Le clash Eric et Ramzy vs Jean-Marie Bigard chez Thierry Ardisson | INA Arditube
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Tout le monde en parle | France 2 | 10/12/2005
Jean-Marie Bigard, Zazie, Samuel Benchetrit, Eric et Ramzy débattent chez Thierry Ardisson de la situation politique en France, en particulier de Nicolas Sarkozy et de la banlieue.
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C'est plus un débat intelligent et intelligible qu'un clash !
Oui mais " clash " c'est plus racoleur. ^^
@@dumontchris5319 tu as tout compris
Surtout entre jean marie et Éric
SI c'était un débat tout le monde pourrai en placer une, moi je vois juste Eric et Ramzy râler, couper la parole durant tout cet extrait et ne laissant pas les autres s'exprimer a un seul instant, c'est un débat normalement donc chacun a le droit de penser et de donner son avis, c'est censé être un échange culturel des deux coté hors, Jean-Marie Bigard et son voisin de plateau n'ont pas eu la possibilité une seule fois de finir leurs phrase sans ce faire couper la parole. Finalité émission inutile vu que le présentateur n'est même pas capable d'en arrêter un pour laisser la parole a un autre. ' Débat monologue ' sans aucun intérêt.
Votez votez votez... 20 ans plus tard les veaux y croient encore !
Le temps où les clashs étaient respectueux et argumentés. Ça me manque.
Argumenté qu il dit 😂😂
généralise pas , il faut savoir ou regarder et pas se contenter de bfm ou cnews
Aujourd’hui c’est tpmp 😂😂🤣
@@enzoloko8575 grave ! La honte 😂🤦🏻♂️
Ça change des débats TPMP 😁🤣..du respect et de l écoute 🙂
Surpris de voir que cet échange sur un sujet si sensible (surtout vu les intervenants), se faire si courtoisement en écoutant l'autre. Bravo à eux.
Personne n'écoute réellement mais tout le monde se laisse parler
@@mariogasparini7473 relativement bigard coupe quand même beaucoup la parole.
cest sur ca change de zemmour et naulleau
comme quoi, les préjugés....
16 années plus tard, ce serait intéressant d'entendre les memes personnages sur ce sujet.
On entend personne, ils ont vieilli et ils ont oublié d'où ils venaient. La réussite, le pouvoir et l'argent changent même le meilleur...
bigard c'est carrément devenu des arguments complotistes
Malheureusement on a entendu Bigard! 🙈 Je serai curieux d’entendre Éric et Ramzy
Seize ans plus tard rien n'a changé et rien ne changera jamais...
@@MaxFri2109 Non il parle et argue de la même façon, c'est toi et ceux que tu as décidé d'écouter qui maintenant appelle cela "complotiste". Parce que c'est tellement pratique comme mot magique.
Alors on va remettre les pendules à l'heure, c'est pas un clash, c'est un débat entre Bigard, Eric et Ramsy.
Oui important les débats être ouvert avis différent veut pas dire clash les gens mélange tout
Bah oui on a pas dit le contraire tes de con ,genre on va remettre les pendules à lheure.,et la pour toi quelle heure il et. Conio. NAWA bataille quabana conio
Oui voilà j allais le dire le titre est plus pour attirer de la vue mais n’a rien avoir avec ce qui s y passe .
Sais un échange punchi et enrichissant.
@@sebastienskieffer2300 han ouais
@@sebastienskieffer2300 géniale!!!!!!!!!!👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
02:51 Benchetrit c'est le rebelle en carton-pâte dans le sketch des Inconnus "Florent Brunel". Il y en a toute une collection dans le showbiz : Cali, Biolay, Kassovitz etc...
J'enleverais B. Biolay de la liste. Tout en étant d'accord.
@@ivancolombet7734 j'enlèverais moi aussi B Biolay
Tu peux rajouter François Cluzet
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Lalanne...
On pouvait parler sans s’humilier malgré une idéologie divergeant à l’époque…
Avant les gens pouvaient exprimer leurs désaccords jusqu'au bout, et sans que le présentateur prenne parti pour faire un tous contre un. Mais ca c'était avant.
Et pourtant c'est Ardisson !
@@floriang7055 Justement, Ardisson a permis ce genre de débat tant qu'il l'a pu mais ce fut le dernier. C'est inimaginable aujourd'hui de laisser parler quelqu'un qui n'est pas d'accord
'fin le problème des "débats" télévisés qui finissent en clash, c'est loin d'être la faute du présentateur. C'est celle des intervenants qui font un concours de grokiki en essayant de parler plus fort que l'autre et en l'interrompant sans arrêt. D'ailleurs, le ton posé (on sent qu'ils se respectent) vous fait perdre de vue que Bigard a systématiquement coupé les autres intervenants...
C’était en 2005. Venez dire la même chose aujourd’hui mesdames et messieurs les « artistes »…
non non la bizarrement tu les vois plus du tous ces fameux artistes et comédiens Français tous planquez ces gros lâches de faux derches.
Ils vivent tous à Los Angeles maintenant pcq la France est devenue invivable.
Pffiou si on en est la aujourd'hui c'est a cause de nos politiques. D'aujourd'hui et d'hier.
La différence par rapport à maintenant est plus que notable. Que l’on soit pour l’un ou pour l’autre, ce débat est très juste. Aujourd’hui, nous avons perdu le rapport à la réalité et cela fausse les échanges. La politique en est principalement la cause car elle ne cesse de faire des généralités afin de pondre des lois souvent démesurées.
