J'ai une certaine "tendresse" pour Renaissance. Je trouve qu'il s'agit d'un des rares films ou le coté post-apocalyptique est véritablement sombre et dénué d'espoir....
Je suis d'accord, ce film est malheureusement trop sous estimé ... Que ce soit en tant que film post apo ou plus précisément en tant que "Bonne" suite des deux premiers... N'en déplaise à Mr Bale.... 😎
Terminator Renaissance était un bon film avec des vraies idées intéressante, et une vrai évolution (vaguement reprise dans dark fate avec Grace, mais même pas montré et encore moins travaillé). J'aurai préféré une suite à Renaissance plutôt que des reboots pour soit disant repartir du 2 mais ne rien faire de nouveau.
Je suis pas spécialement d'accord avec toi concernant Terminator 3, évidemment le film n'a pas les mêmes ambitions que les deux précédents chef-d'oeuvres de Cameron, mais ça reste un blockbuster de très bonne facture surtout en 2003. Déjà le traitement de John Connor est plutôt intéressant : on se retrouve avec un mec qui n'a plus aucune figure maternelle (la mort de Sarah Connor) ni paternelle (mort du T-800). Il déambule, et surtout a l'énorme poids de sauveur de l'humanité sur les épaules. Il est parano et a peur de ce jour ou une machine reviendra le tuer alors qu'il est désormais seul. Evidemment ça démystifie le héro du second, mais je trouve ça intéressant. Et puis cette fin tellement forte et pessimiste sur le monde. C'est extrême rare aujourd'hui ou qu'un blockbuster se termine si mal (comme The Mist). La tristesse et la beauté des images de ces bombes qui détruisent le monde je trouve ça magnifique et assez couillu. Après le film est loin d'être parfait, mais je le considère comme une suite plus qu'honorable aux deux films de Cameron. Après je suis assez d'accord sur l'intérêt de ces suites, ou elles ne racontent grand chose de plus que ce qui a était déjà dit dans les 2 premiers !
J’ai toujours aimé Salvation. Je sais pas si c’était pour l’idée du monde post-apocalyptique ou pour le twist du personnage principal, mais il restera pour moi une bonne suite.
@@lorddead1290justement je trouve que c’est bien qu’il n’y étais pas car Arnold avait déjà pris un coup de vieux et à un moment il faut laisser place aux nouveaux et justement ça fait le premier degré du film personnellement c’est la seul « suite » que j’ai aimé
Pour moi, Terminator 3 est un cran au-dessus du quatrième, car, à la toute fin, on a quand même le Jugement dernier avec une musique triste et fataliste prenante. Le quatrième film est pas terrible je trouve, car, même sans humour, l'univers post-apocalyptique humains contre machines n'est même pas terrifiant, contrairement aux souvenirs de Kyle Reese qu'on voit dans le premier film ! Mais Terminator Renaissance reste bien sûr nettement mieux que Genisys et Dark Fate.
Je suis fan de ces 2 films, tu as très bien résumé cet franchise sur toutes les vidéos de Terminator, j’ai eu la même pensée pour moi c n’est pas une saga mais comme un livre qui se fini en 2 partie 👌🏻
Franchement terminator 3 était sympathique à regarder... certes c’est une redites du 2 mais je trouve qu’il reste agréable. Terminator renaissance a essayé d’exploiter l’univers de façons différentes. Je le trouve agréable ! Clairement pas le meilleure mais un bon film
Ben c'est pas vraiment une réédite du deux c'est une suite. Comme de base la fin du 2 original ben nous donne pas d'info donc le trois est plus ou moins cohérent.. Car la scène de fin ou sarah et john vive tranquille en 2029 ben elle as pas était retenu dans la version original mais dans la version long sorti quelque année plus tard voila
Génial tes critiques...en ce qui concerne Terminator, ça fait grave plaisir de constater que d'autres aussi ont les mêmes visions des choses... entièrement d'accord avec ta critique, vraiment, c'est exactement ce que j'aurais écrit...bravo !
Pour moi, le meilleur, ça reste *Terminator 2, le jugement dernier,* on est bien d'accord ;) La version *en occitan* : th-cam.com/video/-t8eYaUGjkM/w-d-xo.html
Le 1 est à voir (ou lire le résumé) pour l'histoire mais les effets spéciaux ont très mal veilli ca pique les yeux, le 2 reste encore très correct c'est un chef d'oeuvre
@@mathieus.1851 je pense pas que lire le resumé de terminator 1 suffise pas à comprendre le succes du film, son deroulement, a la limite je dirais plutot lire le resumé donne forcement l'envie de le voir , a moins que l'on aime pas la science fiction et les scene violente.
J’adore terminator 1,2 et renaissance mais j’ai quand même une certaine sympathie pour le 3 avec son humour très parodique (la scène avec le psy au cimetière me fait mourrir de rire).
J'avoue il est quand même dur avec le trois, il a pas tord dans le fond mais je pense qu'il est aussi dur parce que le film lui sort par les trous lol Par contre son argument de dire que tout est fini dans le deux parce que tout a été détruit y'a des milliers de façon de justifier que c'est été retardé déjà qui dit que des sauvegardes n'est pas été fait dans des serveurs externes. Bon admettons que non mais le gars travaillait pas seul quelque soit le niveau de compétence des gens, il était pas en roue libre y'avait toute une infrastructure les gens ont pû prendre la relève dans la même société ou une autre. Et même si par le plus grand des Hazard tous ses gens là aient décidé de tirer un trait sur ce projet n'importe qui peut prendre la relève en partant de zéro. Les projets d'intelligence artificielle y'en a partout dans le monde donc skynet peut découler de n'importe quel projet parce-que même si Cameron fait passer le message de pas de destin seulement se que l'on en fait Ok mais il instaure une règle implicite quoiqu'il arrive le temps peut-être courbé mais pas infléchi. deux Terminator remonte le temps pour tuer Connor mais quoiqu'il arrive Connor deviendra le chef de la rébellion le sauveur la seule chose qui change c'est qu'il le deviendra clairement plus facilement en ayant déjà eu affaires à eux. Désolé Pile- ou-face si j'ai mis mon pavé derrière ton message mais j'ai aimé tes propos et ça m'a poussé à écrire ce que d'habitude j'aurais gardé pour moi. 😄
@@sylvainisidor5816 C’est pas pour ça qu’ils ont fait sauter les serveurs dans le 2? Pour virer toutes les sauvegardes? Franchemen non, ça me semblait plus ou moins fini dans le 2 cette histoire.
@@c0mpu73rguy oui effectivement au sein de la société mais ça n'empêche qu'ils auraient pû en faire dans des serveurs externes au site pour étayer mon arguments dans le 2 Dyson a une discussion avec un subalterne qui lui demande où on a trouvé la main du t800 ce à quoi il réponds ne demande pas ce qui pour moi implique que des gens haut placé chaprone le projet donc ils ont potentiellement reçu des résultats aux étapes cruciales du projet et puis comme je disais y'a d'autres façons de justifier que les études aient été reprises les autres scientifiques qui travaillaient sur le projet encore une fois dans le deux Dyson dis clairement qu'il est pas seul sur le projet que d'avoir trouvé la puce et la main les a poussé sur des voix qu'ils n'auraient pas pensé au départ ce qui tant à penser qu'ils sont bien plusieurs à développer le projet et même potentiellement d'autres qui n'ont rien à voir avec la société parce que de toute façon si on compare à la vrai vie y'a pas une seule société qui travaille sur l'intelligence artificielle la robotique et tout ce qui pourrait amener à skinette 😁 de toute façon quand on y réfléchit y'a plusieurs time-line le 1 des scientifiques font une découverte qui débouche sur skynette qui essaye par la suite de tuer Connor (film 1) mais les restes du t800 débouche à créer une nouvelle time-line où skynette est développé grâce au reste du t800 et potentiellement à ammener le jugement dernier plus vite et avec des nouvelles technologies comme le t1000 (film 2) l'histoire se finit cependant avec la destruction de tous les dossiers donc projet potentiellement mis aux oubliettes un certain temps ou juste ralenti qui amène à la troisième time-line du film 3 moi tout ça me semble logique mais bon je suis peut-être trop fan des trois premiers films pour être impartial
Sylvain Exact En plus il y a une scène coupé dans T3 qui explique comment Skynet à été créé et honnêtement c'est logique . Tout les fichiers n'étaient pas tous dans les locaux de cyberdyne système, ce serait bête non ? Mdr Le 3 a été massacré à sa sortie et quand on regarde les 3 derniers (surtout les 2 derniers) et bien on avait pas à vraiment se plaindre à l'époque lol
Pour terminator 3 tu te trompe un peu selon moi en disant que tout a été detruit et empeche une suite car dans la fin du 2 quand le t800 affronte le t1000, le t1000 lui coince l'avant bras dans un engrenage qui est resté sur place quand le t800 s'est dégagé et rien ne nous dit qu'il n'as pas été récupérer comme le bras et la puce du 1 Cordialement
Personnellement, j'ai toujours voulu voir un terminator avec le scénario du jeu "Terminator Résistance" ! Graphiquement, c'est moyen, mais quand tu suis l'histoire, ça aurait fait un excellent Terminator 3, un peu de fan service, mais utile. Un troisième opus qui raconte les événements qui mèneront aux deux premiers m'aurait intéressé, on voit la guerre, John Connor en sauveur sans être le personnage principale et ça explique pourquoi le T800 ressemble à Schwarzenegger. Pour ce qui est des films, je suis assez d'accord avec ton classement.
Désolé mais dans le 2, Cameron a laissé une porte ouverte. A la fin du film, le T800 a son bras broyé dans une machine et s'en sépare avec une barre à mine pour aller sauver John Conor. J'ai jamais compris pourquoi les scénaristes ne se servaient pas de ça pour faire une suite.
Il y a juste un point sur lequel j'ai un problème, c'est à quel moment on voit à la fin de Terminator 2 on sait que c'est la fin, même la version director's cut n'utilise pas la scène coupé du futur avec Sarah Connor qui regarde le parc et ses petits enfants. Est-ce que vous pouvez rectifier ce point ?
Tout les travaux de Dyson sont détruit chez lui et à son boulot chez Cyberdine System, la microprocesseur et le bras du T800 du 1 ont fondu dans la cuve, le T800 se donne la mort pour ne pas laisser de trace et que personne ne puisse travailler dessus. Fin de l'histoire des Terminator
@@Gray_Fox_Coaster sauf que le problème n'est pas là. Dans Terminator, John Connor a envoyé du futur Kyle Reese pour protéger Sarah Connor d'un Terminator. Le Terminator se retrouve en partie détruit. Les pièces vont à cyberdin et ils gagnent temps sur la création du projet d'un ordinateur intelligent, cependant même si cela à accélérer les choses, rien n'est fait mention de cette ia dans Terminator 2 et laisse belle et bien des pistes. Ce n'est pas parce que les films sont raté que ce n'est pas possible. Sinon à ce train là, au moment où John plonge le Terminator dans la lave pourquoi, on n'aurait pas une sorte présent altéré, sans Terminator, une Sarah Connor qui ferait autre chose de sa vie. Encore une fois, James Cameron avait écrit et réalisé une scène de clôture qui finissait les choses avec un futur radieux. Cependant ni à la sortie au cinéma, ni pendant la director's cut et encore moins à la finale cut, il a utilisé cette fin.
@@Gray_Fox_Coaster Mais non ! Rien n'a été perdu et Dyson a survécu, mais il est parti se planquer au Royaume-Uni et a utilisé ses travaux pour fabriquer des aspirateurs de compétition.
Dirty Tommy, tu en penses quoi de la série les Chroniques de Sarah Connor ? 09:35 non, tout n'a pas été détruit. Les jambes sont quelques parts, puisque la grenade placé par Reese en bas de la colonne vertébrale du Terminator, l'a séparé en 2. Le Haut a été écrasé ok. Un bras et partiellement une moitié de puce a été récupéré... Mais les 2 jambes ou sont elles ??? Bizarre que personnes n'est pensé pour une suite ou relancer l'histoire sur une autre société qui poursuit les travaux de Skynet en possédant les jambes. Perso, j'ai bien aimé Terminator Renaissance avec de très bonnes idées, que Genesis et Dark Fate vont repomper.
Entièrement d'accord avec toi, Tommy...le souci, c'est quand je vois que les "jeunes générations" de spectateurs découvrent parfois "Terminator" avec Genisys ou Dark Fate...
Petite question: si John Connor est le fils de Sarah Connor et Kyle Reese, comment le deux peut-être la fin de terminator? Il ne pourrait pas être né et devenir le leader de la résistance avec la fin du 2…
Je te trouve dur avec le 3, même si le scénario ne brille pas dans son originalité, il a au mois le mérite d'être plausible , il y a toujours des copies de fichiers surtout dans des recherches de cet acabit. Sans être aussi bien que les 2 premiers, j'aime le 3.
Dark Fate est très bien, et il y a James Cameron derrière justement. Pourquoi il a tué John Connor ? Sans doute parce qu'il en avait marre de voir les suites a 2 balles reprendre ce personnage et en faire n'importe quoi ^^
J'ai bien aimé T3, je suis pourtant un fan de T1 et T2 et quand j'ai su que T3 sortais j'étais comme un fou j'avais envie de retourner dans cette univers Terminator!! J'avoue qu'au début j'étais un peu décontenancé aussi quand j'ai vu ce qu'il ont fait de John Connor il se cache comme un ras, il a l'air d'un junky on ne reconnais pas le John Connor qui sera le chef de la résistance mais à l'époque j'avais beaucoup aimé la fin. Il fait le rapprochement avec la fille et j'ai aimé le dénouement, le destin, l'avenir ne peux pas être changer, l'apocalypse va arriver on ne peux pas changer le futur. Quand il le réalise j'ai trouvé ça fort! Et c'est une thématique qui n'avait jamais été abordé, dans Terminator on parle toujours de changer l'avenir, réécrire l'histoire, avec ces histoire de voyage dans le temps ça créé toujours des paradoxe WTF, et la de dire au spectateur le futur ne peux pas être réécrie, l'apocalypse est inévitable c'est quand même le dénouement ultime car Tommy étant toi même fan de la licence, toi qui est fan du 2, il y a quand même un paradoxe auquel tu va devoir répondre. Si dans T2 l'apocalypse est évité, alors le père de John n'est jamais né, enfin il est né mais il ne va pas rentrer dans la résistance, il ne va pas tomber amoureux de la photo de la mère de John, il ne va pas retourner dans le passé pour protéger Sarah Conord la femme qu'il aime. Alors John n'est jamais né. Tu comprend bien que ça n'a pas de sens. Et pour revenir sur le caractère de John dans T3 au contraire ça fait sens. Sa mère est morte il se retrouve seul, seul à connaître le destin qui l'attend, face à lui même, face ses doute et il se demande quand l'apocalypse va arriver, comment il va pouvoir devenir le John de la légende il est perdu et ça se comprend. On lui donne environ 20 ans dans T3 et il est encore jeune. Je trouve que ça fait sens. Et je ne suis pas d'accord avec toi le personnage de John dans T3 évolué on le prend pour un clodo apeuré a début et il s'affirme plus le film se développe, il commence à devenir un homme. Sans déconner qu'est ce qu'ils aurait dû faire avec ce personnage dans T3 honnêtement je n'en sais rien, une machine de guerre qui se bat au côté du T800 ou jsais plus le chiffre, un genre de commando militaire armée de sa Kalash et son lance grenade attendant l'apocalypse franchement je ne sais pas si ça aurait été crédible au contraire je trouve qu'à la fin de T3 john devient un homme, prend conscience des enjeux et il est prêt à se battre. Moi je l'ai trouvé tout a fait convaincant a la fin. Ça n'est pas un militaire surentrainé mais plutôt un meneur. Un meneur intelligent et qui a bon fond. Franchement John Connor est trés réussie dans le 3. Et le T800 qui est une redite du 2, un T800 qui a terminé John, reprogrammé pour le défendre je trouve ça fort aussi. Il n'est peut pas aussi fort que les 2 précédent mais le dénouement est bon. Ça ne laisse pas la place aux paradoxes temporelles et la naissance de l'IA skynet est bien mise en scène. J'avoue que le dénouement du 2 nous montre que l'apocalypse est évité mais j'aimerais que tu me réponde si tu vois ce message et que tu me dise ce que tu pense de ce paradoxe si tu le veux bien.
