Xipe Tótec ¿el dios desollado?
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- เผยแพร่เมื่อ 30 พ.ย. 2016
- Xipe Tótec
De manera implacable, cada marzo, en la fiesta mexica de Tlacaxipehualiztli, una vieja deidad reclamaba para sí a los mejores guerreros capturados en batalla y las mejores mazorcas, dando lugar a una descarnada ceremonia que recreaba los orígenes de la guerra sagrada. Esa divinidad prehispánica temible, potente y vital, es Xipe Tótec.
Es por relatos de los cronistas españoles, como Sahagún, que se conoce el papel que entre los mexicas desempeñó la celebración a Xipe Tótec, dejando entrever la importancia de los ciclos agrícolas, de la guerra y la organización de esta sociedad, en la que el concepto de la regeneración de la vida implicaba un vínculo con los dioses para que proveyesen el sustento primordial de los hombres: el maíz.
Carlos Javier González, relata que en la fiesta de Tlacaxipehualiztli, combatientes (prisioneros de guerra) y maíz, eran desollados, desmembrados e ingeridos. En un símil con el dios, investido con la piel de las víctimas ofrendadas, el grano era despojado de su cáscara una vez terminado el periodo festivo; antes y durante el mismo, se prohibía retirar la piel de la semilla mediante su cocción con agua y cal. - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Gracias por la exposición tan tremenda. Dato curioso. Soy de un pueblo purépecha en Michoacán. Ahí tenemos una fiesta de la recolección de semilla y es muy parecido todos los jóvenes se disfrazan de personajes viejos y maltrechos y se va de casa en casa en todo el pueblo , se baila en cada parada y el dueño de la casa ofrece algo de comer o beber pero lo más importante es que los viejos de mayor rango colectan la semilla ,está se lleva ala casa de los que llevan este cargo y con está se hace un festín para todo el pueblo .
Hola amigo, buen dato, podrias decir el nombre del pueblo y cuando se realiza la fiesta? saludos
Me invitas? 🥺
Puedo ir?
Muchas gracias por compartir el conocimiento, gracias a los investigadores por describir nuestra historia tan fácilmente.
Excelente, muchas gracias por la transmisión
Mini skirt mature
Magnífica exposición, muy agradecido.
Increíble toda esta información! Admiro más a estas culturas.
Agradecemos su comentario. Y si, son civilizaciones de las cuales hay mucho que aprender. Saludos.
Yo de grande voy hacer arquiologa
Arqueóloga*
Ve. Cumple tu sueño. Todo se corrige, menos no hacerle caso al alma.
@@emiwolf2748 mamón, mamón como siempre, soberbio me caes
De casualidad arquilogia no es el estudio de como se arquean las mujeres?
@@neoliberalismh4514 Jajajas entendí la referencia.
facinante verdaderamente facinante.
De verdad lo es.
Saludos y gracias por escuchar y comentar.
Muy ameno y muy aleccionador. El conferencista demuestra una actitud harmoniosa y balanceada frente a las culturas indigenas. Hay un par de comentarios abajo que darian de saber lo contrario, pero estan equivocados. Si toman el tiempo para escuchar bien el programa, entenderan que el investigador se arremete contra los prejuicios eurocentricos, y que tiene un profundo respecto por la cultura nahua. Los comentarios negativos son por personas no no lo han comprendido. Hay que escucharlo en su totalidad. BRAVO, INAH!!!
Excelente información ¡¡ gracias por darnosla, aprecio todo lo que venga de estos grandes hombres con profunda convicción para estudiar nuestra cultura!!
Al contrario, gracias por escucharnos. La intensión de Radio INAH es llevarles a los grandes académicos. Saludos cordiales.
Que joya de información, que emoción.
Muchísimas gracias. Saludos cordiales.
Qué gran exposición. Muchas gracias por compartir este programa con nosotros. Un saludo afectuoso desde Tijuana, B.C.
