Je comprends rien à Bertrand Cantat
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 15 มี.ค. 2018
- Attention cette vidéo va trop loin !!
Âmes sensibles, esprits formatés, cœurs d’artichauts, pieds bots et mains baladeuses s’abstenir ^^.
Au delà de l'actualité sur Cantat, c'est plus ici le découlement d'une réflexion :
L'accès au pouvoir crée en l'Homme des travers que l'exposition médiatique devrait compenser. Hors, l'absence de contre-pouvoir que l'on devrait trouver en ce quatrième pouvoir, accentue encore plus ces travers.
J'aime beaucoup, parler d'un sujet qui en cache un autre, je le fais souvent, mais là en l’occurrence, j'ai beaucoup de doute, sur le bien-fondé de ma vidéo ?! Votre réception confirmera ou infirmera mes doutes ^^.
--------------------------------------------------------------------------
Vous pouvez me soutenir sur Tipeee.com, (m'aider à continuer mes vidéos et même participer à l'essor de ma chaîne) : www.tipeee.com/kriss
Facebook : / minute.papillon.langue...
Twitter : #!/_MinutePapillon
Les T-shirts 1er Degré et Social Justice Warrior #SJW sur T-shirts : langue-de-pub.ateepik.com/ - ตลก
![[TH] 2024 PMSL SEA GF D1 | Summer | แข่งที่ไทย ต้องใส่ให้สุด](http://i.ytimg.com/vi/Jkuf7nCS7jI/mqdefault.jpg)
Erratum : je me suis mal exprimé, ce sont les mêmes "PERSONNES MEDIATIQUES", qui défendent Polanski et condamnent Cantat. C'est vrai que je parle de l'aspect médiatique seulement après, donc c'est pas compréhensible, c'est de ma faute, désolé.
Kriss Papillon Je viens tout juste de voir la vidéo, tu es la première personne de ma vie que je vois utiliser le terme "nauséabond" sans que je casse tout autour, c'était osé ! =D Merci pour cette vidéo, ça fait du bien !
Non, pas forcément.
Ouais parce que j'allais dire : houla qui ne condamne pas Polanski mdr ?
Voila !! ça change tous !!
C'est pas grave, j'avais compris :3 mais c'est gentil pour ceux qui avaient pas compris X3
Quand la mère dit "qu'il se fasse cordonier" je le comprends pas comme "au moins qu'il fasse un métier de merde et je le laisse tranquille", je vois surtout ça comme un "au moins qu'il me laisse tranquille et que j'ai pas à voir sa tête à la télé". je pense pas que ça soit une façon d'exprimer une échelle de valeur dans les métiers, mais juste de dire qu'elle ne veut plus jamais entendre parler de lui.
Bon après je les connais pas personnellement donc j'en sais rien
Je possède la même interprétation que vous.
du coup encore une fois ce n'est pas à Cantat qu'il faut en vouloir mais au traitement médiatique qui est fait de l'affaire.
Jean michel salière Je me demande aussi si elle ne redoute pas une récidive. Le monde de la musique étant celui qu’il est, on y boit, on s’y drogue, on y perd le sens de la mesure. Et on y rencontre un public dévoué et parfois influençable. Je pense qu’en effet il serait mieux que Cantat ne retourne pas à la célébrité non pas parce qu’il “ne le mérite pas” mais parce que c’est un contexte lié à une potentielle récidive.
J'ai eu la même interprétation et si c'est la bonne je suis pas forcément contre. Si un mec connu tuait un membre de ma famille j'aurai tout sauf envie de l'entendre de nouveau, de le voir... même si j'aurai le droit de toujours continuer à regarder la télé ou écouter la radio.
+ Pierre Ordonaud Quelque part c'est normal qu'il ait un traitement pareil parce qu'il est connu et populaire. On fera pas de même d'un petit boulanger lambda par exemple. Etant une figure médiatique liée à son succès il est quelque part aussi responsable de son apparition à l'écran.
Il n'est pas responsable de sa popularité et encore moins du lynchage permanent qui est fait dans les médias: à la base il est populaire parce que ces chansons sont putains de géniales, la télé et les journaux décident de leur ligne éditoriale, s'ils avaient la bonne conscience de se dire que surmédiatiser cet homme serait irrespectueux et déplacé il ne le feraient pas. Mais "money is money", il vaut mieux parler de cela en boucle pour créer des débats sans fins entre gens qui ne s'écoutent pas et basent leur avis sur ce que la télé et les journaux leur balancent, parce que c'est ça qui fait du blé. N'en voulez pas à l'homme d'être chanteur, blâmez ceux qui utilisent votre tristesse ou votre empathie pour leur profit :)
"la justice a vaincue ! "
"Alors qu'il n'y a que 19 chaises "
BEST JOKE EVER
Je ne suis pas assez intelligent pour saisir seul la vanne tu peux m'expliquer stp ?
@@blacksautobi la justice a 20 cul......
@@myriammairym1381 putain mais oui je suis con
Je trouve normal qu'on interdise à une personne de pratiquer son métier si elle à commis un délit qui y est lié, comme on interdirait à un pédophile d'être instituteur, ou à un déséquilibré violent tout travail nécessitant le port d'une arme. Mais le crime de Bertrand Cantat n'a aucun lien avec sa profession de chanteur et ne le poussera pas plus à le reproduire.
Je suis parfaitement d’accord
L' année dernière je me suis fait escroqué de 5000€, une fois que la pilule est passée je peut vous dire que le plus dure c'est pas l'état du compte mais les mises en demeur de payer qui arrivent chaque mois ( on a des envie de meutres pendant 2 jours a chaque fois) ... jpense pas que ce soit pour simplement lui interdire de faire son métier, mais plus pour l'aider a atténuer sa peine en en entendant plus parlé (presque).
Bah faut voir, si le mec avait été batteur. Ou pire, si il avait fait partie du groupe Début De Soirée, comment ça ce serait passé ?
Natalia Aravena
Évidement que pour les proches et plus particulièrement les parents, la peine ne sera jamais suffisante, en fait c'est exactement pour ça qu'on a mis en place une justice indépendante et des lois pour traiter les crimes. Pour éviter que notre société ne soit qu'un énorme bain de sang, ou chacun se venge contre celui qui s'est vengé de celui qui s'est vengé ^^
Parfaitement résumer. On pourrait même faire des exception au cas par cas pour supprimer via un certains système certains délits ou crimes (mais je suis encore jeune et mon avis personnel à encore besoin d'être forgé ^^) afin de faire une réinsertion plus poussée. A voir.
" cest parcequ'il est juif!" et la tete des personnage après hahahahhaah trop fort!
Mdr tu est un antisémite car ta pas dit ''antisémite!''
Yann lopez c'est une réalité !
Le Docteur Malheureusement, oui...
Quand ca en devient aussi flagrant que le nez au milieu de la figure, ca en devient plus que ridicule. Meme des etats commence a en avoir marre et font des lois contre les eternelles victimes!😆
Quoi? Quoi antisemite? Parce que j'ai utilisé l'expression *nez au milieu de la figure* ? WTF !!!!....bientot tous les doubles *s* seront eux aussi considerés comme antisemite et retirés de tous les manuels scolaires! 😱😆 l'impression de vivre dans une mauvaise parodie en fait.
Revoir cette vidéo aujourd'hui est tout à fait croustillant, quand on a entendu les récentes déclarations de la mère Trintignant à propos de Polansky...
Pour revenir sur la fin de la vidéo ou grosso modo, tu déconseilles à tous de « de devenir fan », j’aimerais surtout qu’on distingue le fait d’être fan d’une personne et d’être fan de ce que fait une personne. Petit exemple, je peux être fan de la musique d’un chanteur mais n’en avoir rien à carrer de sa vie avec sa femme, ses proches, la drogue, etc... Pour moi, ce genre de choses relève du privé et la curiosité maladive de la presse people (et des gens qui la consomment) ne fait que souligner un des pires travers de la société actuelle...
Très bonne vidéo sinon, merci à toi :)
Bien vu ! Et puis la nuance idolâtrer et fan est du même ordre.
La perruque du "percheman" est magnifique. 👍👍👍
CONQUERANT officiel Ca me fait penser au boss final québécoi dans un certain wat the cut
C'est une perruque ?
Ahh je me disais bien aussi...
Avec le cadrage, c'est parfait.
"T'as de la chance d'être de face" j'en peux plus, juste spendide XD
J'étais fan des chansons de Noir Désir, pas du chanteur, et malgré ce qu'a fait Bertrand Cantat, je kiffe toujours ces chansons. Je ne vois pas pourquoi ça changerai. Je suis pourtant une femme, mais si je croisais Bertrand Cantat je lui laisserai une chance car il n'a pas cherché à nier sa responsabilité, il a été jugé, il n'a pas cherché à faire appel, il a accepté sa condamnation, il a purgé sa peine, il n'a jamais cherché non plus à exploité son histoire médiatiquement pour se trouver des excuses. Et il a cherché à se reconstruire. Tout détracteur à sa réinsertion devrait lui reconnaître au moins cela.