Dans T3, il n'est pas illogique que soit dit que le jugement dernier n'a été que retardé. Car à l'origine il a bien fallut un commencement. Un début ou des petits chercheurs on créé SKYNET sans se baser sur un quelconque morceau de terminator du futur. Donc c'est tout à fait cohérent ;)
Je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait que _Terminator : Genisys_ est ni plus ni moins qu'un pseudo remake du 1 et du 2, ajouté à ça le jeu ultra mauvais *d'Emilia Clarke* et on obtient une bouse sans nom. Je ne comprends pas la hype autour de cette nana, déjà dans _Game of Thrones_ elle était d'une nullité affligeante mais alors dans les films qui ont suivi elle est encore pire. Et *Jai Courtney,* l'acteur qui incarne Kyle Reese c'est la même chose, il a le même jeu dans tous les films qu'il tourne. La seule œuvre où il a été bon c'était dans la série _Spartacus._
Je suis assez jeune et je n’ai pas grandi avec terminator j’ai trouvé le dvd du jugement dernier dans le garage quand j’étais ado et j’ai adoré ce film qui avait une aura de classique. J’ai l’impression de ne pas être légitime vu que je n’ai pas vu le premier. Cepe’da’t le troisième m’as un peu refroidit j’avais l’impression que c’était le 2 en moins marquant, sans cette aura de classique et le dernier... dark fate ... je l’ai trouvé frustrant sans savoir mettre des mots dessus j’avais du mal à suivre et je vous parlais plutôt de l’aura de film classique... alors là c’était le néant 💀 j’aime bien regarder vos vidéos je comprends pourquoi je n’aime pas certains films ( même si j’suis pas très objectif sur les tarantino, mais tant mieux je vois un avis externe ) super vidéo 😎
Tout a fait d'accord avec toi 1 et 2 , le 2 un chef d'œuvre (bijou !) Pas mal aimé renaissance ou salvation (Christian Bale un John Connor badass les 3 autres films a oublié d'urgence y on essayé de renouer avec l'énorme succès du 2 et ça se ressent tellement que eux-mêmes (réalisateur-scénaristes) ne savent plus où il vont 🤞
C'est con, je viens de lancer un tournoi des meilleures sagas et le premier match inclut... Terminator 😂 Après je suis bien d'accord avec toi que seuls les 2 premiers sont des chefs-d'œuvre 😋
Terminator 1 et 2, le 4 et le 3, après je ne peux plus, jusqu'à la purge de Terminator Dark Fate, malgré des CGI performants, comment James Cameron à valider cette dernière suite,un scénario,hou la la, j'ai eu du mal à aller au bout du film.
Pour le coup, je suis assez d'accord avec ton classement! Cela dis, j'aurais inversé "DarkFate" avec "Genysis"...Parce que "Genysis"...Franchement, je trouve personnellement que c'est le pire de tous (je dis ca en fonction de mon ressenti en salle...Et quand j'ai envie de quitter la salle, c'est que c'est vraiment pas terrible lol!)!
Je ne suis pas d'accord, Terminator 3 est une très bonne suite ,la scène de poursuite est juste époustouflante, le scénario très bon,john connor très cohérent comme personnages, franchement un des meilleurs épisodes de la saga.
La scène de poursuite me paraissait un peu "déjà vue" par rapport au 2. Là où cet épisode m'a agréablement surpris, c'est la fin qui a été choisie, pour le reste je n'étais pas bluffé
Pas d'accord pour le 3. Certes le film est une redite du premier, mais il a tout de même une fin plus intéressante, amenant l'idée que, quoiqu'on fasse, le futur ne puisse être changé, ce qui me semble plus cohérent par rapport à la fin du 2, où on se dit que, si la guerre entre les machines n'a finalement jamais eu lieu, alors tout ce qui s'est passé dans les deux premiers films n'a jamais eu lieu : les cyborgs n'ont jamais été envoyés dans le passé, et Kyle Reese non plus - donc John Connor n'est jamais né. Bref, l'épisode 3, même s'il ne brille ni par son originalité ni par sa réalisation, a au moins le mérite d'amener cette fin, plus cohérente selon moi avec le pitch de départ - en plus, par rapport au 2, qui se finissait de manière très optimiste, on a droit ici à une fin beaucoup plus désespérée, fait rare pour un blockbuster. Quant à "Dark Fate", même si ça fait mal de voir tuer John Connor au début du film, ce n'est pas un non-sens si l'on considère ce qui a été dit dans le deuxième volet, à savoir que le futur peut être changé. A partir du moment où on accepte cette idée, à savoir qu'ils ont réussi à annuler le jugement dernier, John Connor ne devient donc plus le sauveur de l'humanité. Pour ma part en tous cas, j'ai trouvé ça assez cohérent. D'ailleurs James Cameron a produit et participé à l'écriture du film, donc je suppose qu'il a validé la plupart des idées. Bref, cet épisode, même s'il n'arrive pas à atteindre le niveau des deux premiers, reste tout de même plus intéressant que les autres suites, je trouve... et en plus on y retrouve Linda Hamilton !
le problème c'est aussi de continuer avec arnold, sarah connor ect et de faire des suites soft reboot, le seul truc à faire c'est un reboot total et prendre une autre direction.
tout a fait d'accord avc toi! le problème c'est que c'est tellement associé à Schwarzy est que faire un reboot sans lui,c'est compliqué! C'est un peu comme Rocky,Rambo sans Stallone ou Indy sans H.Ford C'est tellement associé à leur interprète...
@@benoithollebecq5848 Sauf que, de base, le robot d’infiltration ultime, indétectable au point que Kyle à du attendre qu’il attaque pour le repérer dans le premier mais qui à toujours la même tête, c’est totalement stupide, en plus de ne pas être raccord avec le premier film où l’on peut voir 2 T800 et qu’ils sont interprétés par des acteurs différents.
Max Q effectivement je pense aussi qu’il aurait été plus judicieux de faire un autre film pour traiter notamment du futur avant l’apparition du premier Terminator du premier film.
Ça résume tellement bien ma pensée, je suis d'accord avec 99% de tes points quel gâchis. En espérant un sauveur comme Nolan pour relancer les films de Batman mais je n'y croit pas beaucoup.
Je suis d'accord avec toi quand tu dis que les 2 premiers sont les meilleurs mais pas d'accord quand tu dis que James Cameron a tout clôturer à la fin du 2, puisque d'où vient Kyle et les terminators et comment John peut avoir Kyle comme père si il n'y a pas eu le même futur et donc la fin du monde. La série les chroniques de Sarah Connor comblait quelques trous entre le 2, le 3 et le 4 même si elle crée aussi d'autres incohérences.
Après avoir vu Genesys, Dark Fate et le Soulèvement des machines, Renaissance est celui qui colle le plus à T1 et T2. Renaissance propose plus de choses et respecte entièrement l'univers Terminator, les clins d'œil sont présents sans trop en faire. Par exemple : la cicatrice de John Connor, le coup de poing donné au Terminator insensible à la douleur qui a son tour donne un coup de poing à son adversaire. On le voit quand Marcus défend Blair. Il y a toute la machinerie de Skynet, les T600, les motos, les véhicules de transport et les nouveaux modèles : les fameux T800. Seul regret que l'on peut avoir dans Renaissance c'est qu'on ne voit pas assez le monde apocalyptique montré dans T1 et T2. Les effets spéciaux sur Marcus sont pas top mais bon... Pour moi Terminator Renaissance est sous côté c'est lui le vrai T3
ok avc toi! sauf la fin! T3 est une bonne suite du 2,par contre,si on avait eu une trilogie à renaissance avc l'envoi de K.Reese à la fin,le Kif total!! Mais bon les connards ont pas aimé... pas le public,les Connards!! Moi,j'avais kiffé grave au ciné qd j'avais vu le T800 à la fin!!
J'avais pas détesté la première moitié de Terminator IV, mais ils ont foiré le reste du film. La fin originale était sensé voir la mort de John, mais ils reprogrammaient le cyborg afin de lui faire croire qu'il était John, en lui donnant ses trait (histoire de sauver la figure de la résistance). Je trouvais l'idée intéressante, mais ils n'ont pas portés leurs couilles. Sans doute que les execs à la prod ont étés frileux, je sais pas trop. Bon et puis faire parler Skynet, franchement...
Renaissance (salvation) est pas mal je trouve, on est à la frontière entre notre monde et le futur technologique skynet avec la fin qui dévoile le nouveau modèle T-800, il aurait mérité une suite avec le scenario de l'envoi du T-800 et de Kyle reese en 1984
Terminator 2, la Bande Annonce (en òc) : th-cam.com/video/Y1e9oWjjMAs/w-d-xo.html Complètement d'accord avec l'analyse, *il n'y a que les deux premiers qui sont de très bons films,* le n°2 bénéficiant de l'avantage des progrès en terme d'effets spéciaux sur le 1. Le 3 il aurait (presque) pu être bon : *c'est le personnage de John Connor qui cloche,* ça colle pas avec ce à quoi on est en droit de s'attendre. Quant à la "facilité" scénaristique (le Jugement dernier n'a pas été annulé, juste retardé), je trouve que ça tient la route étant donné que, dans la mesure où on a un Terminator qui dès le 1 vient d'un futur post-apocalyptique, FORCÉMENT, faut qu'il y ait un "Jugement dernier"... Et John Connor, à un moment où un autre, DOIT devenir le chef de la Résistance. Si le Jugement dernier n'a jamais lieu, alors il ne peut y avoir de Terminator venu du futur. CQFD.
On s'en bat les couilles avec des portes-fênêtres de tes occitaneries ! Ça fait plusieurs posts en ligne que tu ramènes ça, si personne te répond, c'est que il n'y en a pas plus que ça intéresse. Déjà que je vois les films en VO, même des films dans des langues que je ne parle pas. Pourquoi pas la version en patois du Perche ou en chti pendant qu'on y est. Surtout que manifestement tu as des trucs intéressants à dire, qu'on soit d'accord ou pas peu importe, mais il y a matière à discussion et échange de vues.
Très bons points de vue que je partage de manière générale. Dommage que la série tv "The Sarah Connor Chronicles" ne soit jamais analysée... Pourquoi ne pas faire une video sur le sujet ?
Tommy, en effet, John CONNOR n'aurait pas dû se faire flinguer par le T800. Oui les deux premiers sont les meilleurs. Mais T3 est fait d'une façon peut-être Ciné popcorn pour que certaines scènes soient drôles et d'autres sérieuses pour que le public s'éclate devant le 3. Seulement, oui il aurait fallu que ce ne soit pas copié collé. Juste quelques scènes auraient pu êtrent meilleures. Mais j'aime le côté distrayant. Le TERMINATOR RENAISSANCE EST PAS MAL.
Moi j’adore le 3! Surtout la fin ou on voit que le terminator a remplit sa mission de sauver john même si la planète doit être détruite. Et le côté jugement dernier retardé est excellente parce que la fin du monde ne vient pas des machines mais des humains. Et c’est clairement expliquer dans le 2. Apres le pire pour moi c’est le Salvation et dark fate. Bon pour moi aussi je trouve que les Terminator c’est surcoté aussi ^^
Tout le monde a descendu terminator renaissance à l epoque alors que pour moi il est très bien ..au moins ca changeait de faire toujours la même chose et l univers apocalyptique est vraiment très bien ..les autres sont vraiment catastrophiques et du coup renaissance à repris de l l'interet et de s apercevoir enfin qu il n etait pas si nul que ça. Tres bonne analyse comme toujours dirty tommy
Pour le 3 je ne trouve pas nul que ce soit seulement reporté, puisque de toute manière il faut bien qu'il y a skynet pour que les évènement de Terminator 1 et 2 ce produisent. Je m'explique ont n'arrête pas la technologie. Il auront beau détruire toutes traces, la technologie et l'I.A reviendra de toute manière sous une forme ou une autres. Ce qui est un peu con c'est de renommé ça Skynet, car les chercheurs ne seront pas forcément les mêmes si ils ont bien changé le cours des choses dans le 1 et 2, cela ne veut pas dire que c'est terminated pour toujours, cela peut même revenir en pire. :)
Pour le cas de John la loque, il ne faut pas oublier qu'il croit avoir fini ça "destiné" dans le 2, du coup plus de raison de ce préparer à être leadeur, etc,... non? Tout ce pour quoi il a été élevè n'a plus lieu d'être, il a été un paria (lui et sa mère), et n'ayant plus de raison daller d'en cette voie, il continue logiquement ce en quoi il était bien parti dans le début du 2 avant que tout lui arrive à la gueule.
Le problème c'est que tout le monde fait ma même erreur.. Terminator Renaissance n'est pas dans le futur sombre 2029.. ou les t800 sont partout et ou les humains ne peuvent sortir que la nuit.. TR se passe en 2018 John n'est pas encore le héro de la résistance mais le film nous explique qu'il est en train de le devenir.. les humains peuvent encore circuler en plein jours et le t800 vient seulement d'apparaître.. Donc fait arrêter de le comparer au futur des flash baxk des autre films.. sinon Terminator 2 n'est pas fini car tu oublié que le bras du t800 reste dans l'engrenage
C'est bien fait pour les fans de Terminator, je vais m'expliquer. Bien évidemment le 3 n'était pas terrible déjà par les effets spéciaux en fond vert mais avait ce truc pour continuer dans la franchise grâce à la fin. Terminator 4 était bien au dessus du 3 mais bon les fans n'étaient pas contents et grâce à vous place à un reboot. Mais bizarrement maintenant tout le monde l'aime... C'est bizarre ça. Genesys n'est pas un Terminator 5 car c'est un reboot donc ce n'est pas une suite (ça a été dit) et on dirait un Marvel donc de la merde. Dark fate c'est cracher sur les deux premiers. La seule manière de sauver la saga est de reprendre l'histoire à partir de T4.
Pour moi aussi Renaissance était la meilleure suite et un film honnête dans l'ensemble. C'est sans aucun doute la suite la plus courageuse car la seule à s'affranchir des voyages dans le temps et des remakes déguisés de scènes des 2 premiers. Cela dit, je pense qu'il y avait moyen de faire une trilogie avec ça mais ils auraient du garder une des autres suites qui avaient été envisagée où Connor meurt et Marcus prend son apparence. Dans les suites ils auraient pu jouer avec ça et ce qui se passerait quand les humains découvriraient que Connor est un Terminator ou encore sur la question est-il vraiment déconnecté de Skynet ? Il y avait moyen de créer de l'incertitude, de la méfiance voir une certaine paranoïa avec ça, appuyée par l'apparition des premiers Terminator infiltrés qui n'existent pas encore dans Renaissance.
