Strasznie przykro się to ogląda. Młody chłopak zmarnował życie sobie i swoim rówieśnikom, tylko dlatego, że jego ból nie został zauważony. Mam wrażenie, że to przytulenie go przez brata, było pierwszym przejawem miłości i współczucia, jakiego doświadczył w życiu.
Bardzo w porządku ten detektyw, wzruszyłam się w jaki sposób rozmawiał z tym chłopakiem i uświadomił mu, że miał wybór, by to przerwać zanim doszło do tragedii. Szkoda że nie spotkał tego detektywa wcześniej, widać że potrzebował takich zwykłych rozmów, żeby ktoś mu pokazał jego emocje z boku, nazwał je prosto.
Naprawdę wielki szacun dla przesłuchującego. Myślę, że niewiele osób w takiej sytuacji stać byłoby na tak ... spokojną, cierpliwą i nawet wydaje się, empatyczną rozmowę.
Według mnie ten pan ma wieloletnie doświadczenie i chce zrozumieć motywy i czyny tego nastolatka. Podejrzewam, że może być psychologiem. Bardzo ciekawe podejście. "Widziałam" tam nawet trochę manipulacji, żeby stwierdzić poczytalność lub nie.
Ja tam myślę że jest to po prostu dobrze wykorzystana wiedza z zakresu psychologii względem której tacy funkcjonariusze są szkoleni właśnie pod takim kątem aby w tak efektywny sposób wyciągać informacje z przesłuchiwanego.
Ja dla odmiany uważam, że to nie było do końca dobre przesłuchanie - zeznania zostały uzyskane, więc dla śledztwa dobrze, tylko pytania zadawane były w sposób tendencyjny, np. „- Co było w tym zawstydzającego? - … - Myślałeś, że był od ciebie lepszy czy po prostu…? - Tak.” albo „ - Ok, wróciłeś do szkoły i co dalej? Wdałeś się w kolejne kłopoty czy…? „- Wdałem się w kolejne kłopoty.” czy też „- Kiedy Cię przenieśli, to czułeś się smutny? - Tak.” W takiej sytuacji można czuć także złość, wściekłość, rozżalenie, zrozumienie (że to konsekwencja swoich czynów), ulgę i nadzieję (że w nowej szkole może skończy się część kłopotów), lęk albo wszystko naraz. A zasugerowano akurat smutek - brak w tym obiektywizmu. Pierwsza lepsza propozycja w pytaniu psychologa(?) okazuje się w większości przypadków trafna - podejrzany przytakuje. W mojej ocenie nie jest tak dlatego, że przesłuchujący ma dobrą intuicję do przewidywania tego, co przytrafiło się Cruzowi, tylko sugeruje odpowiedzi, w wyniku czego Cruz nie sili się na własne odpowiedzi, bo nie musi. Dla osób zaburzonych takich jak on to bardzo wygodne.
Teraz tak sobie pomyślałem i całkiem możliwe że kiedyś zobaczymy jego historie w formie filmu lub serialu tak jak to było w przypadku Dahmera i nie wiem jak się czuć z taką myślą
Bardzo możliwe, zresztą nawet nie musimy patrzeć na przykłady Dahmera, ale jest przecież normalnie pełno filmów, gdzie przedstawiają nam dzieci, które wznieciły strzelaninę, na przykład film "Elephant" czy chociażby 1 sezon American horror story. Nie musimy wybiegać aż do Dahmera, mamy mnóstwo filmów o strzelaninach. Ja się czuję z tą myślą z jednej strony źle, a z drugiej okej, bo myślę, że fajnie tak obejrzeć jak to wszytsko się działo krok po kroku, bo właśnie tak robią w filmach, i zobaczyć jak na przykład u niego dopiero kiełkuje ten pomysł wzniecenia strzelaniny szkolnej. Po prostu fajnie jak nam przedstawią tą historię sekunda po sekundzie, ale właśnie nie chcę też żeby stworzyli 100 filmów o tym jednym przypadku, bo dosłownie takie nagrywanie tylu filmów to dla mnie tylko się kojarzy z gloryfikowaniem sprawcy. Chociaż oczywiście sam jeden Nikolas wcale jedynym sprawcą tutaj nie jest, ale tak to już jest w strzelaninach.
Wiele dzieci, młodzieży boryka się z brakiem miłości w domu. Z tych osób tylko promil promila decyduje się na mordowanie przypadkowych ludzi na ulicy. Tu mamy do czynienia z o wiele bardziej skomplikowanym problemem którego nie da się opisać w jednym wpisie na youtube.
Strasznie mnie ukuło to jak Cruz się popłakał gdy brat go przytulił, widać jak bardzo tego potrzebował przez ten cały czas. Jestem bardzo ciekawa jak ta sprawa się zakończy. Współczuję strasznie rodzinom tych dzieciaków, które zabił....
@@martelkipaczek4087 wiele osób śmieje się z nerwów, żeby rozładować napięcie. Ten chłopak nie umie sobie poradzić z tym, co czuje. Nie jest to dojrzały mężczyzna, tylko młody dorosły, w dodatku mocno niedojrzały. Nawet jego brat to zauważa... Współczuję wszystkim, którzy przez to cierpią.
Z tego filmu można wywnioskować tylko jedno.... Ten chłopak jest bardzo chory... I gdyby dostał pomoc psychiatryczna terapeutyczna i gdyby było to pilnowane i ktoś by o to zadbal już w młodym wieku to mogłoby do tego wszystkiego nie dojść. Niestety dorośli dali d... I nie pomogli mu kiedy tego potrzebował.Mimo wszystko straszny i smutny widok jak choroba nim zawladnela i choroba doprowadziła do tego co się stało..
idac do psychiatry jedyne co by sie zmienilo to to zeby nie zabil tych osob ale by pewnie dalej cierpial, zeby on sam nie byl ofiara to trzeba sie zastanowic kto byl oprawca..
Muszę przyznać, że przesłuchujący rozegrał to wzorowo. Najpierw w blasku empatii udawał przyjaciela, wierzącego w jego "głosy", potem wygarnął mu absurd jego zeznania, a na końcu złamał go wizytą brata. I po chłopaku.
Mam pytanie. Wszyscy współczują ofiarom i rodzinom ofiar. To jest oczywiste i normalne. Ale czy ktoś współczuje, chroni i wspiera dzieci które wychowują się w patologicznych rodzinach a przyszłości z roli ofiary, sami stają się katami.
Moje myśli także podążają tą drogą. Staram się zawsze zatrzymać, kiedy dziecko jakieś zwraca się do mnie z gestem, czy słowem. Tak sobie to wyobrażam, że choć ta minuta, czy kilka pokaże mu, że jest ważne, że ma prawo, że ma głos i mój szacunek. Bazując na własnym doświadczeniu (wychowanie w przekonaniu, że dziecka nie trzeba słuchać) teraz jako dorosła mam skrajnie odwrotne podejście. Bo wiem, że dzieci rejestrują takie rzeczy i to je kształtuje. W moim dzieciństwie na chwilę pojawiły się takie anioły w ludzkiej postaci, które mnie dostrzegały.
Kurcze, teraz mam to samo odczucie. Przecież wygląda na to, że on tak strasznie dużo złego przeszedł... Nie mówię, żeby go uniewinnić... Jednak uważam, że jeśli już, to powinien dostać dożywocie, albo przymusowe leczenie psychiatryczne. Żadnej kary śmierci. NIE ‼️ Rozmowa jego z bratem była wzruszająca ❤️
Tak chce chronić, ale patologia chroni patologie. Weźmy kilka przykładów. Ostatni z matką, która mieszkała w lesie z dzieckiem. Ile było głosów „ale o co chodzi? Trzeba jej dać mieszkanie, a nie zabierać dziecko!” Drugi przykład gdy opieka społeczna 2 lata przed zakatowaniem na smierć dziewczynki z Torunia, wystosowała pismo do sądu o odebranie rodzicom dziecka, z miejsca pojawiła się „Interwencja, Uwaga itd” ludzie w necie krzyczeli, że zabierają za biedę, a to tacy porządni młodzi ludzie i kochają dziecko, wypowiadała się babcia, że władze złe, a dziecku się krzywda nie dzieje. Opinia publiczna organy odpowiedzialne, zmieszała z błotem. Do odebrania dziecka nie doszło. Dziewczynka umierała 3 lata, katowana przez rodziców, których randomowi ludzie bronili….