Maintenant je comprends parfaitement la douleur de la famille Trintignant, perdre quelqu'un de sa famille de cette façon et voir la personne coupable s'exposer médiatiquement ne doit pas être facile. Mais en aucun cas je n'approuve leur haine déversée dans les médias complaisant. Comme il est dit dans cette vidéo Marie Trintignant n'était certainement pas une sainte, les causes de son décès si on en croit les minutes du procès, est dû à 3 facteurs, un coup violent asséné au visage par Bertrand Cantat, le fait qu'elle était sous l'emprise d'alcool et de drogue et le temps de réaction très long de Bertrand Cantat pour prévenir les secours. Si l'un de ces 3 facteurs n'avaient pas été réunis elle serait toujours vivante. 2/3 sont le fait de Bertrand Cantat (il a été condamné pour ça) et 1/3 est le fait de Marie Trintignant. Bien sûr Bertrand Cantat était aussi alcoolisé et drogué ce qui explique je pense son manque de lucidité à ce moment. Mais à ce qu'on sait depuis sa libération, il a été exemplaire, il a respecté son obligation de silence face aux médias imposé par la justice au sujet de l'affaire. L'empêchant par la même de se défendre face aux invectives de la famille Trintignant. Il pourrait les attaquer pour harcèlement, mais il ne le fait pas. Je suis persuadée qu'il se sentira coupable de son geste jusqu'à la fin de sa vie. On est loin du monstre dépeint par Nadine Trintignant.
Est-ce que qu'il faut laisser à Bertrand Cantat une chance ? Pour moi oui, il a payé pour ce qu'il a fait, on lui doit au moins ça.
Est-ce qu'il a le droit de remonté sur scène ? Le tant qu'il aura un public oui.
Est-ce que le harcèlement de la famille Trintignant est justifié ? Non à partir du moment Bertrand Cantat a respecté sa condamnation et a purgé sa peine sans récidiver.
Est-ce que j'irai à un de ses concerts ? Je ne pense pas, je n'ai pas écouté ses dernières chansons donc je n'ai pas plus envie que ça d'aller le voir. Mais ça ne me gênerais pas si on m'en avait donné l'occasion.
PS: Tu viens de gagner une abonnée ;)
Ou alors, soyez fan de l'oeuvre d'une personne, pas de la personne en question ;)
THIS !!
T'aimes la musique de cantat ? ben écoute la, et accepte qu'il soit parti.
La musique sans les textes, ce n'est pas vraiment top...
Sans la voix, non plus...
Voilà !
Je sais pas combien de temps va rester cette vidéo vu les arguments présents, et la politique youtube et de ses spectateurs sur les vidéos polémiques. En tout cas, en tant que spectateur discret sur youtube, j'aime toujours autant te voir nous donner des pistes de réflexion, une ouverture sur les sujets. Et surtout, surtout, à quel point tu arrives à rester gris dans tes arguments tout en étant tranché. Les personnages aident bien je trouve, même s'ils sont parodiques ils apportent toujours des visions qui cache autre chose. Bref merci de parler de Bertrand Cantat, je ne comprenais rien non plus.
maintenant, je met des pouces bleu aux videos polemique bien construite, meme si je ne suis pas vraiment d'accord, ou que je ne les ai pas entierement apprecier, parce que ca aide a les proteger des censures. en business, meme si on aime pas quelque chose, on le soutient si ca rapporte du fric, et donner de la visibilite a ces video rapporte du fric a youtube.
"La justice a vaincu...
- Alors qu'y a que 19 chaises !"
Meilleure vanne de l'épisode.
Toujours de bonnes réflexions, métaphores,, images qui font réfléchir, merci pour encore pour tout et depuis tes débuts! Amicalement
Toujours aussi bien, des vidéos qui font réfléchir et qui, derrière des traits humoristiques très bons, sont plus que pertinentes. Et elles amènent vraiment à une réflexion. Et chose qui me fait plaisir : voir quelqu'un qui a des idées proches des miennes. Je me sens moins seul. Merci Kriss :)
Merci beaucoup pour tes vidéos, elles sont toutes aussi géniales ! Tu ne nous donne pas une vérité, mais tu nous emmène dans une réflexion qui ne peut que nous obliger à prendre du recul et à réfléchir avant de juger, ce dont on a le plus besoin dans ce monde de fou. Merci Kriss !
De ce que j'ai vu, mais après tout je n'ai pas tout vu, celles et ceux qui gueulent contre Cantat gueulent aussi pour Polanski
pas tous, pas tous
visiblement pas nos chaînes de télévision. Et je ne crois pas avoir entendu parler de qui que ce soit faisant tout ce qui est en son pouvoir pour interdire la diffusion de ses films au cinéma ^^
J'ai pas d'idée de nom La question est de savoir si veux ceux qui défendent Cantat défendent Jacqueline Sauvage.
Pierre Ordonaud Je parlais surtout de personnes "lambda" qui du coup n'ont pas grand pouvoir
L'affaire Jacqueline Sauvage c'est vraiment autre chose, elle avait sans doute une raison réelle d'effectuer son acte, elle a pris pour plus mais a bénéficié d'une grâce, son problème est plutôt son absence de repentance, etc., bref c'est différent, on ne peut vraiment pas crier à la contradiction si on en juge différemment.
Continues comme ça ! Tes vidéos apportent quelque chose de positif ! Merci pour tout
Super video, toujours un plaisir d'écouter vos avis dande de fou!
" Une coterie est une association entre certains groupes d’individus unis par un intérêt commun qui favorisent ceux qui font partie de leur compagnie et cabalent contre ceux qui n’en sont pas. Phénomène aussi ancien que la société elle-même, l’esprit de coterie est prêt à se défendre par tous les moyens et à sacrifier tous les intérêts contraires à son profit pour mettre une personne, une chose en crédit ou, au contraire, pour la discréditer.
Le terme coterie est attesté sous une forme latinisée en latin médiéval pour la première fois en 1255 sous la forme coteria (Rouen) au sens de « tenure rurale modeste », et d'ailleurs un cottier est un petit agriculteur (terme encore attesté en Belgique au XXIe siècle). On retrouve « coterie » en 1376 avec la signification d’« association de paysans qui tiennent une terre commune » (coutume de Picardie). Enfin, en 1660, le terme veut dire « association de gens qui se fréquentent familièrement ».
Ce n'est qu'au XIXe siècle que le mot acquiert son sens péjoratif le plus courant : terme de mépris, bande de meneurs, d'intrigants.
Les coteries politiques, religieuses, scientifiques, sacrifient le bien public, la vérité et la justice pour conserver l’honneur ou les profits d’une situation acquise. En politique, la coterie est au parti ce que la secte est à la religion. Les moyens ayant toujours justifié, pour les coteries, la fin, lorsque la politique ou la religion ont été en jeu, celles-ci n’ont pas hésité à recourir à la persécution des dissidents
La littérature a également connu des coteries littéraires, vouées à soutenir la réputation de leurs membres aux dépens du bon sens et du goût, qui ont mis en commun, avec leurs intérêts, des maximes convenues, passées à l’état de principes, des préjugés pouvant être aussi sincères que contraires à la raison. Lorsqu’il ne s’agit que de littérature, les coteries ont recours aux cabales.
Molière s’est moqué des coteries littéraires dans les Précieuses ridicules, le Misanthrope et les Femmes savantes. Dans celles-ci, il montre à l’œuvre une académie en train de former ses règlements, dont voici le dernier mot :
Nous serons, par nos lois, les juges des ouvrages ;
Par nos lois, prose et vers, tout nous sera soumis :
Nul n’aura de l’esprit; hors nous et nos amis.
Nous chercherons partout à trouver à redire,
Et ne verrons que nous qui sachent bien écrire.
Molière, les Femmes savantes, acte III, sc. 2 "
fr.wikipedia.org/wiki/Coterie
Je suis d'accord pour que la famille Trintignant crachent sur Cantat, c'est légitime... Alors que les autres, ce ne sont pas des magistrats et encore moins des psychologues ayant analysé Cantat... Il n'a fait que 4ans? Et alors? c'est au système judiciaire qu'il faut s'en prendre, Cantat était dans son droit de sortir. Et puis son retour brutal, les gars, il est sorti de prison en 2007, on est en 2018... 11 ans... De plus, quand Cantat a joué avec Détroit et sorti son album Détroit, aucun débat ni manif... L'affaire Weinstein à juste amener du puritanisme... Et puis si il n'a pas le droit de se réinsérer, tout le monde à peine de mort... Comme ça pas de réinsertion impossible... De plus les féministes qui détruisent Cantat car il a été violent, en lui crachant dessus et en le frappant.... Bah les féministes, excusez moi, mais, bon, vous êtes, bref...
Les Archives de Monsieur K Je l’ai vu en concert avec Détroit en 2014 au francofolies et il y avait pas de débat sur sa légitimité. Évidemment j’ai songé à son crime puis je me suis faite emportée par son aura d’artiste ...