Pas d'accord avec toi Tommy, pour moi le 3 est le meilleur des suites. Oui c'est un 2 bis mais je trouve le traitement de John Connor plus réaliste vu les traumas qu'il a enduré. Avec le recul, je trouve qu'Edward Furlong était certes plus badass mais complètement irréaliste pour un gamin de son age. (et c'est pas fini sur les incohérences, j'y reviens) La poursuite en camion est dingue, elle explose celle du 2 et fallait avoir une grosse paire de c...pour proposer une bad ending. Bad ending qui est cohérente puisqu'elle ouvre le chemin à ce que tout le monde voulait voir, un quatrième épisode qui nous montre enfin la vie dans le monde post apo. Pas de bol le 4 est assez soporifique malgré un character design réussi. Après oui le 3 n'est pas parfait mais il ne mérite clairement pas sa mauvaise réputation J'adore le 2 c'est un monument mais le film a ses défauts aussi, ne serait ce que ses incohérences de dates avec l'age de John. Pour rappel, John est sensé avoir 10 ans sur l'ordi de la voiture de police et est né en 1985 donc l'action du 2 se passe en 1995. Puis dans le désert le T800 explique à Sarah que Dyson invente une puce révolutionnaire "dans 3 ans". Heuuu....Les gars, le jugement dernier c'était pas sensé etre en aout 1997?
Entièrement d'accord avec toi, seul point négatif sur le moins pire des suites comme tu dis, faire un terminator avec un cœur ça à vraiment tout gâché, et il aurait du faire dans ce film comme final le début de terminator Genesis cela aurait finalement bouclé la boucle et rendre le futur plus effrayant et plus sombre comme dans t1 et t2 ;)
je ne comprend pas ton propos, dans Genysis c'est bien le même terminator du premier film de 1985 , il se bat avec le terminator des années 70 et se fait défoncer par Sarah connors.
Je suis globalement assez d'accord je l'aime bien ce Renaissance, Kyle Reese est vraiment bien joué ( et re-oui avec le Reese de Genesys.....je n'savais pas qu'il y avait des salles de Muscu pendant l'apocalypse mais bon Genesys c'est ultime pourri ) bon moi le 2 j'ai du mal, T1000 tout liquide TGCM et le T800 tout gentil, asta la vista de mes deux nananananana et NAN ) Le 3 avait du potentiel mais pfff jffjHJ Je te suis sur ta chronique.....les lunettes en forme d'étoiles....j'en pleure de tristesse et de désolation ; ( ptin mais T800, tu rentres, tu dégages ceux qui ne t'intéressent pas, tu arraches de force les fringues du danseur et tu t'casses point barre sans rien dire , merde ) Dark fate alllla la la la.....j'en ai vraiment marre de tout filmes à la con ; Mais merde, c'est le toujours le même filme avec surtout ce qui ne fonctionne pas, un T800 avec les cheveux blanc quoi nananana et NAN ;
le coup des lunettes je trouve ça cool parce que c"est le fruit du hasard que les lunettes sont ridicules puisque en suite il les écrase pour prendre les vrai lunettes donc je vois pas de moqueries la dedans et john connor on peut se dire qu"il est ne fort pour etre le sauveur de l"humaniter sachant que ensuite c"est arriver bien plus tard n"etant pas le sauveur à l"eure prévu au départ c"est çà justement qui la rendu drogué et sans avenir car à l"origine c"etait sa seul raison d"etre un héros le seul grand point faible du film c"est le miscast de en éfait de john connor et kate brewster.
Dark Fate était entré en production bien avant que Disney Rachète la fox (les droits de Terminator lui sont revenu en 2017/2018) mais ça ne change rien au fait qu'il a fait de la merde.
C'est faux c'est pas illogique le fait que Jhon Connors se fasse tuer dès le début de DARK Fate je ne vois pas le problème. Et alors c'est pas grave de voir le T-800 s'humaniser, c'est pas ce a quoi on arrivait à s'attacher au personnage dans le 2? Et il est pas ridicule Sinon petit message à Dirty Tommy, Bonne idée les gros plans
Ta oublier la série de Terminator sur the chronicle Sara Connor, après oui que je n'ai pas trop aimé c'est le Terminator Genesis avec l'humour de T800 qui est vieux, le nom Papi, il aurait pas tu rajouter sa, je n'ai pas trop aimé, sinon pour Terminator dark fait, il aurait pue faire sa avent, le truc, c'est sa, c'est trop décousu et on si perd trop, c'est chiant, merci pour ta vidéo
Exactement mon ordre de préférence ! Tout a fait ça...moi qui est un "ancien ", j'ai souvent fantasmer sur un film Terminator sombre , obscur , et cohérent, comme fut le premier , mais je ne le verrai jamais , j'en ai peur ...
100% d'accord, je viens de revoir T1 et T2 avec ma fille de 14 ans, (qui ne connaissait pas, mais qui en avait entendu parler) et elle a bien compris que tout ce termine a la fin du 2.
100% de ton avis sauf pour le "Dark Fate" que je n'ai pas vu et je n'ai envie de débrancher mon cerveau pour le regarder. Pour le reste, c'est du divertissement grand public. Le 1 et le 2 restent et resteront les meilleurs a mes yeux.
c 'est vrai ...je trouvais que les explications temporelles y étaient passionnantes et claires ...la scène où le Terminator synthétise son enveloppe dans une chambre d' hôtel m' avait bien plu ...et le ton est vraiment dans le ton du 2
Pour moi le gros avantage du 1 et du 2 que n'ont pas les autres, c'est leur antagoniste (plus dans le 2 d'ailleurs). Il suffit de voir le T1000 (Robert Patrick) arriver avec son visage sans expression qui fout la pression à tout le monde et tu sais qu'il va faire du sale et que seule la fuite est envisageable. Je n'ai pas ressenti ça dans le 3 par exemple, ni dans les autres.
Deux épisodes ça en fait déjà une saga ! :D je considère aussi la saga comme étant le 1&2 les seuls que je possède en B-ray. J'avais bien aimé aussi Renaissance mais c'est vrai que le côté sombre du futur des 2premiers à perdu de son côté mystique dans ce film.
ce qui peut plaire ou ne pas plaire au public restera un mystère, si c'était aussi simple on analysera chaque projet artistique avant d'engager des frais, idem pour les modèles de bagnole par exemple, c'est Dacia sandero qui a sauvé Renault alors qu'ils n'ont pas misé grand chose sur dacia
quand on voit dark fate, on se dit "finalement le 3 était pas si mal". Pour moi le seul qui est valable c'est le renaissance. il ne contredit pas les 2 1er. Pour le genisys je m'attendais à un twist du genre "Vous ne comprenez pas ? John connor n'a été qu'un outil pour vous donner l'illusion de la victoire. Skynet contrôle tout". ça aurait été tellement plus kiffant.
Après le T2 y avait qu’une seule chose à faire c’est une histoire dans ce futur apocalyptique. En retranscrivant cette pression et cette angoisse/haine des machines avec un travail sur une ambiance oppressante. Plus qu’un combat entre les machines c’était une atmosphère avec une menace qui peu frapper a tout moment et sans savoir comment. Finalement on a jamais vraiment vu un terminator faire ce pourquoi il a été créé c’est dire infiltrer les rangs de la résistance (juste un peu dans le T1).
En fait même déjà Terminator 2 est une aberration en tant que suite (alors que c'est un super film hors contexte), le premier film nous apprend que le futur est inéluctable que c'est justement en essayant de le changer qu'il se produit (envoyer le terminator dans le passé provoque leur conception, et indirectement celle de John Connor puisque sans le voyage de Kyle Reese dans le passé pour stopper le terminator il ne serait jamais né ). Donc en essayant de changer le futur en empêchant John de naitre il nait. Le futur est ineluctable. Et d'un coup dans Terminator 2, arrivé à la moitié du film, hop allez c'est bon on peut changer le futur finalement, et zou un petit happy end à la Hollywood ! La vérité c'est que Cameron a été obligé par les studios de faire T2 après le bide intersidéral de Abyss, et que les studios ont influencé à mort sur le scénar. Ca donne un super bon film parce que Cameron est talentueux, mais une très mauvaise suite dans laquelle le concept des voyages temporels qui créent une boucle inaltérable du premier film est bafoué.
Salut je reviens sur mon commentaire précédent il s'est passé un truc incroyable, c'est dire à quel point les suites sont oubliables. J'ai voulu voir genisys, et je me suis rendu compte que je l'avais déjà vu, mais aucun souvenir sur le moment! En fait j'avais oublié que je l'avais oublié! Ca ne m'était jamais arrivé avant un tel délire. On va essayer avec dark fate mais là je n'aurais pas de surprise, jamais vu celui là! Enfin j'espère...
Alors je trouve que sur le plan scénaristique, tu es franchement de mauvaise foi vis à vis de T3. Déjà, expliquer que le jugement dernier n'a pas été évité, simplement repoussé, c'est très loin d'être con... Alors, oui, dans le 2 ils ont détruit le matériel qui avait servi de base aux recherches de Cyberdyne, à savoir le bras et la puce du T-800, et toutes les données des recherches de Dyson chez lui et à Cyberdyne, et jusqu'aux connaissances de Dyson puisqu'il meurt. Mais ce n'était pas le seul à bosser là-dessus. Il avait à tout le moins, des supérieurs à qui répondre. Donc c'est pas déconnant de dire que ouais, ils ont du tout reprendre de zéro, et que donc ça a retardé, mais pas empêché l'inévitable (d'autant que du coup, il revient bien plus dans l'esprit du premier que le 2, qui lui introduit la fameuse contradiction du Voyageur qui se tue lui-même dans le passé, et qui est du coup bien plus critiquable que le 3 à ce niveau-là) Après on peut se dire qu'à ce moment-là ils auraient pu simplement dire qu'ils n'ont fait rien empêché du tout dans le 2 (genre simplement qu'il y avait d'autres sauvegardes des travaux de Dyson ailleurs, dont lui-même n'était pas au courant), et situer l'action du 3 au 29 Août 1997, à savoir le jour même du jugement dernier tel que voulu initialement par les deux premiers opus. Ça, je le concède, ça aurait marché encore mieux pour jouer sur l'impossibilité d'échapper au destin. Ensuite, ton argument du "dans le 3, ils font les choses en sachant ce que ça va donner vu que y a Dyson avant" Euh... tu m'explique à quel moment Dyson a réussi à transmettre à quelqu'un, qu'il le croit ou pas, que s'il détruit tout à Cyberdyne, s'est pour empêcher une horrible catastrophe d'arriver. Alors ok, il reste la femme de Dyson... Mais bon... Sarah Connor çàa fait des plombes qu'elle crie à la fin du monde et personne la croit, pourquoi ce serait différent si c'était la femme de Dyson ? Donc non, ils ne savent toujours pas que ça va dégénérer. Troisièmement... le coup du virus qui déclenche Skynet... Euh là très clairement, c'est toi qui n'a pas compris le propos (ou qui ne veut pas le comprendre). Parce qu'ils le disent clairement dans le film. Il n'y a pas de virus, c'est Skynet le virus, à la seconde où ils ont fait des essais, il a déjà cherché à se copier dans le cyber-espace, seulement ce n'était que des essais, et ils ont éteint ce qu'on va appeler le cœur originel, et ses copies balbutiantes n'avaient du coup pas accès aux systèmes de l'armée, et c'est pour ça que ses copies se sont comportées comme un virus, pour pousser l'armée à rallumer le cœur originel, afin de transmettre au cœur originel ce qu'ils avaient assimilé le temps de se répandre, et de prendre ainsi le contrôle totale des systèmes informatiques. C'est sûr que si t'as pas compris ça, t'as pas compris le film, et du coup tu trouves que c'est de la merde. Après pour le reste... c'est très subjectif... moi l'humour, j'ai kiffé, toi pas... on aime ou on aime pas mais on peut pas dire que ce soit mal amené dans le film, notamment les deux exemples que tu cite (les lunettes et le "parle à ma main"), qui sont des conséquences directes de la personne à qui il pique ses fringues au début. Donc en ce qui me concerne, le 3 est encore un très bon Terminator, qui certes oui, copie peut-être un peu facilement le déroulement du 2, mais qui marche, et qui apporte aussi de putains de bonnes idées, genre de profiter du gap technologique qu'il y a eu depuis le 2 pour permettre au T-X de prendre le contrôle de véhicules via leurs systèmes électroniques et qui en plus sert de foreshadowing à une des scènes les plus intéressantes du film (mais ça bizarrement, tu le mentionne pas).
Merci pour ton post, je suis entièrement d'accord avec toi. T3 apporte beaucoup à la saga : le T-X, les lieutenant de John qui sont également des cibles à éliminer, Skynet qui devient un virus dans le cyberspace et plus un super ordinateur que l'on peut débrancher, et tout ce désespoir qui se dégage du film, où finalement comme le dit John, certaines choses sont inévitables malgré tout nos efforts.
Le pbm c que si on considère T2 comme la fin de la franchise, alors ça annule déjà les événements du 1er... Puisque si il n'y a pas de Skynet, alors pas de voyage dans le temps, et Kyle Reese et Sarah Connor ne se rencontrent pas et donc pas de John Connor... Encore heureux que la fin alternative du 2 n'est pas été conservé dans le montage final, avec la vieille Sarah car là ça aurait mis fin définitivement à la franchise et l'aurait rendu complètement illogique et absurde ! Le 3 cherche à recoller les morceaux et sans être époustouflant, il est néanmoins sauvé par sa fin. Renaissance lui est dans la droite lignée des précédents et mon seul regret avec ce film est qu'il n'y est pas eu de suites et qu'il n'est pas servi de point de départ à une nouvelle trilogie ! Concernant, les 2 films suivants, bah NO COMMENT ! PS : D'autant plus que c censé être une prophétie comme le démontre les initiales de John Connor, qui est, justement, présenté comme le Salut de l'Humanité !
A propos de Terminator 3, ce n'est pas que l'apocalypse a été retardé à la fin du 2 avec la démolition des laboratoire de Cyberdyne, c'est qu'il a été avancé à la fin du 1 avec les reliquats du robot sur lequel est basé le travail du chef de projet de Cyberdyne.
T2 brise la boucle temporelle du 1. Ce qui permet T3 et T4 qui découlent directement des évènements de T2. (Jugement dernier repoussé). Donc dire que T2 boucle la saga est complètement faux. Au contraire il laisse la porte ouverte à des suites et à de nouvelles Timelines. Genisys est intéressant mais bordélique, il aurait sûrement fallu un second film pour comprendre de quelle Timeline provenait ce Skynet-doctor who et qui a envoyé Pop dans le passé protéger la jeune Sarah. Les scénaristes auraient pu retomber (peut-être) sur leurs pattes.
J'aime bien les 3 et 4, qui sont de moins bons blockbusters que le 2 mais dont je trouve le traitement bien plus proche du 1 dans la relative impuissance des personnages, les thèmes abordés.... Et puis il y a la série. Pour moi : 1 et 2 : T1 et T2, que l'on va classer selon sa préférence thriller/blockbuster d'action. 3 et 4 : T3 et Salvation (selon que l'on préfère le blockbuster style T2 (fun) ou style Mad Max (puissant/ambitieux ...) 4 : TSCC saison 1 5 : TSCC saison 2 (qui part trop dans tous les sens) 6 : Dark Fate 7 : Genesys
« Parle à ma main » ! L’une de mes répliques préféré, avec « je reviendrai ». J’aime beaucoup le trois et le quatre, après Genisys et Dark Fate je l’es ai pas apprécié.