Wydaje mi się, że dotarło do niego coś dopiero jak przyszedł jego brat.. ale te słowa kocham przyszły do tego chłopaka za późno.. potrzebował ich dużo wcześniej.. Nie bronie mordercy niewinnych dzieci ale widac, że w nim coś jest mrocznego.. mówił o demonach.. nie umiał sam sobie poradzić z własnymi myślami i wymknęły się one spod kontroli.. sama jestem mamą i nie potrafię sobie nawet wyobrazić co czują rodzice tych zmarłych dzieci.. okropne jest to co zrobił, szkoda tylko że nikt nie wyciągnął wcześniej do niego ręki, mogliśmy wszyscy uniknąć tej tragedii..
Ja się chyba domyślam o co mu chodzi z tym demonem, bo czasem mam coś podobnego, tylko inaczej to nazywam. To raczej tylko takie jego określenie, by zwizualizować sobie swoje odczucia.
To może jestem wredna, ale wcale nie wierzę w jego "ludzkie odruchy", ten płacz i przerażoną postawę. To psychopata, nie współczuje i nie odczuwa emocji jak my. Nawet na tym nagraniu był za to na tyle inteligentny by wiedzieć, że był nagrywany. Myślę, że wszystko co robił od momentu ujęcia przez policję włącznie ze sprawami sądowymi robi w sposób przemyślany i wykalkulowany by wywołać wśród osób postronnych określone odczucie. Gra o uznanie za niepoczytalnego i tyle. Materiał rewelacja Susanne!
Wiesz no generalnie samo pojęcie psychopatii świadczy o tym, że taka osoba ma dysfunkcje poznawcze, a w głównej mierze takie osoby cechuje arogancki i kłamliwy styl funkcjonowania interpersonalnego, deficyt rozumienia, przeżywania i ekspresji emocji oraz mocno zaznaczony impulsywny styl zachowania. A to żeby domyślić się o tym, że jest się nagrywanym na przesłuchaniu nie musi świadczyć o inteligencji, przecież wystarczy widzieć jak wygląda forma przesłuchania (mówi się o tym i to żadna tajemnica), poza tym prawdopodobnie on został poinformowany o tym, że to jest nagrywane
Najprawdopodobniej masz rację, że to psychopata, który nie ma uczuć i nie potrafi współczuć. Natomiast nie wierzę w jego inteligencję na tyle, aby aż tak skrupulatnie przez wiele lat (no bo przecież są opinie psychologów sprzed tragedii) budował sobie łatkę niepoczytalnego. Jako dziecko narkomanki, która ostro ćpała podczas ciąży raczej ma problemy psychoczne i niski iloraz inteligencji. Ale rozumiem, że każdy chce myśleć, że ludzie zabijają, bo są źli. A nie również dlatego, że są chorzy psychicznie i straumatyzowani.
@Junia nie uważasz, ze plakal by ciągle lub mówiąc o ofiarach, gdyby placzem chcial coś ugrać? Ewidentnie to człowiek skrzywdzony przez życie od samego początku. Możesz mieć normalny dom, normalnych rodziców i normalnie żyć ale kiedy wszystko to jest na zimno, bez miłości, to albo orientujesz sie jak juz jest za późno jak on, albo lądujesz na terapii jak ja w wieku 35 lat, bo twoje życie tylko z pozoru jest normalne.
@@Stokelyy tu jeszcze doszło upośledzenie umysłowe, więc ciężko wymagać umiejętności autoreflekcji i logicznej analizy co doprowadziło do takich problemów w życiu
@@natalietta2591 Wiesz, wiadomo że jest to konieczne, ale ja np. nie poradziłabym sobie psychicznie siedząc naprzeciwko mordercy tylu osób i będąc tak miłą.
Na kanale JCS Criminal Psychology jest szczegółowy opis zachowania Nikolasa (mowa ciała) w jaki sposób udaje opetanego/szalonego - po angielsku ale warto zerknąć :) ława przysięgłych zacznie obradować już w najbliższą środę 12 października. Jeden z ostatnich świadkow (psycholog) na rozprawie pokazał filmy z rozmów z nim z marca 2022 (są już na necie na Law&Crime) - Niky bardzo jest zainteresowany życiem Putina, wojną na Ukrainie, dokładnie zapoznał się z działaniem różnych broni i lubił oglądać książki przyrodnicze National Geographic. A na koniec przyznał że specjalnie wybrał na datę strzelaniny walentynki bo nikt go nie kochał i chciał żeby inni mieli tak samo zepsuty dzień jak on.
Analizy mowy ciała brzmią trochę jak wróżenie z fusów, bo nie wiadomo jak konkretna osoba zareaguje na stres/ekstremalną sytuację, więc można się w taki sposób uprzedzić do osoby i stracić obiektywniejsze spojrzenie na sytuację.
@@Helletirme jakbys zobaczyla te analize to bys zobaczyla ze akurat to nie jest "wrozenie z fusow" i widac ze jego zachowania sa przekalkulowane i probuje zrobic z siebie szalonego, a nie jest
@@TheDongQuai dokładnie, chociaż Nikolas skupił się na samym dniu a nie na tym co będzie dalej dlatego tak sobie to mówił :( nie myślał o konsekwencjach tylko o czynie, że chce to zrobić i skrupulatnie przygotowywał się do tej strzelaniny (czytał o poprzednich strzelankach w szkołach)
Nazwijcie mnie bezduszną i bez serca ale jakoś wciąż nie mogę mu współczuć. Od dziecka cierpię na depresję, co jakiś czas wraca ale nie wchodzę do szkoły i nie zabijam dziesiątek niewinnych ludzi. Te łzy i zachowanie nie są dla mnie szczerze. A nawet jeśli, to co mają powiedzieć rodzice i rodziny osób które zamordował z tak zimną krwią? On to do cholery zaplanował więc nie wierzę w ani jedno jego słowo, ani jedną jego łzę w żadne przeprosiny.
1 na 5 amerykaninów ma problemy psychiczne, a mimo to 1 na 5 nie morduje ludzi. Sama miałam depresje, zabużenia odżywiania i lęki społeczne, wolałam się zamknąć w pokoju i spać całymi dniami niż wyżywać się na innych. Moja mama miała poważne urojenia (widziała rzeczy, które nigdy się nie zdarzyły. Nabierząco mogła mówić, że ktoś na nią patrzy mimo, że nikogo nie było) które polegały na obsesji na punkcie, że ktoś chce ją zaatakować bo w przeszłości jej rodzice się nad nią znęcali. Nawet to nie było wystarczające by kogoś zranić. Według mnie, nikt zdrowy nie zabija ale też wiele chorych nie jest mordercami dlatego sądzę, że choroba nie powinna sprawiać że wyrok będzie lżejszy. Szczególnie, że ten typ chwalił się swoimi planami...
Na moje, pytanie dlaczego nie chciał pokonac demona są nieprofesjonalne. Jesli faktycznie slyszy glosy, to od kiedy chora osoba wie jak pokonac glosy/chce pokonac glosy sam z siebie. Mieszane uczucia.
Zawsze mnie fascynuje sposób myślenia morderców. Jest w tym coś ciekawego i Cruz nie jest wyjątkiem. Tak samo jak detektyw, również uważam że głosy w głowie są jedynie wymówką bo jego tłumaczenia jakoś mi się nie kleiły. Odnośnie innych jego zachowań zdecydowanie można zauważyć, że on się czuł bardzo samotny, opuszczony wręcz bo dopiero uścisk brata spowodował u niego płacz. Widocznie przez brak akceptacji wyrobił sobie brak empatii do innych osób i zaczął się koncentrować jedynie na swoich własnych uczuciach. Wygląda mi to trochę na zaburzenia socjopatyczne ale nie jestem psychologiem więc to jedynie moje domysły.
Oglądam to po tych paru miesiącach i szczerze boli mnie jak to oglądam szczególnie jak Cruz się poplakal jak jego brat go przytulił widać że tego potrzebowałam i współczuję wszystkim którzy stracili swoje dzieci ale Cruza też mi jest na maksa szkoda...🥺
@@phoebe_buffeeyy juz ja bym lepiej zagral niepoczytalnego xd chlopak ulozyl sobie mikry planik, ktory jego przyrodni brat obrocil w perzyne. Okazujac emocje dal znak ze jest poczytalny i wiedzial co zrobil. Z reszta po samej mowie ciala i tym celowaniu do siebie z wyimaginowanego pistoletu juz bylo wiadomo ze slabo to zaaranzowal
Kiedy to obejrzałam zrobiło mi się trochę go żal. Nadal trochę go szkoda, ale tylko jako człowieka i co przeszedł w dzieciństwie. Po co go adoptowali skoro nie czuli potrzeby bliskości i odwzajemnienia miłości... A jak poczytałam trochę i dociera,że może udawać, żeby wzbudzić współczucie, to bym go wsadziła do izolatki i po 20 latach wyciągnęła na uśpienie. Niech gnije w więzieniu! On dobrze wie co zrobił i co planował od jakiegoś czasu!