Tlacaxipehualiztli, desde la fiesta de la primavera no le encuentro como desollar hombres, como nahuatlahto me dice esto: Tlacati (crecer) Xih-huitl (hierba) Pehua (comenzar) Liztli (acción de) Entonces tenemos "cuando la hierba comienza a crecer"
Ojalá se tome en cuenta ésta manera de ver la fiesta de primavera, saludos!
yo diria que viene de tlacatl (hombre, persona) y xipehua (desollar, segun diccionario Molina), esto apoyado por las cronicas y las repreaentacions del dios me parece correcto traducir como desollamiento de personas
En esa fecha o temporada se llevó a cabo la matanza de retribución, ordenada por Xipe Totec, según el mito que puedes mirar en el link. Y la representación ritual se celebraba en esa temporada, pero no tiene que ver con el nombre de la temporada, sino con el mito. th-cam.com/video/Qv7ntN6H2DI/w-d-xo.html
Totalmente de acuerdo!!!!!!
No, aunque probablemente la palabra "tlakati" proviene de "tlakatl" (hombre, ser humano), tlakati no es como tal "crecer", sino: "nacer" (para los seres humanos). En este contexto "tlaka" hace referencia al "hombre" y no a la acción de crecer, sobre todo si tomamos en cuenta el crecimiento de la flora que es expresado en otros términos, recordando que el náhuatl es una idioma ligado a la vida agrícola y la naturaleza. Xipewa, es "pelar", y está relacionado a "xima" y "xixima", por tanto no proviene de "xiwitl" en este caso. "Listli" no es "acción de" sino que es un sufijo sustantivador, al igual que muchos otros sustantivos con esa terminación, como "tlakualistli", "pakilistli" o "nemilistli", no son verbos sino sustantivos. Otra cosa es la relación agrícola que sí tiene mucho que ver con Xipe-Totek, pero para eso pues se deben tomar en cuenta los datos y las evidencias materiales y culturales de los pueblos que dan origen al culto del dios, mismos que no eran nahuas.
Totalmente de acuerdo!!
Un extranjero decidiendo cómo se traduce y qué significa todo eso...
Los sacrificaban, les sacaban el corazón y los despeñaban... Mmmmm... por lógica, de imaginarse en que se "vestían" con la piel, una piel maltratada, llena tal ves de hoyos, fea... No se supone que debería ser algo muy bien elaborado, limpio?
Se enfrentaban las víctimas amarradas, se la llevaban para desollar a la víctima para que se vistieran, una piel también lastimada... otra incongruencia, la piel encoge, cómo se la ponían?
De hecho la primera impresión que tuvieron los invasores al ver las edificaciones, fue que todo estaba muy limpio, no me imagino lo nauseabundo que pudiera haber sido si sucedió como lo cuentan de tanta sangre derramada.
En una ocasión un maestro de una comunidad indígena de Morelos, comentó que de repente llegaban estudiantes de arqueología, antropología preguntando por historias documentadas ya, para ver si eran verdad o qué pensaban de ciertas crónicas. Él les preguntaba que qué era lo que ellos creían, contestaban que si estaba escrito, pues era verdad; el maestro les decía bueno, si crees que es verdad, por qué preguntas?
Él decía que cuando alguien se acerca para hacer preguntas solamente, sin interesarse siquiera en cómo se saluda, cómo se agradece, no merece saber la verdad, porque de todos modos dirá las cosas a su manera, pues al no interesarse en la lengua, no tienen el pensamiento ni cosmovisión real de las cosas antiguas...
La escritura plasmada en pinturas no indican tal cual un hecho, se debe poseer muuuucha sabiduría para realmente saber qué dicen, cómo se deben leer esas escrituras... pero bueno, síganle.