Je vais me faire des amis; mais c'est pas grave. Tous, je dis bien tous les éléments qui sont décriés (à raison) dans les suites ont leur origine dans le 2; mais vous ne vous en êtes pas rendu compte car c'est un bon film. Oui, la saga est parti en c**** avec le 2. 1- le t-1000 et les autres. Dans le 1, il est dit que seul la matière organique peut passer le portail. Comment le T-1000 fait pour passer? Il est pas organique. Le T-800 passe car il est entouré de chair humaine.... ce qui m'a toujours laissé entrevoir un moyen de passer des armes du futur dans le passé; mais... 2- la difficulté du voyage. Toujours dans le 1, le voyage est super compliqué et énergivore. Skynet a juste put envoyer un terminator; et la résistance uniquement un mec et pas un bataillon à cause de ça. Il sort d'où le T-1000? Comment il a fait pour voyager? 3- paradoxe temporel. Ligne temporel du 1: Skynet est créé; il crée le T-800 et sa puce. Ligne du 2: c'est la rétro-ingénierie du bras et de la puce du t-800 qui permet la création de Skynet. Nous sommes en plein paradoxe de l'écrivain avec Skynet qui s'est auto créé. 4- T-800=Schwarzenegger. Les T-800 sont des machines d'infiltration, ils ne peuvent pas avoir tous la même tronche sinon ils sont grillés à des km à la ronde. D'ailleurs dans le 1, le T-800 du futur n'est pas Schwarzenegger. (Ne nous méprenons pas j'adore Schwarzenegger et je le trouve fantastique dans ce rôle... mais au bout d'un moment c'est pas logique d'avoir toujours toujours le même visage). Tous les éléments que l'on déteste dans la saga trouve leurs racines dans le 2. Encore une fois, on ne s'en rend pas compte car c'est un bon film. Les effets spéciaux, l'histoire, Robert Patrick (que je trouve limite plus effrayant que Schwarzenegger),.... font qu'on ne le voit pas. J'ai conscience que j'ai vais avoir beaucoup de critiques négatives; mais s'il vous plaît lisez mes arguments et réfléchissez y.
@Sébastien Desbois Sauf que dans le 2, la temporalité du 1 n'a pas bougé. Dans le 1, la résistance bat Skynet. Dans l'urgence, Skynet envoi le T-800 tuer Sarah Connor. La résistance pénètre le bâtiment débranche Skynet et envoi en urgence Kyle Reese tant qu'il y a assez d'énergie. Donc... quand Skynet envoie le T-1000? Si maintenant tu considère que la timeline a bougé entre le 1 et le 2, et bien tu te retrouves dans le même bo***** que Genesys avec une timeline qui évolue de minute en minute. Et donc tu rajoute une pierre à ce que je dis, les problèmes de la saga sont déjà dans Terminator 2. Je l'ai peut être as assez précisé mais j'adore Terminator 1 et j'aime bien Terminator 2. Donc quand je dis T2 a des soucis ça me fait mal de le reconnaître.
@Sébastien Desbois Je me base vraiment sur le 1. Kyle Reese est catégorique. La résistance a gagné; Skynet est mort. Donc si tu garde ça, Skynet n'a juste pas le temps d'envoyer le T-1000. Dans le cas du Terminator 3, on dit que les événements de T2 à modifier la ligne temporelle en retardant la mise en service de Skynet et donc on a effacer la ligne temporelle de T1 puisque la guerre des machines n'est plus gagné en 2029. Ce qui entraîne un nouveau paradoxe; qui est le père de John Connor? Ce n'est pas Kyle Reese car il n'a pas été renvoyé en 1984 depuis 2029. Alors certes cela permet d'introduire le TX; mais ça entraîne d'autres problèmes. La seule "façon" de s'en sortir c'est de considérer de multiples timelines qui s'entremêlent et interagissent ensemble.... et c'est typiquement le délire de Genesys.
Je suis pratiquement d’accord sur tout, juste je ne me rappelle pas qu’il soit question de problème d'énergie pour le voyage dans le temps, comme le dis Kyle dans le premier film, skynet à perdu la guerre et tente une dernière manœuvre en envoyant sa meilleure arme, le T800 dans le passé, Kyle le suit et skynet préfère tout faire sauter, c’est pour ça qu’il est seul sans espoir de retour. La machine n’a pas besoin de beaucoup d’énergie, elle n’existe simplement plus. De même, la technologie du T1000 n’a pas pu être créé puisque skynet est détruit, pire encore, cette technologie n’est même pas cohérente avec celle du film, un terminator à besoin d’une puce et de batteries pour fonctionner, or il n’a ni l’un ni l’autre. En plus, il est “magique”, il peut contrôler des morceaux de son corps à distance, en fait, heureusement qu’à la fin du film il panique et perde tous ses moyens, sinon, il aurait pu éviter de tomber dans la cuve de métal en fusion sans problème et même après s’en tirer sans trop de dommages, ceci dit, pour un robot sans âme, c’est un peu bizarre.
@@francoisbarre6358 il me faut revoir le film, mais je suis quasiment sûr d'avoir entendu un truc de ce style. Mais Kyle ne suis pas le t800. C'est John qui l'envoie. Mais je suis content de voir que mon message est passé T2 à des failles. Sur le t1000, oui il est magique. Et comme je l'ai dit comme il n'est pas organique il ne peut pas voyager.
@@lapinblanc1703 pour terminator 3, c’est encore pire, non seulement la victoire de 2029 à été annulée par les actions de John et Sarah dans T2, mais en plus John est mort et l’avenir reste incertain. En plus, la terminatrice à plusieurs objectifs, et si elle échoue à tuer John et Kate, elle parvient à provoquer le jugement dernier et à tuer tous les autres leaders de la résistance. Après, Genisys est vraiment un gros navet, pas spécialement à cause du bordel qui y règne entre les timelines, mais parce que tout y est mal fait et totalement stupide. Rien qu’au début, on voit la résistance gagner la guerre, donc skynet fait sortir 1 terminator d’une salle qui en est pleine, mais alors pourquoi 1 seul ? Et pourquoi tous les autres n’ont ils pas participé au combat ? Le terminator est envoyé dans le passé et John envoie Kyle le suivre. A ce moment un des soldats de la résistance, qui a participé à toute la bataille finale aux côtés de Johns se révèle être une incarnation de Skynet et assimile John. Mais pourquoi ne pas l’avoir fait tout de suite et même l’avoir aidé à gagner la guerre contre lui-même en fait ? En plus, John à été assimilé, la résistance est morte, Skynet à gagné, a quoi sert le voyage dans le temps ? Et en fait, a quoi sert la saga vu que finalement Skynet gagne quoi qu’il arrive ? Et la, le film n’a commencé que depuis 5 minutes, tout le reste est du même acabit.
Oui mais dans le précédent opus, John Connor est déjà devenu un "méchant"...donc qu'il se fasse dézinguer ! En outre Tommy nous explique - arguments pertinents à l'appui et de mon humble point de vue à juste titre - que Terminator n'est pas une vraie saga...donc où est le problème ? Par ailleurs je trouve que Dark Fate si décrié, reste globalement supérieur au "soulèvement des machines".
@@esquenetrolandjean2716 T3, c’est à 80% un remake du 2 qui est lui même à 80% un remake du 1. Dark Fate à au moins le mérite de partir sur de nouvelles bases, skynet n’a pas été crée, donc John n’a plus d’utilité, il peut disparaître aussi. La guerre est inévitable, on aura donc une autre IA, Légion. Le T800 est un robot d’infiltration avant tout, une fois sa mission principale accomplie, il ne lui reste donc plus qu’à devenir le plus anodin et le plus humain possible, d’où le metier plan plan et la famille bancale, la seule qui soit à sa portée. En plus, la perte de but, lui fait comprendre ce que peut ressentir la seule humaine que connaît sa programmation, Sarah et après avoir évolué, l’aider et l’utiliser pour se débarrasser des autres terminators qui arrivent après lui, condition essentielle pour garder leur existence secrète. Dark Fate est beaucoup moins incohérent qu’on ne veut bien le faire croire et il à été beaucoup critiqué pour des bêtises, simplement parce que les “fans” sont incapables de voir évoluer la franchise. Ces fans qui ont critiqué Renaissance parce qu’il n’y avait pas de voyage dans le temps ni Schwarzenegger, mais qui se plaignent aussi depuis que tous les films se ressemblent, ces fans qui refusent d’envisager que 30 ans plus tard, John ne peut plus être le leader prophétique d’une autre guerre et qui refusent l’idée que ce rôle puisse revenir à une femme. Enfin, ces fans qui refusent d’admettre que les premiers films puissent avoir des défauts, dont le T1000 n’est pas le moindre, on ne sait pas d’ou il vient, ni comment Skynet à pu le concevoir alors qu’il à perdu la guerre, ni comment il a pu voyager dans le temps alors que, d’une, seule la matière vivante le peut et qu’il est 100% métal et de 2, que la machine temporelle à été détruite. Ce T1000 n’est même cas cohérent avec les codes du film, il ne semble pas avoir de puce, ni de batteries et est capable de commander et faire se déplacer des morceaux de lui même à distance.
@@francoisbarre6358 Le scénario aurait pu être bien si il n' avait pas été baclé . En plus il y avait message politique tellement VOYANT à l'époque, bref juste un film d"action sans saveur.
@@gruguepeou5757 je ne suis pas sur que le scénario ait été bâclé, par contre, qu’il y ait eu des contraintes pour son écriture me semble évident, et d’abord de la part des fans qui sont devenus problématiques. Ils ont reproché au 3 de trop ressembler au 2, puis ensuite au 4 de ne pas assez lui ressembler. Les studios s’entêtent à essayer de faire plaisir aux fans et se font toujours démolir pour l’avoir fait. Ils ne peuvent plus faire la suite du 4, trop vieux et la tentative de reboot de Genisys, qui pour le coup lui était un très très mauvais film (on reproche à Dark Fate la mort de John, alors que dans les premiers films, il avait un destin mais pas de rôle actif marquant, mais Genisys fait gagner Skynet dans son introduction en 2029.). Après, les 3,4 et 5 existent et c’est très compliqué de refaire du terminator en partant d’un 3bis sans reprendre des éléments qui y ont déjà été traités, mais tout en restant suffisamment proche de l’original pour plaire aux fans. Apparemment, les contraintes minimales sont : - la présence de Schwarzenegger au casting, alors que dès T2, le fait que les terminators aient tous la même tête pose problème. - le robot qui vient du futur et le protecteur qui le suit - le terminator de plus en plus évolué (mais apparemment, pas question d’en avoir plusieurs.). Le truc avec ces contraintes, c’est qu’elles vous obligent à refaire des choses déjà vues. Pour ce qui est des messages politiques si voyants, on à quoi, le féminisme, avec Sarah, l’héroïne (je ne me souviens plus de son nom) et la protectrice, alliées au T800 pour tenter de resister à un homme, pas sur que ce soit beaucoup plus évident que dans le 3 ou une terminatrice surclassait tellement Schwarzenegger et ou John s’effaçait totalement devant sa future femme. Après, on à le message anti Trump et pro latino du fait des origines de l’héroïne, mais d’un côté, depuis le temps qu’on se moque d’hollywood pour sa capacité à nous présenter les Américains qui sauvent le monde, pourquoi s’offusquer dès que ce n’est pas le cas, et puis l’oncle de l’héroïne est passeur, alors finalement, le message, il est pro ou anti latinos ? Pas sur que ce soit si évident. Bref oui, c’est juste un film d’action, mais ça reste un terminator et en ce sens, je ne trouve pas qu’il démérite autant que ça. Le message de T2 était : « il n’y à pas de destin », celui de ce film (c’est même son titre.), c’est : « si, le jugement dernier est destiné à arriver (et donc dans T2, ils n’ont fait que le retarder. Évidemment, 30 ans plus tard, ce n’est plus la même IA ni les mêmes terminators ni la même guerre (une guerre nucléaire provoquée par une IA de nos jours serait parfaitement ridicule.)), et l’arrivée d’un leader de la résistance aussi est destiné à se produire ( mais évidemment, 30 ans plus tard avec une autre guerre, ça ne sera plus John.) ». En fait, le gros problème de cette saga, c’est qu’elle ne cherche plus à nous présenter des films, depuis Renaissance, mais surtout Genisys, ils essaient de nous introduire des trilogies ce qui laisse énormément de zones d’ombres dans les films à expliquer dans les suites.
J'aime bien dark fate avec un john Connors liquidé, et nouveau futur mis en place, mais malheureusement on ne verra jamais la suite, ce qui aurait être pu intéressant
@@Rambleon31 Ça se regarde finalement, j'aurais voulu connaître la suite, mais on ne le sera jamais, donc une fin ouverte de merde! Là ou le deuxième était bouclé définitivement!
Suis-je le seul à penser que Terminator Genisys est dans l'ensemble un bon film, tant d'un point de vue scénaristique, qu'artistique ou musical, et qu'il aurait largement mérité une trilogie ? Terminator Renaissance est beaucoup trop sombre pour cette franchise et ressemble d'avantage à un film d'horreur qu'à de la science fiction futuriste des années 70... Quant à Dark Fate je n'ai même pas pris le temps d'aller le voir tant son trailer m'as laissé de marbre et son féminisme ouvertement affiché m'exaspère... Selon moi Terminator Genisys, bien qu'ayant des défauts, restes le meilleur film de la "saga" sortis après Terminator 2.
C'est vraiment n'imp. Jamais été autant déçu par des suites, même pas envie de les voir toutes en plus. Comme alien. On n'a pas à se forcer quoi... Quelle décrépitude.
J'ai une certaine "tendresse" pour Renaissance. Je trouve qu'il s'agit d'un des rares films ou le coté post-apocalyptique est véritablement sombre et dénué d'espoir....
Pareil, je l'aime beaucoup aussi.
Pareille je suis d’accord !
Je l adore moi aussi
C'est sa grande qualité de film et son grand défaut de Terminator d'après moi...
Je suis d'accord, ce film est malheureusement trop sous estimé ...
Que ce soit en tant que film post apo ou plus précisément en tant que "Bonne" suite des deux premiers...
N'en déplaise à Mr Bale.... 😎
Terminator Renaissance était un bon film avec des vraies idées intéressante, et une vrai évolution (vaguement reprise dans dark fate avec Grace, mais même pas montré et encore moins travaillé).
J'aurai préféré une suite à Renaissance plutôt que des reboots pour soit disant repartir du 2 mais ne rien faire de nouveau.
Je suis pas spécialement d'accord avec toi concernant Terminator 3, évidemment le film n'a pas les mêmes ambitions que les deux précédents chef-d'oeuvres de Cameron, mais ça reste un blockbuster de très bonne facture surtout en 2003. Déjà le traitement de John Connor est plutôt intéressant : on se retrouve avec un mec qui n'a plus aucune figure maternelle (la mort de Sarah Connor) ni paternelle (mort du T-800). Il déambule, et surtout a l'énorme poids de sauveur de l'humanité sur les épaules. Il est parano et a peur de ce jour ou une machine reviendra le tuer alors qu'il est désormais seul. Evidemment ça démystifie le héro du second, mais je trouve ça intéressant. Et puis cette fin tellement forte et pessimiste sur le monde. C'est extrême rare aujourd'hui ou qu'un blockbuster se termine si mal (comme The Mist). La tristesse et la beauté des images de ces bombes qui détruisent le monde je trouve ça magnifique et assez couillu. Après le film est loin d'être parfait, mais je le considère comme une suite plus qu'honorable aux deux films de Cameron.
Après je suis assez d'accord sur l'intérêt de ces suites, ou elles ne racontent grand chose de plus que ce qui a était déjà dit dans les 2 premiers !
J’ai toujours aimé Salvation. Je sais pas si c’était pour l’idée du monde post-apocalyptique ou pour le twist du personnage principal, mais il restera pour moi une bonne suite.
Idem, j'ai vraiment aimé ce film, le seul de la série de "suites" qui vaille son coup de chevrotines.
Salvation est bien mais personnellement dommage que il a pas Arnold il y est mais c’est un faux
@@lorddead1290justement je trouve que c’est bien qu’il n’y étais pas car Arnold avait déjà pris un coup de vieux et à un moment il faut laisser place aux nouveaux et justement ça fait le premier degré du film personnellement c’est la seul « suite » que j’ai aimé
@@cccmoipierron4540 cest vrai que salvation etais bien
@@lorddead1290 carrément mais je pense aussi que les acteurs y sont vraiment pour qlq chose !
Terminator 1 , 2 et salvation sont mes préférés
Même si je n'ai pas aimé certains choix artistiques de salvation il a osé des choses, et avaient des choses à raconter !