Patologiczne zachowania mają swoje korzenie w dzieciństwie. Dużą rolę odgrywa tu postawa i stosunek rodziców do dziecka. Jeżeli dziecko ma miłość od rodziców i czuje się przy nich bezpiecznie, wtedy ma dobre wzorce do naśladowania. Ale jeżeli w domu była patologia, to trudno wymagać od tego dziecka a w przyszłości dorosłego człowieka odpowiedzialności i prawości. To jest głęboka trauma, która okalecza na całe życie. Po takich doświadczeniach, człowiek nie umie funkcjonować w codziennym życiu. A tym samym odnaleźć się w nim. Trzeba być naprawdę silnym psychicznie żeby się z tego podnieść. Jako Coach pracuję z takimi ludźmi, i wiem że trzeba cofnąć się do korzeni a konkretnie do dzieciństwa żeby poznać przyczynę danego zachowania.
A ja się nie do końca zgodzę bo psychopaci czyli ci najgorsi z najgorszych to zaburzenie wrodzone. Natomiast zaburzenie narcystyczne lub bordenlin jest raczej uwarunkowane przez najbliższe lub dalsze otoczenie więc nie zawsze to co było w dzieciństwie ma wpływ na tworzenie zaburzeń
Może nie powinnam tak pisać, ale żal mi tego chłopaka. Ewidentnie potrzebował już wcześniej wsparcia medycznego . Rozmów z psychiatra . Moim zdaniem go zaniedbali właśnie bliskie otoczenie. To ,które teraz go ocenia i skazuje.
@@Anna-by5rh właśnie, ten płacz z głębi serca bo pewnie może ze dwa razy w życiu mu ktoś powiedział, ze go kocha, to jest udawany! Nie bronie tego co zrobil, to niewyobrażalna tragedia. Ale równanie wszystkiego jak taran spłycając go do psychopaty-robota nie jest właściwe.
@@Anna-by5rh Gra bylo to ze probowal udawac niepoczytalnego, ten placz to byly jego prawdziwe emocje, ktorych nie dal rady zachamowac. Inaczej byloby gdyby byl sadystom jak wielu seryjnych mordercow. Mysle ze mial moment w ktorym bylo mu wszystko jedno, ale wiedzial ze to co zrobil bylo glupie. Spokojnie jeszcze do niego dojdzie w celi :D
Oglądałam ten materiał .Cały. On tam siedział z kilkanascie godzin. Jestem chyba trochę creepy , ze mnie interesuje jak ktos taki ,po czym TAKIM 😔 sie zachowuje będąc samemu. Przy detektywie wariata próbował z siebie zrobić. Szczwany lis z niego co widać na rozprawach. Tam wygląda raczej rzeczowo i raczej ogarnia intelektualnie. Nie twierdze , że nie ma jakichś zaburzeń .Twierdzę , że poczynia świadomie...
Dawno już nie płakałam. Nicholas jest bardzo, bardzo chorym człowiekiem. Dzieckiem. Jego rodzice, biologiczni, ale i adopcyjni (brak leków, terapii) zawiedli go i przyczynili się do tej tragedii. Czuję wobec nich złość... Straszna tragedia.
Może ich rodzice też byli chorzymi ludźmi. Dziećmi. Może ich rodzice też ich zawiedli. Może rodzice Nicolasa dali z siebie wszystko, co mieli. Najlepiej, jak umieli. Wszystko z czegoś wynika...
Jednak dostęp do broni w US jest stanowczo zbyt utrudniony. Najlepszym pomysłem byłoby wydawanie karabinów każdemu dziecku które jest w stanie go unieść...
Chłopak upośledzony w znacznym stopniu i chory psychicznie a jak Miało być jak matka ćpała cała Ciąże , nie zdiagnozowany nie zaopiekowany odpowiednio i doszło do tragedii a sygnałów było wiele jak się później dowiadujemy .Żal ofiar ale i jego samego 😢
Bardzo lubię Twoje filmy i pracę, jaką w nie wkładasz, ale z tym mam lekki zgrzyt. Nie wiem czy celowo czy nie, ale powycinałaś wiele fragmentów, które mogłyby rzucić inne światło na Cruza. Ktoś już wspomniał poniżej o kanale JCS Criminal Psychology i tam widać, że zachowania, które mają u Cruza wskazywać na zaburzenia są najprawdopodobniej wystudiowane i wykonywane przez niego celowo w celu wywołania współczucia. Chociażby to "strzelanie" do siebie na początku - w całości materiału widać, że robi to dopiero kiedy orientuje się, że patrzy na niego kamera.
@@SuzanneMariexoxo nie mówiłam o wrzucaniu 10 godzin nagrań tylko o niewycinaniu kilkusekundowych fragmentów, które bardzo dużo dodają jeśli chodzi o odbiór Nicholasa i jego zachowań 😉
To nagranie ewidentnie pokazuje, że ten chłopak ma jakieś problemy psychiczne. Już nie mówię o tym czy wymyśla tego demona o którym mówi ale o tym, że kto normalny się tak zachowuje jak on przed tym przesłuchaniem? Moim zdaniem to nie usprawiedliwia jego czynów ale być może gdyby ktoś w porę zareagował i pomógł temu chłopakowi to nie doszłoby do tego. Zastanawia mnie również, czy gdyby trafił do innej rodziny to jego życie inaczej by się potoczyło. Nie mówię już o tym, że nie otrzymał pomocy psychiatrycznej ale czy gdyby zwyczajnie po ludzku był kochany i zaopiekowany to byłby inną osobą.
ta rozmowa z jego bratem wyglada jakby policjanci powiedzieli mu co ma jemu mowic. Przyszedl go pouczac i machac rekoma to troche dziwne. Zal mi chlopaka ale widac ze ma wyuczoną wymówke ubzdural sobie ze uda ze jest opetany i wszyscy mu w to uwierza i uzaja za niepoczytalnego
Chłopak zrobił co zrobił, nie wiemy co do końca siedzi mu w głowie. Jest dysfunkcyjny, ale nie wykluczona jest choroba psychiczna. Głosy w głowie nie do końca muszą być wymówką. Nic nie usprawiedliwia jego okrutnego czynu, to fakt. Ale w jakiś sposób mi go szkoda, m. in. ze względu na jego przeszłość
Studiuję psychologię i na zajęciach oglądaliśmy całe nagranie i z boku był jeszcze widok z innej kamery. Rozumiem jego trudną sytuację w dzieciństwie ale chorobę psychiczną ewidentnie ściemnia i był totalnie świadomy co robi.
Szczerze mówiąc myśle, ze nawet jeśli to wszystko wymyślił lecz zaczął to sobie wmawiać w trakcie przesłuchań to mógł w to w końcu aż uwierzyć, ze tak jest. Z jego psycha ewidentnie jest coś nie tak
W środę 12 października ława przysięgłych rozpoczyna obrady. Nie jest to chyba w prawie ujęte ile czasu mają one trwać - może to być 1 dzień, może być tydzień. Sędzia zapowiedziała że obrady ławy przysięgłych będą trwać tyle ile będzie to wymagało :/ Pewnie będzie podobnie jak w przypadku sławnego procesu Depp-Amber - sad ogłosi z wyprzedzeniem, że wyrok zapadł i należy się stawić. Jeżeli Nikolas się stawi to transport z aresztu plus pełna ochrona i przygotowanie sądu na jego przyjazd też trochę trwa (musi być pełna kontrola każdego uczestnika - wysokie ryzyko procesu, bo mamy do czynienia z masowym mordercą - sam Nikolas jest w kamizelce kuloodpornej i kajdanach na nogach)
Mnie zastanawia jedna rzecz. Dlaczego nadal pokutuje u nas myślenie, że kara ma być zemstą za ofiary? 🤔 Często w komentarzach przewija się motyw, że "lżejsza" kara byłaby brakiem szacunku wobec rodzin ofiar. Takie myślenie mieliśmy w średniowieczu, gdzie kara oprócz bycia straszakiem miała być po prostu zemstą. Teraz więzienie i inne kary mają resocjalizować, a jeśli nie jest to możliwe (jak w przypadku Cruza) izolować sprawcę od społeczeństwa. Co mnie dodatkowo dziwi, to że w tym procesie praktycznie nie bierze się pod uwagę możliwości, że Cruz był na tyle zaburzony, że w zasadzie jedyną "karą" powinien być dla niego dożywotni szpital psychiatryczny / ośrodek zamknięty. On ze swojej kary i tak nic nie zrozumie, bez różnicy jaką dostanie. Jak skończy w więzieniu to pewnie się zabije. Kara śmierci jest dość droga, myślę że najlepszym wyjściem byłby właśnie szpital zamknięty. Trochę mnie przeraża jak w niby rozwiniętym kraju jak USA, może być zerowa świadomość na temat różnych zaburzeń. Przez tyle lat jego życia nikt nie zauważył FAS, traumy i prawdopodobnie autyzmu oraz bóg wie czego jeszcze. To jest kwestia wymagająca największego zastanowienia dla wszystkich tam, jak to się stało, że on już jako dziecko nie dostał diagnozy i leczenia? Gdy nic nie pomagało już jako nastolatek powinien wylądować w odpowiednim ośrodku.
