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井上選手がネリを倒せば確かにスッキリするでしょうが、ネリにとっては勝敗に関係なく井上とやれる時点で勝ちなんですよ。負けても井上戦なら通常より相当高いファイトマネーを手にすることができます。知名度もアップします。勝った場合に手にする利益は言うまでもありません。井上選手もTVでネリについて聞かれて「干せばいい」と言ってましたが、個人的にはそれが正解だと思います。ルールを守らない奴を儲けさせてやる必要はありません。
いやいや、バレンさん。ネリの体重調整はミスレベルじゃなぁ無かったよ。しかも山中戦は全国TV生放送が決まってた試合だよ。日本記録がかかった試合で中止は出来ない状況で、あり得ない暴挙で山中慎介さんが可哀想でならない。
その辺はスーパーバンタムでネリはまだ体重超過したことないのと、ネリのモチベーションは井上戦での巨額のファイトマネーであるということからしたら、試合がなくなる可能性は少ないんじゃないかな。 またもし体重超過したらファイトマネー半額とかにしたらとか、いくらでもやりようあるんじゃないか？
ネリ対カシメロの方が見たいわぁ。井上選手にはフルトン、MJ倒して最短で統一してSBは通過点として次の階級上がってほしいです。
正直ネリ(悪)vs井上(正義)という構図がはっきりしてるので、盛り上がること必須だから観たい！！ただ１つ懸念することは、ドーピングや体重超過によってその試合が中止になり、井上尚弥のボクシングを観る機会が延びて無駄な期間になってしまうこと😢
ネリはカシメロとやれば良い。ドーピングと体重超過も問題ない
ネリが試合するならは日本でもメキシコでもなく、アメリカが最適だと思います。ドーピング検査にめっぽう厳しく、州にもよりますがコミッションが厳格なルールがあるアメリカなら、ネリの卑劣な反則をまず一つ削げます。日本での試合以上に、メキシコでの試合は絶対にありえません。無論、ネリがAサイドでない限りはメキシコでの対戦はないでしょうけど。
ドーピングは認めては駄目だと思います。やるなら検査をしてひっかかった場合は試合は中止ですね体重超過も試合中止で、日本での試合を認めれば良いと思います。
もちろん！ルールは守った上での試合開催です。
うーん、悪いけどバレンさんのトークがトラッシュトークに聞こえる。わざとやってるんだろうけど、最近ちょっとねー。
ウエイト超過によって、肉体だけじゃなく精神的にも優位に立てる可能性が高いんだから、やっぱりそこは守らないといけないと思うけどな～
井上戦に限らずネリのどの試合にも興味がほぼない。単なる減量失敗ならまだしも、あそこまで減量する気があったとは思えない超過をやった選手な時点で論外かな？
①ネリはまたやらかす可能性が高い →井上尚弥の全盛期の貴重な試合機会を潰すリスクを取ってほしくない②ネリに井上尚弥と闘うことで負けても得られる大金・ネームバリューを与えたくない →指名試合でどうしても対戦せざるを得ないときのみ、最低の条件でオファーすればそれで足りる
そんな寄り道無しにバンタム、スーパーバンタム連続で4団体王者が見たい。
シンさん聞き上手だなー
ボクシングのようなビッグビジネスかつ文化圏の違う者同士で対戦することが多い格闘技イベントは、ペナルティも含めた複雑な契約の下で行われることが通常で、とくに米国は日本とは比べ物にならない価値観も人種も多種多様だからこそ、契約に対する意識が非常に高いと思います。日本人は心のどこかで何も言わなくても価値観は他人と同じでどこかで通じ合うと思ってる所があるから、それが通じなかったときに「常識が通じないネリは日本に入れるな」っていう方向になる。そういう所が日本人の団結力や排他性にも繋がってると思うし、私も感覚的にはネリの試合を日本で行うことに違和感はあります。ただ感情論を抜きにすればボクシングがグローバル競技である以上は、事前に契約でがっちがちに縛り付けた上で、対戦する者同士の「合意」があればネリみたいな奴でも国内での試合は自由にやってもいいのではないかという結論に理があるとも思ってます。
モンスターはネリなんかに絶対関わらない方がいい。（山中の仇を取ってぶちのめして欲しいという気も少しはあるけど）ああいうダーティーな奴には近寄らないのが一番だし、あんな奴に高額ファイトマネー出すことない。
カシメロみたいにやりたいやりたい言うくせにいざ交渉入ると絶対難航するよ間違いなく時間めちゃくちゃ無駄になる
バレンさんは理由を言語化できてないことがよくないって言ってるんですよね！わかります。感情としてネリを入れたくないと思うのなら、気持ちが良くないから入れないと伝えればいいってことですよね！
そうです！そのとおり❗️
山中戦で1番悪いのはネリではなく、体重超過で試合させてファイトマネーまで稼がせた主催者やコミッショナーじゃないかな～、少なくともお金渡しちゃダメでしょ😡
とはいってもやらなきゃショバ代がパーになることを考えたら悪いっていったて仕方ない部分のほうが大きいかと。どう考えても一番の戦犯はドーピングに体重超過したネリでしょう