Ben c'est surtout qu'eric représente l'avant et ramzy la politique actuelle de l'indignation
Tout est résumé
Merci🙏
Les gauchos toujours aussi vide aujourd'hui que avant...cela me répugne leurs attitude soit-disant nobles alors que se sont les pires fermer d esprit ,hypocrite et à toujours vouloir juger quand ils ont pas d argument et couper la conversation.
@@forcehonneur apprend le français avant de donner ton opinion, t'as pas l'air malin
@@alex-no9ou Tiens c'est marrant, tu agis exactement de la meme facon qu'il est indiqué dans la description qu'il a faite.
J'abhorre Bigard, mais ça fait plaisir de voir un "vrai" échange d'opinions, presque sans interruptions. Quand les artistes s'en sortent mieux que la classe politique pour échanger leurs idées...
L'humour bite-cul de Bigard n'est pas non plus mon truc mais j'apprécie l'homme franc et honnête. Courageux de surcroît, pas le genre à répéter les poncifs de la bien-pensance que l'on est aujourd'hui forcé d'afficher sur un plateau de télévision. Le guerrier qui siège à la droite de Bigard, j'imagine qu'il n'aurait pas brillé à la bataille de Bouvines...
sortaient*, les débats politiques étaient également de bonne facture en qualité d'expression etc, mais aujourd'hui oui tout le monde est au même niveau, le délitement de la société s'est répercuté sur tout le monde
Bigard.honnete et courage?? Et franc ???
Ahhahaha, il revient jamais sur ce qu'il dit pour être en accord avec la bien-pensance comme on dit, ahahah
@@denysdasilva1358 mmmmhhh la bonne hypocrisie sur le plateau
le samuel benchetrirt il a l air complètement défoncé....!!!
pas net celui ci
"ils dealent parce que leurs CV sont refusés"
Ils ont dû envoyé beaucoup de CV du haut de leur 16-20 ans ....
Oui, le petit guetteur est en stage d'observation.
quelques refus peuvent suffirent à comprendre le système. "on vous rappellera..." (pas)
@Thomas ce n'est pas un droit, mais pourtant c'est un devoir.
"envoyer".
Le taux de chômage est deux fois plus élevé chez les français d origine maghrébine alors qu'ils sont en minorité Beaucoup de diplômés depuis les débuts étaient au chômage malgré leur bagages ça en a influencé certains maïs pas tous et puis cette drogue est injectée volontairement pour détruire , ça entretient le mal et les politiques font leur campagne dessus et Nouvel ordre mondial avance comme ça
On fait rien pour les jeunes de banlieues c'est pas vrai, on a mit des milliards dans les banlieues, les vrais oubliés de la république c'est le milieux rural et je sais de quoi je parle car j'ai vécu dans les deux.
@@lepoussinmusclay bah ce qui change entre la campagne et la banlieue, c'est qu'il y a moins d'activités,on avait même pas de boulangerie ou de supermarché il fallait faire 20 minutes pour faire les courses, mais après on va pas faire une hiérarchie des victimisation, il faut qu'on soit souder pour battre notre ennemi commun: l'oligarchie.
@@lepoussinmusclay Des écoles, des bibliothèques, des transports en commun, des city stade, stade de foot, terrain de basket, piscine, gymnase, MJC ;
Les barres de béton dégueulasse je suis d' accord mais les écoles elles mènent jusqu' au BAC ; le problème c'est le niveau qui est très faible ; après oui y a des "fausses" formations pour les cancres qui mène nulle part ;
Les jeunes de la campagne n' ont pas tous ça ;
On a mis?!? T'as mis combien? Lol
Quand Eric est sérieux il est sérieux 👍🏾
10:30 ...Pas du tout mr bobo, ce que vous appelez des immondices étaient des logements nettement plus modernes que ceux disponibles au début des années 60...d'ailleurs la taxe foncière le prouvait. Rien n'obligeait à ce qu'ils se transforment en dépotoirs. Il suffisait d'appliquer le règlement de copropriété et de payer les charges...Mais la politique de l'excuse et de la déresponsabilisation a laissé certaines familles s'y regrouper et créer un chaos propice à tous les trafics...
Non non rien n'a changé! Tout tout a continué ! 🎶
Cette enregistrement date d’il y’a seize ans …
On peut constater aujourd’hui que les choses se sont malheureusement dégradées encore plus .
Aucune leçon n’a été tirée , la misère sociale est toujours isolée et l’insécurité y reste malheureusement grandissante , le tôt d’abstentionnismes aux votes est exponentiel .
J’ai décidément mal aux autres , ainsi qu’à mon pays .
Tout a fait d'accord avec vous,donc les beau discours d'Éric et Ramzi sur les jeunes des banlieues en bas des blocs, ça fait franchement rigolé ou plutôt pitié,ce rende t'ils vraiment compte du bordel dans lequel la France tombe depuis déjà des dizaines d'années...... ????!......!!!!!
Ils sont vraiment tous sur leur petite planète prétendant haut et fort qu'il sont de banlieue, c'est désolant
En effet. La seule bonne nouvelle, c'est le taux d'abstentionnisme grandissant. Quand on prend une gifle sur la joue gauche on tend la joue droite, quand on s'en prend une à droite on tend la gauche... Mais quand on se prend des aller-retours il faut savoir se retirer! Il faut à tout prix arrêter de penser que notre seul horizon c'est la mascarade que nous offrent nos élus de tous poils.
Le théâtre de cette petite caste de républicains parait bien fade pour qui sait lire, hein
Comme souvent et dans tous les domaines, on constate les problemes mais on ne les regle pas, ils s’accumulent et la situation s’empire parfois irremediablement. Ceci est dû soit a l’incompetence de ceux qui sont sencé regler ces problemes soit au fait qu’ils ont d’autres priorités qui ne devrait’pas l’etre et qui souvent servent leurs interet.