Zgadzam sie w 100%!Maltretowanie go w normalnym wiezieniu,co jest mozliwe,nie powinno miec miejsca.Rece opadaja jak sie widzi takie podejscie do problemow i to w czasach takiego rozwoju wszystkich dziedzin nauki...
SPOILER na gorąco z dzisiejszego wyroku: Decyzja ławy przysięgłych: Nikolas Cruz zostaje skazany na dożywocie bez możliwości zwolnienia. (Rodziny obecne na sali mega załamane, Nikolas na początku nieco zdenerwowany kiedy dowiedział się, że jest już wyrok. Potem siedział raczej zadowolony.)
Mówicie jaki on jest zły owszem ale spójrzcie też przez pryzmat jego choroby i tego że nie wiedział co robi więc jakby zasłużył na karę ale jest też biedny że taki się urodził i że matka pila
Co to za pytania w ogole? W dodatku do mordercy, nie rozumiem tego w jaki sposób ten prowadzący zwraca się do niego i dla czego zadaje tak głupie pytania? XD
@@bakbaku8529 Hitler to zupełnie inna osoba o zupełnie innych motywach, z zupełnie innymi przeżyciami z dzieciństwa. Niektórzy mordercy są ukształtowani przez dzieciństwo i swoich rodziców i przez to można im współczuć, bo mimo morderstw czy innych paskudnych rzeczy, stało się w ich życiu coś, co ich do takich czynów skłoniło.
Jak możesz tak mówić. W tym momencie zwalasz winę na brata. Jesteś normalna? To on pociągnął za spust. Nikt nie ma obowiązku ani Cię kochać, ani zapewniać Cię o tym, jeżeli traktujesz to jako jego motyw to myślisz bardzo płytko. Oglądnij jeszcze raz cała sprawę. Chłopak był nie normalny, uroił sobie związek z dziewczyna, która nie odwzajemniała jego uczuć i co może to tez jej wina?
Ja też się tym jaram, mimo, że kompletnie mnie to nie dotyczy ani nie wnosi do życia xD A samo oglądanie tych rozpraw na żywo, mowy ciała, przesłuchań ludzi, którzy go znali i dowodów w sprawie jest ciekawsze niż niejeden serial w TV xD
Nie wiem czy polskie. Ja np. jestem poprawiana bardzo często (z racji pracy w środowisku, w którym dodatkowo uczę się nowego języka) i ani razu nie pomyślałam o tym jako o czymś niewłaściwym. Tutaj jest po prostu literówka, którą wyłapałam po minucie po publikacji i była szansa na to, że autorka ją zedytuje "na starcie". Ale wiem, na bank, co jest bardzo polskie. Często widzę laski siedzące na emigracji, które wywracają oczyma i mówią "jakie to polskie". Miłego dnia :)
cała ta gadka z rodzicami i brakiem miłości jak dla mnie zwykłe oszustwo trochę siedzę już w true crime czy to czytam czy oglądam oni zawsze tak gadają że to przez głosy demony albo przez brak miłości złe wychowanie itd typowa gadka kogoś kto chce się wykręcić od śmierci nie ma co mu współczuć zwykły morderca powinien zostać skazany na śmierć.
@@bakbaku8529 słuchaj demon wchodzi w kościół bo się go boi , oblepia się w każdym kącie kościoła, niestety w księży też trzeba z tym walczyk modlić się przyjmować Eucharystię a nie biadolić
Strasznie przykro się to ogląda. Młody chłopak zmarnował życie sobie i swoim rówieśnikom, tylko dlatego, że jego ból nie został zauważony. Mam wrażenie, że to przytulenie go przez brata, było pierwszym przejawem miłości i współczucia, jakiego doświadczył w życiu.
widzę dokładnie to samo, zbyt późne słowa miłości i akceptacji...bardzo przykra historia
Bardzo w porządku ten detektyw, wzruszyłam się w jaki sposób rozmawiał z tym chłopakiem i uświadomił mu, że miał wybór, by to przerwać zanim doszło do tragedii. Szkoda że nie spotkał tego detektywa wcześniej, widać że potrzebował takich zwykłych rozmów, żeby ktoś mu pokazał jego emocje z boku, nazwał je prosto.
Naprawdę wielki szacun dla przesłuchującego. Myślę, że niewiele osób w takiej sytuacji stać byłoby na tak ... spokojną, cierpliwą i nawet wydaje się, empatyczną rozmowę.
Oni są wyszkoleni by się przesłuchiwany otworzył. Muszą być empatyczni.
Według mnie ten pan ma wieloletnie doświadczenie i chce zrozumieć motywy i czyny tego nastolatka. Podejrzewam, że może być psychologiem. Bardzo ciekawe podejście. "Widziałam" tam nawet trochę manipulacji, żeby stwierdzić poczytalność lub nie.
Ja tam myślę że jest to po prostu dobrze wykorzystana wiedza z zakresu psychologii względem której tacy funkcjonariusze są szkoleni właśnie pod takim kątem aby w tak efektywny sposób wyciągać informacje z przesłuchiwanego.
To są procedury...musi ich się trzymać.
Ja dla odmiany uważam, że to nie było do końca dobre przesłuchanie - zeznania zostały uzyskane, więc dla śledztwa dobrze, tylko pytania zadawane były w sposób tendencyjny, np.
„- Co było w tym zawstydzającego?
- …
- Myślałeś, że był od ciebie lepszy czy po prostu…?
- Tak.”
albo
„ - Ok, wróciłeś do szkoły i co dalej? Wdałeś się w kolejne kłopoty czy…?
„- Wdałem się w kolejne kłopoty.”
czy też
„- Kiedy Cię przenieśli, to czułeś się smutny?
- Tak.”
W takiej sytuacji można czuć także złość, wściekłość, rozżalenie, zrozumienie (że to konsekwencja swoich czynów), ulgę i nadzieję (że w nowej szkole może skończy się część kłopotów), lęk albo wszystko naraz. A zasugerowano akurat smutek - brak w tym obiektywizmu. Pierwsza lepsza propozycja w pytaniu psychologa(?) okazuje się w większości przypadków trafna - podejrzany przytakuje. W mojej ocenie nie jest tak dlatego, że przesłuchujący ma dobrą intuicję do przewidywania tego, co przytrafiło się Cruzowi, tylko sugeruje odpowiedzi, w wyniku czego Cruz nie sili się na własne odpowiedzi, bo nie musi. Dla osób zaburzonych takich jak on to bardzo wygodne.
Teraz tak sobie pomyślałem i całkiem możliwe że kiedyś zobaczymy jego historie w formie filmu lub serialu tak jak to było w przypadku Dahmera i nie wiem jak się czuć z taką myślą
Też mi to przyszło do głowy, że opowiedzą jego historię na Neflixie na przykład
Bardzo możliwe, zresztą nawet nie musimy patrzeć na przykłady Dahmera, ale jest przecież normalnie pełno filmów, gdzie przedstawiają nam dzieci, które wznieciły strzelaninę, na przykład film "Elephant" czy chociażby 1 sezon American horror story. Nie musimy wybiegać aż do Dahmera, mamy mnóstwo filmów o strzelaninach.
Ja się czuję z tą myślą z jednej strony źle, a z drugiej okej, bo myślę, że fajnie tak obejrzeć jak to wszytsko się działo krok po kroku, bo właśnie tak robią w filmach, i zobaczyć jak na przykład u niego dopiero kiełkuje ten pomysł wzniecenia strzelaniny szkolnej. Po prostu fajnie jak nam przedstawią tą historię sekunda po sekundzie, ale właśnie nie chcę też żeby stworzyli 100 filmów o tym jednym przypadku, bo dosłownie takie nagrywanie tylu filmów to dla mnie tylko się kojarzy z gloryfikowaniem sprawcy. Chociaż oczywiście sam jeden Nikolas wcale jedynym sprawcą tutaj nie jest, ale tak to już jest w strzelaninach.
Zależy, ile i czy oddadzą ofiarom jak w przypadku Dahmera
raczej nikogo nie będzie obchodziła historia typowego school shootera, tym bardziej że takich wydarzeń w ameryce jest mnóstwo
@@tschuessbye jak Netflix to bohater będzie czarny
Właśnie widzimy obraz co brak miłości w domu może zrobić z człowiekiem..