山中選手については、ネリ戦以前にも年齢の衰えを感じてはいたので体重超過が無かったとしても勝てなかったと思うし、ジャブにカウンターを合わせられていた時点でダメだとは思いました。問題は、ロドリゲス戦の体重超過の時に、罰金払うからやりましょう、という考え方がやはりオカシイと思う。一部海外では、試合を中止にしたロドリゲス側を「逃げた」という声もある様ですけどネリ側もその認識ならばダメだと思います。体重超過によるペナルティの方が何気にキツイという話もありますが、それでもやっぱりダメだと思う。体重超過などがあった時点で譲歩無しで興行は中止＆中止により発生した分の賠償の支払い義務などの取り決めをしてなら日本で試合をしても良いと思います。強いヒールは貴重ですけど、体重超過とかはヒールとかの話では無いかなと・・・
でもドーピングの罰は必要だよね
尾川堅一も永久追放にするの？
マークハントのような犠牲者を出さないためにドーピング検査は試合前に徹底的に行うべきである
本当にやるならホームアウェイで考えると日本というアウェイでやる方がネリにとってのペナルティに思える
バレンタインさんの仰ること、とてもよくわかります。意見を強く発することや好むのに、議論しようとするとめんどくさがる人が増えてしまっている気がしてしまいます。
ネリに限らずメキシカンとの対戦はアメリカがいい気がしますメキシコのボクシングファンからの敵意で他の人気メキシカンボクサーとのマッチアップ声が上がってくるのを期待しています
バレンタインさんが勘違いしてるのはvsネリが人気なのはボクシングファンだけです。日本人の井上ファンのほとんどはネリに無関心です。(ネリが山中の仇とかは山中選手のファンは思っているかも知れませんがw)世界が求めているのはベルト所持者と井上の対戦です。ベルト未所持であれば、ネリであれカシメロであれば亀田であれ盛り上がりは同じです。
違うね。なんでか？ボクシングファンは日本に少ないから、そう言う国ではネリだって同じ。ただ、プロモーションで嘘をつかなくて良い。ボクシングメインのプロモーションをやりながら、作ったドラマではなく、本物のドラマを演出できるんです。そこがデカいと思う。何よりも、ネリは強い。カシメロでも同じ。でもそれは、カシメロが強いから。この両選手強い！と言う部分にフォーカスを当てれる！ここに意味がある。今のボクシングや格闘技プロモーションは、人気のある方は、強い！と言うプロモーションになっていて、ファイトのプロモーションになっていないから。
「このヤロウ！」と思ったらボクシングで倒さないとスッキリしないよヒールにとっていや何がなんでも勝ってやるという精神の世界のボクサー、もっといえばスポーツ選手は卑怯も作戦のうちで勝ちに来るその卑怯があるかもしれない込みで勝てる選手が、世界から認められるチャンプになれるんじゃないかと感じます
ネリが日本で試合出来ないなら逆手にとってアメリカや海外で防衛戦やって欲しい！ 日本で試合させないのは賛成だし、ペナルティを解除してしまうと舐められるじゃないけど、徹底した対応は大事。 逆にネリがアメリカで人気なら井上選手がアメリカ人気を得るなら絶好のチャンスだと思う。井上選手は海外の試合も防衛戦を数度しかしてないのと、アメリカから馴染みのない軽量級のアピールに繋がると思う
@@群黒 ネリ……
UFCは確かに凄い
ドーピング検査オリンピック並みにやってるのは凄いですね。ボクシングも見習うべきかと。
井上選手はこれからは本当の挑戦って言ってるしベルトとか関係なくスーパーバンタムで強いと言われてる選手を片っぱしから時間かけてやれば面白い。カシメロ、ネリは強いよ。ネリは山中より全然強いし、カシメロも赤穂をボコボコにしたし、本当の挑戦やボクシングを盛り上げるには細かい事抜きにして強いもんどおしがやれば盛り上がるし、ネリもカシメロも日本に来て井上に倒されれば良い。もし井上が負けたとしてもボクシングは更に盛り上がる。熱い試合になる事は間違いないから
井上がどうしてもネリと闘わざるを得ないという状況に備え、ネリvs亀田の統一王者挑戦者決定戦を日本開催で行ってもらって、ネリJBC問題を解決しておいてもらいたい。どちらが勝っても井上戦への良いアピールになり、多額のファイトマネーを手にする権利を得られる。
んーでもまたネリが山中戦みたいな体重超過でゴリ押しをやりかねないって考えたらやらない方がいいと思うな。残りキャリアも限られてるんだから試合そのものが無駄無くなる可能性は出来る限り潰した方がいいとは思うのが本音かな…綺麗事といえば綺麗事だがこれが世界戦未経験の選手なら話は別だけどね
それができないような契約にするんです。やろうと思えば方法なんか無限にあるよ。ネリはどうやって海外で試合できてるのか？なぜみな考えないのか？不思議。プロモーターが同じく、リスクを補填しながらやってるのよ。
@@valentine_maemuki つまり大橋会長の手腕にかかってくるんでしょうかね…できれば正々堂々の勝負が見れたらいいなと思います。現階級1位の実力者でおもしろくなるのは間違いありませんから。
@@valentine_maemuki VSロドリゲスの試合でも体重超過で飛ばして罰則受けた形跡もないこともるに海外の常識からしても掟破りなことやってる気が…
単純にネリを国内で見たいとは思わない興味ない人も多いと思うけど
同感です。