Et le temps donne raison à Bigard. Qu’on a osé traité de facho à l’époque.
@@loicsourdot3516 Oui sauf que jusqu'à présent c'est la politique que prône Bigard qui a été appliquée et comme vous dites on constate bien son efficacité. Aucun effort n'a été fait pour les jeunes de banlieue et c'est de pire en pire. Le discours d'Éric et Ramzy est vrai et encore plus aujourd'hui
J’aime bien la façon de parler d’Éric. C’est réfléchi, posé et bien exprimé
contrairement à Ramzy
merci pour la blague
"Dans les cités y’a peut être qu’un mec ou deux qui vendent du shit"
2005
Éric Judor
@@danieldeldaniel3919 ni l'un ni l'autre ne mérite quelque attention ( du moins pour les gens censés) encore 2 zonards en quête de respectabilité sur un plateau télé.
@@graiginho6633 Tout à fait un mec ou deux........ sur trois !
l'importance de Zazie dans ce débat. A moitié endormie
Elle peut pas en placer une en même temps, seule femme sur le plateau et absolument évincée
Elle a bien vendu son âme pour être jury à the voice et s'acheter un hôtel rue de la paix avec le cachet de l'émission
Elle est fondée.
Et du zombie, à droite de Bigard...
@@sarahls783 elle s'évince toute seule... personne ne lui coupe la parole !
On remarque que les deux bourgeois blanc riches qui n'ont jamais connu les banlieues sont les plus intolérants et les plus révoltés contre Sarkozy.
C'est qui le mec qui ressemble à Jean Luc Lahaye qui se plie en deux comme ci il avait des cauliques?
_ 3 fautes ! !
_ c'est Samuel Benchetrit, Dummy !
Samuel benchitrit
Benchetrit Samuel
Macron me fait aujourd'hui regretter Hollande et Sarkozy...c'est dire le niveau politique français.
La base de tout c’est l’education les anciens immigrés vivait très modestement mais avait des valeurs ( respect , travail) aujourd’hui la plupart des jeunes ne respecte même plus leurs parents . Dans une société ont n’a des droits et des devoirs
Je dirais même avant tout qu'on a le droit d'avoir des devoirs. Une société est par essence une vie organisée avec et par une multitude de personnes qui se veulent complémentaires mais toutes différentes. Si on fait passer le droit de chacun avant les devoirs, c'est la fête à l'égoïsme et à l'individualisme et donc la fin de la société civilisée et organisée.
Tout à fait !!!!
Les petits "artistes" bourgeois qui n osent pas être aussi courageux de jean marie BIGARD
Trop content d etre entre-soit , tellement simple de vouloir rester aveugle et rester de Goooche
Jean-Marie Bigard la girouette spécialisée en manipulation du peuple. Un pion de Sarkozy à l'époque!
C’est qui celui à côté de Bigard ?
Mais dis moi, tu t'exprimes bien toi.... 😂🤣
Nan mais Bigard aujourd'hui il prêche le complotisme et l'antivax donc bon...
Bigard a parlé et il a pris cher aussi.
l'invité a côté de Bigard a un comportement très étrange
qui est ce type ..inconus .....les 2 affreux soit disant humoriste nul .nul et meme plus que sa ... povre france .....😈😈😈🖕🖕🖖🖖🖖🖖🖖🖖🖖🖖🖖🖖🖖🖖🖖🖖🖖🖖🖖
C'est un coincé !
@@louisloufin7382 effectivement quand je vois ton orthographe je me dis pauvre France moi aussi
@@louisloufin7382 c'est samuel benchetrit " acteur, réalisateur, scénariste, écrivain " très connu pourtant. En même temps si tu regardes c8 et w9 avec leurs programmes totalement dénué de sens je comprends que tu sois largué total.
@@louisloufin7382 a mon avis il est complètement drogué, il a un regard fuyant et bizarre. En plus du comportement étrange. 😁😉 C'est juste mon avis! 🙏👍
Belle échange entre Eric Judor et Bigard ... Les autres sont soit caricaturaux soit en carton 🤔
Rarement entendu autant de démagogie en si peu de temps.
Belle discussion de comptoir ! Santé !
Tous ces poncifs bordel mdr, ça fait tellement ringard et naïf de nos jours
cette vieille formule d'isoler un invité (Bigard) de tous les autres sur un enjeu national, c'est tellement bête et lourd... du Ardisson pur jus. Heureusement que Bigard la joue cool, d'où le non-clash.
Était ce vraiment prévu qu'il y aurait cet isolement de Bigard? Les autres n'aiment pas Sarkozy, c'est leur droit. Bigard a choisi de défendre la position contraire c'est aussi son droit. Moi je n'ai jamais aimé Sarko et j'aurais assumé ne pas l'aimer même si ça signifie augmenter le nombre du camp des anti Sarko et ceci même si le camp des pro Sarko est représenté par un seul individu.
avec l'autre mec camé qui et en pleine descente depui le debut !!! mdr
Quant on voit ce qu'est devenue la banlieue il faudrait les réinviter et voire si ils tiennent toujours le même discours angélique.
Y a d'autres gamins hors banlieue qui ne partent pas en vacances , qui "galèrent" eux aussi . Y a t'il des associations pour eux ? Des budgets sont alloués pour rénover le quartier pommé ou ils habitent ? Se démènent t'on pour leur trouver un travail ? Non donc
Oui mais ça ce n’est pas la faute de ceux qui habitent en banlieue mais de ceux qui gouvernent le pays
Donc? On laisse tous les jeunes prolos en galère? C'est ta solution? On propose quelque chose à tous ces jeunes?