Wiele dzieci, młodzieży boryka się z brakiem miłości w domu. Z tych osób tylko promil promila decyduje się na mordowanie przypadkowych ludzi na ulicy. Tu mamy do czynienia z o wiele bardziej skomplikowanym problemem którego nie da się opisać w jednym wpisie na youtube.
Dla poyeba każde tłumaczenie jest dobre! Przykre jest to że takie potwory wszędzie się rodzą!
@@Pancio4791 dokładnie to nie jest informatyka, żeby rozwiązać to system 0-1.
tylko ze on mial milosx w rodzinie, tyljo smierx tej adopcyjnej matki go tak przytloczyla CHYBA
Strasznie mnie ukuło to jak Cruz się popłakał gdy brat go przytulił, widać jak bardzo tego potrzebował przez ten cały czas. Jestem bardzo ciekawa jak ta sprawa się zakończy. Współczuję strasznie rodzinom tych dzieciaków, które zabił....
A mnie ukuło jak Cruz zaczął się śmieć 🤔
@@martelkipaczek4087 wiele osób śmieje się z nerwów, żeby rozładować napięcie. Ten chłopak nie umie sobie poradzić z tym, co czuje. Nie jest to dojrzały mężczyzna, tylko młody dorosły, w dodatku mocno niedojrzały. Nawet jego brat to zauważa... Współczuję wszystkim, którzy przez to cierpią.
@@BetiMai Staram się wyłączyć emocje i spojrzeć na to całkiem obiektywnie . . Kontrowersyjne są moje wnioski .
a widzialas łzy? bo ja nie .Tak samo jak nie widzialam milosci ze strony jego brata przyszedl go pouczac i rozkladac rece dziecinada
Detektyw najlepszy, ja ze złymi ocenami zostałem detektywem! I tak trzymać ❤️
Za późno wypowiedziane słowa miłości...bardzo przykra historia
Z tego filmu można wywnioskować tylko jedno.... Ten chłopak jest bardzo chory... I gdyby dostał pomoc psychiatryczna terapeutyczna i gdyby było to pilnowane i ktoś by o to zadbal już w młodym wieku to mogłoby do tego wszystkiego nie dojść. Niestety dorośli dali d... I nie pomogli mu kiedy tego potrzebował.Mimo wszystko straszny i smutny widok jak choroba nim zawladnela i choroba doprowadziła do tego co się stało..
idac do psychiatry jedyne co by sie zmienilo to to zeby nie zabil tych osob ale by pewnie dalej cierpial, zeby on sam nie byl ofiara to trzeba sie zastanowic kto byl oprawca..
Muszę przyznać, że przesłuchujący rozegrał to wzorowo. Najpierw w blasku empatii udawał przyjaciela, wierzącego w jego "głosy", potem wygarnął mu absurd jego zeznania, a na końcu złamał go wizytą brata. I po chłopaku.
Mamy to, dziękujęmy za Twoją pracę 👏🏼🤩
Mam pytanie. Wszyscy współczują ofiarom i rodzinom ofiar. To jest oczywiste i normalne. Ale czy ktoś współczuje, chroni i wspiera dzieci które wychowują się w patologicznych rodzinach a przyszłości z roli ofiary, sami stają się katami.
Moje myśli także podążają tą drogą. Staram się zawsze zatrzymać, kiedy dziecko jakieś zwraca się do mnie z gestem, czy słowem. Tak sobie to wyobrażam, że choć ta minuta, czy kilka pokaże mu, że jest ważne, że ma prawo, że ma głos i mój szacunek. Bazując na własnym doświadczeniu (wychowanie w przekonaniu, że dziecka nie trzeba słuchać) teraz jako dorosła mam skrajnie odwrotne podejście. Bo wiem, że dzieci rejestrują takie rzeczy i to je kształtuje.
W moim dzieciństwie na chwilę pojawiły się takie anioły w ludzkiej postaci, które mnie dostrzegały.
Kurcze, teraz mam to samo odczucie. Przecież wygląda na to, że on tak strasznie dużo złego przeszedł... Nie mówię, żeby go uniewinnić... Jednak uważam, że jeśli już, to powinien dostać dożywocie, albo przymusowe leczenie psychiatryczne. Żadnej kary śmierci. NIE ‼️ Rozmowa jego z bratem była wzruszająca ❤️
Tak chce chronić, ale patologia chroni patologie. Weźmy kilka przykładów. Ostatni z matką, która mieszkała w lesie z dzieckiem. Ile było głosów „ale o co chodzi? Trzeba jej dać mieszkanie, a nie zabierać dziecko!”
Drugi przykład gdy opieka społeczna 2 lata przed zakatowaniem na smierć dziewczynki z Torunia, wystosowała pismo do sądu o odebranie rodzicom dziecka, z miejsca pojawiła się „Interwencja, Uwaga itd” ludzie w necie krzyczeli, że zabierają za biedę, a to tacy porządni młodzi ludzie i kochają dziecko, wypowiadała się babcia, że władze złe, a dziecku się krzywda nie dzieje. Opinia publiczna organy odpowiedzialne, zmieszała z błotem. Do odebrania dziecka nie doszło. Dziewczynka umierała 3 lata, katowana przez rodziców, których randomowi ludzie bronili….
Jedno to cierpieć w patologii a drugie to zabijać "przez to" niewinnych ludzi
@@twoj_dinozaur6903 Nie dostrzegasz pewnego nieuchronnego łącznika tych dwóch tematów?
Wydaje mi się, że dotarło do niego coś dopiero jak przyszedł jego brat.. ale te słowa kocham przyszły do tego chłopaka za późno.. potrzebował ich dużo wcześniej..
Nie bronie mordercy niewinnych dzieci ale widac, że w nim coś jest mrocznego.. mówił o demonach.. nie umiał sam sobie poradzić z własnymi myślami i wymknęły się one spod kontroli.. sama jestem mamą i nie potrafię sobie nawet wyobrazić co czują rodzice tych zmarłych dzieci.. okropne jest to co zrobił, szkoda tylko że nikt nie wyciągnął wcześniej do niego ręki, mogliśmy wszyscy uniknąć tej tragedii..
Ja się chyba domyślam o co mu chodzi z tym demonem, bo czasem mam coś podobnego, tylko inaczej to nazywam. To raczej tylko takie jego określenie, by zwizualizować sobie swoje odczucia.
@@joannap00 może warto udać się do psychologa :)
@@saramirska9499 ja leczę się u psychiatry.
Jak miał w tym swoim durnym łbie demony to trza było pójść do psychiatry a nie strzelać do niewinnych dzieci!
Wielu z nich po fakcie udaje że jest psychiczny. Skoro mają nierówno pod deklem to do szpitala psychiatrycznego, a nie między ludzi!
To może jestem wredna, ale wcale nie wierzę w jego "ludzkie odruchy", ten płacz i przerażoną postawę. To psychopata, nie współczuje i nie odczuwa emocji jak my. Nawet na tym nagraniu był za to na tyle inteligentny by wiedzieć, że był nagrywany. Myślę, że wszystko co robił od momentu ujęcia przez policję włącznie ze sprawami sądowymi robi w sposób przemyślany i wykalkulowany by wywołać wśród osób postronnych określone odczucie. Gra o uznanie za niepoczytalnego i tyle. Materiał rewelacja Susanne!
czy ludzie kiedyś przestaną stawiać diagnozy mordercom przez internet, czy ty jesteś jego psychiatrą?
Wiesz no generalnie samo pojęcie psychopatii świadczy o tym, że taka osoba ma dysfunkcje poznawcze, a w głównej mierze takie osoby cechuje arogancki i kłamliwy styl funkcjonowania interpersonalnego, deficyt rozumienia, przeżywania i ekspresji emocji oraz mocno zaznaczony impulsywny styl zachowania. A to żeby domyślić się o tym, że jest się nagrywanym na przesłuchaniu nie musi świadczyć o inteligencji, przecież wystarczy widzieć jak wygląda forma przesłuchania (mówi się o tym i to żadna tajemnica), poza tym prawdopodobnie on został poinformowany o tym, że to jest nagrywane
Najprawdopodobniej masz rację, że to psychopata, który nie ma uczuć i nie potrafi współczuć. Natomiast nie wierzę w jego inteligencję na tyle, aby aż tak skrupulatnie przez wiele lat (no bo przecież są opinie psychologów sprzed tragedii) budował sobie łatkę niepoczytalnego. Jako dziecko narkomanki, która ostro ćpała podczas ciąży raczej ma problemy psychoczne i niski iloraz inteligencji.
Ale rozumiem, że każdy chce myśleć, że ludzie zabijają, bo są źli. A nie również dlatego, że są chorzy psychicznie i straumatyzowani.