私も同感です。あまり魅力的な選手ではないですね。ジルバテロールの問題はどうなったのでしょうか。WADAの証明がはっきりと出るまでは日本に入国させない方がいいと思います。
同感です。個人的に腹ダウンはフィゲロア戦で十分。鼻から勝てると思ってるネリ戦は興味ないですね。むしろ大金を掴ませたくないが本音かな。井上選手はクリーンなレールを進んでほしい。
特に観たくない相手だよね。ドーピングで作った肉体はドーピング辞めたとしても効果は残るって話も有名だし。ネリとやるにしてもこの先井上選手が一敗してからで良いんじゃないでしょうか？ネリは無敗でも無いから勝った時のメリットが薄すぎて天秤にかけられないですよ。
ネリ？当たり前じゃない、ルール違反する奴ダメでしょう。バレンタインさん甘いね。
ルール違反したバトラーとやったばかりだし、弟もルール違反したソリスとやるけど？
ネリは強さ的には上位ランカーに競り勝つレベルで井上にはローリターン。トラッシュトークがスゴいというより行動で問題を起こす印象。ドーピングや体重超過をした場合、井上は試合をしないだろうからキャリアの浪費が勿体無い。フィゲロアに勝ってSBでも超強いネリだったら、やらない方がいいと思いつつも興味はあったかも。
ネリが憎まれたのは山中に勝ったから、というよりも、あの偉大な山中の最終章をこんな形で終わらせやがって、というのが強いと思う。ちゃんと勝負してきれいに負けたのなら、あきらめもつくし、拍手で引退する山中を送り出せた。
はい。でも、そうさせたくなければ、体重超過した時点で山中にやらせずに、試合中止にすべきですよね？最終章の終わり方にこだわってるのに、山中が勝てば結果オーライにしようとしていたマインドがすでに、日本の地に落ちた精神を物語っていると思います。
@@valentine_maemuki それはその通りですね結局、日本に呼んで体重超過のまま試合させた上で日本で試合禁止とかやってることは滅茶苦茶ただここで結局日本で試合させるのは絶対違う
日本の地に落ちた精神って日本人の国民性なんだからしょうがないくない？日本を否定してるように聞こえる。
@@triple1853 いかなる結果でも良いんです。日本でやれなければ、アメリカでやります。ただ、そうなる理由づけとして一貫性がないのが、1番の問題です。
@@ゆう-e1w6q たしかに、現代日本人の国民性です。ちなみに、その精神は、日本古来に伝わる精神ではないのよ。で、そうなった現代日本人を俺は馬鹿にしてるし、仕方なくない？とか言ってるあなたは、とんでもないクソバカやと思います😎
ラジオ感覚で聴けて最高
例えば世界戦で挑戦者が計量オーバーしてきたらチャンピオン側は断る権利はありますか？ベルトの剥奪なしに、
お喋り魔神のマシンガントーク🥊トラッシュスピード関係エグい。道中、シンさんちょっと置いてかれそうなのが面白い。
シンさんのチャンネルでは声のトーンを落として話してるけど、自身のチャンネルでは全開です。面白いからいいけどね。
当時は、体重超過してるのに何故試合させてるんだろう？と思いました。最低限の守るべきルールが壊されているなら、体重制の試合として成立しないでしょう。そんな基準すら適当なんだなぁ・・・と不思議でした。チケット払い戻しとか、テレビ放送とか、中止できない状況だったのかも？ですが、そういう事態を想定してないことがビックリした記憶があります。
私もバレンさんと同じですね。私はネリが日本国内で試合ができないってネリにとって罰則になるのか？？と当時思ってました。私の頭の中ではあの2試合は無効試合になってます。ネリのリング外の粗相、山中戦の粗相がなければ、彼のファイトは好きです。
バレンさんはネリ戦に需要あるという前提で語ってるけど好き嫌い以前にそもそももうネリに興味ない人多いと思う。フィゲロアにKO負けしてる、ベルトも持ってないじゃネームバリューとして弱い気がする。仮に次の試合でフィゲロアに勝利してるフルトンに勝ったとして、その後にフィゲロアに負けたネリとやるために井上尚弥の貴重な現役時間を消費してほしくない。
日本人のマインドとしては、やっぱりネリにひと言「ごめんなさい」と言ってほしいわけです。そうすればほとんどの日本人は許すと思います
ボクシングはプロレスやブレイキングダウンと違ってスポーツなので、二度（ロドリゲス戦の未遂入れたら最低三度）すべてをぶち壊すインチキをした選手を「面白そう」「見たい」「盛り上がる」という理由で招聘してはいけないと思います。そこはJBCとして筋を通すべき。また「興行」という面から見ても、事前煽りには好適でしょうけど、ろくでもない結果になったときのリスクが高すぎます。バレンさんが興行主ならやるかもしれないけど笑
残念ながら、筋は通ってないんだよ。ルール違反をして永久追放ならば、2戦目で山中とネリを試合させた事は、どう説明するの？あの瞬間は、ビジネスが安全面を超えた！と言いたいの？別にネリを日本で試合させなくても良いのよ。でもね。みなさんが、書いてくるネリを日本で試合させてはいけない理由は、どれも矛盾すんのよ。で、自分の矛盾に気づいていない人が多い事に、本当にビックリしてる。みんな、ネリを日本で試合をさせない事が正義、高貴な精神だと思ってるのよ。もうね。ネリvs山中を試合させた時点でそれはないのよ。で、山中が負けた後に、やばい！と思って決めた永久追放も、全然正義ではないのよ。ネリは、悪だけど、それ以外の一番の悪は、日本国民のいやらしい感情。で、馬鹿なのは、JBCだよ。
