentre era in moto e non dava segno di vita. Ho pulito il carburatore e le candele, provo a metterla in moto, sembra andare ma niente. Cosa può essere?
Possono essere tante cose, bobina, condensatore, puntine, massa, ti direi di andare da un meccanico
@@OldCarsPalermo Sicuramente il problema è che è nel box, la devo portare su e spingere dal meccanico
Ci sono un po' di prove da fare, i problemi generici sono due: corrente e benzina, dovresti seguire tutti i percorsi e vedere qual'è la causa
@@OldCarsPalermo Ho notato che facendo il test della luce sulla bobina, la luce è più fioca rispetto al filo dalla batteria. E' normale?
Ma una pistola stroboscopica no....
Mejoras al fiat 126
La spazzola rotante va posizionata appena prima del contatto del cilindro 1 e va fatto PRIMA di inserire lo spinterogeno nella sede, facendo attenzione che vada fino in fondo, cioé che dopo l'iserimento la spazzola rotante sia ancora nella posizione giusta. A volte non entra subito perché il pignone non entra nell'ingranaggio.
Pulsante clacson fiat 850!
GUARDA CHE STAI FACENDO UN CASINO NON E' COSI' CHE SI METTE IN FASE UN MOTORE !
E come? 😅
Se spieghi anche a me fai un favore 😊
Na bella strobo noo