Quand on veut on peut
Pour etre plaint faut venir dune banlieue voyons ya que eux qui souffre sinon tas juste a galerer en silence
Sont-ils assez nombreux au même endroit pour se regrouper en assoc ? Il nous faut une vraie politique de l'aménagement du territoire et un repeuplement des zones vides. Pas la priorité des politiques... Ou le travail est trop grand et demande du long terme ? Quand j'habitais à Château Chinon impossible de trouver un endroit proche pour jouer au volley. Je n'y suis pas resté assez longtemps pour trouver moi même une solution pour créer une association de joueurs de volleyball.
08:11 "Si voter changeait quelque chose, il y a longtemps que ce serait interdit." Coluche
iPhilGood Renaud l'avait d'ailleurs repris dans une de ses chansons "c'est quand qu'on va où de l'album belle de mai"
Excellent 👍 et vérifiable à chaque élection. Le
l'injustice engendre l'injustice.
Si il y avait de la considération et du respect à l'égard de tout le monde ça irait mieux.
63% des agressions dans les transports c'est les étrangers. Quelle injustice ont-ils subi ?
L'injustice de quoi ? De ne pas être capable de se sortir les doigts et respecter là loi ? Fait arrêtez les excuses et la victimisation pour justifier la délinquance.
@@piegeamorues4223 Ils agressent pas parce qu'ils sont étranger mais parce qu'ils sont pauvres, à situation égale un français fait la même chose.
La Suisse a le plein emploi ainsi qu'un SMIC à 3040/net et leurs taux de criminalité est parmis les plus faible du monde.
Il faut donc que la société française accepte ce constat et travail sur une répartition plus juste des richesses.
Le racisme de Zemmour que vous cultivez est un écran de fumé qui est là pour vous empêche de voir les vrais problèmes.
@@zeppelimario3490 les zones les plus pauvres de France sont les campagnes reculées, les villages de paysans. On y trouve de la délinquance ? Parfois oui, vols et cambriolages perpétrés par les camps de roms installés là bas. Vous en tirez quoi comme conclusions ? Ça me paraît assez clair quand même, il n'y a pas que la pauvreté qui entre en jeux dans la transgression des lois. Ça y joue, mais c'est loin d'être le seul facteur
@@Resetou Il faudrait des sources et des chiffres sur les zones les plus pauvres de France. En tête j'ai surtout Roubaix et ça entre totalement dans le cas de figure de la pauvreté, à la fois matérielle avec un patrimoine faible et professionnelle avec des habitants qui n'ont pour la plupart que leur brevet des collèges.
Autant te dire qu'à Roubaix le taux de criminalité est élevé.
Beaucoup de dealers ont moins de 26ans.... C'est pas a 16ans qu'on donne son cv, non ???? Surtout de nos jours !!! C'est l'argent facile et le rêve de devenir le caid du quartier pour rouler en merco etc....
Je suis d'accord avec ce que disent eric et ramzy, cependant, le fait de dire que ce n'est pas de la faute des parents, dire que ça ne joue même pas qu'un peu, c'est archi faux.
Y a une grosse parti qui est dû à l'éducation qu'on t'inculques à la naissance et ensuite le tempérament de l'enfant vient s'ajouter par dessus.
L'environnement surtout
@@Psykobuddy66 les parents font partis de l'environnement, c'est pas un contre argument
C'est absolument indéniable que l'éducation parentale joue un rôle, ça a été maintes et maintes fois étudié, ils sont les premières influences environnementales chez un enfant jusqu'à l'adolescence et on sait que la personnalité est définie entre 7 et 10 ans
Après évidemment que les parents ne sont pas totalement la cause des problèmes de comportement, ni ne sont ils sans responsabilité, le monde n'est pas noir ou blanc, ça fait parti du problème
C'est pas totalement vrai. Oui ya des parents qui savent pas ce qu'est l'éducation mais pas c'est mini et c'est partout pas uniquement en banlieue. Car en banlieue nos parents font du bon boulots mais quand tu sors de la maison c'est un tout autre environnement, tout autre éducation. Et ça, c'est plus la responsabilité des parents du moins en tout cas, pas uniquement le leur.
Y a pas plus sévère que les parents en banlieue, Hyppolite est privé de cinéma our une mauvaise note ou bavardage en cours, bah le mec de banlieue il va se prendre une violente correction par son patriarche.
Faut arrêter de se fourre de la gueule du monde, j'ai grandis en cité, et a part les famille monoparentales avec mère seule qui font leur possible entre 2 boulot et l'éducation de ses gosses, y a bien moins de laxisme dans l'éducation en banlieue que chez les bourgeois.
Tu peut être le gamin le mieux éduqué de France par tes parents mais une fois les pieds dans la rue c'est une autre qui commence, l'influence de la rue est malheureusement plus forte que celle des parents surtout quand ces derniers sont plus maître de l'éducation de leurs mômes au point que pour une claque tu peut avoir des assistantes sociales aux fesses
"Ma mère à 80 ans et m'empêchera pas de sortir,elle parle à peine français"
Déjà si tu respectes pas tes parents comment veux tu respecter l'autorité ou même les lois de la société. . .