尾川堅一も永久追放に近い処分をしなきゃってことかな？ドーピングしてたわけだから
@@川野岩魚-d1z 「日本のジム所属選手ならいざ知らず」とは書きましたけど、私、「すべての選手はドーピングしたら日本から一発永久追放すべし」なんて書いてないです😥
@@user-sk7gl9dz7r-r1b ？そんなの書いてたの？
世の中何回かは許すけどある回数越えたら厳罰っていうもの自体は個人的にありかなと思っています。サッカーのイエローカード、ことわざの仏の顔も三度まで、犯罪をしてもある期間中までに罪を重ねなければ実刑は免れる執行猶予、免許証の減点制度。一回目は許したが二回目は許さないっていうの結構あると思うんですが。前回似たような話題で他の選手や主催に対する責任は述べたので、ここでは他の一切の妥当性は無視して今回の回数というものにだけ論点を落とし回数というもの自体が決して軽いものでは無いとだけ意見を落としたいですちなみにじゃあ二回でアウトなら一回は反則した方が得じゃんっていう事にもなりますが、それも実例があって短距離走などのフライングがそういう例で1選手1回フライングしてもセーフだったことがあり、フライングし得って状況で0ペナルティ状態でフライング者続出でこれは困ったぞとじゃあ1度目とか無関係にやりなおし2回目以降のスタートにフライングした場合0ペナルティ者だったとしても失格となるように規定が変わったりしてそれでボルトが失格になってとてつもない空気になった世界陸上とかあります
体重超過した選手にはフルラウンドノーガードで戦うくらいのスペシャルハンデでおなしゃす
悪vs悪カシメロvsネリもみたい❤
もう本田会長とコラボしろよ、俺等のレベルの話じゃない。
スラムダンクの感想待ってます笑笑
3:33 5:23
ネリについて冷静になれることが理解できない
大橋会長がJBCの理事だったし、難しいんじゃないかな？井上選手もネリに言及されると言葉濁して気を使ってたし
論理破綻←これをろんりはじょうと言う人初めて見た
信用が無い上に、日本で開催してまたやらかしたではもう済まない😂
山中さんが助言すれば実現できそうな気がする…それ程のレジェンドだから…
考えない日本人は３０前半より若い人ではないでしょうか。考えない人が色々意見を言いたいのではないでしょうか。やたらと「空気を読む」のがいいことのように考えている人が考えることができないのではないでしょうか。
バレンさん、一番大事なことわすれてませんか？プロボクシングは興行なんですよ、リングサイドを何満円か払っていざ行ってみたら相手の体重オーバー、試合はロドリゲスの時のようにキャンセル、これで誰が納得できますか？やはりプロボクサーには最低限のルールはあるはず、それができなけりゃ～～つまりプロボクサーは最低限そこをクリアしなければ資格は無いっていうことなのです、原則は原則！、日本人がどうのこうのってこととは違いますね、なにか間違っているように思います、強い、弱い以前の問題だと
忘れてないよ。あなたよりは、十分それは理解してるよ。でも、そんな事行ったら、海外でやっても一緒やん？あなたが良いたいのは、ネリと試合自体しない方が良い！と言う事なら、それは無理だよ。wbcベルトの指名挑戦者だから、井上がSバンタムに残って、勝ち続ける限りは試合は組まれるよ。で、もし日本での試合はダメ！と言うならば、それは外国のプロモーターが損する分には良いけど、日本のプロモーターは、損させたくない！と言う事？もしそうなら、俺に興行だの、、金払ってどうの、、みたいな心にもない事は言わないでくれ。現代日本人は、本当にあなたのような馬鹿が多い。自分の矛盾点にせめて気づいてから、コメントは書いた方が良いよ。それからね。プロボクサーたるもの、ルールは守って当然。でももしそれで、永久追放の処分が妥当ならば、なぜ2戦目のネリ山中を決行したのか？詳しく説明してほしいよ。あの試合を決行し、山中の負けが決定するのをみてから、ルールを守るのは当然！みたいな事を堂々と言える立場にはないのよ。日本は。
@@valentine_maemuki あなたは一面識もない私に向かって「あなたよりは、十分～～～」「あなたのような馬鹿が～～～」もうそれだけで・・・・
@@yoshihisatorikai2799 あんたもね。面識ない俺に、忘れてませんか？とかアホな事いっとるやん？書き方なんかいくらでもあるやろ？同じだよ。失礼さは。俺も理解して、コメント返してるしね。気分を悪くされたようで、非常に嬉しいよ。考えてコメントしろ。アホが。
日本開催で戦えないことはネリ戦は金銭的に井上尚弥への罰になってしまう😇
それはどうかな?今時稼ぐ奴はPPVで稼ぐから、開催地関係無いと思う。箱の大きさも関係無い。
@@裕介-q2p さん観客動員売上、会場でのスポンサーなどやはり日本開催の方が金銭面でメリット大きいのでは？
シンさんの言わんとしてるのは、ボクシングの内容の話をしようとしてもドーピングやら体重超過だけを騒いでいたら。ちゃんとした議論にならないという事でしょう。