@Junia nie uważasz, ze plakal by ciągle lub mówiąc o ofiarach, gdyby placzem chcial coś ugrać? Ewidentnie to człowiek skrzywdzony przez życie od samego początku. Możesz mieć normalny dom, normalnych rodziców i normalnie żyć ale kiedy wszystko to jest na zimno, bez miłości, to albo orientujesz sie jak juz jest za późno jak on, albo lądujesz na terapii jak ja w wieku 35 lat, bo twoje życie tylko z pozoru jest normalne.
@@Stokelyy tu jeszcze doszło upośledzenie umysłowe, więc ciężko wymagać umiejętności autoreflekcji i logicznej analizy co doprowadziło do takich problemów w życiu
to naprawdę smutne
Dzięki za przetłumaczenie 🔥🔥
zauważyliście jak miły jest ten pan? nie spodziewałam się tego
Śledczy jest miły aby Nikolas mu zaufał, czuł się komfortowo i powiedział mu jak najwiecej szczegółów
Jest to jedna z metod stosowanych przy przesłuchaniach podejrzanych
Typowa metoda dla osoby która prowadzi przesłuchanie, żeby wzbudzić zaufanie
@@natalietta2591 Wiesz, wiadomo że jest to konieczne, ale ja np. nie poradziłabym sobie psychicznie siedząc naprzeciwko mordercy tylu osób i będąc tak miłą.
@@victoriahodor Właśnie dlatego nie jest to zawód dla każdego
A ja już to oglądałam. Było raz wrzucone . Ale bardzo ciekawy materiał. On chyba mówi im ci chcą usłyszeć.
Na kanale JCS Criminal Psychology jest szczegółowy opis zachowania Nikolasa (mowa ciała) w jaki sposób udaje opetanego/szalonego - po angielsku ale warto zerknąć :) ława przysięgłych zacznie obradować już w najbliższą środę 12 października. Jeden z ostatnich świadkow (psycholog) na rozprawie pokazał filmy z rozmów z nim z marca 2022 (są już na necie na Law&Crime) - Niky bardzo jest zainteresowany życiem Putina, wojną na Ukrainie, dokładnie zapoznał się z działaniem różnych broni i lubił oglądać książki przyrodnicze National Geographic. A na koniec przyznał że specjalnie wybrał na datę strzelaniny walentynki bo nikt go nie kochał i chciał żeby inni mieli tak samo zepsuty dzień jak on.
Analizy mowy ciała brzmią trochę jak wróżenie z fusów, bo nie wiadomo jak konkretna osoba zareaguje na stres/ekstremalną sytuację, więc można się w taki sposób uprzedzić do osoby i stracić obiektywniejsze spojrzenie na sytuację.
Nie zepsuł ludziom dnia, ale życie; to różnica; zawsze obawiam się takich dziwadeł; nie wiadomo co siedzi w głowie
@@Helletirme jakbys zobaczyla te analize to bys zobaczyla ze akurat to nie jest "wrozenie z fusow" i widac ze jego zachowania sa przekalkulowane i probuje zrobic z siebie szalonego, a nie jest
@@TheDongQuai dokładnie, chociaż Nikolas skupił się na samym dniu a nie na tym co będzie dalej dlatego tak sobie to mówił :( nie myślał o konsekwencjach tylko o czynie, że chce to zrobić i skrupulatnie przygotowywał się do tej strzelaniny (czytał o poprzednich strzelankach w szkołach)
@@Helletirme kazdy czlowiek ma specyficzna mowe ciala jak wykazuje emocje tak samo warto analizowac bicie serca z tego wiele mozna wyczytac
Nazwijcie mnie bezduszną i bez serca ale jakoś wciąż nie mogę mu współczuć. Od dziecka cierpię na depresję, co jakiś czas wraca ale nie wchodzę do szkoły i nie zabijam dziesiątek niewinnych ludzi. Te łzy i zachowanie nie są dla mnie szczerze. A nawet jeśli, to co mają powiedzieć rodzice i rodziny osób które zamordował z tak zimną krwią? On to do cholery zaplanował więc nie wierzę w ani jedno jego słowo, ani jedną jego łzę w żadne przeprosiny.
1 na 5 amerykaninów ma problemy psychiczne, a mimo to 1 na 5 nie morduje ludzi. Sama miałam depresje, zabużenia odżywiania i lęki społeczne, wolałam się zamknąć w pokoju i spać całymi dniami niż wyżywać się na innych. Moja mama miała poważne urojenia (widziała rzeczy, które nigdy się nie zdarzyły. Nabierząco mogła mówić, że ktoś na nią patrzy mimo, że nikogo nie było) które polegały na obsesji na punkcie, że ktoś chce ją zaatakować bo w przeszłości jej rodzice się nad nią znęcali. Nawet to nie było wystarczające by kogoś zranić. Według mnie, nikt zdrowy nie zabija ale też wiele chorych nie jest mordercami dlatego sądzę, że choroba nie powinna sprawiać że wyrok będzie lżejszy. Szczególnie, że ten typ chwalił się swoimi planami...
Na moje, pytanie dlaczego nie chciał pokonac demona są nieprofesjonalne. Jesli faktycznie slyszy glosy, to od kiedy chora osoba wie jak pokonac glosy/chce pokonac glosy sam z siebie. Mieszane uczucia.
Może chciał go sprowokować i zobaczyć reakcję.
Wiekszosc tych pytan w stosunku do osoby zaburzonej,jaka on raczej jest,sa bez sensu.
Zawsze mnie fascynuje sposób myślenia morderców. Jest w tym coś ciekawego i Cruz nie jest wyjątkiem. Tak samo jak detektyw, również uważam że głosy w głowie są jedynie wymówką bo jego tłumaczenia jakoś mi się nie kleiły. Odnośnie innych jego zachowań zdecydowanie można zauważyć, że on się czuł bardzo samotny, opuszczony wręcz bo dopiero uścisk brata spowodował u niego płacz. Widocznie przez brak akceptacji wyrobił sobie brak empatii do innych osób i zaczął się koncentrować jedynie na swoich własnych uczuciach. Wygląda mi to trochę na zaburzenia socjopatyczne ale nie jestem psychologiem więc to jedynie moje domysły.
Smutne. Młody chłopak zniszczył swoje życie i wiele tych żyć odebrał
Przeraża mnie to nagranie. Sama nie wiem co myśleć, jego emocje są prawdziwe czy manipuluje i kłamie, jak przystało na psychopatę..
Musiało dojść do takiej tragedii żeby w koncu uslyszał ze brat go kocha i pierwszy raz ktos go przytulil...
Oglądam to po tych paru miesiącach i szczerze boli mnie jak to oglądam szczególnie jak Cruz się poplakal jak jego brat go przytulił widać że tego potrzebowałam i współczuję wszystkim którzy stracili swoje dzieci ale Cruza też mi jest na maksa szkoda...🥺
chciałabym, żeby jak najszybciej dostał pomoć psychoterapeutyczną, oraz żeby pomogli mu może jakimiś lekami...
czekałem na to
Widać ze gość wszystko udaje
po czym to widać?
@@phoebe_buffeeyy juz ja bym lepiej zagral niepoczytalnego xd chlopak ulozyl sobie mikry planik, ktory jego przyrodni brat obrocil w perzyne. Okazujac emocje dal znak ze jest poczytalny i wiedzial co zrobil. Z reszta po samej mowie ciala i tym celowaniu do siebie z wyimaginowanego pistoletu juz bylo wiadomo ze slabo to zaaranzowal
@@phoebe_buffeeyy Np po tym jak szuka wzrokiem kamery i jak tylko znajduje zaczyna robić z siebie debila
Kiedy to obejrzałam zrobiło mi się trochę go żal. Nadal trochę go szkoda, ale tylko jako człowieka i co przeszedł w dzieciństwie. Po co go adoptowali skoro nie czuli potrzeby bliskości i odwzajemnienia miłości... A jak poczytałam trochę i dociera,że może udawać, żeby wzbudzić współczucie, to bym go wsadziła do izolatki i po 20 latach wyciągnęła na uśpienie. Niech gnije w więzieniu! On dobrze wie co zrobił i co planował od jakiegoś czasu!
Mocne
Smutno się na to patrzy
Patologiczne zachowania mają swoje korzenie w dzieciństwie. Dużą rolę odgrywa tu postawa i stosunek rodziców do dziecka. Jeżeli dziecko ma miłość od rodziców i czuje się przy nich bezpiecznie, wtedy ma dobre wzorce do naśladowania. Ale jeżeli w domu była patologia, to trudno wymagać od tego dziecka a w przyszłości dorosłego człowieka odpowiedzialności i prawości. To jest głęboka trauma, która okalecza na całe życie. Po takich doświadczeniach, człowiek nie umie funkcjonować w codziennym życiu. A tym samym odnaleźć się w nim. Trzeba być naprawdę silnym psychicznie żeby się z tego podnieść. Jako Coach pracuję z takimi ludźmi, i wiem że trzeba cofnąć się do korzeni a konkretnie do dzieciństwa żeby poznać przyczynę danego zachowania.