Así es, estos obtienen grados de estudios a partir de solo repetir información qué realmente es desinformación; algún día se arrepentirán de repetir la desinformación por no tener ni la mínima intención de investigar a partir de la palabra, la palabra fue el verdadero conocimiento compartido desde los abuelos, la tradición oral; ésta sería la manera de reconstruir el conocimiento y no solo repetir y repetir el discurso conveniente de los invasores.
si se conoce el origen de el maíz se sabe de donde venimos y hacia donde vamos ,interesante
Se cree que el maíz se domesticó en e Tehuacán, Estado mexicano de Puebla.
th-cam.com/video/_qxBm28BvdQ/w-d-xo.html
Gracias y saludos
Que interesante! Bsoy purépecha y en una variante de la danza de los viejos, en enero se hace la colecta de la semilla. Los muchachos nos disfrasabamos de viejo , entonces era de ir por las Casas bailando y pidiendo la semilla simbólica, frijol,maíz y calabaza, todo lo recolectado se llevaba a casa de prioste o colector allí se hacía una comida comunal para la comunidad. Por cinco días.
Muchas gracias por toda la información proporcionada, aún me sorprende mucho lo que se va encontrando del panteón Mexica
Mil gracias. Realmente es muy interesante conocer las características de los dioses mexicas. Saludos cordiales.
Que fiestas de nuestros pueblos originarios celebran este ritual ansentral o que pueblos actuales dentro de la cosmovisión indígena celebra alguna festividad que tenga que ver con la deidad de Xipe Totec y la regeneración del maíz o de la agricultura o cuestiines similares?
Excelente, más con las fuentes al final y las recomendaciones de lectura. Pude tomar buenas notas y nombres, solo no entendí el nombre de quien exploró las cuevas de Tehuacán y no encontré referencias sobre el nombre de Xipe Totec como "el que se embriaga de noche de noche".
Muchas gracias. No cebe duda que entre nuestros escuchas hay gente muy atenta, curiosa y con muchas ganas de aprender como usted. Deje checo lo del nombre y la referencia que nos dice. Gracias de nuevo y enviamos u cordial saludo.
En 1952 Alfonso Caso refiere, en su texto Urnas de Oaxaca: "En lo que si estamos seguros en quelos habitantes de Monte Albán, en la épocas I y II" (500 aC a 200 D.c) y no en el año 600 d.C. como señala Carlos J. González.
"El señor que viste la piel del desollado," "El señor que porta la piel del desollado..." Gracias, muy interesante 👏👏👏
Muchas gracias. Saludos cordiales.
Muy agradable y una cultura repugnante....
@@fgb6737 repugnante me parecen los abusos que los malolientes españoles causaron en México y América. Repugnante es robar, saquear, asesinar. Eso es retrograda y repugnante. Tal parece que no les enseñaron a respetar lo que no es suyo.
Repugnante es leer comentarios de gente ignorante como tú.
A quien corresponda,el libro ASENTAMIENTOS PERDIDOS DE LOS AZTECAS propone un lugar en Arizona que se encuentra dentro del territorio de Aztlan,como el punto exacto del inicio de la peregrinacion Azteca,y propone un lugar en el estado de Jalisco como el mítico Chicomoztoc,la evidencia que ahí se propone es abundante y convincente,todo coincide!!!! el libro se consigue por amazon.com
Peregri/Nacion , no creo … Emigracion , seguramente ;
Ademas Aztlan indica una era geológica , la prehistoria ...
Esos sacrificios se tienen que encarnar en uno mismo, es quitarse el traje para ganar uno nuevo, hay que purificar esas malas ideas y egos que ensucian nuestra alma nuestro espíritu, que nos deshumanizan, ideas de nuestra psiquis que nos hacen peor que animales, ese deshoye representa el quitarte esas impurezas y que aparezca lo nuevo el traje nuevo.
th-cam.com/video/nAJ51WjP-Y4/w-d-xo.html
Nos gusta mucho la reflexión que nos brinda. Agradecemos infinitamente el aporte y la liga que nos comparte (que ayuda a entender en unos minutos la figura de Xipe Tótec)
De nuevo agradecemos su comentario y el tiempo que se tomó para escuchar este programa. Saludos cordiales.