Il respecte sa mère ptdr il dit juste qu'elle parle pas un mot de français, y a vraiment aucun rapport
@@Hugo-wg9wz t'a rien compris
@@dovahkiin2580 On aurait bien envie qu'elle ait pu apprendre le français si elle habite en France ... ça aide quand meme pas mal à s'intégrer. J'imagine que c'est très dur d'apprendre une autre langue sur le tard, elle devait etre bien occupée, mais c'est quand meme un échec de vivre longtemps dans un pays sans en parler la langue.
OH mon Dieu je retrouve tous les arguments de cette époque maudite :
- C'est à cause de la laideur des buildings
- C'est parce qu'ils sont à 50 dans une classe
- C'est parce qu'on leur a supprimé les vacances gratuites (= payées par le contribuable)
- C'est parce que leurs CV sont refusés (en général à leur âge t'es censé être à l'école mais soit)
Après des milliards et des milliards injectés dans ces banlieues, on s'aperçoit que la situation, non seulement ne s'est pas améliorée, mais a plutôt empiré.
Et quels sont les arguments valable pour éxpliqué ça du coup ?
@baudouin coutansais
Volonté d'intégration = 0
@@joeldurand7795 Et quelles sont les explications d'une volonté d'intégration = 0 pour une personne qui vit quelque part ?
Le bon vieux temps ! ❤☺ des débats intelligent avec respect ....
C'était un débat courtois sans mépris. Mais rétrospectivement le camp de Ramzy me parait bien naïf parce que de mon expérience de la vie en cité, les dealers sont omniprésents et agressifs. Ils font tout pour intimider les pauvres locataires qui sont abandonnés a leurs propre sort. La police ne fait quasiment rien. C'est un phénomène qui a pris beaucoup plus d'ampleur aujourd'hui et qui est certainement pour quelque chose dans la progression de Zemmour. La droite n' a jamais pris au sérieux cet guerre des cités et la gauche a déclaré tabou le sujet sous prétexte que c'est récupéré par l'extrême droite.
N’importe quoi 😂😂😂😂😂
@@pitsoud ah bon c'est pas le bizness qui gère les quartiers et qui y fait la loi ?
Un phénomène qui a pris plus d'ampleur alors que Sarko a été élu peut apres. Peut être que sa politique du Karcher tous répressif était un échec qui nous a fait reculer de 20 ans.
@@pitsoud mais tg t'as 12 ans
Grave ! n’importe quoi ! Toi t’a voté Zemmour à mon avis et tu connais rien aux cité. Pas toutes les cités se ressemblent, tu parles comme Zemmour Qund il dit qu’il a grandit en cité 🤣🤣🤣
J’ai pas vu de clash mais un débat.
Moi aussi
Et un bon débat en plus. Bv la pp
Un autre monde où les gens savaient s'écouter sans se "clasher" gratuitement.
Ramzy sans champagne il est moins drôle.. 🙃
Ah bon ??? Moi je n'ai vu que deux personnes réciter leur leçon
Résultat 17 ans après : on vote toujours pour des mecs incapables de résoudre les problèmes. Je pense que ce n'est pas la tête de gondole le problème mais la gondole elle-même.
C'est bien d'écouter un échange d'idées, mais mieux encore d'en tirer profit. Avant propos : je n'étais pas (et ne serai jamais) Sarkozyste.
Je rebondis sur les propos de Ramzy, qui disait que les parents ne sont pas responsables du devenir des enfants, lorsqu'ils choisissent de "dealer".
Les parents nés aux maghreb ont en effet d'autres façons de fonctionner. En Algérie par exemple, un gamin qui fait l'imbécile et qui est pris sur le fait reçoit une raclée par n'importe quel adulte qui le surprend dans la rue. Les parents ont donc moins l’œil rivé sur les enfants puisque toute la société participe à leur éducation, en quelques sortes.
En revanche, ce schéma n'est pas compatible avec le mode de vie français. En France, comme le disait Jean-Marie Bigard, les enfants sont surveillés par les parents et seulement par les parents (sous entendu que personne n'est autorisé à corriger cet enfant à part les parents).
On comprend pourquoi les enfants nés de parents nés au maghreb ont davantage de difficultés pour l'éducation. Et dans un pays aussi corrompu que l'est devenu la France, les tentations pour faire ce qui est mauvais sont vraiment trop nombreuses. Et si les parents ne sont pas derrière pour les enseigner dès leur plus jeune âge, les problèmes apparaissent rapidement "dans le hall de l'immeuble".
Je suis d’accord les anciennes générations, françaises et maghrébines sont beaucoup plus respectueuse et ont beaucoup plus de valeurs que les gens de maintenant, j’ai été éduqué dans une cité, pendant 12 ans, où pendant 2 ans nous avons vécu en colocation avec des colombiens, faute de moyens, nous n’avons jamais eu de problèmes. La plupart des amis qu’avait ma mère ainsi que ma nounou, étaient d’origine marocaine, des gens en or !
Aujourd’hui, j’ai 33 ans, avec ma compagne nous avons vécu 1 an, dans une autre cité, sur Angouleme, on s’est fait agressé 3 fois par des branleurs, ce qui nous a forcé à déménager hors de ces endroits. C’est misérable ce que devient ce pays, dans ces cités particulièrement, il n’y a plus de respect, et le gouvernement est grandement fautif !
@@fontainedamien5221 sinon y'a les campagne ou les probleme de ce genre sont très rare voir inexistant
16 ans plus tard on est toujours au même point finalement. Ptdrr.