A ja się nie do końca zgodzę bo psychopaci czyli ci najgorsi z najgorszych to zaburzenie wrodzone. Natomiast zaburzenie narcystyczne lub bordenlin jest raczej uwarunkowane przez najbliższe lub dalsze otoczenie więc nie zawsze to co było w dzieciństwie ma wpływ na tworzenie zaburzeń
Może nie powinnam tak pisać, ale żal mi tego chłopaka. Ewidentnie potrzebował już wcześniej wsparcia medycznego . Rozmów z psychiatra . Moim zdaniem go zaniedbali właśnie bliskie otoczenie. To ,które teraz go ocenia i skazuje.
A zrobisz np coś takiego z "wywiadem" z dahmerem? Jest taki wywiad na YT ale nie ma do niego napisów :) byłoby super!!
zastanawiam sie nad tym :)
Po nim od razu widać, że jest chory psychicznie. Gdzie byli rodzice? Udawali, że wszystko jest okej. A to zawsze kwestia czasu..
widać że udaje xd
Dokładnie. Doskonale wie, że jest nagrywany i próbuje udawać niepoczytalność
hmmm a to przypadkiem nie było wystawiane już na kanał?
Było, ale zniknęło. Może coś poprawiła :)
Podobnie jak do innych morderców Cruz nie wykazuje żadnych emocji i wydaje mi się, ze powinien być zamknięty na jakimś oddziale dla chorych ludzi 😕
od początku tak myślę, on się nie nadaje do więzienia
Serio? Bo mi się wydaje że właśnie jest mu przykro. Mówi tak cicho, ze smutkiem w głosie i siedzi jakby był smutny
@@cosieklove7311 to jest gra
@@Anna-by5rh właśnie, ten płacz z głębi serca bo pewnie może ze dwa razy w życiu mu ktoś powiedział, ze go kocha, to jest udawany! Nie bronie tego co zrobil, to niewyobrażalna tragedia. Ale równanie wszystkiego jak taran spłycając go do psychopaty-robota nie jest właściwe.
@@Anna-by5rh Gra bylo to ze probowal udawac niepoczytalnego, ten placz to byly jego prawdziwe emocje, ktorych nie dal rady zachamowac. Inaczej byloby gdyby byl sadystom jak wielu seryjnych mordercow. Mysle ze mial moment w ktorym bylo mu wszystko jedno, ale wiedzial ze to co zrobil bylo glupie. Spokojnie jeszcze do niego dojdzie w celi :D
popłakałam się...
Tak jak twoja matka
🌷😘
Oglądałam ten materiał .Cały. On tam siedział z kilkanascie godzin. Jestem chyba trochę creepy , ze mnie interesuje jak ktos taki ,po czym TAKIM 😔 sie zachowuje będąc samemu. Przy detektywie wariata próbował z siebie zrobić. Szczwany lis z niego co widać na rozprawach. Tam wygląda raczej rzeczowo i raczej ogarnia intelektualnie. Nie twierdze , że nie ma jakichś zaburzeń .Twierdzę , że poczynia świadomie...
Dawno już nie płakałam. Nicholas jest bardzo, bardzo chorym człowiekiem. Dzieckiem. Jego rodzice, biologiczni, ale i adopcyjni (brak leków, terapii) zawiedli go i przyczynili się do tej tragedii. Czuję wobec nich złość... Straszna tragedia.
Może ich rodzice też byli chorzymi ludźmi. Dziećmi. Może ich rodzice też ich zawiedli. Może rodzice Nicolasa dali z siebie wszystko, co mieli. Najlepiej, jak umieli. Wszystko z czegoś wynika...
gdzie znajduja sie zrodla do materialow wykorzystanych w tym filmie?
th-cam.com/video/u1VaPS3dSBA/w-d-xo.html
Trwa 10h 😉
Kate yup wrzucila nowy odcinek po 3 latach!!
Jakbym zrobiła coś takiego sama chciałabym umrzeć . Nie czułabym się godna życia . Ten proces to strata czasu i pieniędzy . Jest już może wyrok ?
W środę ława przysięgłych zaczyna obrady. Nie wiadomo ile czasu im to zajmie
@@madlena9912 dziękuję za odpowiedź ✌️🌹
Jednak dostęp do broni w US jest stanowczo zbyt utrudniony. Najlepszym pomysłem byłoby wydawanie karabinów każdemu dziecku które jest w stanie go unieść...
Nie rozumiem po co te całe przedstawienie niech w końcu zakończą jego cierpienia
👍♥️
Wie ktoś może gdzie obejrzec pełną wersje nagrania?
Chłopak upośledzony w znacznym stopniu i chory psychicznie a jak
Miało być jak matka ćpała cała
Ciąże , nie zdiagnozowany nie zaopiekowany odpowiednio i doszło do tragedii a sygnałów było wiele jak się później dowiadujemy .Żal ofiar ale i jego samego 😢
ale ten pan jest miły wgl
To jeden z podstawowych sposobów na przeprowadzanie dyskusji ze sprawcą, musi wzbudzić u niego zaufanie by dowiedzieć się jak najwiecej.
Czemu miałam ten filmik i mi zniknął tydzień temu
Bardzo lubię Twoje filmy i pracę, jaką w nie wkładasz, ale z tym mam lekki zgrzyt. Nie wiem czy celowo czy nie, ale powycinałaś wiele fragmentów, które mogłyby rzucić inne światło na Cruza.
Ktoś już wspomniał poniżej o kanale JCS Criminal Psychology i tam widać, że zachowania, które mają u Cruza wskazywać na zaburzenia są najprawdopodobniej wystudiowane i wykonywane przez niego celowo w celu wywołania współczucia.
Chociażby to "strzelanie" do siebie na początku - w całości materiału widać, że robi to dopiero kiedy orientuje się, że patrzy na niego kamera.
Mogłam wrzucic 10h nagranie ale nie wiem czy ktokolwiek ogladałby całe nagranie. Tym bardziej,ze wiekszośc czasu Nik śpi.
@@SuzanneMariexoxo nie mówiłam o wrzucaniu 10 godzin nagrań tylko o niewycinaniu kilkusekundowych fragmentów, które bardzo dużo dodają jeśli chodzi o odbiór Nicholasa i jego zachowań 😉
To nagranie ewidentnie pokazuje, że ten chłopak ma jakieś problemy psychiczne. Już nie mówię o tym czy wymyśla tego demona o którym mówi ale o tym, że kto normalny się tak zachowuje jak on przed tym przesłuchaniem? Moim zdaniem to nie usprawiedliwia jego czynów ale być może gdyby ktoś w porę zareagował i pomógł temu chłopakowi to nie doszłoby do tego. Zastanawia mnie również, czy gdyby trafił do innej rodziny to jego życie inaczej by się potoczyło. Nie mówię już o tym, że nie otrzymał pomocy psychiatrycznej ale czy gdyby zwyczajnie po ludzku był kochany i zaopiekowany to byłby inną osobą.
Mysle dokladnie tsk samo.Przykro na to patrzec.
Na kiedy zaplanowano wyrok w tej sprawie?
ta rozmowa z jego bratem wyglada jakby policjanci powiedzieli mu co ma jemu mowic. Przyszedl go pouczac i machac rekoma to troche dziwne. Zal mi chlopaka ale widac ze ma wyuczoną wymówke ubzdural sobie ze uda ze jest opetany i wszyscy mu w to uwierza i uzaja za niepoczytalnego
Chłopak zrobił co zrobił, nie wiemy co do końca siedzi mu w głowie. Jest dysfunkcyjny, ale nie wykluczona jest choroba psychiczna. Głosy w głowie nie do końca muszą być wymówką. Nic nie usprawiedliwia jego okrutnego czynu, to fakt. Ale w jakiś sposób mi go szkoda, m. in. ze względu na jego przeszłość
Studiuję psychologię i na zajęciach oglądaliśmy całe nagranie i z boku był jeszcze widok z innej kamery. Rozumiem jego trudną sytuację w dzieciństwie ale chorobę psychiczną ewidentnie ściemnia i był totalnie świadomy co robi.
Szczerze mówiąc myśle, ze nawet jeśli to wszystko wymyślił lecz zaczął to sobie wmawiać w trakcie przesłuchań to mógł w to w końcu aż uwierzyć, ze tak jest. Z jego psycha ewidentnie jest coś nie tak
Możesz rozwinąć, co było mówione na zajęciach? Bardzo poruszyło mnie to nagranie i chciałabym rozwinąć temat.
wiadomo kiedy wyrok?