MrGuitarcat la encore tu as toujours l'idée de separe l'homme de l'artiste mais dans tout les cas si tu dois te plaindre c'est aux producteurs qui ont decide d'engage Cantat ou au systeme judiciaire de lui avoir foutue 4 ans pas a lui d'etre sortie lorsqu'on lui a dit de sortir ou de cherche a recupere son taff de chanteur
Mrguitarcat
Médiatique? Vraiment, il a changé de groupe, joue dans des petites salles, passe ni à la télé ni à la radio. Ce sont les feminazi que le mettent sur le devant de la scène, sans elles on ne saurait pas que cantat est en tournée.
Les producteurs leur but c'est faire de l'oseille pas de lire la bible, si ils produisent cantat c'est rantable.
Renseigne toi sur issei sagawa.
Il a tué une étudiante à paris puis l'a mangé. Fait 4 ans de prison et ensuite fait des pub et des films de cul au japon.
Les producteurs ne connaissent pas trop la morale.
MrGuitarcat il y a tellement de gens de valeurs, ceux qui supporte un assassin sont des gros cons... De 1, assiste un jour à un concert de Cantat, si tu ressens rien c'est que tu es morte. De 2, assassinat veut dire homicide vonlontaire avec préméditation or Cantat a été jugé pour coups mortels ayant entrainé la mort sans intention de la donner... De plus le niveau culturel bas, excuse moi ma belle mais quand tu auras autant fait pour le rock français que Noir Désir, on pourra parler de niveau culturel... À part Thiéfaine il n'y a pas mieux que Cantat comme texte ultra référencé et pour les comprendre faut pas être le dernier des cons.
Merci mec tu donnes à réfléchir et avec joyeuseté en plus. ^^ continue de nous faire RÊVER !
La dissonance de tes personnages est, comme toujours, superbement bien jouer et hilarante !
J'ai trouvé ton message assez censé et touchant à 9:50
Je n'ai jamais eu l'occasion de te rencontrer, mais je te suis depuis tes début (plus précisément depuis l’épisode des schtroumpfs) et c'est la première fois que je me permets de laisse un commentaire sur l'une de tes vidéos.
Du coup, j'en profite pour te remercier pour tes vidéos qui ont toujours porté à la réflexion, avec une pointe d'humour, peu importe le sujet et ton point de vue.
Ça fait du bien de voir un avis différent de tout ce qu'on entend en ce moment. je pense que si Bertrand Cantat a un cœur il doit déjà porter un sacré fardeau d'avoir tué la femme qu'il aimait. ensuite il a fait sa peine judiciaire et paye encore plus du fait d'être un personnage public, il y aura toujours quelqu'un pour lui cracher dessus
je suis moi aussi maman et je pense que ce qui est difficile pour la famille c'est de le voir partout (à la télé, dans les festivals dans les magazines...) et qu en devenant cordonnier comme à dit la maman, il serait juste moins visible et moins applaudi, c'est ça qui rendrait les choses plus supportable pour eux. Mais en voulant l empêcher de travailler c'est contre productif, il est encore plus mis en avant médiatiquement.... et si les médias arrêtaient d'en parler à tout bout de champs, ça laisserai peut être le temps nécessaire à la famille pour faire son deuil (ce n'est visiblement pas encore fait pour certains de ses proches)
Fallait en avoir une belle paire pour sortir cette vidéo ! Et qualité au top, peut être mieux écrite que d’autres (faut faire attention à chaque mot faut dire)
Au plaisir de te revoi/entendre
Comme d'hab, une justesse et une pertinence qui font plaisir, je me retrouve beaucoup dans ton discours :)
Comme toujours , une vidéo qui pousse à la réflexion et à réfléchir par sois même ... merci beaucoup .. 😜
Un point de vue interessant comme d'habitude mais une question sur ton aparte. En reprenant ton exempe, si quelqu'un fait du mal á ta petite fille et que tu arrives á essayer de faire ton deuil, pourras tu le faire si tu continue á voir le meurtrier ou entendre son nom á la télé ou au coin d'un Kiosque? Cantat aurait du commencer par prendre un nom de scéne et de refuser d'apparaìtre en photo ou en image dans les médias. Il aurait ainsi pu montrer qu'il prendre en compte les sentiments des proches de la victime tout en continuant á ètre un (grand) artiste.
Je suis d'accord avec l'idée mais il faut quand même admettre que la surmédiatisation du retour de Cantat est paradoxalement plus le fait de ceux qui ne veulent plus le voir que de Cantat lui-même.
Non, la surmédiatisation de Cantat est du fait des MEDIAS, c'est tout !
Après cette sinistre affaire( et sa peine purgée) il avait fondé un nouveau groupe, Detroit, où son nom n'apparaissait pas ...
Et pour lequel personne ne l'emmerdait, surtout ;)
Pour moi c'est le gros du problème, il y a une différence entre faire son travail et faire la "une" des médias (inrock).
J'aurai tellement apprécié qu'il prenne l'option de la discrétion, qui pour moi traduit l'intelligence après la faute. Pour moi toujours, c'est ça être un "grand artiste", être capable de s'adapter et savoir perdre un bout de soi (en l'occurence arrêter la scène) ne serait s'que par respect pour la famille meurtrie. bref un manque total d'empathie à mes yeux qui risque d'emporter avec lui le reste de considération que j'ai pour B.C.
C'est d'une pertinence ... merci
Je t'ai bien cerné. Et je t'aime bien Kriss! ^^
J'admire ton point de vue qui t'as amené à ces discutions philosophiques et sociétales.
Elle me sont nécessaire à ma progression dans ce monde si particulier!
Merci et continu ce que tu fait! ^^
Bonne vidéo ! Toujours là pour nous faire réfléchir à une situation ! (pas merci pour mon cerveau xD)
Toujours très intéressant, comme toujours. Mais là, la fin est génial ! Est-ce à cause de la sincérité, du calme ou du patos qui s'en dégage ? En tout cas bravo Kriss !
NICE !
La sagesse des foules en commentaire ! Bientôt vous ferez les sorties de prison pour lyncher ceux dont vous estimerez qu'ils n''ont pas le droit de revenir. Vous vous comportez comme des facistes, imposant votre vision de la morale et de la justice aux autres. La personne de Cantat n'a aucun intérêt, mais l'artiste touche son public contre vents et marées, alors qui êtes vous pour prétendre couper ce lien ? Allez lire du Nadine Trintignant et laissez nous écouter du Cantat
" imposant votre vision de la morale et de la justice aux autres", je ne savais pas que tuer á coup de poing ou violer, étaient des actes neutres moralement. Que la justice soit trop laxistes avec les criminels, ne veut pas dire que le crime diminue en gravité dans la réalité. Chacun écoute ce qu'il veut, et chacun en dit ce qu'il veut aussi, de vos idoles ensanglantés.
@@jeanneloup Merci Jeannette.
Judesmile
Vous faites une projection ? Épargnez-nous votre vision du fachisme, il ne faudrait jamais employer ce genre de mot avec autant d'inconscience.
@@jeanneloup Ouaip !
@@MinaCharni oui
@6min03 ->Parfait ! Sublime... magnifique. Bravo Kriss pour tout ce que tu dit/fait...
Ton meilleur épisode.. C étais honnête et touchant, merci
Très sympa comme vidéo, ca fait beaucoup réfléchir.
Ah mon avis, quand on a purgé sa peine (si elle est juste), c'est normalement acquis : par exemple les meutres passionnels ca existe, et les personnes regrettent, elle purgent une peine autant infligée par la justice que par eux-même et ca restera gravé sur leur visage (Si par-contre on a à faire a un gros dégéréné, on a généralement aucun moyen de savoir si la personne aura compris la "leçon"). Pour Bertrand Cantat, ca n'en sera que plus intense car son visage est connu, c'est une personnalité, et je pense que c'est à cause de ça que la mère de Marie a dit "qu'il soit cordonnier", si je me mets à la place des parents je voudrais ne plus jamais revoir la tête du meutrier de ma fille, ni même entendre son nom, ca peut se comprendre mais ca reviendrait à imposer à une personne de ne vivre que dans l'ombre (Juste ? pas juste ? aucune idée).
Aussi Kriss quand tu dis d'idolatrer une personne proche plutot qu'une personne inconnu mais célèbre, je suis moyennement d'accord, car même les personnes les plus proches de toi peuvent chercher a t'entuber/a te manipuler, et je sais de quoi je parle, il vaut mieux se méfier toujours un peu
Et puis moi aussi j'aime bien Noir Désir, et je pense que l'art et les personnes sont a dissociés, moi j'aime Noir Désir mais je n'approuve pas l'acte de Cantat, tout comme je trouve les peintures de Hitler plutot belles mais j'adhère pas à ses idées.
Merci pour tes réflexions Kriss, ca fait plaisir, continue à faire du bon contenu =)
Kriss, je pense que tu oublie l'aspect "public" du truc.
Personnellement en temps que père, j'aimerais pas pouvoir entendre d'un coups le meurtrier de mon enfant a la radio. Ou même le voir invité a une scène de télé, passer devant une salle de concert et voir sont affiche en grand et des gens faire la queue pour sont meurtrier. Je comprend du coups les parole de la mère, elle ne veux pas être confronter de nouveau a lui, et en temps que chanteur elle y sera confronter qu'elle le veule ou non.