Muy buena explicacion lo felicito ...entendio el mensaje
Amo este canal porque siempre aprendo de mi cultura 💕
Muchas gracias. Nosotros nos debemos a ustedes (ya somos 20 mil en esta comunidad y seguimos creciendo)
Saludos cordiales.
Es ridiculo tomar como la palabra verdadera la publicacion de cronistas españoles y los cronistas de las tribus de mexico donde estan hay que analizar las 2 verciones las tribus de mexico no hacian sacrificios fray bernandino de sagun
Fray bartolome de casas que fue de los primeros en llegar en sus cronicas no menciona sacrificios y el si les dio una leccion de moral a los españoles en la contraversia de valladolid incluso mando cartas al emperador carlos V o carlos primero de españa
la voz inconfundible de Juan Stack
Es el Códice Mexicayotl en el que se basó el escritor del libro ASENTAMIENTOS PERDIDOS DE LOS AZTECAS, ahí claramente se declara el año 1063-1064 como el inicio de la Peregrinación Azteca,años en que ocurrió en Arizona un evento catastrófico,que fué como los Aztecas lo afirmaban y que fué lo que causó que las 7 tribus Aztecas abandonaran Aztlan!! el libro se consigue por amazon.com
Felipe Perez no hay ningún códice mexicayotl y no hay evidencia del origen mexica , la historia está ligada al mito fundacional.
Creo qué haces publicidad para el libro pues en varios videos del inah he leído tu comentario.
Es que hay un sio allí, que se llama Atlam, y existe esa zona como que no ha salido en ningún vídeo
Que mal , al principio de los videos dice que cada comentario es responsabilidad de su autor eso es debido a que la institución se deslinda de los errores que se puedan cometer o de las tendencias de los autores yo soy antropólogo físico de la UNAM y sabemos que tanto en la UNAM como en el INAH hay una división porque aunque no lo crean hay profesores que son puestos por partidos políticos o grupos de poder en el caso del profesor Carlos Javier González tiene mas una tendencia hacia los movimientos cristianos en nuestro país, dicho lo anterior , lo que comenta tiene demasiadas falacias no porque sea del INAH quiere decir que empuña la verdad , dentro del estudio en la carrera se sabe en el argot que palabras como "dios" "sacrificios" no existen conceptualmente en las tradiciones orales nahua , maya etc y no deben ser utilizados en este tipo de explicaciones porque se sabe que produce errores al querer interpretar las ideas , es clara la tendencia del profesor !
Claro, no se hacía como sacrificio, es que en el Mexiwood de la época se rodaba ya la saga de la matanza de texas, con mucho éxito de espectadores y palomitas de corazón humeante. Vivan Cristo Rey y la Virgen de Guadalupe. Anda, ya te puedes ir a comer al Mac Desollado's. Que parodia involuntaria esto del indigenismo, Sión os ha lavado el cerebro bien.
@Michael Interesante tu comentario ¿podrías recomendarme lecturas introductorias? Soy historiador pero trabajo siglo XX así que no conozco mucho. Saludos!
Podrías decir entonces qué conceptos utilizaban los antiguos para estas acciones. Sería interesante y necesario saberlo.
Que puede esperarse de alguien que vive y mama de la “academia” la vision occidentalizada de todo intento de interpretar desde su fanatismo cristiano. Cerrados a la interpretacion metaforica de la cosmovision del Anahuac.
@@hexenkessel7 jajaja tan ignorante y no sabes que en el cristianismo se practica el canibalismo 😂😂😂
Acaban d encontrar algo de éste ritual
Ahora entiendo porque " Xipe " era un Dios mesoamericano de todas las culturas . Existe un cerro llamado Xipe ( supuestamente fundado por otomies ) pero lo más interesante es no se ha encontrado nada que identifique palabras en otomi entre los habitantes, ni en archivos del municipio pues también había hablantes del náhuatl porque eso si hay en el archivo en Tlaxcala náhuatl ( municipio de Hueyotlipan, Tlax.) Y curiosamente el patrón católico es un santo católico " viejito ". Aunque la definición de Xipe lo consideran en Náhuatl siendo fundado por otomies !!!. Gracias !!!!