Très bon débat et non clash.Beaucoup mieux que chez TPMP
Comparaison idiote et inutile vu l’écart d’âge des émissions
@@jemecalmesijeveux9440 cété mieux avant
@@Funfan1992 L’orthographe des citoyens français étaient elle aussi mieux avant
@@tooki5927 l'orthographe était mieux avant, pas la peine de mettre au pluriel du coup...🤐
@@HendTon 🤣
C'est qui le type à coté de Bigard ?? Il est stone le mec 🙂
Purée ! Incroyable l’échange. Pas de problème. Que du respect. Et les termes sont employés.
Ça manque aujourd’hui
Avec le recul... Ils étaient tous éclatés quoi
Hum on critiquait Sarko, et on encense Macron ? 16 ans plus tard rien n'a changé, et on peut constater que Bigard n'a pas si tord que ça, il a dit pas mal de vérité. La vision d Eric et Ramzy est belle mais utopique. Et si, un jeune va préférer vendre un shit qui rapporte plus qu un smic (j'aurais réfléchi pareil plus jeune !)
Sauf qui trampe avec toute la clique
Ramzy a part geindre il propose rien
Logique aucune valeur n'est transmise par le politique (la majorité en tout cas), des professionnels de l'élection et des projets à court terme. Un jour blanc, le lendemain noir si cela rapporte des voix.
@@moroccoisback477 mais ptdr tu proposes quoi toi ??
Macron a au moins le "mérite" d'avoir apporté sur la table l'uberisation du travail pdt le quinquennat hollande, qui a prit de manière exponentielle chez les jeunes de banlieue, et a permi d'un peu amortir le gros malaise social qui y règne, car permet d'être travailleur indépendant et donc de contourner la galère à l'embauche
C'est bien la 1ere fois que j'entend Eric et Ramzy parler serieusement
Pour dire pas mal de conneries malheureusement.
C'était même amusant de les voir très blagueurs et pudiques au début de la vidéo puis se redresser, changer de ton et avancer de véritables arguments.
@@thankyounothankyou9722 tu ne pensée pas comme eux c tout .
Il a bien mal vieilli cet argumentaire des gentils de qui on ne lit pas les CV.
Il est vrai que les gens corrects sont la majorité et qu'il ne faut pas amalgamer sans discernement, mais à ne pas vouloir admettre que les délinquants sont des délinquants on ne se donne plus les moyens d'appliquer la loi et les victimes sont les gens réglos.
C'est pas l'argumentaire qui a vieilli c'est les gens dont on ne prenait pas les CV à l'époque qui ont eu des enfants et on réalise seulement maintenant les effets destructeur de 30 ans de frustration.
@@mashuppablo8814 vrai. Mais que fait-on maintenant pour résoudre ça ?
@@mashuppablo8814 c'est certain quand tu choisis un prénom d'origine étrangère que tu sera discriminer mais n'en déplaise aux gens de gauche hypocrite
La loi obligeant de porter un prénom du calendrier évitait justement cela
Tous les gens pauvre ne finissent pas délinquants
Chacun est responsable de ces choix
Faut juste assumer et la fermer et pas chouinner en trouvant des excuses pour ne pas assumer ces actes et choix de vie
@@lecorbeaunoir4260 Tu viens de donner une bonne définition du racisme d'Etat !!! Zemmour n'aurait pas dit mieux.
@@lecorbeaunoir4260 il faut être bien naïf et hors sol pour croire que les prénoms règleraient la chose. Si l'employeur en face est raciste, t'as beau t'appeler fabrice, paul, si ton nom de famille est à consonnance africaine et que t'es domicilié a clichy-sous-bois, t'es mal barré pour ton poste. Ce n'est pas pour rien que l' uberisation du travail a prit un tel essor considérable chez les jeunes de banlieue, cela démontre bien qu'il y a effectivement une demande considérable à l'emploi dans ces zones et que les gens ne sont pas tous disposés a dealer du shit.
Le discours de ses artistes qui remette toutes les fautes sur l état quoi qui se passe même les parents n ont aucune responsabilité selon eux ridicule qu ils mettent la main dans leur poches pour aider ils e ont assez fait de thunes facilement !!! Et ses pleureuses qui en demandent tjs plus de l état Font leur déclaration d impôts avec des fiscalistes pour payer le moins possible !!!
Ce n'est pas un clash, plutot une discussion.
Visiblement, le Bigard accepte de se remettre en question = un signe d'intelligence>
Oui, les parents sont responsables de leurs enfants et avec 1 ou 2 questions, tu sais si ca part en sucette ou non.
Ensuite, “Si voter changeait quelque chose il y a longtemps que ça serait interdit.”
Responsable ≠ propriétaire
en vrai c'est illogique que tu doit avoir un permis pour pouvoir posseder certain animaux mais pour avoir un gosse t'a rien alors que c'est beaucoup plus important qu'un lezard.
Coluche 😎
Respect à Bigard ! Dommage qu'il ait cette image de.gros beauf, car faut reconnaître que ses positionnements politiques sont très justes et pertinents. Et cet extrait montre bien que, déjà à l'époque, bien avant le covid-19 & compagnie, il se moquait bien du politiquement correct et n'avait pas peur d'aller à contre-courant de la pensée démago de ses congénères (les fameux artistes, forcément de gauche n'est-ce pas... facile d'être gaucho, quand on fait partie des hors-sol).
Le débat est intéressant et Bigard souligne un point central dont personne ne parle et qui est toujours le principal problème aujourd'hui : l'éducation
« Laissons les gamins dans les halls »…On le voit le résultat maintenant!!!
Benchetrit qui plane et qui dit que l'autre, Kouchner est aimé des français .. Et Bigard .......qui tente de s'exprimer ... ça fait flipper
Sur le coup du shit et du travail je ne suis pas d’accord avec Éric et Ramzy.