Par contre, du même côté, si ton enfant est handicaper t'as plein de chaine de télé qui aimerai bien que ça soit l'invité du jour pour que tout le monde voit que ton enfant n'est pas normal *ce qui est **_drôle_*
Au final, c'est plutôt les médias qui le sur-médiatise qui sont en tord, non ?
Il a attendu 11 ans après sa libération avant de revenir sur scène pour pas faire de vague, et les média le jettent dans l'eau pour faire remuer tout le bassin ; est-ce qu'alors Cantat est en tord de revouloir chanté, étant chanteur ?
C'est lui qui ne veut pas changer de métier il veut chanter son métier comprend les médiats , il change de métier , plus de soucis
MrErilio : si , toi, tu serais dans le même cas que la famille Trintinian, il serait normal que tu ais la haine et que tu veuilles le tuer à chaque seconde de ta vie et personne ne t'en voudrait. Le fait est que tu ne seras pas obligé d'acheter ses albums ni d'aller le voir sur scène ! Inutile de préciser qu'il ne passe plus sur les radios. Ce pendant -tu ne peux interdire les autres d'aimer artistiquement ce qu'il produit !
Le pire c'est que bertrand Cantat avait ressortit un album avec un guitariste sous le nom de Detroit, ils se sont même produit sur scène en 2014 je crois mais personne n'a pensé à l'emmerder : la vague ""balance ton porc" et -toutes ses dérives est passé par là malheureusement car il n'est le symbole de rien du tout !!
Moi je justifie juste la parole de la mère, qui demande a ce qu'il change de métier. Ce que Kriss a pointé du doigt. Comme je les dit personnellement je comprend ça phrase tout simplement :)
Sauf que cette même mère soutient Roman Polanski, un pedophile...
J'adore vraiment tes videos et justement le fait qu'elles soient "border line" comme tu dis c'est très sympa et ça permet de voir autre chose qu'une presse main Stream, en tout cas celle que je regarde.
Continue comme ça j'espère que ce message t'encouragera à continuer !!
le "t'as de la chance d'être de face" m'a tué ! excellente vidéo
"c'est parce qu'il est juif!" loool tu m as tué!
The night is Dark and full of Terrors !
Vilnius is cold and full of Tatanes !
Je ne commente quasiment jamais sur tes vidéos, mais là .... je te tire mon chapeau !
MERCI ! Je me pensais cruelle de penser ce que tu dis, mais finalement je ne suis pas seule ^^
*clap clap clap clap* Tu peux pas le voir mais j'applaudis aussi avec les pieds tellement je suis d'accord avec toi et que ça me fait du bien d'entendre un avis sensé !
Tu n'es pas un peu pote avec Saez toi ? ;)
Lana Prod what pourquoi
En plus Saez est de dijon et Kriss du beaujolais. C'est pas loin ^^
Baker Boy il est plus de Chalon Saez va écouter ces chansons et tu comprendras (sans être méchant dsl)
Je squatte depuis 1999... dsl t'es mal tombé ^^
Baker Boy tqt j'ai juste écoute pas mal de ces chansons pendant longtemps et j'ai pas voulu me vanter ou quoi que ce sois tant mieux si tu le connais depuis longtemps 👌👌🏿
Je suis agréablement surprise par les commentaires que je trouve tous hyper constructifs, réfléchis et pour une fois je ne vois pas trop de violence dans les commentaires. Ainsi je permet d'apporter le mien.
Bertrand Cantat je l'ai vu l'année dernière nous étions un public d'environ 100 personnes, il faisait une lecture sur un couple qui fuit son pays en conflit. Bref. Je l'ai vu là. Je travaille au quotidien avec des demandeurs d'asile ainsi je sais que le simple discours, le regard et ce que l'on peut ressentir ne veulent pas tout dire mais croyez moi ou non, ce que l'on ressent quand il est en face de nous c'est tellement humble. Bertrand Cantat n'est ni un monstre ni un sage.
Le problème est le systeme judiciaire français.
Bref, je vais le revoir demain avec grand plaisir et en total accord avec cette vidéo bien pensée, douce, et poussant à la réflexion. Merci Mr Kriss.
Moi je t'aime et j'suis vraiment, sincèrement, pour la première fois, très satisfait et 100% d'accord avec ce qui a été dit. Bravo ! Enfin ! C'est dit avec une humanité absolue. Kriss, toujours présent du bon côté :) Quoiqu'on ait pas toujours été en accord, et alors ?
Heureux d'avoir pu voir la vidéo avant le strike....:):):):)
Elle tient bon pour l'instant .....
King Kunta on y croit allez!!!!
Un an et demi plus tard >> tu as tort. Et c'est bon signe pour la liberté d'expression. 👍
Concernant la réplique que tu attribue à la mère de la victime (j'ai pas suivis l'affaire, je réagis juste à la vidéo), je pense qu'elle pensait plus: " ça ne me dérange pas qu'il se réinsère mais je souhaite ne plus jamais voir son visage donc sa célébrité me dérangerait". C'est une intention peu rationnelle mais compréhensible. Il y a surement des gens qui derrière font l'amalgame et attribuent une valeur morale à la célébrité de quelqu'un mais je ne pense pas que ce soit l'intention posée par la réplique que tu as cité.
Non mais tout le monde comprends la mère, une peine ne sera jamais suffisant e quand tu perd un enfant même s'il est adulte, kriss en profite juste pour développer un point de vu philosophique sur le sujet, surtout dans un contexte médiatique et sociétal qui lui donne envie de le traiter.
Le problème c'est qu'une peine n'étant jamais suffisant, est-ce légitime que le public continu d'exiger qu'il en ait une plus grosse ? [surtout 11 ans après sa libération]
Salut Kriss. Excellente video. Vraiment. Comme disait Coluche : "La bonne longueur pour les jambes, c'est quand les 2 pieds touchent bien par terre". Et les 2 pieds bien par terre, cette video les pose bien clairement et sans equivoque. Beaucoup de bon sens. Quel beau moment d'honnetete que celui ou tu admets sincerement "je sais pas avec certitude comment j'aurais reagi".
Et sinon, pour les "fan de..." j'ai une autre idee : soyez fan de l'Oeuvre de l'artiste. Pas de la personne.
Mec ! T'es un génie. Je crois que dorénavant quand on me demandera mon avis sur cette question épineuse, je filerai le lien vers ta vidéo. Je suis incapable d'en dire plus que ce que tu as dit. Je suis d'accord avec tout. C'est un truc de fous. C'est bien la première fois de ma vie que ça arrive... C'est peut-être pas plus mal, j'en sais rien.
La réinsertion évoquée mais non appliquée 😂
c'est pas qu'elle n'est pas appliqué, c'est que l'opinion publique ne leur accorde pas.
Or comme dit Kriss, c'est sensé etre le but de la prison : méditer sur le mal qu'on a fait pour partir sur une nouvelle base (même si ça n'effacera jamais ce qui a été fait et il devrait vivre avec jusqu’à la fin de ses jours)
Sinon a quoi bon avoir la prison ? autant remettre la peine de mort en place et revenir au temps de la Terreur (ce qui serait une énorme régression avouons le nous )
Et puis il me semble que se plaindre de lui, y'a un fond d'hypocrisie sur le coup [pas de grosse hypocrisie], je veux dire... avant de se médiatiser il n'a rien fait de particulier pendant les 11 ans qui ont suivit sa libération, et c'est maintenant que le fait de le voir dehors gêne ?
Para Junior J'avoue
Para Junior une nouvelle plainte conte Cantat a été déposée pour harcèlement et violence voilà pourquoi . Il a tué Trintignant et a détruit physiquement et mentalement Kristina qui s'est suicidée
oulah, je vient de vérifié cette histoire de plainte, et ça fait peur car encore une fois les médias font parler de quelque chose trop fort.
En l’occurrence, la personne n'a pas déposé de plainte, mais une main courante ; il se trouve que la personne n'a pas été harceler mais trouvait tout de même le comportement de Cantat inquiétant et.. limite ; aucune plainte, mais la main courante pour se protéger éventuellement car alors la police à le droit d'enquêter ; si il y avait eu harcèlement, elle aurait eu la même protection en portant plainte qu'avec une main lever ; elle trouvait Cantat inquiétant, ce dernier lui a proposer de se rencontrer elle a refuser, et parce qu'elle le trouvait inquiétant elle a prévenu la police "au cas où" parce qu'elle a refuser et craint que quelque chose puisse arrivé, mais rien n'est arrivé avant, juste elle le trouvait inquiétant.
Le problème c'est que certaines choses laisse à désirer dans cette affaire, si ça avait été la proposition de sortir un soir d'accord, mais la proposition de se rencontrer veut dire que c'était une relation par correspondance, mais elle considère tout de même avec quelques mois par correspondance qu'il est inquiétant ; libre a elle de couper les ponts et de rester anonyme dans ce cas, mais par correspondance sans voir la personne je voit pas ce qui peut être inquiétant si le harcèlement ne commence pas ; rien de gestuel ou dans le regard, seulement les mots, et ce n'est ni insulte ni harcèlement ; ça ressemble à un de ces cas d'histoire qui existe uniquement pour faire parler de lui de façon négative, et les média évidement ne s'en prive pas.