W środę 12 października ława przysięgłych rozpoczyna obrady. Nie jest to chyba w prawie ujęte ile czasu mają one trwać - może to być 1 dzień, może być tydzień. Sędzia zapowiedziała że obrady ławy przysięgłych będą trwać tyle ile będzie to wymagało :/ Pewnie będzie podobnie jak w przypadku sławnego procesu Depp-Amber - sad ogłosi z wyprzedzeniem, że wyrok zapadł i należy się stawić. Jeżeli Nikolas się stawi to transport z aresztu plus pełna ochrona i przygotowanie sądu na jego przyjazd też trochę trwa (musi być pełna kontrola każdego uczestnika - wysokie ryzyko procesu, bo mamy do czynienia z masowym mordercą - sam Nikolas jest w kamizelce kuloodpornej i kajdanach na nogach)
Mind control jak nic
Mnie zastanawia jedna rzecz.
Dlaczego nadal pokutuje u nas myślenie, że kara ma być zemstą za ofiary? 🤔
Często w komentarzach przewija się motyw, że "lżejsza" kara byłaby brakiem szacunku wobec rodzin ofiar.
Takie myślenie mieliśmy w średniowieczu, gdzie kara oprócz bycia straszakiem miała być po prostu zemstą.
Teraz więzienie i inne kary mają resocjalizować, a jeśli nie jest to możliwe (jak w przypadku Cruza) izolować sprawcę od społeczeństwa.
Co mnie dodatkowo dziwi, to że w tym procesie praktycznie nie bierze się pod uwagę możliwości, że Cruz był na tyle zaburzony, że w zasadzie jedyną "karą" powinien być dla niego dożywotni szpital psychiatryczny / ośrodek zamknięty.
On ze swojej kary i tak nic nie zrozumie, bez różnicy jaką dostanie. Jak skończy w więzieniu to pewnie się zabije. Kara śmierci jest dość droga, myślę że najlepszym wyjściem byłby właśnie szpital zamknięty.
Trochę mnie przeraża jak w niby rozwiniętym kraju jak USA, może być zerowa świadomość na temat różnych zaburzeń. Przez tyle lat jego życia nikt nie zauważył FAS, traumy i prawdopodobnie autyzmu oraz bóg wie czego jeszcze.
To jest kwestia wymagająca największego zastanowienia dla wszystkich tam, jak to się stało, że on już jako dziecko nie dostał diagnozy i leczenia? Gdy nic nie pomagało już jako nastolatek powinien wylądować w odpowiednim ośrodku.
Zgadzam sie w 100%!Maltretowanie go w normalnym wiezieniu,co jest mozliwe,nie powinno miec miejsca.Rece opadaja jak sie widzi takie podejscie do problemow i to w czasach takiego rozwoju wszystkich dziedzin nauki...
SPOILER na gorąco z dzisiejszego wyroku:
Decyzja ławy przysięgłych:
Nikolas Cruz zostaje skazany na dożywocie bez możliwości zwolnienia.
(Rodziny obecne na sali mega załamane,
Nikolas na początku nieco zdenerwowany kiedy dowiedział się, że jest już wyrok.
Potem siedział raczej zadowolony.)
To nic innego jak tylko działanie w afekcie. wykluczenie społeczne powoduje takie działania.
To nie było w afekcie
Mówicie jaki on jest zły owszem ale spójrzcie też przez pryzmat jego choroby i tego że nie wiedział co robi więc jakby zasłużył na karę ale jest też biedny że taki się urodził i że matka pila
Czy też tak napisałabyś jakby zabił ci siostrę brata czy dziecko?
Co to za pytania w ogole? W dodatku do mordercy, nie rozumiem tego w jaki sposób ten prowadzący zwraca się do niego i dla czego zadaje tak głupie pytania? XD
w nim na prawde jest cos niedobrego
szkoda mi go, mimo, że wiem co zrobił
nie no bez przesady, to tak jakbys powiedziala ze szkoda ze hitler umarl. Szkoda moze byc glodnego pieska na ulicy, a nie tego czegos
@@bakbaku8529 Hitler to zupełnie inna osoba o zupełnie innych motywach, z zupełnie innymi przeżyciami z dzieciństwa. Niektórzy mordercy są ukształtowani przez dzieciństwo i swoich rodziców i przez to można im współczuć, bo mimo morderstw czy innych paskudnych rzeczy, stało się w ich życiu coś, co ich do takich czynów skłoniło.
@@MultiKamil97 nic nie usprawiedliwia zbrodni, zbyt duzo empatii jest zgubne i zwykle sie na tym przejedziesz
Gdyby usłyszał te słowa od brata wcześniej to by się nie wydarzylo😢
Jak możesz tak mówić. W tym momencie zwalasz winę na brata. Jesteś normalna? To on pociągnął za spust. Nikt nie ma obowiązku ani Cię kochać, ani zapewniać Cię o tym, jeżeli traktujesz to jako jego motyw to myślisz bardzo płytko. Oglądnij jeszcze raz cała sprawę. Chłopak był nie normalny, uroił sobie związek z dziewczyna, która nie odwzajemniała jego uczuć i co może to tez jej wina?
th-cam.com/video/Mwt35SEeR9w/w-d-xo.html bardzo dobry materiał z analizą zachowania, niestety wyłącznie w języku angielskim
dlaczego jaram się sprawami tego typu, ą nie jakimiś normalnymi rzeczami, które są lubiane przez ludzi w moim wieku...
Wielu ludzi w twoim wieku i nie w twoim wieku jara sie takimi rzeczami.Nie jeates wyjatkowa.
@@Dorota774 Ej dziękuję za te komentarze, bo już myślałam, że coś jest ze mną nie tak 😳
Ja też się tym jaram, mimo, że kompletnie mnie to nie dotyczy ani nie wnosi do życia xD A samo oglądanie tych rozpraw na żywo, mowy ciała, przesłuchań ludzi, którzy go znali i dowodów w sprawie jest ciekawsze niż niejeden serial w TV xD
Widocznie ciekawi Cię sposób myślenia takich osób. Zupełnie normalna rzecz.
@@madlena9912 wnosi i to duzo. Ty bys nie poszla z dahmerem do smierdzacego pokoju za 50 dolcow
Czemu jest cenzura?
Bo mu gacie zjechały
Kiedy niby? Gdzie?
@@cosieklove7311 na początku
Myślałam na początku, że to dolna część pleców.
Czemu cenzura na początku?
Bo mu gacie zjechały, nawet policjant mówi do niego, żeby je podciągnąć
Ale dramat
Ale przecież te zeznania już były na kanale, po co drugi raz?
Bo tamte zostały ściągnięte przez YT
Ello, mała poprawka w tytule się przyda: "szkołę" tam gdzie jest "szkołe". Miłej niedzieli :)
To takie polskie. Poprawianie na każdym kroku czy to wymowę czy pisownię innych.
Nie wiem czy polskie. Ja np. jestem poprawiana bardzo często (z racji pracy w środowisku, w którym dodatkowo uczę się nowego języka) i ani razu nie pomyślałam o tym jako o czymś niewłaściwym. Tutaj jest po prostu literówka, którą wyłapałam po minucie po publikacji i była szansa na to, że autorka ją zedytuje "na starcie". Ale wiem, na bank, co jest bardzo polskie. Często widzę laski siedzące na emigracji, które wywracają oczyma i mówią "jakie to polskie". Miłego dnia :)
cała ta gadka z rodzicami i brakiem miłości jak dla mnie zwykłe oszustwo trochę siedzę już w true crime czy to czytam czy oglądam oni zawsze tak gadają że to przez głosy demony albo przez brak miłości złe wychowanie itd typowa gadka kogoś kto chce się wykręcić od śmierci nie ma co mu współczuć zwykły morderca powinien zostać skazany na śmierć.
Wstąpił w niego zły demon zero modlitwy zero Boga i takie rzeczy sie dzieja.
😁
ciekawe ilu ksiezy po modlitwie gwalcilo dzieciaki hmm
@@bakbaku8529 słuchaj demon wchodzi w kościół bo się go boi , oblepia się w każdym kącie kościoła, niestety w księży też trzeba z tym walczyk modlić się przyjmować Eucharystię a nie biadolić
Jaki demon? Przecież to było tylko takie określenie.
@@joannap00 Demon istnieje tak jak i Jezus jest wśród nas i za naszym pośrednictwem tak działa kiedy dajemy mu zezwolenie świadomie bądź nieświadomie
Spoko ziomeczek ten Cruz
Prosze nagraj o big eddzie Bo znowu SA jaja z tym typem 🤣