Pareil
Ça avait le côté attractif de la nouveauté. Si les suivants étaient sortis à la même époque, ils auraient eu le même succès.
Moi aussi 💪
le 3 est clairement mieux que salvation
T1 et T2,la base quoi!
You have bon goûts
✌️
Apres c'est fini, a tous ceux qui decouvrent juste le 1 et 2 et c'est formidable comme ca
Ces deux là 👍
Pour moi, Terminator 3 est un cran au-dessus du quatrième, car, à la toute fin, on a quand même le Jugement dernier avec une musique triste et fataliste prenante. Le quatrième film est pas terrible je trouve, car, même sans humour, l'univers post-apocalyptique humains contre machines n'est même pas terrifiant, contrairement aux souvenirs de Kyle Reese qu'on voit dans le premier film ! Mais Terminator Renaissance reste bien sûr nettement mieux que Genisys et Dark Fate.
Je suis fan de ces 2 films, tu as très bien résumé cet franchise sur toutes les vidéos de Terminator, j’ai eu la même pensée pour moi c n’est pas une saga mais comme un livre qui se fini en 2 partie 👌🏻
Franchement terminator 3 était sympathique à regarder... certes c’est une redites du 2 mais je trouve qu’il reste agréable.
Terminator renaissance a essayé d’exploiter l’univers de façons différentes. Je le trouve agréable ! Clairement pas le meilleure mais un bon film
Pour moi ce qui sauve T3 c'est le twist final.
Ben c'est pas vraiment une réédite du deux c'est une suite. Comme de base la fin du 2 original ben nous donne pas d'info donc le trois est plus ou moins cohérent.. Car la scène de fin ou sarah et john vive tranquille en 2029 ben elle as pas était retenu dans la version original mais dans la version long sorti quelque année plus tard voila
T3 n'est pas une redit du 2, c'est la suite du 2.
Génial tes critiques...en ce qui concerne Terminator, ça fait grave plaisir de constater que d'autres aussi ont les mêmes visions des choses... entièrement d'accord avec ta critique, vraiment, c'est exactement ce que j'aurais écrit...bravo !
T'es dur avec Terminator III, les travaux de Dyson ont mené à l'invention de l'aspirateur cyclonique quand même!
L'aspirateur cyclonique ? Qu'est-ce ?
🤣
@@terminatortv4739 www.dyson.fr/fr
La vérité est dur à entendre
😂 😂 😂 😂
Pour moi, le meilleur, ça reste *Terminator 2, le jugement dernier,* on est bien d'accord ;)
La version *en occitan* : th-cam.com/video/-t8eYaUGjkM/w-d-xo.html
ah oué version espagnol :)
Le 1 est à voir (ou lire le résumé) pour l'histoire mais les effets spéciaux ont très mal veilli ca pique les yeux, le 2 reste encore très correct c'est un chef d'oeuvre
@@mathieus.1851 je pense pas que lire le resumé de terminator 1 suffise pas à comprendre le succes du film, son deroulement, a la limite je dirais plutot lire le resumé donne forcement l'envie de le voir , a moins que l'on aime pas la science fiction et les scene violente.
@@mathieus.1851 Quelle hérésie, perso je préfère le 1 c'est juste pas les mêmes registres
La version Director’s Cut avec la fin fermée, oui.
J’adore terminator 1,2 et renaissance mais j’ai quand même une certaine sympathie pour le 3 avec son humour très parodique (la scène avec le psy au cimetière me fait mourrir de rire).
J'avoue il est quand même dur avec le trois, il a pas tord dans le fond mais je pense qu'il est aussi dur parce que le film lui sort par les trous lol
Par contre son argument de dire que tout est fini dans le deux parce que tout a été détruit y'a des milliers de façon de justifier que c'est été retardé déjà qui dit que des sauvegardes n'est pas été fait dans des serveurs externes. Bon admettons que non mais le gars travaillait pas seul quelque soit le niveau de compétence des gens, il était pas en roue libre y'avait toute une infrastructure les gens ont pû prendre la relève dans la même société ou une autre. Et même si par le plus grand des Hazard tous ses gens là aient décidé de tirer un trait sur ce projet n'importe qui peut prendre la relève en partant de zéro. Les projets d'intelligence artificielle y'en a partout dans le monde donc skynet peut découler de n'importe quel projet parce-que même si Cameron fait passer le message de pas de destin seulement se que l'on en fait Ok mais il instaure une règle implicite quoiqu'il arrive le temps peut-être courbé mais pas infléchi. deux Terminator remonte le temps pour tuer Connor mais quoiqu'il arrive Connor deviendra le chef de la rébellion le sauveur la seule chose qui change c'est qu'il le deviendra clairement plus facilement en ayant déjà eu affaires à eux.
Désolé Pile- ou-face si j'ai mis mon pavé derrière ton message mais j'ai aimé tes propos et ça m'a poussé à écrire ce que d'habitude j'aurais gardé pour moi. 😄
@@sylvainisidor5816 C’est pas pour ça qu’ils ont fait sauter les serveurs dans le 2? Pour virer toutes les sauvegardes? Franchemen non, ça me semblait plus ou moins fini dans le 2 cette histoire.
@@c0mpu73rguy oui effectivement au sein de la société mais ça n'empêche qu'ils auraient pû en faire dans des serveurs externes au site pour étayer mon arguments dans le 2 Dyson a une discussion avec un subalterne qui lui demande où on a trouvé la main du t800 ce à quoi il réponds ne demande pas ce qui pour moi implique que des gens haut placé chaprone le projet donc ils ont potentiellement reçu des résultats aux étapes cruciales du projet et puis comme je disais y'a d'autres façons de justifier que les études aient été reprises les autres scientifiques qui travaillaient sur le projet encore une fois dans le deux Dyson dis clairement qu'il est pas seul sur le projet que d'avoir trouvé la puce et la main les a poussé sur des voix qu'ils n'auraient pas pensé au départ ce qui tant à penser qu'ils sont bien plusieurs à développer le projet et même potentiellement d'autres qui n'ont rien à voir avec la société parce que de toute façon si on compare à la vrai vie y'a pas une seule société qui travaille sur l'intelligence artificielle la robotique et tout ce qui pourrait amener à skinette 😁 de toute façon quand on y réfléchit y'a plusieurs time-line le 1 des scientifiques font une découverte qui débouche sur skynette qui essaye par la suite de tuer Connor (film 1) mais les restes du t800 débouche à créer une nouvelle time-line où skynette est développé grâce au reste du t800 et potentiellement à ammener le jugement dernier plus vite et avec des nouvelles technologies comme le t1000 (film 2) l'histoire se finit cependant avec la destruction de tous les dossiers donc projet potentiellement mis aux oubliettes un certain temps ou juste ralenti qui amène à la troisième time-line du film 3 moi tout ça me semble logique mais bon je suis peut-être trop fan des trois premiers films pour être impartial
Sylvain
Exact
En plus il y a une scène coupé dans T3 qui explique comment Skynet à été créé et honnêtement c'est logique . Tout les fichiers n'étaient pas tous dans les locaux de cyberdyne système, ce serait bête non ? Mdr
Le 3 a été massacré à sa sortie et quand on regarde les 3 derniers (surtout les 2 derniers) et bien on avait pas à vraiment se plaindre à l'époque lol
le 3 dechire ceux qui le critique sont pas net
Il y a la série Sarah Connor chroniquel basée sur les personnages je la trouve pas mal qu'en pense tu?
Terminator Renaissance est trop sous-coté il est vraiment pas mal et cohérent par rapport aux 3 précédents.
Dommage que tu parle pas plus de Terminator Renaissance ! 😥. Sinon super comme d’hab
Pour terminator 3 tu te trompe un peu selon moi en disant que tout a été detruit et empeche une suite car dans la fin du 2 quand le t800 affronte le t1000, le t1000 lui coince l'avant bras dans un engrenage qui est resté sur place quand le t800 s'est dégagé et rien ne nous dit qu'il n'as pas été récupérer comme le bras et la puce du 1
Cordialement
Personnellement, j'ai toujours voulu voir un terminator avec le scénario du jeu "Terminator Résistance" ! Graphiquement, c'est moyen, mais quand tu suis l'histoire, ça aurait fait un excellent Terminator 3, un peu de fan service, mais utile. Un troisième opus qui raconte les événements qui mèneront aux deux premiers m'aurait intéressé, on voit la guerre, John Connor en sauveur sans être le personnage principale et ça explique pourquoi le T800 ressemble à Schwarzenegger.
Pour ce qui est des films, je suis assez d'accord avec ton classement.
Désolé mais dans le 2, Cameron a laissé une porte ouverte. A la fin du film, le T800 a son bras broyé dans une machine et s'en sépare avec une barre à mine pour aller sauver John Conor. J'ai jamais compris pourquoi les scénaristes ne se servaient pas de ça pour faire une suite.
Il y a juste un point sur lequel j'ai un problème, c'est à quel moment on voit à la fin de Terminator 2 on sait que c'est la fin, même la version director's cut n'utilise pas la scène coupé du futur avec Sarah Connor qui regarde le parc et ses petits enfants. Est-ce que vous pouvez rectifier ce point ?
Tout les travaux de Dyson sont détruit chez lui et à son boulot chez Cyberdine System, la microprocesseur et le bras du T800 du 1 ont fondu dans la cuve, le T800 se donne la mort pour ne pas laisser de trace et que personne ne puisse travailler dessus.
Fin de l'histoire des Terminator
@@Gray_Fox_Coaster sauf que le problème n'est pas là. Dans Terminator, John Connor a envoyé du futur Kyle Reese pour protéger Sarah Connor d'un Terminator. Le Terminator se retrouve en partie détruit. Les pièces vont à cyberdin et ils gagnent temps sur la création du projet d'un ordinateur intelligent, cependant même si cela à accélérer les choses, rien n'est fait mention de cette ia dans Terminator 2 et laisse belle et bien des pistes. Ce n'est pas parce que les films sont raté que ce n'est pas possible. Sinon à ce train là, au moment où John plonge le Terminator dans la lave pourquoi, on n'aurait pas une sorte présent altéré, sans Terminator, une Sarah Connor qui ferait autre chose de sa vie. Encore une fois, James Cameron avait écrit et réalisé une scène de clôture qui finissait les choses avec un futur radieux. Cependant ni à la sortie au cinéma, ni pendant la director's cut et encore moins à la finale cut, il a utilisé cette fin.
@@Gray_Fox_Coaster Mais non ! Rien n'a été perdu et Dyson a survécu, mais il est parti se planquer au Royaume-Uni et a utilisé ses travaux pour fabriquer des aspirateurs de compétition.
Dirty Tommy, tu en penses quoi de la série les Chroniques de Sarah Connor ?
09:35 non, tout n'a pas été détruit. Les jambes sont quelques parts, puisque la grenade placé par Reese en bas de la colonne vertébrale du Terminator, l'a séparé en 2. Le Haut a été écrasé ok. Un bras et partiellement une moitié de puce a été récupéré... Mais les 2 jambes ou sont elles ??? Bizarre que personnes n'est pensé pour une suite ou relancer l'histoire sur une autre société qui poursuit les travaux de Skynet en possédant les jambes.
Perso, j'ai bien aimé Terminator Renaissance avec de très bonnes idées, que Genesis et Dark Fate vont repomper.
Bien vu Sandovaldo
Entièrement d'accord avec toi, Tommy...le souci, c'est quand je vois que les "jeunes générations" de spectateurs découvrent parfois "Terminator" avec Genisys ou Dark Fate...
Petite question: si John Connor est le fils de Sarah Connor et Kyle Reese, comment le deux peut-être la fin de terminator? Il ne pourrait pas être né et devenir le leader de la résistance avec la fin du 2…
Je te trouve dur avec le 3, même si le scénario ne brille pas dans son originalité, il a au mois le mérite d'être plausible , il y a toujours des copies de fichiers surtout dans des recherches de cet acabit. Sans être aussi bien que les 2 premiers, j'aime le 3.
Le scénario du 3 tient bien la route.
Cameron avait besoin d'un peu d argent pour avatar 😂
Dark Fate est très bien, et il y a James Cameron derrière justement. Pourquoi il a tué John Connor ? Sans doute parce qu'il en avait marre de voir les suites a 2 balles reprendre ce personnage et en faire n'importe quoi ^^
J'ai bien aimé T3, je suis pourtant un fan de T1 et T2 et quand j'ai su que T3 sortais j'étais comme un fou j'avais envie de retourner dans cette univers Terminator!!
J'avoue qu'au début j'étais un peu décontenancé aussi quand j'ai vu ce qu'il ont fait de John Connor il se cache comme un ras, il a l'air d'un junky on ne reconnais pas le John Connor qui sera le chef de la résistance mais à l'époque j'avais beaucoup aimé la fin. Il fait le rapprochement avec la fille et j'ai aimé le dénouement, le destin, l'avenir ne peux pas être changer, l'apocalypse va arriver on ne peux pas changer le futur.
Quand il le réalise j'ai trouvé ça fort!
Et c'est une thématique qui n'avait jamais été abordé, dans Terminator on parle toujours de changer l'avenir, réécrire l'histoire, avec ces histoire de voyage dans le temps ça créé toujours des paradoxe WTF, et la de dire au spectateur le futur ne peux pas être réécrie, l'apocalypse est inévitable c'est quand même le dénouement ultime car Tommy étant toi même fan de la licence, toi qui est fan du 2, il y a quand même un paradoxe auquel tu va devoir répondre.
Si dans T2 l'apocalypse est évité, alors le père de John n'est jamais né, enfin il est né mais il ne va pas rentrer dans la résistance, il ne va pas tomber amoureux de la photo de la mère de John, il ne va pas retourner dans le passé pour protéger Sarah Conord la femme qu'il aime. Alors John n'est jamais né. Tu comprend bien que ça n'a pas de sens.
Et pour revenir sur le caractère de John dans T3 au contraire ça fait sens. Sa mère est morte il se retrouve seul, seul à connaître le destin qui l'attend, face à lui même, face ses doute et il se demande quand l'apocalypse va arriver, comment il va pouvoir devenir le John de la légende il est perdu et ça se comprend. On lui donne environ 20 ans dans T3 et il est encore jeune. Je trouve que ça fait sens.
Et je ne suis pas d'accord avec toi le personnage de John dans T3 évolué on le prend pour un clodo apeuré a début et il s'affirme plus le film se développe, il commence à devenir un homme. Sans déconner qu'est ce qu'ils aurait dû faire avec ce personnage dans T3 honnêtement je n'en sais rien, une machine de guerre qui se bat au côté du T800 ou jsais plus le chiffre, un genre de commando militaire armée de sa Kalash et son lance grenade attendant l'apocalypse franchement je ne sais pas si ça aurait été crédible au contraire je trouve qu'à la fin de T3 john devient un homme, prend conscience des enjeux et il est prêt à se battre. Moi je l'ai trouvé tout a fait convaincant a la fin. Ça n'est pas un militaire surentrainé mais plutôt un meneur. Un meneur intelligent et qui a bon fond. Franchement John Connor est trés réussie dans le 3.
Et le T800 qui est une redite du 2, un T800 qui a terminé John, reprogrammé pour le défendre je trouve ça fort aussi.
Il n'est peut pas aussi fort que les 2 précédent mais le dénouement est bon.
Ça ne laisse pas la place aux paradoxes temporelles et la naissance de l'IA skynet est bien mise en scène.
J'avoue que le dénouement du 2 nous montre que l'apocalypse est évité mais j'aimerais que tu me réponde si tu vois ce message et que tu me dise ce que tu pense de ce paradoxe si tu le veux bien.
"rat"
C'est un T850 dans T3.
Dans T3, il n'est pas illogique que soit dit que le jugement dernier n'a été que retardé. Car à l'origine il a bien fallut un commencement. Un début ou des petits chercheurs on créé SKYNET sans se baser sur un quelconque morceau de terminator du futur.