Au contraire je pense que c’est 50-50.
Quand un mec il a la possibilité de prendre 4000 bals par mois, je pense qu’il fait bien volontiers ce choix plutôt que de se lever à 6h pour 1200 bals.
On va là où il y’a le plus d’argent, c’est normal, c’est humain.
Ce n’est pas un clash c’est une conversion très intéressante
Les jeunes de banlieues...Et les jeunes tout court?
Ramzi et Eric défendait les quartiers en disant des conneries mais la vérité est là les cités toujours le même problème drogue, voitures cramées, violence,irrespect etc etc
Qul bande d'hypocrites, la plus part, ont retourné leurs vestes.
Dans une banlieue une minorité veux sans sortir.
Le reste ne veulent pas évoluer.
Le problème à pas évoluer depuis 20 ans, et c'est de pire en pire.
Ce n'est pas un clash, c'est un échange d'opinions ! Arrêtez d’employer des titres bidons, afin de faire attraction !
Un débat, oui, un clash, clairement pas !!
Ca clashait déjà le multipla à l'époque.
Tellement ! Ils feront moins les moyens quand il fera 1000 cheveux 😂
Samuel Benchetrit est en PLS dans cette émission... On le sent à la dérive ;)
J'ai bien aimé lorsque JM Bigard dit que les personnes agés ne sont pas mort de la canicule mais de la solitude. Cela change d'entendre une personne qui dit qu'il faut se reponsabiliser en faisant des actions au lieu de rejeter la faute ou de compter sur une personne ou.un groupe de personne. Mais le mal ne vient pas qu'en raison de la mauvaise éducation des parents, c'est en parti vrai mais la réalité c'est que c'est toute une société le probleme, les enfants sont tentés par ce qui se fait ou peut se faire et pas ce que les parents disent, pas à long terme en tout cas.
Choqué d'entendre eric parler sérieux
Echange d'opinion pas un clash ! On voit bien qu'ils se connaissent et se respectent :)
j'appelle pas ça un clash, mais plutôt une discussion construite entre personnes respectueuses
Bien sûr que les parents sont responsable de leurs enfants, j'ai des enfants bien élevé et qui iront jamais volé ou cassé des choses, quand on apprend eux enfants les choses mal qui ne doivent pas faire il le font pas, après si des parents n'arrive pas à se faire respecté le probleme vient de eux
Pas sûre peu être que vous avez des enfants bien élevés je n en doute pas, mais parfois ils peuvent tomber sur des personnes influancable,mauvaise fréquentation alors la tout bascule.
Et le jour où tu apprends que ton enfant a volé ou cassé un truc, tu vas lui dire "je te prie de m'excuser mon enfant, c'est entièrement de ma faute, je t'ai mal éduqué, viens là on recommence tout du début" ? Je ne vous tutoie pas, je parle d'une manière générique pour réfléchir avec vous. Parce que moi aussi je fais tout pour bien éduquer mes enfants mais je crois qu'il y a un âge où lon commence à faire des choix, se faire des expériences, voir même faire des erreurs volontairement pour découvrir, goûter, apprendre en dehors de ce que Papa et Maman nous ont inculqué (avec plus ou moins de dévotion et de succès certes). L'âge où l'on devient peu à peu responsable? Et j'ai l'impression que cet âge arrive plus vite qu'on ne le croit même s'il est peut-être différent pour tout le monde.
@@funkywoozy3866 oui, il y a les fréquentations qui entrent en jeu à l'adolescence,et c'est là qu'il faut pas regarder ailleurs !
et zazie elle en pense quoi aujoud'hui ? elle realise qu'elle a eu une vision totalement errone de la realite ?
Elle réalise jusque que sarko passe devant le juge 😂😂
Aujourd’hui tout le monde a compris et réalisé que ce discours s’est l hypocrisie de la gauche bobo … 2021 : aucuns de leurs arguments ne tient ….
exact l'arnaque ne peut plus passer aujourd'hui
Non vous êtes juste une personne qui se proclame haut et fort à droite en affirmant détenir l'évidente vérité absolue.
Pas trop en PLS ?
Et la droite au pouvoir a fait mieux pour la France ? Non, sous la droite on est toujours en union européenne, toujours avec l'euro et toujours avec une perte d'entreprises et un appauvrissement général.
Les parents sont toujours responsables de leurs enfants en tout cas jusqu'à leur majorité ça s'appelle l'éducation
C'est quand-même un fléau que des acteurs ou humoristes, qu'on les apprécie ou pas, donnent leur avis sur la politique... Objectivement ils ne peuvent pas dire un grand nombre de choses, parce que le moindre dérapage c'est la mort sociale, et la mort sociale c'est la mort économique pour eux. Et s'ils ne peuvent pas dire ce qu'ils pensent ou ce que les gens pensent, qu'ils ne disent rien et qu'on ne les interroge que sur la culture.
En l'occurrence tout le monde s'est très bien exprimé dans cette séquence
A l'époque la cancel culture ne faisait pas encore de ravages ^^
La belle gauche caviar autour de la table
C'est qui le ramdom a côté de bigard qui tire la tronche et qui a le regard fuyant?
Si facile de tout mettre sur le dos des politiques, comme le dit Bigard, NOUS SOMMES TOUS RESPONSABLE !
C'est qui le crétin à côté de Bigard ?
C’est Samuel Benchetrit et c’est loin d’être un crétin, je t’invite à te renseigner un peu sur lui !
Quant on voit le discours de Zemmour aujourd'hui, Sarkozy fait presque enfant de cœur!