ça a beau ne pas être le cas la plupart du temps, les gens qui de façon anonyme créer ce genre d'histoire en allant vraiment voir la police avec pas une plainte étant donner que sans réelle chose derrière il ne peut pas y avoir de plainte réussit, autrement ça serait de la diffamation ; bref, ce genre de gens existe même si il ne faut pas les voir partout.
Et, quand bien même tout est vrai, la dame dis juste qu'elle le trouve inquiétant ; rien ne dis que c'est légitime, et quand bien même on ne peut pas condamner un acte qui n'est pas encore arrivé juste parce qu'on craint qu'il puisse arrivé.
Si c'est vrai cette histoire, elle l'a rencontrer en ligne, a appris à un moment ce qu'il a fait dans le passé, et a eu peur quand il a proposer de se rencontrer de finir morte de ses mains ; de là à considérer que c'est de la faute de Cantat, c'est autre chose.
Il serait bien de ne pas uniquement lire le titre des article de presse, mais de lire l'article en détails ; c'est comme ça que tu te retrouve à dire ce genre de chose partout, persuadé que c'est vrai, alors que les journaliste ont exagérer les faits.
Je crois que tu as tout dit ! Merci :D Et j'espère que tu ne seras pas démonétisé... ;)
J'ai pas vu toute tes vidéos loin de là mais quand même je connais un peu ton travail. Je pense que c'est la 1ère vidéo où je te trouve sincère et vrai derrière les mises en scène. Tu nous parles de ta fille ça doit jouer. En tout cas je trouve ça appréciable :)
D'habitude je ne commente jamais les vidéos mais je trouve que ce que tu dis est plein de bon sens 😉
Comment faire comprendre que ce drame ou alcool et drogues furent partagé, est surtout du au fait que la Marie était une masochiste adepte de jeux extrêmes.
Voyez les déclarations de ses ex compagnon de jeux, de son ex époux sur le sujet.
Merci
SACHA VORONEJ
Digne fan(atique), c'est inquiétant quand-même, ce genre de commentaire.
Bla-bla-bla, bouh ! Ça rappelle une époque peu glorieuse de notre histoire...
Le véritable problème mon cher Kriss, c'est que Bertrand Cantat (dont je suis un grand fan) n'a fait que 3 ans et demi de prison pour avoir tué. C'est difficile d'admettre qu'il ai payé sa dette, mais comme tu le dis si bien, c'est la justice qui est en tort.
J'ai pas vraiment dit le contraire ^^, il aurait du faire bien plus, presque tout le monde est d'accord pour le dire… le truc c'est qu'il y a pas 36 statuts, libre, ou non !! Ou alors, il faut lui mettre un bracelet électronique, surtout qu'il est peut-être potentiellement dangereux ^^
Je suis un père de 3 filles, et je trouve ton analyse extrêmement pertinente. Bravo bravo. Et merci
Si y'a des métiers plus importants que d'autres, ceux qui s'adressent à une masse de population sont plus importants... et c'est pour ça que j'apprécie d'autant plus tes vidéos, tu pousses à la réflexion et en plus j'ai senti de l'émotion quand tu as parlé de ta fille... Des authentique, intelligent et perspicace. J'en connais pas des masses.
Ce qu'on lui reproche surtout c'est de continuer à se mettre en avant.
Après il peut continuer son métier autrement en étant parolier, musicien ou coach pour d'autres groupes.
Après je suis comme toi, à titre personnel je m'en fout.
Mais je comprends aussi bien ses défenseurs que ses détracteurs.
Oui, mais on considère un peu trop ce reproche ; on se comporte comme si dès sa sortie de prison il retournait sur la scène, alors qu'il a attendu 11 ans après celle-ci pour pas faire de vague.
[ après, les médias ont jeter des pierres dans l'eau... ]
On en avait pas vraiment entendu parlé depuis 2007, et puis honnêtement, moi qui ne m’intéresse pas a sa musique, j'en ai uniquement entendu parlé a cause de la polémique. C'est la tout le paradoxe d'ailleurs x)
J'ai appris son existence avec cette vidéo, et je me suis renseigner ensuite (et ait surtout vu la polémique qu'il y a autours) comme quoi.
Para Junior
C'est leur spécialité aussi de jeter de l'huile sur le feu pour faire du buzz... Je trouve ça malsains du coup je ne regarde plus les JT.
Je suis d'accord avec toi sur le délai entre sa sortie de prison et la scène mais y a-t-il vraiment un délai acceptable ?
Imaginons un homme politique qui aurait collaboré avec les nazis et qui aurait été condamné.
Y aurait-il un délai acceptable avant de le laisser refaire de la politique ?
Pas évident en tous cas...
Putain mais on a eu le même débat en cours de lettres !!!! 😱 Et j’avais dans les grandes lignes le même point de vue que toi (et ma prof était plutôt d’accord à ce que j’ai compris 😉) ! Mais je me suis fait défoncée par les gens de ma classe qui étaient limite à vouloir rétablir la peine de mort juste pour empêcher Cantat d’aller aux Papillons de nuit ! 😂
en même temps c'est juste du bon sens .. pas de quoi en faire des tartines
J'ai 40 ans et ce genre de pensé, et je galère depuis toujours. Alors courage ma jeune, tu vas galèrer dur dans le monde du travail si tu parles trop.
Les raisonnements simplistes ne sont pas inhérents aux études, mais plutôt à la fainéantise intellectuelle. Continue d'être comme tu es.
tesrockcoco1 Peut-être, simplement c’est agréable de savoir que des gens pensent la même chose et de ne pas toujours être seule (à deux ?) contre 40... ^^
SOSOGOOD Oui également. À défaut de structure les contenus de mes cours de lettres sont variés et intéressants 😉
Excellente analyse, je suis tout à fait en accord avec les conclusions que tu "présente" et surtout le raisonnement qui va avec. Continue mec!
"Attention cette vidéo va trop loin !!
Âmes sensibles, esprits formatés, cœurs d’artichauts, pieds bots et mains baladeuses s’abstenir ^^."...
Mais Tellement!!!
heureusement que tu préviens! Mais super vidéo! Toujours aussi intéressant!
Ton avis est ton avis, et c'est bien pour ça que je te suis.
Moi Polanski et Cantat vont dans le même panier d'ailleurs je connais pas grand monde qui lui masse les couilles (à pars les gros poissons si c'est d'eux qu'on parlent). Il a des fans, il est connu, il influence. Aucun pardon et oui la justice française est plus que moyenne.
La nuit tombe...
I am the vengeance
I am the night
I am...
Batman !
On peut aussi penser que Madame Trintignant a dit "qu'il fasse cordonnier" pour qu'il soit quelqu'un de moins important pour les gens et les médias et qu'elle ne puisse enfin plus en entendre parler.
Sinon continu à faire tes vidéos, ça fait plaisir d'avoir des vidéos qui ouvrent à la réflexion tout en ne se prenant pas au sérieux. Et surtout à faire ce qu'il te plait ;)
Merci !
Merci de parler librement de sujets toujours aussi épineux !
(Désolé pour les démonaitisations..)
"Rien à voir avec le fait qu'il soit juif..." ouais... malheureusement je suis pas sûr. ..
Vidéo qui sera striker pour blagues sur les juifs ... Vous pariez combien ?
Un carton de pantalons à une jambe.
Toi tu viens de voir la dernière de ERtv, toxounet lol
Un an et demi plus tard >> tu as tort. Et c'est bon signe pour la liberté d'expression. 👍
kriss, tu es très bon et je t'adore merci pour toutes tes vidéos, continue...
Le probleme c'est les médias qui ont forcés le conflit! Ils créent l'information pour légitimer leur petite existence (Entre météo et foot). Ils cherchent à nous diviser sur tous les sujets et ils y arrivent très bien! Pour revenir à Cantat, c'est notre Brel ou Léo Ferré, son nouvelle album est magnifique! Ne passez pas pas à coté! bravo pour la vidéo Man!
Si un médecin avait fais la même chose , en théorie il pourrait être radié à vie . Pareil pour d’autre inconnus exerçant des professions soumises à un conseil de l ordre . Un fonctionnaire pourra être radié de la fonction publique à vie . Et pourtant ce sont des anonymes.
Se ré insérer dans la société ne veut pas dire repartir de zéro, les conséquences d’un crime ne sont pas que judiciaires.
Ils serait intéressant que Bertrand Cantat en assume les différentes facettes , le devoir de discrétion par exemple .
Il n est pas rare que d ancien détenus ai l obligation de rester discret , en évitant de parler dans la presse pour un ex membre d’action directe par exemple .Bien que Bertrand Cantat n est pas été condamné à garder le silence , on peut comprendre cette demande d’une partie de la société.
Noir désir s était investi d un rôle moral auprès de la société française, on se rappel du sermon moralisateurs sur les agissements de Jean-Marie Messier . Et bien les français n aiment pas les tartuffes, ils ont le droit de lui demander de garder le silence , au moins en public.