Donc c'est tout à fait cohérent ;)
J'ai bien aimé "Renaissance" moi 🙂
@MiouziK 4 All itou aussi
Bof.
Je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait que _Terminator : Genisys_ est ni plus ni moins qu'un pseudo remake du 1 et du 2, ajouté à ça le jeu ultra mauvais *d'Emilia Clarke* et on obtient une bouse sans nom. Je ne comprends pas la hype autour de cette nana, déjà dans _Game of Thrones_ elle était d'une nullité affligeante mais alors dans les films qui ont suivi elle est encore pire.
Et *Jai Courtney,* l'acteur qui incarne Kyle Reese c'est la même chose, il a le même jeu dans tous les films qu'il tourne. La seule œuvre où il a été bon c'était dans la série _Spartacus._
Je suis assez jeune et je n’ai pas grandi avec terminator j’ai trouvé le dvd du jugement dernier dans le garage quand j’étais ado et j’ai adoré ce film qui avait une aura de classique. J’ai l’impression de ne pas être légitime vu que je n’ai pas vu le premier. Cepe’da’t le troisième m’as un peu refroidit j’avais l’impression que c’était le 2 en moins marquant, sans cette aura de classique et le dernier... dark fate ... je l’ai trouvé frustrant sans savoir mettre des mots dessus j’avais du mal à suivre et je vous parlais plutôt de l’aura de film classique... alors là c’était le néant 💀 j’aime bien regarder vos vidéos je comprends pourquoi je n’aime pas certains films ( même si j’suis pas très objectif sur les tarantino, mais tant mieux je vois un avis externe ) super vidéo 😎
Tout a fait d'accord avec toi 1 et 2 , le 2 un chef d'œuvre (bijou !) Pas mal aimé renaissance ou salvation (Christian Bale un John Connor badass les 3 autres films a oublié d'urgence y on essayé de renouer avec l'énorme succès du 2 et ça se ressent tellement que eux-mêmes (réalisateur-scénaristes) ne savent plus où il vont 🤞
T1, T2 et T4 ( avec Bale ) mes 3 Terminator preferé ,
C'est con, je viens de lancer un tournoi des meilleures sagas et le premier match inclut... Terminator 😂 Après je suis bien d'accord avec toi que seuls les 2 premiers sont des chefs-d'œuvre 😋
Le 3 est aussi très bon.
Terminator 1 et 2, le 4 et le 3, après je ne peux plus, jusqu'à la purge de Terminator Dark Fate, malgré des CGI performants, comment James Cameron à valider cette dernière suite,un scénario,hou la la, j'ai eu du mal à aller au bout du film.
Pour le coup, je suis assez d'accord avec ton classement! Cela dis, j'aurais inversé "DarkFate" avec "Genysis"...Parce que "Genysis"...Franchement, je trouve personnellement que c'est le pire de tous (je dis ca en fonction de mon ressenti en salle...Et quand j'ai envie de quitter la salle, c'est que c'est vraiment pas terrible lol!)!
Je ne suis pas d'accord, Terminator 3 est une très bonne suite ,la scène de poursuite est juste époustouflante, le scénario très bon,john connor très cohérent comme personnages, franchement un des meilleurs épisodes de la saga.
La scène de poursuite me paraissait un peu "déjà vue" par rapport au 2.
Là où cet épisode m'a agréablement surpris, c'est la fin qui a été choisie, pour le reste je n'étais pas bluffé
Une bonne scène de poursuite sa fait un bon film ?
@@jeanmarc6083 Parfois un bon divertissement, tout dépend de ce qu'on attend d'un film.
@@KipDynamite29 on attend quand même plus de terminator qu’un simple divertissement consommable à la Marvel .
Pas d'accord pour le 3. Certes le film est une redite du premier, mais il a tout de même une fin plus intéressante, amenant l'idée que, quoiqu'on fasse, le futur ne puisse être changé, ce qui me semble plus cohérent par rapport à la fin du 2, où on se dit que, si la guerre entre les machines n'a finalement jamais eu lieu, alors tout ce qui s'est passé dans les deux premiers films n'a jamais eu lieu : les cyborgs n'ont jamais été envoyés dans le passé, et Kyle Reese non plus - donc John Connor n'est jamais né.
Bref, l'épisode 3, même s'il ne brille ni par son originalité ni par sa réalisation, a au moins le mérite d'amener cette fin, plus cohérente selon moi avec le pitch de départ - en plus, par rapport au 2, qui se finissait de manière très optimiste, on a droit ici à une fin beaucoup plus désespérée, fait rare pour un blockbuster.
Quant à "Dark Fate", même si ça fait mal de voir tuer John Connor au début du film, ce n'est pas un non-sens si l'on considère ce qui a été dit dans le deuxième volet, à savoir que le futur peut être changé. A partir du moment où on accepte cette idée, à savoir qu'ils ont réussi à annuler le jugement dernier, John Connor ne devient donc plus le sauveur de l'humanité.
Pour ma part en tous cas, j'ai trouvé ça assez cohérent. D'ailleurs James Cameron a produit et participé à l'écriture du film, donc je suppose qu'il a validé la plupart des idées.
Bref, cet épisode, même s'il n'arrive pas à atteindre le niveau des deux premiers, reste tout de même plus intéressant que les autres suites, je trouve... et en plus on y retrouve Linda Hamilton !
le problème c'est aussi de continuer avec arnold, sarah connor ect et de faire des suites soft reboot, le seul truc à faire c'est un reboot total et prendre une autre direction.
tout a fait d'accord avc toi! le problème c'est que c'est tellement associé à Schwarzy est que faire un reboot sans lui,c'est compliqué! C'est un peu comme Rocky,Rambo sans Stallone ou Indy sans H.Ford C'est tellement associé à leur interprète...
@@benoithollebecq5848 Sauf que, de base, le robot d’infiltration ultime, indétectable au point que Kyle à du attendre qu’il attaque pour le repérer dans le premier mais qui à toujours la même tête, c’est totalement stupide, en plus de ne pas être raccord avec le premier film où l’on peut voir 2 T800 et qu’ils sont interprétés par des acteurs différents.
Max Q effectivement je pense aussi qu’il aurait été plus judicieux de faire un autre film pour traiter notamment du futur avant l’apparition du premier Terminator du premier film.
Ça résume tellement bien ma pensée, je suis d'accord avec 99% de tes points quel gâchis. En espérant un sauveur comme Nolan pour relancer les films de Batman mais je n'y croit pas beaucoup.
Le 3 je l’ai trouvé super le seul problème c’est l’acteur qui joue john Connor
Je suis d'accord avec toi quand tu dis que les 2 premiers sont les meilleurs mais pas d'accord quand tu dis que James Cameron a tout clôturer à la fin du 2, puisque d'où vient Kyle et les terminators et comment John peut avoir Kyle comme père si il n'y a pas eu le même futur et donc la fin du monde. La série les chroniques de Sarah Connor comblait quelques trous entre le 2, le 3 et le 4 même si elle crée aussi d'autres incohérences.
Après avoir vu Genesys, Dark Fate et le Soulèvement des machines, Renaissance est celui qui colle le plus à T1 et T2. Renaissance propose plus de choses et respecte entièrement l'univers Terminator, les clins d'œil sont présents sans trop en faire. Par exemple : la cicatrice de John Connor, le coup de poing donné au Terminator insensible à la douleur qui a son tour donne un coup de poing à son adversaire. On le voit quand Marcus défend Blair. Il y a toute la machinerie de Skynet, les T600, les motos, les véhicules de transport et les nouveaux modèles : les fameux T800. Seul regret que l'on peut avoir dans Renaissance c'est qu'on ne voit pas assez le monde apocalyptique montré dans T1 et T2. Les effets spéciaux sur Marcus sont pas top mais bon... Pour moi Terminator Renaissance est sous côté c'est lui le vrai T3
ok avc toi! sauf la fin! T3 est une bonne suite du 2,par contre,si on avait eu une trilogie à renaissance avc l'envoi de K.Reese à la fin,le Kif total!! Mais bon les connards ont pas aimé... pas le public,les Connards!! Moi,j'avais kiffé grave au ciné qd j'avais vu le T800 à la fin!!
J'avais pas détesté la première moitié de Terminator IV, mais ils ont foiré le reste du film. La fin originale était sensé voir la mort de John, mais ils reprogrammaient le cyborg afin de lui faire croire qu'il était John, en lui donnant ses trait (histoire de sauver la figure de la résistance). Je trouvais l'idée intéressante, mais ils n'ont pas portés leurs couilles. Sans doute que les execs à la prod ont étés frileux, je sais pas trop. Bon et puis faire parler Skynet, franchement...
Excellente vidéo. Nous sommes du même avis sur chaque film. Je me sens moins seul...
Renaissance (salvation) est pas mal je trouve, on est à la frontière entre notre monde et le futur technologique skynet avec la fin qui dévoile le nouveau modèle T-800, il aurait mérité une suite avec le scenario de l'envoi du T-800 et de Kyle reese en 1984
Terminator 2, la Bande Annonce (en òc) : th-cam.com/video/Y1e9oWjjMAs/w-d-xo.html
Complètement d'accord avec l'analyse, *il n'y a que les deux premiers qui sont de très bons films,* le n°2 bénéficiant de l'avantage des progrès en terme d'effets spéciaux sur le 1.
Le 3 il aurait (presque) pu être bon : *c'est le personnage de John Connor qui cloche,* ça colle pas avec ce à quoi on est en droit de s'attendre.
Quant à la "facilité" scénaristique (le Jugement dernier n'a pas été annulé, juste retardé), je trouve que ça tient la route étant donné que, dans la mesure où on a un Terminator qui dès le 1 vient d'un futur post-apocalyptique, FORCÉMENT, faut qu'il y ait un "Jugement dernier"... Et John Connor, à un moment où un autre, DOIT devenir le chef de la Résistance. Si le Jugement dernier n'a jamais lieu, alors il ne peut y avoir de Terminator venu du futur. CQFD.
On s'en bat les couilles avec des portes-fênêtres de tes occitaneries !
Ça fait plusieurs posts en ligne que tu ramènes ça, si personne te répond, c'est que il n'y en a pas plus que ça intéresse.
Déjà que je vois les films en VO, même des films dans des langues que je ne parle pas.
Pourquoi pas la version en patois du Perche ou en chti pendant qu'on y est.
Surtout que manifestement tu as des trucs intéressants à dire, qu'on soit d'accord ou pas peu importe, mais il y a matière à discussion et échange de vues.
Très bons points de vue que je partage de manière générale. Dommage que la série tv "The Sarah Connor Chronicles" ne soit jamais analysée... Pourquoi ne pas faire une video sur le sujet ?
Tommy, en effet, John CONNOR n'aurait pas dû se faire flinguer par le T800. Oui les deux premiers sont les meilleurs. Mais T3 est fait d'une façon peut-être Ciné popcorn pour que certaines scènes soient drôles et d'autres sérieuses pour que le public s'éclate devant le 3. Seulement, oui il aurait fallu que ce ne soit pas copié collé. Juste quelques scènes auraient pu êtrent meilleures. Mais j'aime le côté distrayant. Le TERMINATOR RENAISSANCE EST PAS MAL.
Moi j’adore le 3! Surtout la fin ou on voit que le terminator a remplit sa mission de sauver john même si la planète doit être détruite. Et le côté jugement dernier retardé est excellente parce que la fin du monde ne vient pas des machines mais des humains. Et c’est clairement expliquer dans le 2. Apres le pire pour moi c’est le Salvation et dark fate. Bon pour moi aussi je trouve que les Terminator c’est surcoté aussi ^^
ça vaudrait le coup de parler de la série "the sarah Connor chronicle' qui était pas si mal.
Avec Lena Headey de Game of thrones
Tout le monde a descendu terminator renaissance à l epoque alors que pour moi il est très bien ..au moins ca changeait de faire toujours la même chose et l univers apocalyptique est vraiment très bien ..les autres sont vraiment catastrophiques et du coup renaissance à repris de l l'interet et de s apercevoir enfin qu il n etait pas si nul que ça.
Tres bonne analyse comme toujours dirty tommy
Le début marche mais plus tu avances dans le film, plus cela ne colle plus
Pour le 3 je ne trouve pas nul que ce soit seulement reporté, puisque de toute manière il faut bien qu'il y a skynet pour que les évènement de Terminator 1 et 2 ce produisent.
Je m'explique ont n'arrête pas la technologie. Il auront beau détruire toutes traces, la technologie et l'I.A reviendra de toute manière sous une forme ou une autres.
Ce qui est un peu con c'est de renommé ça Skynet, car les chercheurs ne seront pas forcément les mêmes si ils ont bien changé le cours des choses dans le 1 et 2, cela ne veut pas dire que c'est terminated pour toujours, cela peut même revenir en pire. :)
Pour le cas de John la loque, il ne faut pas oublier qu'il croit avoir fini ça "destiné" dans le 2, du coup plus de raison de ce préparer à être leadeur, etc,... non?
Tout ce pour quoi il a été élevè n'a plus lieu d'être, il a été un paria (lui et sa mère), et n'ayant plus de raison daller d'en cette voie, il continue logiquement ce en quoi il était bien parti dans le début du 2 avant que tout lui arrive à la gueule.
Le problème c'est que tout le monde fait ma même erreur..
Terminator Renaissance n'est pas dans le futur sombre 2029.. ou les t800 sont partout et ou les humains ne peuvent sortir que la nuit..
TR se passe en 2018 John n'est pas encore le héro de la résistance mais le film nous explique qu'il est en train de le devenir.. les humains peuvent encore circuler en plein jours et le t800 vient seulement d'apparaître..
Donc fait arrêter de le comparer au futur des flash baxk des autre films.. sinon Terminator 2 n'est pas fini car tu oublié que le bras du t800 reste dans l'engrenage
C'est bien fait pour les fans de Terminator, je vais m'expliquer.
Bien évidemment le 3 n'était pas terrible déjà par les effets spéciaux en fond vert mais avait ce truc pour continuer dans la franchise grâce à la fin.
Terminator 4 était bien au dessus du 3 mais bon les fans n'étaient pas contents et grâce à vous place à un reboot. Mais bizarrement maintenant tout le monde l'aime... C'est bizarre ça.
Genesys n'est pas un Terminator 5 car c'est un reboot donc ce n'est pas une suite (ça a été dit) et on dirait un Marvel donc de la merde.
Dark fate c'est cracher sur les deux premiers.
La seule manière de sauver la saga est de reprendre l'histoire à partir de T4.
J'adore quand tu défonces ! :)
Pour moi aussi Renaissance était la meilleure suite et un film honnête dans l'ensemble. C'est sans aucun doute la suite la plus courageuse car la seule à s'affranchir des voyages dans le temps et des remakes déguisés de scènes des 2 premiers. Cela dit, je pense qu'il y avait moyen de faire une trilogie avec ça mais ils auraient du garder une des autres suites qui avaient été envisagée où Connor meurt et Marcus prend son apparence. Dans les suites ils auraient pu jouer avec ça et ce qui se passerait quand les humains découvriraient que Connor est un Terminator ou encore sur la question est-il vraiment déconnecté de Skynet ? Il y avait moyen de créer de l'incertitude, de la méfiance voir une certaine paranoïa avec ça, appuyée par l'apparition des premiers Terminator infiltrés qui n'existent pas encore dans Renaissance.
Connor est un T3000 dans T5.
100% d'accord ! Un peu dur avec renaissance qui se démarque mais vraiment ces analyses collent vraiment si on es honnête
Le dernier Terminator ne fera pas partie de ma blueraythèque ç'est une certitude !
Pas d'accord avec toi Tommy, pour moi le 3 est le meilleur des suites.