あれ？この動画今出てきました 見てなかった･･･年末のタパレス戦で実況の長谷川さんは「アイツの事はほっとけ」って話してましたね秩序とモラルが選ばれるのか、井上ファンの期待が選ばれるのか、どうなるやら。なぜ悪なのか、については体重超過というルール違反そのものが悪だと思います最近、それで試合をして相手に勝ったというケースの試合もありましたが競技なのにこれもどうなのかな～って思います。悪童って異名の格闘家は過去に他にもいましたね。有名でした。でもネリは間違いなく強いです 同じ階級で強い者同士はやっぱりぶつかりあうべきではないでしょうか5月は東京ドームらしい？のでそこでは叶わないのかもしれませんが･･
アメリカ人的考えだね。
めっちゃ話分かるんですけど、今回のネリの話題は、バレンさんがいつも言うボクシング自体が盛り上がってないって言うてる内容のような。。ブレイキングダウンのような中身空っぽの戦いに興味を持ってる人が沢山居るから面白く無いですよね〜恥ずかしながら最近ブレイキングダウンってどんなもんか覗いちゃいました😂ブレキング🎉
尚弥対ネリよかカシメロ対ネリ、アリーム対ネリ、んで、尚弥対カシメロが見たい！ネリは尚弥に戦慄させれるものがないと思う。体重超過で好き放題やってた山中戦のコンディションでも尚弥は少し手こずる程度で絶対負けんと思う。まあ、大口叩いてるネリを綺麗にブチのめして日本のファンにスカッとさせて欲しいという意味では見たいとも思うけども。
海外だろうが、日本だろうが井上にはネリとは関わって欲しくないなあ。ト゚ーピングを１回でもしてる奴はもう既にボクサーではないと思う。カネロも含めてね。
ネリとはアメリカかメキシコでやることになるだろうし、日本追放って本当何もペナルティになってない、むしろ相手のホームでやる必要がない分ネリにとっては有利ドーピングについては一回でもやったら永久追放として欲しいけど、結局ファンが受け入れてしまっているのが原因ネリはこの先も永遠に言われ続けるだろうけど、〇川とか何一つ言われないですよね風邪薬が言い訳になるならビーフもハーブティーも認めなければならなくなる
プロスポーツですから分かりますが、ネリは違うと思います
今日仕事残して家で、、、、。まずはきこちゃんチェック。。、あぁ、可愛い過ぎで。何か、優しさにほっこり。さぁ、仕事頑張れます❗緑色の洋服がまた可愛いことって
特例で井上尚弥vsネリが実現したとして、ネリがまたドーピングや体重超過をやったらダメ過ぎてオモシロイ。
井上はロマゴンとのすれ違いもあり、ライバルに恵まれなかった。本当はロマゴンを葬って売り出すと言うのが最高のシナリオであったはず。 そういう意味ではネリは井上尚弥のボクシングロードを盛り上げるうってつけのヒールだと思うから、僕は大歓迎です。 ネリはスタイル的に井上のカモと言えるかもしれませんが、攻撃力的に井上を倒してしまう可能性も十分あり、貴重なスリリングな相手と言えます。 ぜひやって欲しい。ぜひやって欲しいというのは、もし井上が今年で全部ベルトを集めて、来春くらいにまだネリが指名挑戦者権を保持できていたら、意地悪せずにその挑戦を受けて欲しいと言うことです。 ただフィクサーの本田会長の意向もあるから、その辺もどうなるのかは分かりませんけど。 本田会長の意向に逆らってまで、実現させる価値があるか分かりませんから、本田会長の心持ちも影響してくるかと思います。
自分がプロモーターなら、日本で試合やらせます。そのかわりネリ特別ルール発動で、ネリだけ20オンスのグローブでリカバリー制限１キロとかにします。ルールが守れない奴の勝ち負けなんて競技ではない。ネリはブレイキングダウンの選手以下です。ちなみにネリはロドリゲス戦でも計量オーバーして金払って試合しようとしてた。ネリが痛そうな顔で36分間リングを這いつくばる姿がみたい。
ホントにネリ見たいか？フィゲロアのが見たいよ。たまにフルトンがフィゲロアに勝ってるからそこはいいみたいなこと言う人いるけどそーゆう問題じゃなくない？フルトンとフィゲロアのボクシング全然違うしね。そもそもネリじゃ井上に勝てないからフルトンとアフマダリエフとフィゲロアが見たいよ。フィゲロアはもう階級合わないかもしれないけど
「ネリとやって欲しくない」と言ってるのはボクオタだけで、井上vsネリが行われたら分かりやすいくらいに盛り上がるしやって欲しい。というか単純に見たい。ネリぶっ飛ばしてほしいし。
「破綻」は「はたん」ですね。
失礼。。。
@@valentine_maemuki バカすぎワロタ
仮に井上尚弥と日本でやるならどこの会場でやるんだろうね
埼玉でしょう。
仮に細川さんがプロモーターとして、vs井上尚弥で何十億と動くマッチメイクで自己管理出来ない選手をメインに出来ますか？興行する側として考えたらメチャクチャ怖くないですか？
やりますよ。ネリ陣営に、債務不履行の場合には、金銭的な負担をしていただくと言う事でやります。ネリがダメな場合は、バックアッププランとしての選手も控えさせます。やろうと決断すれば、方法なんかいくらでもある。ただ、日本人は、やりたくない事に対する、やらないための言い訳を探ることに、必死になる民族だ！と言うのも、俺は良く知ってる。
体重オーバーの上に熱出たといって試合飛ばしたバトラーに大金払って試合組んだという実績が大橋にはある。