Et une société saine doit savoir dire un non ferme aux artistes qui se cachent derrière leurs statuts pour justifier leurs comportements déviants, violent voir carrément pervers.
Jimmy Gallois tu rigoles y a plein de pedophiles qui ont juste été changés d’académie, je parle même pas des curés ni des policiers qui commettent des exactions infâmes et sont simplement mutés ni des politiciens / chefs d’entreprise qui eux peuvent carrément soutenir des réseaux pedophiles en toute impunité pourquoi seulement les artistes et pourquoi juste Bertrand Cantat ... c’est de l’acharnement sur un individu ils feraient bien mieux de s’acharner sur les vrais criminels qui exploitent l’humanité...
EmyUrban On parle d'un meurtrier là
EmyUrban Un meurtrier n'est donc pas "un vrai criminel" si il s'appelle Cantat?
Emyurban . Ce n est pas parce que des pedophiles échappent à la radiation que celle ci n est pas prévue ou souhaitée , les condamnations pour pedophilie sont souvent assorties d une interdiction d encadrer voir d entrer en contact avec les enfants .
Ce n est pas parce que des règles sont mal appliquées, que l on doit faire du laxisme une généralité, il faut que les pedophiles soient mis à l écart des enfants et que les meurtriers évitent de poser à la une des inrocks.
Lorenende je parle de meurtriers également mais de meurtriers de masse qui le font en toute connaissance de cause ( ceux qui ont le pouvoir / l’argent/ l’élite capitaliste ) contrairement à Bertrand Cantat qui n’avait pas l’intention de tuer, c’était un homicide involontaire et il a purgé sa peine ... Qu’il paiera probablement toute sa vie vu qu’il l’aimait ( ils étaient très fragiles psychologiquement tous les deux) ...
Le cas Cantat-Trintignant est peut-être plus compliqué que ça aussi... Un couple de drogués un peu paumés, qui nourrissent une relation destructrice mêlant amour et violence... Bah voilà, ça a mal tourné. Cantat est-il le coupable ? Apparemment sa femme n'était pas non plus toute sainte ni blanche. Maintenant, il l'a tué, la justice a tranché et a eu raison de le faire. Mais qui serait assez péremptoire et sûr de lui pour le juger comme ça ? Il faut un sacré égo !
Cantant c'est juste un fracassé comme la vie en fait pas mal, c'est « comme ça ». En attendant, c'est un artiste génial, et je connais pas grand-monde qui autant su sublimer le rock, en faire quelque chose d'aussi personnel, original et poignant... autant capable de faire voyager, de faire ressentir, de faire plonger dans un univers particulier. Moi c'est tout ce que je retiens.
Regnum Mercuri Très bonne analyse!
Donc ça excuse le meurtre? Bah oui c'est du passé et le mec a du talent dans un domaine précis, tout va bien alors.
Marie T. n'a pas droit à ça avec ses fans? Si... mais elle n'est "que" morte elle.
Edit (pour en-dessous): pas dit mais sous-entendu alors, réapprenez à lire sinon.
"Cantant c'est juste un fracassé comme la vie en fait pas mal, c'est « comme ça ». En attendant, c'est un artiste génial, et je connais pas grand-monde qui autant su sublimer le rock, en faire quelque chose d'aussi personnel, original et poignant... autant capable de faire voyager, de faire ressentir, de faire plonger dans un univers particulier. Moi c'est tout ce que je retiens." -> comme si être violent avec plusieurs femmes était une fatalité. Hum. Et ne retenir que cela, par facilité car c'est inconfortable d'ouvrir les yeux?
Et si cela arrivait à l'une de vos proches, c'est certain que vous tiendriez les mêmes propos, évidemment...
Ce n'est pas du tout ce que j'ai dit.
Ce n'est clairement pas ce que l'auteur du message a dit...
Excellent travail. Bonne réflexion comme d'habitude
Ton aparté sur les idoles est ouf quand on vois les hordes de fans courir criant ne jurant que par ce que leur idole à pu dire ou faire c chaud enfin pas assez informé pour bien en parler mais content de voir des gens y ayant réfléchi des bisous°w°
Franchement BRAVO il faut du courage pour parler de ce genre de chose sur TH-cam. Cantat à fait la plus grosse erreur qu'un être humain puisse faire, tuer un autre être humain ( parce qu'il aurait tué un mec ce serrait pareil ). Il a peut-être pas totalement payé pour son crime MAIS il ne faut pas confondre l'homme et l'artiste. Hitler était un énorme encu... mais il avait un bon coup de crayon pour le dessin. Cantat a tué quelqu'un mais il a une super plume pour écrire ses textes.
Bah c'est subjectif mais je trouve que les œuvres d'Hitler sont pas terribles et incipides, mais bon il aurait dû se focaliser sur la peinture quand même ^^
Perlinbine oui c'est clair qu'il aurait dû
et ?
Je saisis pas le but de la reflexion là... Il fait des chansons, et ?
"Il ne faut pas confondre l'homme et le violeur, si le viol est considéré par cette même personne comme un art, alors cela dissocie sa personnalité en 2 : le coupable, et l'artiste, qui lui doit continuer à oeuvrer pour le bien commun et vivre au dessus de l'homme lamba..."
le truc que je veux dire c'est même si il a commis un meurtre ça veut pas dire que ses chansons ou Noir Désir et Détroit c'est de la merde
on se fou de ses textes politiques à 2 balles !
je pense (comme tu dis) qu'il faut faire la différence entre le personnage publique et privé (même si j'approuve ta comparaison de Bertrand Cantat et Roman Polanski)
bien sûr, j'aurais été d'avis qu'il devrait encore être incarcéré mais il a payé sa dette (enfin pas totalement) selon la justice donc je vois pas pourquoi on irait encore le faire chier avec ça
Ah mais je suis d'accord sur ça, on devrait faire la difference entre les deux Bertrand Cantat, mais il me semble débile d'utiliser cet argument pour Polanski.
on ne peut pas se dissocier ! cela me rappelle Ted Bundy qui a sauvé des personnes en travaillant à SOS suicides et qui a violé et tué plus de 60 jeunes filles. Alors quoi, l´un compense l´autre? en public, Bundy était charmant et en privé, un monstre. Arrêtez de parler de personne publique et privée, une personne est une personne.Votre raisonnement est dangereux .
Merci ! Ça fait plaisir d'entendre ça !
Une de tes meilleures vidéos !
Enfin quelqu'un qui a compris
Cantat a purgé sa peine. L’empêcher d'exercer son métier parce-que des gens ne veulent pas voir sa gueule à la une sous-entend le contraire. C'est de l'hypocrisie pure. Si son crime était lié à son métier, ça se défendrait mais c'est pas le cas. Je peux comprendre les personnes qui ne peuvent plus le voir même en peinture mais si on leur donne raison, à mon sens, on désavoue le principe de la justice dans notre société. Comme si ça peine n'avait pas été à la hauteur de son crime. Mais ça, c'est pas à la mère de la victime d'en décider, c'est le rôle d'un juge.
4 ans pour avoir tué, c'est peu, trop peu, il n'a pas purgée sa peine, non. De plus, vous ne pouvez pas obligez les gens á oublier le crime, juste parcequ'un juge á décidé qu'il "payait" de cette facon si laxiste. On ne "paye" pas une vie. On n'oblige pas les mémoires des gens ni les affects. Il n'est pas la victime, ou bien il l'est, mais de lui-méme. Il devrait remercier cette maudite justice de l'avoir laissé en vie et dehors aujourd'hui, et se faire oublier s'il veut récupérer un peu de dignité. Etre boulanger ou cordonnier, ne peut pas étre considéré comme pire que la prison ou la mort. Je ne vois pas d'injustice profonde dans ces suggestions de conversion possible. Il a tué, et rien n'effacera celá, quoi qu'en dise la "justice".
j'ai beaucoup apprécié les dernières réflexions
Tout simplement MERCI....pour ton style....pour tes propos....pour cette ouverture d esprit "critique"...que tu distilles depuis le temps que je te regarde.!!!!
C est pas evident de donner une approche "objective" et "reflechit"...sur des themes comme Cantat et Dieudonné....etc....!!!
Cantat ...comme tu le dis si bien..."portera seul" son crime le restant de sa vie....il a payé au yeux de la justice francaise.....laissons le simplement bosser...et continuer a remplir des salles...sans lui rappeller son mortel derapage....!!!! Qui je le conçois...ne pourra jamais etre accepté par l autre partie...!!!!(si c etait ma fille....je l aurai simplement buté de mes propres mains!!!!)....mais Marie n etait pas une "sainte"....et Bertrand n est pas un demon....!!!!
Alors...que se passe t il au sain d un couple...pour que l un ...utilise la force pour faire taire la souffrance que lui impose l autre...!!!!??????
Je ne l excuse pas...!!!! Seulement...mon vecu m a prouvé qu il faut etre un minimun lucide...."a jeun"...pour ne pas passer de l autre coté de la barriere...en faisant taire l agression verbale...physique...venant d une femme que l on aime....a coup de poing!!!!!!!!