Oui c'est un 2 bis mais je trouve le traitement de John Connor plus réaliste vu les traumas qu'il a enduré. Avec le recul, je trouve qu'Edward Furlong était certes plus badass mais complètement irréaliste pour un gamin de son age. (et c'est pas fini sur les incohérences, j'y reviens)
La poursuite en camion est dingue, elle explose celle du 2 et fallait avoir une grosse paire de c...pour proposer une bad ending.
Bad ending qui est cohérente puisqu'elle ouvre le chemin à ce que tout le monde voulait voir, un quatrième épisode qui nous montre enfin la vie dans le monde post apo.
Pas de bol le 4 est assez soporifique malgré un character design réussi.
Après oui le 3 n'est pas parfait mais il ne mérite clairement pas sa mauvaise réputation
J'adore le 2 c'est un monument mais le film a ses défauts aussi, ne serait ce que ses incohérences de dates avec l'age de John.
Pour rappel, John est sensé avoir 10 ans sur l'ordi de la voiture de police et est né en 1985 donc l'action du 2 se passe en 1995. Puis dans le désert le T800 explique à Sarah que Dyson invente une puce révolutionnaire "dans 3 ans".
Heuuu....Les gars, le jugement dernier c'était pas sensé etre en aout 1997?
Entièrement d'accord avec toi, seul point négatif sur le moins pire des suites comme tu dis, faire un terminator avec un cœur ça à vraiment tout gâché, et il aurait du faire dans ce film comme final le début de terminator Genesis cela aurait finalement bouclé la boucle et rendre le futur plus effrayant et plus sombre comme dans t1 et t2 ;)
je ne comprend pas ton propos, dans Genysis c'est bien le même terminator du premier film de 1985 , il se bat avec le terminator des années 70 et se fait défoncer par Sarah connors.
Non avec le terminator des années 80.
Je suis globalement assez d'accord
je l'aime bien ce Renaissance, Kyle Reese est vraiment bien joué ( et re-oui avec le Reese de Genesys.....je n'savais pas qu'il y avait des salles de Muscu pendant l'apocalypse mais bon Genesys c'est ultime pourri )
bon moi le 2 j'ai du mal, T1000 tout liquide TGCM et le T800 tout gentil, asta la vista de mes deux nananananana et NAN )
Le 3 avait du potentiel mais pfff jffjHJ Je te suis sur ta chronique.....les lunettes en forme d'étoiles....j'en pleure de tristesse et de désolation ; ( ptin mais T800, tu rentres, tu dégages ceux qui ne t'intéressent pas, tu arraches de force les fringues du danseur et tu t'casses point barre sans rien dire , merde )
Dark fate alllla la la la.....j'en ai vraiment marre de tout filmes à la con ;
Mais merde, c'est le toujours le même filme avec surtout ce qui ne fonctionne pas, un T800 avec les cheveux blanc quoi nananana et NAN ;
Complètement d'accord avec cette analyse.
Moi aussi.
le coup des lunettes je trouve ça cool parce que c"est le fruit du hasard que les lunettes sont ridicules puisque en suite il les écrase pour prendre les vrai lunettes donc je vois pas de moqueries la dedans et john connor on peut se dire qu"il est ne fort pour etre le sauveur de l"humaniter sachant que ensuite c"est arriver bien plus tard n"etant pas le sauveur à l"eure prévu au départ c"est çà justement qui la rendu drogué et sans avenir car à l"origine c"etait sa seul raison d"etre un héros le seul grand point faible du film c"est le miscast de en éfait de john connor et kate brewster.
Jonathan Mostow a mieux respecter Terminator avec le 3 que James Cameron avec son Dark Fate de merde.
si Cameron a validé le dernier c'est peut-être pour que les producteurs de la Fox-Disney lui foutent la paix pour ses Avatars...
Je pense aussi, sinon il n'aurait jamais validé une daube pareil comme Dark Fate
Dark Fate était entré en production bien avant que Disney Rachète la fox (les droits de Terminator lui sont revenu en 2017/2018) mais ça ne change rien au fait qu'il a fait de la merde.
@MiouziK 4 All n'importe quoi,
Good Job 👍🏻
C'est faux c'est pas illogique le fait que Jhon Connors se fasse tuer dès le début de DARK Fate je ne vois pas le problème.
Et alors c'est pas grave de voir le T-800 s'humaniser, c'est pas ce a quoi on arrivait à s'attacher au personnage dans le 2? Et il est pas ridicule
Sinon petit message à Dirty Tommy, Bonne idée les gros plans
"Je sais maintenant pourquoi vous pleurez, mais c'est quelque chose que je n'pourrai jamais faire."
Avatar 2 doit coûter un bras, je vois que ça pour qu'il puisse valider dark fail
Ta oublier la série de Terminator sur the chronicle Sara Connor, après oui que je n'ai pas trop aimé c'est le Terminator Genesis avec l'humour de T800 qui est vieux, le nom Papi, il aurait pas tu rajouter sa, je n'ai pas trop aimé, sinon pour Terminator dark fait, il aurait pue faire sa avent, le truc, c'est sa, c'est trop décousu et on si perd trop, c'est chiant, merci pour ta vidéo
Exactement mon ordre de préférence ! Tout a fait ça...moi qui est un "ancien ", j'ai souvent fantasmer sur un film Terminator sombre , obscur , et cohérent, comme fut le premier , mais je ne le verrai jamais , j'en ai peur ...
@Sébastien Desbois oui enfin je parlais d'un suite quoi, tu m'as compris !
@Sébastien Desbois oui pourquoi pas , il y a tellement à faire avec cette histoire de terminator ...
100% d'accord, je viens de revoir T1 et T2 avec ma fille de 14 ans, (qui ne connaissait pas, mais qui en avait entendu parler) et elle a bien compris que tout ce termine a la fin du 2.
100% de ton avis sauf pour le "Dark Fate" que je n'ai pas vu et je n'ai envie de débrancher mon cerveau pour le regarder. Pour le reste, c'est du divertissement grand public. Le 1 et le 2 restent et resteront les meilleurs a mes yeux.
Pourquoi on oublie toujours les Chroniques de Sarah Connors ?
C'est vrai qu'il y avait du potentiel. La scène d'ouverture où il sort un flingue de sa jambe m'avait marqué 😀
c 'est vrai ...je trouvais que les explications temporelles y étaient passionnantes et claires ...la scène où le Terminator synthétise son enveloppe dans une chambre d' hôtel m' avait bien plu ...et le ton est vraiment dans le ton du 2
Pour moi le gros avantage du 1 et du 2 que n'ont pas les autres, c'est leur antagoniste (plus dans le 2 d'ailleurs).
Il suffit de voir le T1000 (Robert Patrick) arriver avec son visage sans expression qui fout la pression à tout le monde et tu sais qu'il va faire du sale et que seule la fuite est envisageable.
Je n'ai pas ressenti ça dans le 3 par exemple, ni dans les autres.
Salvation est sous-instimé, il est quand même bien
C clair il est très bon
Bof.
Deux épisodes ça en fait déjà une saga ! :D je considère aussi la saga comme étant le 1&2 les seuls que je possède en B-ray. J'avais bien aimé aussi Renaissance mais c'est vrai que le côté sombre du futur des 2premiers à perdu de son côté mystique dans ce film.
ce qui peut plaire ou ne pas plaire au public restera un mystère, si c'était aussi simple on analysera chaque projet artistique avant d'engager des frais, idem pour les modèles de bagnole par exemple, c'est Dacia sandero qui a sauvé Renault alors qu'ils n'ont pas misé grand chose sur dacia
quand on voit dark fate, on se dit "finalement le 3 était pas si mal". Pour moi le seul qui est valable c'est le renaissance. il ne contredit pas les 2 1er. Pour le genisys je m'attendais à un twist du genre "Vous ne comprenez pas ? John connor n'a été qu'un outil pour vous donner l'illusion de la victoire. Skynet contrôle tout". ça aurait été tellement plus kiffant.
j'ai essayé de regardé Terminator Genesys et Dark Fate... j'ai eu mal à mon Cameron...
Il l'a bien cherché en ne voulant pas faire T3.
Après le T2 y avait qu’une seule chose à faire c’est une histoire dans ce futur apocalyptique. En retranscrivant cette pression et cette angoisse/haine des machines avec un travail sur une ambiance oppressante. Plus qu’un combat entre les machines c’était une atmosphère avec une menace qui peu frapper a tout moment et sans savoir comment. Finalement on a jamais vraiment vu un terminator faire ce pourquoi il a été créé c’est dire infiltrer les rangs de la résistance (juste un peu dans le T1).
En fait même déjà Terminator 2 est une aberration en tant que suite (alors que c'est un super film hors contexte), le premier film nous apprend que le futur est inéluctable que c'est justement en essayant de le changer qu'il se produit (envoyer le terminator dans le passé provoque leur conception, et indirectement celle de John Connor puisque sans le voyage de Kyle Reese dans le passé pour stopper le terminator il ne serait jamais né ). Donc en essayant de changer le futur en empêchant John de naitre il nait. Le futur est ineluctable. Et d'un coup dans Terminator 2, arrivé à la moitié du film, hop allez c'est bon on peut changer le futur finalement, et zou un petit happy end à la Hollywood ! La vérité c'est que Cameron a été obligé par les studios de faire T2 après le bide intersidéral de Abyss, et que les studios ont influencé à mort sur le scénar. Ca donne un super bon film parce que Cameron est talentueux, mais une très mauvaise suite dans laquelle le concept des voyages temporels qui créent une boucle inaltérable du premier film est bafoué.
Salut je reviens sur mon commentaire précédent il s'est passé un truc incroyable, c'est dire à quel point les suites sont oubliables. J'ai voulu voir genisys, et je me suis rendu compte que je l'avais déjà vu, mais aucun souvenir sur le moment! En fait j'avais oublié que je l'avais oublié! Ca ne m'était jamais arrivé avant un tel délire. On va essayer avec dark fate mais là je n'aurais pas de surprise, jamais vu celui là! Enfin j'espère...
Dommage que tu n'a pas parlé de la série terminator ^^
C'est vrai qu'il y avait du potentiel !
Oui j’aurais été curieux d’entendre son avis car j’en ai entendu du bien mais jamais vu
@@jehuty1a perso je trouve que la série suit très bien le 2, je te la recommande 👍
@@LesSondagesExistentiels77 carrément dommage qu'il l'ai arrêté
Alors je trouve que sur le plan scénaristique, tu es franchement de mauvaise foi vis à vis de T3.
Déjà, expliquer que le jugement dernier n'a pas été évité, simplement repoussé, c'est très loin d'être con... Alors, oui, dans le 2 ils ont détruit le matériel qui avait servi de base aux recherches de Cyberdyne, à savoir le bras et la puce du T-800, et toutes les données des recherches de Dyson chez lui et à Cyberdyne, et jusqu'aux connaissances de Dyson puisqu'il meurt.
Mais ce n'était pas le seul à bosser là-dessus. Il avait à tout le moins, des supérieurs à qui répondre. Donc c'est pas déconnant de dire que ouais, ils ont du tout reprendre de zéro, et que donc ça a retardé, mais pas empêché l'inévitable (d'autant que du coup, il revient bien plus dans l'esprit du premier que le 2, qui lui introduit la fameuse contradiction du Voyageur qui se tue lui-même dans le passé, et qui est du coup bien plus critiquable que le 3 à ce niveau-là)
Après on peut se dire qu'à ce moment-là ils auraient pu simplement dire qu'ils n'ont fait rien empêché du tout dans le 2 (genre simplement qu'il y avait d'autres sauvegardes des travaux de Dyson ailleurs, dont lui-même n'était pas au courant), et situer l'action du 3 au 29 Août 1997, à savoir le jour même du jugement dernier tel que voulu initialement par les deux premiers opus. Ça, je le concède, ça aurait marché encore mieux pour jouer sur l'impossibilité d'échapper au destin.
Ensuite, ton argument du "dans le 3, ils font les choses en sachant ce que ça va donner vu que y a Dyson avant" Euh... tu m'explique à quel moment Dyson a réussi à transmettre à quelqu'un, qu'il le croit ou pas, que s'il détruit tout à Cyberdyne, s'est pour empêcher une horrible catastrophe d'arriver. Alors ok, il reste la femme de Dyson... Mais bon... Sarah Connor çàa fait des plombes qu'elle crie à la fin du monde et personne la croit, pourquoi ce serait différent si c'était la femme de Dyson ? Donc non, ils ne savent toujours pas que ça va dégénérer.
Troisièmement... le coup du virus qui déclenche Skynet... Euh là très clairement, c'est toi qui n'a pas compris le propos (ou qui ne veut pas le comprendre). Parce qu'ils le disent clairement dans le film. Il n'y a pas de virus, c'est Skynet le virus, à la seconde où ils ont fait des essais, il a déjà cherché à se copier dans le cyber-espace, seulement ce n'était que des essais, et ils ont éteint ce qu'on va appeler le cœur originel, et ses copies balbutiantes n'avaient du coup pas accès aux systèmes de l'armée, et c'est pour ça que ses copies se sont comportées comme un virus, pour pousser l'armée à rallumer le cœur originel, afin de transmettre au cœur originel ce qu'ils avaient assimilé le temps de se répandre, et de prendre ainsi le contrôle totale des systèmes informatiques. C'est sûr que si t'as pas compris ça, t'as pas compris le film, et du coup tu trouves que c'est de la merde.
Après pour le reste... c'est très subjectif... moi l'humour, j'ai kiffé, toi pas... on aime ou on aime pas mais on peut pas dire que ce soit mal amené dans le film, notamment les deux exemples que tu cite (les lunettes et le "parle à ma main"), qui sont des conséquences directes de la personne à qui il pique ses fringues au début.
Donc en ce qui me concerne, le 3 est encore un très bon Terminator, qui certes oui, copie peut-être un peu facilement le déroulement du 2, mais qui marche, et qui apporte aussi de putains de bonnes idées, genre de profiter du gap technologique qu'il y a eu depuis le 2 pour permettre au T-X de prendre le contrôle de véhicules via leurs systèmes électroniques et qui en plus sert de foreshadowing à une des scènes les plus intéressantes du film (mais ça bizarrement, tu le mentionne pas).
Merci pour ton post, je suis entièrement d'accord avec toi. T3 apporte beaucoup à la saga : le T-X, les lieutenant de John qui sont également des cibles à éliminer, Skynet qui devient un virus dans le cyberspace et plus un super ordinateur que l'on peut débrancher, et tout ce désespoir qui se dégage du film, où finalement comme le dit John, certaines choses sont inévitables malgré tout nos efforts.
Je vous trouve dur avec terminator 3 …
Pr moi le seul qui vaille la peine c'est Salvation, qui est d'ailleurs très sous côté
Absolument!
Donc les 4 premiers ? 🙂
@@wisolzmann8781
Pas tellement le 3 sauf pour la fin
@@INDORIPPER le 3 c’est un copié coller du 2 mais les scènes d’actions restent sympas
De ouf
Le pbm c que si on considère T2 comme la fin de la franchise, alors ça annule déjà les événements du 1er... Puisque si il n'y a pas de Skynet, alors pas de voyage dans le temps, et Kyle Reese et Sarah Connor ne se rencontrent pas et donc pas de John Connor... Encore heureux que la fin alternative du 2 n'est pas été conservé dans le montage final, avec la vieille Sarah car là ça aurait mis fin définitivement à la franchise et l'aurait rendu complètement illogique et absurde ! Le 3 cherche à recoller les morceaux et sans être époustouflant, il est néanmoins sauvé par sa fin. Renaissance lui est dans la droite lignée des précédents et mon seul regret avec ce film est qu'il n'y est pas eu de suites et qu'il n'est pas servi de point de départ à une nouvelle trilogie ! Concernant, les 2 films suivants, bah NO COMMENT ! PS : D'autant plus que c censé être une prophétie comme le démontre les initiales de John Connor, qui est, justement, présenté comme le Salut de l'Humanité !