@@valentine_maemuki バックアッププランなんて用意してネリ甘えさせたら余計なんかやらかしそうそれと、そんなバックアップできる程度の選手と井上戦わせるなんて勿体なさすぎるフルトンやフィゲロア、アフマダリエフあたりに井上が負けたあとならそういうプランもありかもだけど今の段階でネリ、カシメロはやっぱりないな
@@猫黒-k2o バトラーはベルト持ってたからね、井上のボクサーストーリーの通過点に居たから仕方ない
@@triple1853 既に期限切れてるWBCの指名権利をネリは持ってるから戦いたくなければ井岡のように返上すると良いね。王座決定戦でネリ負けそうだし
ネリ カシメロ キャラたってる選手は盛り上がりますね。何より2選手共に強い。カシメロ選手、韓国戦後ホテルロビーで話しましたがナイスガイでした。😊
13:43
自分がプロモーターなら少し怖いかな…。
プロである以上、体重調整失敗なんて論外ですよ。
山中慎介が日本にネリ呼んでもいいっていうんだったらいいと思うボクシングのことはわからないけど迷惑被った人いるんだからその人の許可取ればいいんじゃ無い？
なまじ音質が良い分、ｸﾁｬｧ音がキモかったww
4団体統一か、2団体統一後の後に、モンスターvsネリ、面白い。Vが作りやすい。カタチ、ストーリーとして、山中慎介さんが受けた屈辱をモンスターが借りを狩りとる。もちろん、解説ゲストは、山中慎介さん、長谷川穂積。
結構ドーピングの話って、他のトピックで例えれば脱税の話に近い感じがする。ドーピングがばれても、軽いペナルティなら止めることは難しいと思うし、脱税もばれたとしても刑罰が軽ければ、刑罰を受けることを覚悟したうえで脱税という選択肢を選んでしまう人が増えてしまう。個人的にネリが日本で試合するのは賛成かな。日本で試合できなくてもネリには大したダメ－ジはない。ただ、ネリが井上尚弥と試合するにはムロジョンかフルトンに勝つという条件をつけるかな。僕が仮に井上尚弥選手の父であったりサポ－タ―という立場なら。ドネアにはリスペクト、カシメロはサルと呼ぶっというのはこういった意味もあると思う。なら、ネリは井上尚弥選手にとってやらざるえない状態にもっていく必要はあると思う。
モンスターの試合5月決まったな
分からなくも無いけどリングに上がるルールをやっちまってるからダメだなー､、、
ネリとカシメロの方が見たい。その勝者がチャンピオンになって井上と戦うのだったら同意できる。
対戦することになったと仮定して、フィゲロアの時よりもハードなボディショットでひとひネリされると予想
論理性のない憶測ですけど、亀田大毅選手の件でも山中✕ネリの件でも批判したい層はわざわざ団体やコミッショナーの名前を覚えない、存在を認識しようとしないから目立つ個人の名前だけ挙げるのでは？亀田大毅選手の件ではいくら大毅嫌いだからってそれはなくね？って当時思ってました。大毅選手のタイトル保持は亀田家の主張ではなく団体の主張だろうからあとソリスの件で騒がれなかったのはネリ✕山中ほど注目されてなかったのでは？前、ネリの件で自分は体重超過は則永久追放でいいって言って自分が感情でものを言っていると思った方が揚げ足とりでソリスは？とか佐々木尽は？とか突っ込みありましたが、誰がどうとか関係なく永久追放ないしはキャリアに影響するペナルティ、2年以上の出場停止体重超過した陣営は興行を潰した補填、これを日本だけでなく業界全体で浸透させて欲しい。それでなければなんのためにルールを作ったかわからない。最後にワタナベジムの谷口選手の防衛戦の日本人選手の2kg以上の体重超過を見るかぎり最近の選手は体重超過しても試合が出来るよう周りが手配すると思っているふしを強く感じるのが腹立たしい。内部のことがわからないから発言すべきではないのでしょうが、ボクシング業界はもっとルール違反に厳しく取り締まって欲しい。故意のバッティング、肘打ちなどは防ぎようがあるから批判はしませんが、対戦相手のドーピング、体重超過は防ぎようがない。キャリアを汚さないことを考えたらロドリゲス選手のように“空気を読まない”ことも大事だと思う。
リスクある割には弱すぎないか？
ネリって腹筋薄くないですか？
破綻は、はじょうじゃなくはたんと読みます
ネリの話題にことかいて日本人批判したいだけやん。ネリの体重超過+ドーピングは日本人の感覚からしたらアウトで日本国内で試合できないのは当たり前だと思うけどな。一ボクシングファンとして見たいのは山々だけど
この人は日本人の考え方が嫌いな人だから批判できる題材を見つけてはグチグチ言って自分がスッキリするオナニーチャンネルにしてるよね。海外に移住して自分と考えの合う人達とボクシングトークしてればいいと思うわ
はいはい。そんなに、アウトなら、なんで体重超過した時点で試合中止にせずに山中に試合させるんだよ。俺は日本人だ。日本人を非難する事はない。ただ、あんたのような馬鹿な日本人は、徹底的に撲滅する必要があるので、消えてなくなるまで罵倒するよ😎