C est un artiste ...un grand...(d ailleurs depuis Noir Desir n existe plus!!!!)....qui a franchit une limite.....qu il portera le reste de sa vie...(ça se sent dans ses textes actuels...!!)
Alors...si on n est pas un proche de la "victime"....laissons le simplement....porter sa croix....sa voix....sans lui mettre Toutes les violences feministes sur le dos...!!!
Et peut etre ...encore apprecier...l Artiste...!!!?
Comme vous ne me l enleverai pas....Polanski...Allen....etc....ont quelques perles ....au milieu de leurs casseroles....!!!!!
Merci a toi....pour ton taf...ton style....et le reste....
Je suis ton plus grand fan Kriss :p
Je ne suis pas d'accord avec toi sur plusieurs points. Déjà je doute fort que les détracteurs de Cantat soient conciliants à l'égard de Polanski, au contraire, c'est la même logique qui personnellement m'amène à exécrer les deux en tout cas. Deuxièmement, je n'aime pas cet argument, vu et revu parmi les propos des soutiens de Cantat, quant au fait que Marie T. ne soit pas une sainte non plus, je trouve ça abject, car aussi peu sainte qu'elle soit, elle n'a tué personne, ça me fait penser aux gens qui reprochent à une victime de viol d'avoir été provocante, par son habit, son attitude, etc, cela n'excuse en rien le viol ou le meurtre. Troisièmement, étant donné que tu parles d'influence, de la différence de traitement entre une personnalité médiatique, tout ça, j'aimerais bien voir si un inconnu, un cordonnier où ce que tu voudras, à la place de Cantat, n'aurait été seulement que trois ans derrière les barreaux, et soit dit en passant, trois ans derrière les barreaux, pour meurtre, c'est peu, donc quant au fait de dire qu'il a purgé sa peine, je trouve ça un peu faiblard, comme peine, même si ça, la faute en incombe à notre justice. Et quatrièmement, quand on dit que quelqu'un "n'est personne", je suis d'accord avec toi, c'est réducteur comme manière de dire les choses, mais ça n'entend pas que la personne vaut moins qu'une autre, mais seulement qu'elle n'existe pas médiatiquement, pas qu'elle n'existe pas tout court, ce n'est pas pareil. Un boulanger peut bien faire sa réinsertion, personne n'entendra parler de lui, il n'aura pas de couverture médiatique que la famille de sa/ses victimes devront se coltiner. Et pour finir, je ne ferais rien, même si j'en avais le pouvoir, pour empêcher Cantat d'exister médiatiquement, parce que je n'aime pas l'idée, mais je pense, qu'il devrait, de lui même, en toute dignité, renoncer à sa carrière et tomber dans l'oubli, comme Polanski, Allen, j'en passe...devraient le faire. Ce serait mieux pour tout le monde, après à lui de voir, il fait ce qu'il veut.
Pour info, il a passé un peu plus de 4 ans derrière les barreaux, et avec une remise en liberté conditionnelle pour bonne conduite c'est, semble-t-il, dans la moyenne.
Le double discours dont parle Kriss entre Cantat et Polanski, ça fait plus référence aux médias je pense, pas aux féministes et autres (qui s'indignent effectivement dans les deux cas).
Assez d'accord sur le reste, sinon.
Je pense que pour Marie T Kriss dénonce surtout la famille et les média qui ont clairement pris position en présentant la victime comme une sainte donc victime d'un démon pour encore plus encourager à la haine de Cantat
J'ai estimé votre vidéo très pertinente car moi même j'avais le même dilemme entre apprecier le musicien tout en détestant l'homme.C'est la lettre du JAP qui m'a rappelée que la justice s'applique pour tous y compris pour Cantat. Je n'ai donc plus de remords à continuer à apprécier sa musique quand bien mê me je pense q'il ait purgé sa peine même si je n'arrive pas à cautionner qu'il ai battu à mort une femme .
Au final sa peine lui appartient
et nous sommes libres d'apprécier ou non sa musique et de le .
Signé la mamans de kenji
Enfin ça fait plaisir, un peu de réflexion, de logique et de bon sens amène à la raison.
Pour moi le gros du problème c'est qu'il y a une différence entre faire son travail et faire la "une" des médias (inrock). J'aurai tellement apprécié qu'il prenne l'option de la discrétion, qui pour moi traduit l'intelligence après la faute. Pour moi toujours, c'est ça être un "grand artiste", être capable de s'adapter et savoir perdre un bout de soi (en l'occurence arrêter la scène) ne serait s'que par respect pour la famille meurtrie. bref un manque total d'empathie à mes yeux qui risque d'emporter avec lui le reste de considération que j'ai pour B.C.
Un point de vu imprégné de culture chrétienne où la pénitence populiste prime sur le reconstruction de l'homme.
Je te trouve un peu naïf quand tu affirmes que Cantat pourra lire son crime de les yeux d'autrui. Sans défendre les "militants" qui veuillent le faire interdire - ce qui est stupide - je n'ai pas l'impression que Cantat ne soit pas dans le déni. C'est dur à dire, je ne suis pas son psy, mais on peut se questionner sur sa capacité à l'empathie , surtout quand on voit ce qui s'est passé avec Christina Rady. Pour le reste je suis d'accord avec pas mal d'éléments de ta vidéo, et je trouve ça cool que tu essayes d'exposer plusieurs points de vue à la fois.
Frédéric Garcia On oublie facilement Christina Rady, Cantat est un récidiviste sa peine a été dérisoire
Si j'exagère tes propos, tu voudrais que ce soit un psy qui décide de la sortie de prison ou non des criminels, en se basant sur leur capacité, nouvellement acquise en prison, à l'empathie ?
Frédéric Garcia
jdois avouer que l'histoire de christina rady m'as particulierement touché, je sait pas ce qu'il s'est passé a ce moment la, est ce que son ex s'est pendue a cause de son narcissime? ou a t'elle mis fin a se jours par la prise e conscience que malgré son soutient, il ne voulait pas se remettre avec, ds tout les cas Bertrand Cantat n'est pas l'archétype du cogneur sans remord, son parcours de vie actuel ne le met pas dans le role d'un abuseur fier de ses actes, mais plutot d'un pauvre homme qui était célèbre et qui essayes de faire profil plutot bas, en tant qu 'artiste connu, et essayes d aller sur le chemin de la rédemption.
C'est pas de la naïveté c'est un fait car tout le monde connaît son crime. On dit souvent "met toi à la place des parent" mais pourquoi ne pas aller plus loin et se mettre également à la place du coupable? Cantat a payé sa dette envers la société et devra assumer ses actes au quotidien chaque fois qu'il croisera quelqu'un. Il me semble que c'est suffisant.
En revanche ce que je trouve étonnant dans ton commentaire c'est de te questionner sur l'empathie d'une personne que tu ne connais pas, si ce n'est par rapport aux journaux, quand bien même tu précises qu'un spécialiste serait nécessaire.
Il est là le problème je trouve. Les gens se basent sur des bribes d'informations mais n'ont pas de réel connaissance du sujet ni d'accès aux enquête et tous se base sur des impressions pour estimer que la peine n'était pas suffisante. On arrête pas le progrès.
Peine dérisoire certes mais pourquoi s'en prendre à Cantat ?
Ce n 'est pas lui qui a décidé de la durée de sa peine que je sache!
Sur un sujet aussi "délicat", bravo ! Rien à ajouter ni à retrancher !
Merci pour cette vidéo!
Moi ? Arrêter d'idolâtrer *Une certaine personne influente faisant de la musique pop magnifique* ? JAMAIS.
(ce n'est pas taylor swfidjdft)
Permettre à Bertand Cantat de chanter, alors, pourquoi pas permettre à Dieudonné de monter encore sur scène ?
Bertrand Cantat est un assassin qui a tué sa femme, son ex s'est suicidé, et ce mec s'est pas empêché de dire au autre membres de son groupe qu'ils étaient rien sans lui et que ces femmes étaient malheureuses genre, en gros, c'est pas ma faute. Être une personne médiatisé, c’est donner l'exemple, c'est pourquoi des gens comme Weinstein sont en faillite aujourd'hui, même si ça a pris le temps.
Si ça ne vous dérange pas qu'il remonte sur scène après avoir frappé 23 fois un autre être humain à mort. Priver des familles de leur mère, de leur fille ou même d'une amie et lui "pardonner" car il a fait 4 ans de prison. M'fin je veux dire, il faut savoir montrer sa culpabilité et avoir la délicatesse d'épargner les familles de passer dans tous les journaux, je veux dire est-il un monstre à ce point pour ne pas avoir de l'empathie pour les proches de SA femme ?
Je ne comprends vraiment plus la logique des gens, je ne savais pas que tuer quelqu'un dans un coup de colère était presque tolérable après condamnation ( c’est bien parce qu'il avait des fans), bref, je prend une fusée et je quitte la terre biz.
Et je me désabonne aussi a+
Utiliser l'argument "Dieudonné" pour ensuite partir sur une tirade qui est dans le même exact ton que ses détracteurs est juste magnifique... Bon voyage et bon débarras.
psychowill De la lune, vous êtes aussi monstrueux que les autres. Bisous
j ecoute tjrs bertrand Cantat et je trouve tjrs c chansson aussi bonne.
trop fort ! C'est fou comme simplement faire preuve d'un peu de bon sens et de raison peut soit provoquer des rires, soit faire grincer des dents.