A propos de Terminator 3, ce n'est pas que l'apocalypse a été retardé à la fin du 2 avec la démolition des laboratoire de Cyberdyne, c'est qu'il a été avancé à la fin du 1 avec les reliquats du robot sur lequel est basé le travail du chef de projet de Cyberdyne.
T2 brise la boucle temporelle du 1. Ce qui permet T3 et T4 qui découlent directement des évènements de T2. (Jugement dernier repoussé). Donc dire que T2 boucle la saga est complètement faux. Au contraire il laisse la porte ouverte à des suites et à de nouvelles Timelines. Genisys est intéressant mais bordélique, il aurait sûrement fallu un second film pour comprendre de quelle Timeline provenait ce Skynet-doctor who et qui a envoyé Pop dans le passé protéger la jeune Sarah. Les scénaristes auraient pu retomber (peut-être) sur leurs pattes.
Le twist de genesys spoilé sur l’affiche et dans la BA... du jamais vu !
J'aime bien les 3 et 4, qui sont de moins bons blockbusters que le 2 mais dont je trouve le traitement bien plus proche du 1 dans la relative impuissance des personnages, les thèmes abordés....
Et puis il y a la série.
Pour moi :
1 et 2 : T1 et T2, que l'on va classer selon sa préférence thriller/blockbuster d'action.
3 et 4 : T3 et Salvation (selon que l'on préfère le blockbuster style T2 (fun) ou style Mad Max (puissant/ambitieux ...)
4 : TSCC saison 1
5 : TSCC saison 2 (qui part trop dans tous les sens)
6 : Dark Fate
7 : Genesys
« Parle à ma main » ! L’une de mes répliques préféré, avec « je reviendrai ». J’aime beaucoup le trois et le quatre, après Genisys et Dark Fate je l’es ai pas apprécié.
Je vais me faire des amis; mais c'est pas grave.
Tous, je dis bien tous les éléments qui sont décriés (à raison) dans les suites ont leur origine dans le 2; mais vous ne vous en êtes pas rendu compte car c'est un bon film.
Oui, la saga est parti en c**** avec le 2.
1- le t-1000 et les autres. Dans le 1, il est dit que seul la matière organique peut passer le portail. Comment le T-1000 fait pour passer? Il est pas organique. Le T-800 passe car il est entouré de chair humaine.... ce qui m'a toujours laissé entrevoir un moyen de passer des armes du futur dans le passé; mais...
2- la difficulté du voyage. Toujours dans le 1, le voyage est super compliqué et énergivore. Skynet a juste put envoyer un terminator; et la résistance uniquement un mec et pas un bataillon à cause de ça. Il sort d'où le T-1000? Comment il a fait pour voyager?
3- paradoxe temporel. Ligne temporel du 1: Skynet est créé; il crée le T-800 et sa puce. Ligne du 2: c'est la rétro-ingénierie du bras et de la puce du t-800 qui permet la création de Skynet. Nous sommes en plein paradoxe de l'écrivain avec Skynet qui s'est auto créé.
4- T-800=Schwarzenegger. Les T-800 sont des machines d'infiltration, ils ne peuvent pas avoir tous la même tronche sinon ils sont grillés à des km à la ronde. D'ailleurs dans le 1, le T-800 du futur n'est pas Schwarzenegger. (Ne nous méprenons pas j'adore Schwarzenegger et je le trouve fantastique dans ce rôle... mais au bout d'un moment c'est pas logique d'avoir toujours toujours le même visage).
Tous les éléments que l'on déteste dans la saga trouve leurs racines dans le 2. Encore une fois, on ne s'en rend pas compte car c'est un bon film.
Les effets spéciaux, l'histoire, Robert Patrick (que je trouve limite plus effrayant que Schwarzenegger),.... font qu'on ne le voit pas.
J'ai conscience que j'ai vais avoir beaucoup de critiques négatives; mais s'il vous plaît lisez mes arguments et réfléchissez y.
@Sébastien Desbois Sauf que dans le 2, la temporalité du 1 n'a pas bougé. Dans le 1, la résistance bat Skynet. Dans l'urgence, Skynet envoi le T-800 tuer Sarah Connor. La résistance pénètre le bâtiment débranche Skynet et envoi en urgence Kyle Reese tant qu'il y a assez d'énergie. Donc... quand Skynet envoie le T-1000?
Si maintenant tu considère que la timeline a bougé entre le 1 et le 2, et bien tu te retrouves dans le même bo***** que Genesys avec une timeline qui évolue de minute en minute. Et donc tu rajoute une pierre à ce que je dis, les problèmes de la saga sont déjà dans Terminator 2.
Je l'ai peut être as assez précisé mais j'adore Terminator 1 et j'aime bien Terminator 2. Donc quand je dis T2 a des soucis ça me fait mal de le reconnaître.
@Sébastien Desbois Je me base vraiment sur le 1. Kyle Reese est catégorique. La résistance a gagné; Skynet est mort. Donc si tu garde ça, Skynet n'a juste pas le temps d'envoyer le T-1000.
Dans le cas du Terminator 3, on dit que les événements de T2 à modifier la ligne temporelle en retardant la mise en service de Skynet et donc on a effacer la ligne temporelle de T1 puisque la guerre des machines n'est plus gagné en 2029. Ce qui entraîne un nouveau paradoxe; qui est le père de John Connor? Ce n'est pas Kyle Reese car il n'a pas été renvoyé en 1984 depuis 2029.
Alors certes cela permet d'introduire le TX; mais ça entraîne d'autres problèmes.
La seule "façon" de s'en sortir c'est de considérer de multiples timelines qui s'entremêlent et interagissent ensemble.... et c'est typiquement le délire de Genesys.
Je suis pratiquement d’accord sur tout, juste je ne me rappelle pas qu’il soit question de problème d'énergie pour le voyage dans le temps, comme le dis Kyle dans le premier film, skynet à perdu la guerre et tente une dernière manœuvre en envoyant sa meilleure arme, le T800 dans le passé, Kyle le suit et skynet préfère tout faire sauter, c’est pour ça qu’il est seul sans espoir de retour.
La machine n’a pas besoin de beaucoup d’énergie, elle n’existe simplement plus.
De même, la technologie du T1000 n’a pas pu être créé puisque skynet est détruit, pire encore, cette technologie n’est même pas cohérente avec celle du film, un terminator à besoin d’une puce et de batteries pour fonctionner, or il n’a ni l’un ni l’autre. En plus, il est “magique”, il peut contrôler des morceaux de son corps à distance, en fait, heureusement qu’à la fin du film il panique et perde tous ses moyens, sinon, il aurait pu éviter de tomber dans la cuve de métal en fusion sans problème et même après s’en tirer sans trop de dommages, ceci dit, pour un robot sans âme, c’est un peu bizarre.
@@francoisbarre6358 il me faut revoir le film, mais je suis quasiment sûr d'avoir entendu un truc de ce style. Mais Kyle ne suis pas le t800. C'est John qui l'envoie.
Mais je suis content de voir que mon message est passé T2 à des failles.
Sur le t1000, oui il est magique. Et comme je l'ai dit comme il n'est pas organique il ne peut pas voyager.
@@lapinblanc1703 pour terminator 3, c’est encore pire, non seulement la victoire de 2029 à été annulée par les actions de John et Sarah dans T2, mais en plus John est mort et l’avenir reste incertain.
En plus, la terminatrice à plusieurs objectifs, et si elle échoue à tuer John et Kate, elle parvient à provoquer le jugement dernier et à tuer tous les autres leaders de la résistance.
Après, Genisys est vraiment un gros navet, pas spécialement à cause du bordel qui y règne entre les timelines, mais parce que tout y est mal fait et totalement stupide.
Rien qu’au début, on voit la résistance gagner la guerre, donc skynet fait sortir 1 terminator d’une salle qui en est pleine, mais alors pourquoi 1 seul ? Et pourquoi tous les autres n’ont ils pas participé au combat ?
Le terminator est envoyé dans le passé et John envoie Kyle le suivre.
A ce moment un des soldats de la résistance, qui a participé à toute la bataille finale aux côtés de Johns se révèle être une incarnation de Skynet et assimile John. Mais pourquoi ne pas l’avoir fait tout de suite et même l’avoir aidé à gagner la guerre contre lui-même en fait ? En plus, John à été assimilé, la résistance est morte, Skynet à gagné, a quoi sert le voyage dans le temps ? Et en fait, a quoi sert la saga vu que finalement Skynet gagne quoi qu’il arrive ?
Et la, le film n’a commencé que depuis 5 minutes, tout le reste est du même acabit.
plus la tech avance, plus les scenarios degringolent
Oui , mais là c'est de l'abus.
Ils abusent.
Oui mais dans le précédent opus, John Connor est déjà devenu un "méchant"...donc qu'il se fasse dézinguer ! En outre Tommy nous explique - arguments pertinents à l'appui et de mon humble point de vue à juste titre - que Terminator n'est pas une vraie saga...donc où est le problème ? Par ailleurs je trouve que Dark Fate si décrié, reste globalement supérieur au "soulèvement des machines".
Dark Fate mieux que T3 ??
Monsieur, veuillez lâcher immédiatement cette bouteille...
@@esquenetrolandjean2716 T3, c’est à 80% un remake du 2 qui est lui même à 80% un remake du 1.
Dark Fate à au moins le mérite de partir sur de nouvelles bases, skynet n’a pas été crée, donc John n’a plus d’utilité, il peut disparaître aussi.
La guerre est inévitable, on aura donc une autre IA, Légion.
Le T800 est un robot d’infiltration avant tout, une fois sa mission principale accomplie, il ne lui reste donc plus qu’à devenir le plus anodin et le plus humain possible, d’où le metier plan plan et la famille bancale, la seule qui soit à sa portée.
En plus, la perte de but, lui fait comprendre ce que peut ressentir la seule humaine que connaît sa programmation, Sarah et après avoir évolué, l’aider et l’utiliser pour se débarrasser des autres terminators qui arrivent après lui, condition essentielle pour garder leur existence secrète.
Dark Fate est beaucoup moins incohérent qu’on ne veut bien le faire croire et il à été beaucoup critiqué pour des bêtises, simplement parce que les “fans” sont incapables de voir évoluer la franchise.
Ces fans qui ont critiqué Renaissance parce qu’il n’y avait pas de voyage dans le temps ni Schwarzenegger, mais qui se plaignent aussi depuis que tous les films se ressemblent, ces fans qui refusent d’envisager que 30 ans plus tard, John ne peut plus être le leader prophétique d’une autre guerre et qui refusent l’idée que ce rôle puisse revenir à une femme.
Enfin, ces fans qui refusent d’admettre que les premiers films puissent avoir des défauts, dont le T1000 n’est pas le moindre, on ne sait pas d’ou il vient, ni comment Skynet à pu le concevoir alors qu’il à perdu la guerre, ni comment il a pu voyager dans le temps alors que, d’une, seule la matière vivante le peut et qu’il est 100% métal et de 2, que la machine temporelle à été détruite. Ce T1000 n’est même cas cohérent avec les codes du film, il ne semble pas avoir de puce, ni de batteries et est capable de commander et faire se déplacer des morceaux de lui même à distance.
@@esquenetrolandjean2716 ha ha ha ha ha
@@francoisbarre6358 Le scénario aurait pu être bien si il n' avait pas été baclé . En plus il y avait message politique tellement VOYANT à l'époque, bref juste un film d"action sans saveur.
@@gruguepeou5757 je ne suis pas sur que le scénario ait été bâclé, par contre, qu’il y ait eu des contraintes pour son écriture me semble évident, et d’abord de la part des fans qui sont devenus problématiques. Ils ont reproché au 3 de trop ressembler au 2, puis ensuite au 4 de ne pas assez lui ressembler. Les studios s’entêtent à essayer de faire plaisir aux fans et se font toujours démolir pour l’avoir fait.
Ils ne peuvent plus faire la suite du 4, trop vieux et la tentative de reboot de Genisys, qui pour le coup lui était un très très mauvais film (on reproche à Dark Fate la mort de John, alors que dans les premiers films, il avait un destin mais pas de rôle actif marquant, mais Genisys fait gagner Skynet dans son introduction en 2029.).
Après, les 3,4 et 5 existent et c’est très compliqué de refaire du terminator en partant d’un 3bis sans reprendre des éléments qui y ont déjà été traités, mais tout en restant suffisamment proche de l’original pour plaire aux fans.
Apparemment, les contraintes minimales sont :
- la présence de Schwarzenegger au casting, alors que dès T2, le fait que les terminators aient tous la même tête pose problème.
- le robot qui vient du futur et le protecteur qui le suit
- le terminator de plus en plus évolué (mais apparemment, pas question d’en avoir plusieurs.).
Le truc avec ces contraintes, c’est qu’elles vous obligent à refaire des choses déjà vues.
Pour ce qui est des messages politiques si voyants, on à quoi, le féminisme, avec Sarah, l’héroïne (je ne me souviens plus de son nom) et la protectrice, alliées au T800 pour tenter de resister à un homme, pas sur que ce soit beaucoup plus évident que dans le 3 ou une terminatrice surclassait tellement Schwarzenegger et ou John s’effaçait totalement devant sa future femme.
Après, on à le message anti Trump et pro latino du fait des origines de l’héroïne, mais d’un côté, depuis le temps qu’on se moque d’hollywood pour sa capacité à nous présenter les Américains qui sauvent le monde, pourquoi s’offusquer dès que ce n’est pas le cas, et puis l’oncle de l’héroïne est passeur, alors finalement, le message, il est pro ou anti latinos ? Pas sur que ce soit si évident.
Bref oui, c’est juste un film d’action, mais ça reste un terminator et en ce sens, je ne trouve pas qu’il démérite autant que ça.
Le message de T2 était : « il n’y à pas de destin », celui de ce film (c’est même son titre.), c’est : « si, le jugement dernier est destiné à arriver (et donc dans T2, ils n’ont fait que le retarder. Évidemment, 30 ans plus tard, ce n’est plus la même IA ni les mêmes terminators ni la même guerre (une guerre nucléaire provoquée par une IA de nos jours serait parfaitement ridicule.)), et l’arrivée d’un leader de la résistance aussi est destiné à se produire ( mais évidemment, 30 ans plus tard avec une autre guerre, ça ne sera plus John.) ».
En fait, le gros problème de cette saga, c’est qu’elle ne cherche plus à nous présenter des films, depuis Renaissance, mais surtout Genisys, ils essaient de nous introduire des trilogies ce qui laisse énormément de zones d’ombres dans les films à expliquer dans les suites.
Très bonne analyse, le meilleur restera le 1er qui est tres sombre
J'aime bien dark fate avec un john Connors liquidé, et nouveau futur mis en place, mais malheureusement on ne verra jamais la suite, ce qui aurait être pu intéressant
@@Rambleon31
Ça se regarde finalement, j'aurais voulu connaître la suite, mais on ne le sera jamais, donc une fin ouverte de merde!
Là ou le deuxième était bouclé définitivement!
Suis-je le seul à penser que Terminator Genisys est dans l'ensemble un bon film, tant d'un point de vue scénaristique, qu'artistique ou musical, et qu'il aurait largement mérité une trilogie ? Terminator Renaissance est beaucoup trop sombre pour cette franchise et ressemble d'avantage à un film d'horreur qu'à de la science fiction futuriste des années 70... Quant à Dark Fate je n'ai même pas pris le temps d'aller le voir tant son trailer m'as laissé de marbre et son féminisme ouvertement affiché m'exaspère...
Selon moi Terminator Genisys, bien qu'ayant des défauts, restes le meilleur film de la "saga" sortis après Terminator 2.
C'est vraiment n'imp. Jamais été autant déçu par des suites, même pas envie de les voir toutes en plus. Comme alien. On n'a pas à se forcer quoi... Quelle décrépitude.