@@valentine_maemuki 山中に試合させたのは中止にした場合の金銭的損失をなんとしてでも回避したかったからでしょ(JBCの財政状況知ってるでしょ？) まあその対応もJBCの日頃の行いのせいで諸説が出回ってるわけだけど…それにしても日本で日本の組織の話なんだから文脈的に批判されるべき主語はJBCで日本人じゃないのよ。わざわざ主語を日本人にするあたりお前の精神はやっぱり日本人じゃない。 この動画のテーマはJBCってクソだよねにすべきであって日本人ってクソだよねにするべきじゃない。ましてやそれを日本語で日本人向けに発信するって流石に日本人をナメすぎ。外国人向けに英語で発信すれば？何が日本人を非難することは無いじゃ嘘つくなクソボケ俺たち日本人はお前みたいな日本に居ながら上から目線で日本人をディスってくる六本木に屯してそうな外人が本能的に1番嫌いだからお前が日本から出ていくまで批判し続けるよ。まあ外国にいっても黒人とアジア人のハーフじゃ消炭になるまで差別されるだろうけど
@@user-rx7li3lc3h バーカ。JBCの決定自体が、日本の馬鹿ファンに忖度した決定なんだよ。アホンダラが。命より、金の損失の方が大事なら、リスク負って、ネリを日本で試合させるのも同じやん。最近の日本人は、あんたのように思考せんから、自分で自分を矛盾してる事も気づかんやろ？馬鹿なんだよ。お前は。俺は、日本国籍の日本人だ。お前と違うのは、比べられるものがあるから、日本の何が素晴らしく、何が腐ってるのかわかる点だよ。俺は、日本が大好きだ。日本の古来の精神は素晴らしい。お前、クソには、それはないから、罵倒しまくるけどね😎
単純にネリの試合は日本でやらなくていいと思う。強いとは思えない。永久追放でよし！
ちゃんとした悪😂
バレンさんが言う様に確かに山中選手が、勝っていたのであればネリはおとがめ無し、であったのかも知れませんが、私的には、そこは関係ないですね。バレンさんが例に出した悪魔の囁き、みんなやってんだからド－ピング｡ 格好つけている、とか嘘つくな、とか言われるかも知れませんが、私はそこはしっかり拒否しますね。それが原因で自分一人だけ負けても拒否する。そうすれば､その敗因が分かる、逆にそうしなければ仮に勝ったにしろ、その勝因も、敗因も分からない。格好つけ、ついでに言えば私は強い人間に最も必要なものは誠実さ、であると思っています。誠実である事に損得は関係ない､否、逆に誠実である事で損をする事の方が実際の話、多いでしょう。だから、そこが人物を見る時のポイントともなる。ドフトエフスキ－の、もし神がいないのなら、私が神だ、という言葉も、誠実である事でこの世で地獄を見続けたなら神はいない事を意味し、同時にそれを貫いて死んだなら、それで自分自身が神に変わって神になる。という事かと理解してますが、ここで言う神はアメリカンの、クリスチャンのイメージする､その神とはほど遠いけれど人生を生きる意味、もしくは希望、とは言い替えられるかも知れない。ビジネス的には、バレンさんが言う様に井上選手とネリ選手の試合を組む事が、日本に置いても、ボクシングを盛り上げる事に繋がるでしょうが、もし私がJBC であったなら、そうしない｡勿論、私も、JBC が強い信念を持って、そうしている、とは全然思ってはいません。恐らくいいビジネスに、なるのであれば､その試合は日本で組まれるでしょう。それで自分が嫌な気持ちになる、とかも全然ない。ただ自分のモノの、価値観は人とは違う、という事ですね。何でも貫かないと一つの答えに、行き着かないし、最終的に行き着いたそこで、それまで見て来たその景色が一変する、という事も、あると思います。たとえ、それが、一瞬の刹那であった、としても。最後に、もう一つ、もう少し一般的に受け入れ安い言葉を紹介すれば、私たちは成功するために、ここに、いるのではありません。誠実であるために、ここに、いるのです。 ---マザーテレサ
井上のキャリアにプラスになればやればいいと思うけど、現段階ではそう思わない。もしやるにしてもアメリカでしょ。
井上vsネリ戦は、凝り固まった日本人のマインドを多少変えられる一歩になると思う、フルトン戦も含めて、これが本当のガチンコだよエキサイトしよーぜ。
破綻 はたんと読みますw
カシメロの日本人プロモーターがネリとも契約するとか？日本人はタイガー・ジェット・シンやブッチャーのような悪役だが実はいい人って大好きだからね。カシメロのようにネリのパーソナリティを知れるユーチューブ動画を見れば随分受け取られ方が変わるかも。
井上vsネリ？見たいと思わない…サクッと統一して、上へ上がって欲しい。井上かどっちが勝つかわからないって相手との試合がみたいよ。一つ上くらいぢゃそんな相手いないか
ネリはアメリカで亀田和毅とやるのが丁度良い！☺️👌
面白ければ何でもよい 盛り上がれば何でもよい 下らない価値観で井上と対戦しなくてもよい！
井上選手がネリを倒せば確かにスッキリするでしょうが、ネリにとっては勝敗に関係なく井上とやれる時点で勝ちなんですよ。
負けても井上戦なら通常より相当高いファイトマネーを手にすることができます。知名度もアップします。
勝った場合に手にする利益は言うまでもありません。
井上選手もTVでネリについて聞かれて「干せばいい」と言ってましたが、個人的にはそれが正解だと思います。
ルールを守らない奴を儲けさせてやる必要はありません。