¿Alguien sabe cuál era la forma Náhuat de Xipe Totec?
mediateca.inah.gob.mx/repositorio/islandora/object/objetoprehispanico:18437
Gracias y saludos
Que uso le daban a la sangre de los sacrificados?
xipe totec. el dios generador de la piel
Mientras haya necios que demeriten el trabajo científico de especialistas, jamás llegaremos a saber nuestra riqueza. ¿Se ofenden por su investigación? Estudien, lean, publiquen y den conferencias. Veamos de qué están hechos sus delirios de mesoamericanos.
Investigadores profecionales? Basados en frailesques como sagun? No puede tomarce como investigacion seria por que sagun escribio con malicia y deformo los mitos y costumbres a conveniencia.
Que gran aportación a nuestra historia, es increíble nuestro pasado que al estar escuchando su apasionamiento yo misma lo puedo sentir que emoción. Gracias de todo corazón.
Podrían informar de como se puede encontrar sus libros cuando, yo vivo en USA.
Mil gracias por escucharnos y por sus palabras.
Puede entrar a nuestra tienda virtual.
difusion.inah.gob.mx/tienda/
Saludos cordiales.🙂
Buena información , pero me mareaste con tanto eeeeeeeereee
⚱️🤴🏼 ALFARERO🕊️🔥💒🔥📖🔥 11-09-2021
JEHOVÁ ES EL ÚNICO REDENTOR...
🔥📖🔥
10 Vosotros sois mis testigos, dice JEHOVÁ, mi siervo que yo ESCOGÍ, para que me CONOZCÁIS y CREÁIS, y ENTENDÁIS que YO MISMO SOY; antes de mí NO FUE FORMADO dios, NI LO SERÁ DESPUÉS DE MÍ.
🔥🕊️🔥11Yo, YO JEHOVÁ, y fuera de MÍ no hay QUIEN SALVE.
🔥📖🔥12 YO ANUNCIÉ, Y SALVÉ, e hice oír, y no hubo entre vosotros dios ajeno. VOSOTROS, PUES, SOIS MIS TESTIGOS, dice JEHOVÁ, que YO soy DIOS.
🔥💒🔥13Aun antes que hubiera día, YO ERA; y no hay quien de MI MANO LIBRE. Lo que hago YO, ¿QUIÉN LO ESTORBARÁ?
🔥⚱️🔥14Así dice JEHOVÁ, REDENTOR vuestro, el SANTO DE ISRAEL:...
📖ISAÍAS 43:10-14
Verdades con mentiras igual que siempre!
Me gustaría viajar en el tiempo y presenciar las ceremonias a Xipe-Tótec.
Debió ser impresionante. Saludos y gracias por comentar.
Gracias por las publicaciones.
Que bonito morir desollado......verdad? Y luego dicen que no hacían nada , que bárbaros!!!
Miren que arqueólogo tan egocéntrico!, deberían desollarlo en honor a Xipe
Malo
y aparte en 16:02 su "descubrimiento" que cualquiera que haya leido la obra de Sahagun lo puede saber jeje
@@fernandogarciagarcia4142 pendejoto
Estaban totalmente equivocados las personas porque los dioces no pedían sacrificio de personas el mea enseñado muchas cosa diferentes lastima que nadie me cre le e contado ami familia i amigos i me andicho que estoy loco i me afectado mucho porque es totalmente real loque me a enseñado si les gustaría saber me pueden buscas estoy subiendo
" Es por relatos de los cronistas españoles, como Sahagún… " En serio ...
Fue un buen archivador, algún problema?
Claro pero un poquitín ESTAFADOR ….