Pour approfondir la théorie de ton preneur de son, je lui conseille de lire Ryssen, les espérances planétariennes, ça lui fera des billes, notamment sur les motivations profondes.
Ce n'est pas un sujet simple. Mais personnellement je ne suis pas d'accord avec toi. Je suis loin d'entrer dans la case des indignés professionnels et j'aimais beaucoup Noir Désir (et je galère à savoir si j'aime toujours d'ailleurs). Ceci dit, je suis dégouté de Cantat! Même si, après avoir purgé sa peine, il devrait pouvoir passer à autres choses. Il m'est insupportable de voir cette merde en avant dans les médias. Devenir une personnalité publique après une horreur pareille m'est insupportable. Il n'a absolument aucun droit à une vie médiatique après une horreur comme ça et devrait se retirer de la vie publique. Et tous ceux qui lui ont fait de la pub (coucou Les Inrocks) mérite également d'être banni de la vie publique.
Je trouve tes reflexions intéressantes bien que je te trouve, à mon humble avis, à côté de la plaque avec certaines comparaisons. Il faut "juger" Bertrand Cantat uniquement pour ce qu'il est et pas à la lumière d'autres merdes présentes dans le monde médiatique même si cette liste est longue et répugniante (Polanski, Ramadan, Cohn-Bendit, DSK, Jean Passe et Dé Meilleur).
Bon Kriss, je ne suis pas d'accord avec toi mais objectif réussi, j'ai réfléchi plus que prévu à tout cela grâce à cette vidéo! :)
Al Caulique d'accord avec toi, oui il a purgé sa peine, mais quand tu sors de prison, ben tu te tiens à carreaux et tu restes dans l'ombre. C'est un manque de respect total de revenir sur le devant de la scene.
Al Caulique mais je ne comprends pas pourquoi il faudrait le juger juste lui et pas les autres « merdes » comme tu dis dont la liste est en effet si longue ...?
Relis... Je ne dis pas qu'il ne faut pas juger les autres. Je dis juste qu'il faut prendre chaque cas indépendamment. Les histoires ne sont pas les même. Dire "Jean à le droit de faire ci car Paul a pu faire ça" n'avance absolument pas le débat!
Mais c'est ce qu'il a fait, il est sorti de prison en 2007, il a attendu 11 ans dans l'ombre avant de se représenter au publique ; me faite pas croire qu'il est revenu sur la scène par insolence.
Si il se fichait complètement d'avoir fait son crime, il serait revenu sur la scène en sortant de prison, ces 11 ans où on a pas trop entendu parler de lui n'ont jamais été forcé, il a choisi de rester dans l'ombre au lieu d'avoir une vie médiatique ; et si après autant de temps il change d'avis, ça ne peut pas être par envie de récidiver.
S'il ne faut pas le juger en temps qu'artiste mais en temps que ce qu'il est, alors je résume le tout de l’affaire...
C'est quelqu'un qui après avoir tabasser quelqu'un, fini par appeler un de ses proches pour dire ce qu'il a fait, (proche qui appellera les secours) qui a tenté de se suicider par la suite alors que sa victime est dans le coma (donc au dernière nouvelle il envisage le suicide avant d'être étiqueter de tueur), et qui après avoir subit une peine de prison (et libérer pour bonne conduite) est rester dans l'ombre de nombreuse années sans y être forcé, soit parce qu'autant il préfère être hors de prison, autant il considère lui même que la peine n'est pas suffisante ; soit parce qu'il ne veut pas être médiatiser de sitôt, que sa soit pour lui-même ou pour ceux qui ne veulent pas le voir.
Certes, rien de tout ça ne décrit une bonne personne, mais il faut vraiment chercher la petite bête pour y voir un meurtre volontaire ; l'acte bien qu'impulsif et immédiatement regretté reste odieux, et effectivement il serait mieux qu'il ne soit pas médiatiser de nouveau.
Mais si on met de côté le fait d'être médiatiser ou non, agrandissant donc de beaucoup la liste, tu me ferra croire qu'il peut être mis au même niveau ? J'ai l'impression que dans ta liste, la seule chose qu'ils ont en commun c'est pas leur crime mais leur médiatisation ; ne pas se médiatiser après un acte, ok, mais se médiatiser *avant* un acte rend cet acte plus odieux ? j'en conclu qu'être médiatiser est presque un crime en lui même.
Reste que sa médiatisation actuelle n'est ni le fait de n'avoir jamais regretter son acte (on a bien la preuve qu'il l'a fait avant même d'être condamné) ni le fait de vouloir déranger ceux qui ne veulent pas le voir.
C'est un chanteur, il a envie de chanter [et il n'a pas l'autorisation de parler dans son métier de ce qu'il a fait, même si je suis pas sûr qu'il le ferai même en en ayant le droit], j'ai pas l'impression que ça aille plus loin ; cette exposition est un manque de respect, oui, mais est-ce que le fait qu'il souhaite toujours être chanteur est condamnable en lui-même ?
Si non, mais que tout ce qui gêne c'est le fait qu'il soit médiatiser, ça ne dépend pas totalement de lui ; des personnes le médiatise à outrance à cause du scandale que ça produit, et la justice aurait pu lui infliger comme peine supplémentaire un embargo ; mais alors c'est les média et la justice qui sont condamnable pour ça, et aussi... si avec des média respectueux le fait qu'il chante pour ceux qui veulent encore l'écouter n'est pas un problème, le fait que ça en soit un quand les média se fiche du respect ne le met pas en faute.
Chanter en publique = chanter en publique ; on peut préférer que ça n'arrive pas, mais si chanter en publique est un crime alors chanter en publique est *toujours* un crime ; la loi se doit de ne pas être trop souple autant qu'elle se doit de ne pas être trop arbitraire.
Je n'ai aucun problème avec le fait de considérer que quelqu'un qui fait de tels actes ne doivent pas avoir de vie médiatique, mais alors... où est la limite ? quand avoir une vie médiatique devrait être interdit ?
Tuer quelqu'un -> interdit, ok.
Tuer quelqu'un involontairement -> interdit, ok.
Tuer quelqu'un par accident -> Interdit ?
Tabasser quelqu'un -> Interdit, ou pas interdit sauf si par accident ça devient le cas n°2 ?
Frapper quelqu'un -> vie médiatique autoriser, sauf si c'était trop fort ?
Voler quelqu'un -> ça dépend de la somme ?
Insulter quelqu'un -> ça dépend de qui est la victime ?
Ne pas avoir son casier vierge -> déjà trop donc interdit ? ça dépend du crime ? ça dépend du nombre de crime ?
Le problème étant que vous essayer de mettre une vision de justice (ce qui est interdit, ce qui ne l'est pas, etc) en corrélation avec la vision morale, qui est tout sauf évidente ou facilement quantifiable ; c'est le boulot de ceux qui ont créer la loi, et ils ont eut des décennies (même des siècles) pour le faire et l'adapter aux changement de situation et d'époque ; si vous trouver que le résultat n'est pas adapter à ce genre de situation, faut-il repartir de zéro ? faut-il ajouter quelques ligne de loi, décider par quelqu'un d'autres que ceux qui le font d'habitude ? Qui ? avec quelle limite et rigueur ? combien de temps faut-il passer dessus avant de d'être sûr et de confirmer ?
Tout ça, c'est très complexe ; par contre, ce dont je suis sûr car là, c'est quantifiable et écrit dans la loi : c'est que causer de trop gros mouvement de foule ou frapper le public ou les fans de Bertrand Cantat, c'est illegal ; et il n'y a pas grand chose dans cette affaire qui soit alors bien déterminer, le problème étant que la morale est question de conviction et que... la conviction de qui devrait être celle qui modèle notre justice ?
Al Caulique mais pourquoi s’acharner personnellement sur lui qui a déjà été jugé et condamné ... Faudrait déjà que ceux qui n’ont pas été punis le soient ce serait pas mal ...
Il a quand même tué une femme hein.... et il a fait "QUE" 3 ans de prison pour un meurtre, quand d'autres défendent leur boutique et en prennent 10...
C'est lui le meurtrier mais c'est le juge qui est responsable de la durée de la peine
Justement, c'est là qu'on voit le deux poids deux mesures de la justice... Je suis désolé un mec qui tabasse sa femme à mort (on parle pas d'une claque dans la bouche) mérite une peine pour homicide et pas sortir au bout de trois ans et recommencer sa vie comme si de rien n'était...
Meurtre : volontaire....
tu parles du mec qui attend planqué fusil a la main en ayant tendu des pièges genre jumanji?
je cherche pas à défendre ses actes , mais il à aussi fait 8 ans avec un bracelet assigné à résidence , sort pas de chez toi un mois c'est pas non plus des vacances ! ( sa peine n'a pas duré que 3 ans )
Excellente vidéo!👌🏼
Merci Kriss Papillon, enfin quelqu'un qui réfléchit plus loin que son nez. Je ne suis pas la seule !!