Sarkozy avait ouvert la porte et maintenant c'est banal le discours de Zemmour!
Zemmour aurait été impresidentiable à cette époque encore plus que le Pen!
Je ne perdrai plus mon temps à regarder ce genre d'émission.
Ni à les commenter ;)
Je cite : de l’indifférence des parents naîtra la haine des enfants.
J'adore Éric Judor mais il dit beaucoup de bêtises...on est encore dans le délire "les jeunes n'ont pas d'espace privilégié et c'est pour ça qu'ils cassent tout" affligeant.
C'est plus un débat interessant entre personnes respectueuses et réfléchis qui s'ecoutent que un clash
la bonne démagogie de l'artiste arabe de service qui habite un hôtel particulier a 10 millions d'euro à saint germain et qui vote à gauche..
la grande spécialité de jamel à cette époque
La france; le seul pays ou on veut tout le temp changer son president sans le changer,,,
Je pense que en banlieue les force de l'ordre doivent appliquer un contact avec les personne et ainsi se connaître et se respecter.
Tu peux pas envoyer des flic qui ont aucun contact attaquer des banlieue pour mener une forte repression(même si elle est légitime)
Car sinon tu te retrouve 25 plus tard dans notre situation avec des zone de non lieu(ou aucun policier ne peux venir sans prendre des balles et des rocher)
Et je suis d'accord avec JM ,il vaudrait aider en groupe chaque personne à terre de notre pays cad qui a les papier français de base et est un possible acteur de notre société
Et Éric qui accepte la diminution d'impôts sur les grande fortune.
Au dirait une partie de Uno
Ok j aimerai entendre les 100 actions positives et je connais au moins 2 locals qu on a mis a disposition de jeunes en 1 mois ils ont été detruits sacagés
C'était peut être le but de Sarko de supprimer la police de proximité
2 locals ?????
Ça me fait bien rire il y a pas Sarkozy aujourd'hui ils sont pire qu'avant avec plus de subvention et encore plus de drôle Bravo Éric et Ramzy le résultat de ce que vous pensiez positif !
Il avait bonne espoir on peut pas leur en vouloir
@@Psykobuddy66 c'est tellement évident ce qui arrive, à partir du moment que tu reçois pas vraiment d'éducation et que tu grandis dans un milieu malsain et en manque d'argent, forcément le vice et la magouille arrivent, dorénavant c'est de plus en plus grave parce que ça s'est multiplier, on laisse faire les choses
wouah la coupure à 4:55 elle est DURE ça se voit tellement que leur point de vue a été censuré...
J'ai pas compris l'exemple d'Eric & Ramzy : Ca veut dire qu'avant ils allaient en vacances 365 jours ? C'est quoi l'excuse pour qu'ils soient 365 jours dans les couloirs ? Et souvent ils ne discutent pas, ils fument, ils mettent la musique.
scene absurde aujourd'hui maintenant que tout le monde a ouvert les yeux
Qu'est ce que tu racontes
@@bwarofficial *Seuls les boomers et une poignée de bobos croient au discours gauchiste et aux arguments proférées lors de ce débat dépassé.*
Le problème, c est qu'ils ne voient pas encore bien clair....
T'as ouvert les yeux toi?
L'absurde, c'est de croire et de tout faire pour arriver à une guerre civile, en pensant qu'ensuite les problèmes aurons disparu, sans aucune séquelle.
Des pions sur l'échiquier de l'oligarchie
Moi j'ai retenu qu'apparement les parents n'etaient pas responsable de leurs enfants...🙄
Petite info pour ceux qui iront voter : Toutes émissions que vous voyez à la TV, attendez le générique et vous verrez la date de production (10 ou 15 ans régulièrement). Si vous faites un peu plus attention, les voix off ne donne jamais de dates et utilisent "la semaine dernière" ou "ces 3 derniers mois", etc... ça vous laisse croire que ça a été tourné récemment. Voilà comment donner peur aux gens, ce genre de reportage "enquêtes" devrait afficher dès le début les dates de tournages. Pour exemple, j'en ai vu un (repassé une dizaine de fois) qui montrait le taux de cambriolage monter depuis un an... Donc toujours pas de date, ce que le spectateur retient, c'est que ça fait un an donc sous Hollande à l'époque. Problème : le reportage a été tourné sous Sarkozy. Je ne défend aucun politique, mais je signale qu'il y a mensonge par omission. Et effectivement, il n'y a pas de clash, clairement ils sont tous loin d'être bête et ça ne guelue pas dans tous les sens. On est loin de TPMP.
Hey, il y a écrit INA dans le titre.
Et les gens ne sont pas débiles, si ils parlent du choix entre devillepin et Sarkozy on sait tous que ça date.
Les gens ont encore quelques neurones tkt.
@@factormars4339 En plus les personnes présente ont pris un bon coup de vieux :)
Je ne vois pas de clash, mais un débat animé entre des personnes qui ont des points de vue différents.... Et qui en discutent, sans animosité.
Bah c est classique. Quelq un ose dire qu il est de roit, et il doit s expliquer sur cette odieuse position devant des bobos, des journalistes ou des artistes.
C'est bien d'avoir écrit le mot _clash_ pour faire plus de vues, bravo... -__-
J'ai mis un pouce rouge juste pour ça
avant ont avaient des débats censé, de vraies discutions dans le respect, maintenant ont a C8 XD
C'est intéressant voir marrant d'observer comme les avis défendu et les points abordé ont évolué et ce qu'il en est aujourd'hui.
15 ans après les banlieues vont bcp mieux ils faut juste les laisser tranquilles mdr