Up Rooted Son las fuentes que existen, y no se utilizan inconscientemente, investiga como se analizan las fuentes históricas...
LUIS ARTURO .....Es total inconsciencia tomar muy en serio los escritos de Sahagún , tomando en cuenta que era un monje ( los monjes se caracterizan por ser FANÁTICOS RELIGIOSOS de sus credos que llegan a practicar estilos de vida totalmente ANTINATURALES como la castidad ,las penitencias recurrentes , ayunos excesivos etc.) De tal manera que siempre trató de desprestigiar a las costumbres religiosas a las que quería sustituir. Exageró desmedidamente .
@ Luis Arturo Sosa Barrón
" Son las fuentes que existen, y no se utilizan inconscientemente " Claro que no , todo lo contrario , Muy Consciente !! con fines ideológicas que la palabra "dios " no existe en el vocabulario Original nahuatl . Xipe Tótec relacionado con la psicología , espiritualidad ..
Barbarie, que gracias a Dios, es solo ahora un estudio científico. Pero que horrible.
Barbarie es comerce a su mismo dios.
Me parece un poco sin sentido su comentario. Matar a alguien x nada es solo obra del demonio. Esas costumbres desapareciero 500 años atras y sigue amaneciendo cada dia y sigue habiendo maiz sin necesidad de.
@@CarlosVargas-cn4tn, también el cristianismo mató. Cualquier religión es lo mismo.
El cristianismo sigue matando. Podemos decir q Jehová (así se llama, no sólo "Dios", porque hay muchos otros igual de inventados) es un demonio.
@@CarlosVargas-cn4tn porfas lee la biblia, tu dios mataba a troche y moche...
El problema es que siempre interpretan absolutamente a la letra y desconocen por completo el verdadero significado de la mitología Mexica...
Qué cultura tan bonita la azteca. Propongo a los indigenistas que escriben comentarios que muestren con hechos su rechazo a los cronistas españoles proponiéndose como voluntarios para revivir estas bellas tradiciones. La situación actual de México tiene mucho que ver con el rechazo a la cultura hispana.
Mm te refieres a que si aceptaramos en Mexico todo lo concerniente a lo hispano las cosas irian mejor?
Si hay indigenistas que les parece bonitas las matanzas rituales, mira los comentarios.
@@deyaniraruiz ja! como si los españoles no hicieran matanzas que ni sentido tenian mas que su ambicion mas mundana. Los sacrificios eran rituales. Si tomaramos lo español como sugieres que vuelva la inquisicion y el genocidio a nombre de su dios, el oro y el dinero.
La inquisición perseguía a los que no cumplas la ley.Era un tribunal.En cambio los aztecas mataban por placer.
So the real shit in spanish orale un arbol sin rais no para pa nada
Sacrificiosss???dudosa version oficial!!ya no vean apokalipto!!
tal parece que esta leiendo un libro lleno de mentiras de los vencedores y los pinches frailes que hueva ,me gustaría invitarlos al calpulli para que aprendan la verdad
angel lopez jajaja
angel lopez das pena ajena
Jajajaja NO eres mexica/azteca. Eres mexicano del siglo XXI. Conoce tu lugar en el mundo primero para criticar a un investigador.
Lo peor que se apellida LOPEZ.!!!! aunque se crea mexica.
@@fhageran no te esfuerces: le ha lavado el cerebro el NOM con un indigenismo de plexiglás, tal como aquí en europa cada vez más gilipollas se entregan a supuestos cultos celtas, meras reconstrucciones frankenstein para atontados posmodernos de mente desestructurada.
Se me hace un culto aterrador, espantoso y cruel. De locos. 😢
Para el momento en el que vivimos, pues si, si es de locos! Pero, para la cosmovisión de los antiguos no lo era!
Lo mismo es ahora ver a alguien prendiendole lumbre , como antes fue la inquisición!
Ni idea tienen de quien es este Dios..... úro blablabla con todo el respeto se los digo