いやいや、バレンさん。ネリの体重調整はミスレベルじゃなぁ無かったよ。しかも山中戦は全国TV生放送が決まってた試合だよ。日本記録がかかった試合で中止は出来ない状況で、あり得ない暴挙で山中慎介さんが可哀想でならない。
その辺はスーパーバンタムでネリはまだ体重超過したことないのと、ネリのモチベーションは井上戦での巨額のファイトマネーであるということからしたら、試合がなくなる可能性は少ないんじゃないかな。
またもし体重超過したらファイトマネー半額とかにしたらとか、いくらでもやりようあるんじゃないか？
ネリ対カシメロの方が見たいわぁ。
井上選手にはフルトン、MJ倒して最短で統一してSBは通過点として次の階級上がってほしいです。
正直ネリ(悪)vs井上(正義)という構図がはっきりしてるので、盛り上がること必須だから観たい！！
ただ１つ懸念することは、ドーピングや体重超過によってその試合が中止になり、井上尚弥のボクシングを観る機会が延びて無駄な期間になってしまうこと😢
ネリはカシメロとやれば良い。
ドーピングと体重超過も問題ない
ネリが試合するならは日本でもメキシコでもなく、アメリカが最適だと思います。
ドーピング検査にめっぽう厳しく、州にもよりますがコミッションが厳格なルールがあるアメリカなら、ネリの卑劣な反則をまず一つ削げます。
日本での試合以上に、メキシコでの試合は絶対にありえません。
無論、ネリがAサイドでない限りはメキシコでの対戦はないでしょうけど。
ドーピングは認めては駄目だと思います。
やるなら検査をしてひっかかった場合は試合は中止ですね
体重超過も試合中止で、日本での試合を認めれば良いと思います。
もちろん！
ルールは守った上での試合開催です。
うーん、悪いけどバレンさんのトークがトラッシュトークに聞こえる。
わざとやってるんだろうけど、最近ちょっとねー。
ウエイト超過によって、肉体だけじゃなく精神的にも優位に立てる可能性が高いんだから、やっぱりそこは守らないといけないと思うけどな～
井上戦に限らずネリのどの試合にも興味がほぼない。
単なる減量失敗ならまだしも、あそこまで減量する気があったとは思えない超過をやった選手な時点で論外かな？
①ネリはまたやらかす可能性が高い
→井上尚弥の全盛期の貴重な試合機会を潰すリスクを取ってほしくない
②ネリに井上尚弥と闘うことで負けても得られる大金・ネームバリューを与えたくない
→指名試合でどうしても対戦せざるを得ないときのみ、最低の条件でオファーすればそれで足りる
そんな寄り道無しにバンタム、スーパーバンタム連続で4団体王者が見たい。
シンさん聞き上手だなー
ボクシングのようなビッグビジネスかつ文化圏の違う者同士で対戦することが多い格闘技イベントは、ペナルティも含めた複雑な契約の下で行われることが通常で、とくに米国は日本とは比べ物にならない価値観も人種も多種多様だからこそ、契約に対する意識が非常に高いと思います。
日本人は心のどこかで何も言わなくても価値観は他人と同じでどこかで通じ合うと思ってる所があるから、それが通じなかったときに「常識が通じないネリは日本に入れるな」っていう方向になる。そういう所が日本人の団結力や排他性にも繋がってると思うし、私も感覚的にはネリの試合を日本で行うことに違和感はあります。ただ感情論を抜きにすればボクシングがグローバル競技である以上は、事前に契約でがっちがちに縛り付けた上で、対戦する者同士の「合意」があればネリみたいな奴でも国内での試合は自由にやってもいいのではないかという結論に理があるとも思ってます。
モンスターはネリなんかに絶対関わらない方がいい。
（山中の仇を取ってぶちのめして欲しいという気も少しはあるけど）
ああいうダーティーな奴には近寄らないのが一番だし、あんな奴に高額ファイトマネー出すことない。
カシメロみたいにやりたいやりたい言うくせにいざ交渉入ると絶対難航するよ
間違いなく時間めちゃくちゃ無駄になる
バレンさんは理由を言語化できてないことがよくないって言ってるんですよね！わかります。
感情としてネリを入れたくないと思うのなら、気持ちが良くないから入れないと伝えればいいってことですよね！
そうです！
そのとおり❗️
山中戦で1番悪いのはネリではなく、体重超過で試合させてファイトマネーまで稼がせた主催者やコミッショナーじゃないかな～、少なくともお金渡しちゃダメでしょ😡
とはいってもやらなきゃショバ代がパーになることを考えたら悪いっていったて仕方ない部分のほうが大きいかと。
どう考えても一番の戦犯はドーピングに体重超過したネリでしょう
山中選手については、ネリ戦以前にも年齢の衰えを感じてはいたので
体重超過が無かったとしても勝てなかったと思うし、ジャブにカウンターを
合わせられていた時点でダメだとは思いました。
問題は、ロドリゲス戦の体重超過の時に、罰金払うからやりましょう、という考え方が
やはりオカシイと思う。
一部海外では、試合を中止にしたロドリゲス側を「逃げた」という声もある様ですけど
ネリ側もその認識ならばダメだと思います。
体重超過によるペナルティの方が何気にキツイという話もありますが、それでもやっぱり
ダメだと思う。
体重超過などがあった時点で譲歩無しで興行は中止＆中止により発生した分の賠償の支払い義務などの
取り決めをしてなら日本で試合をしても良いと思います。
強いヒールは貴重ですけど、体重超過とかはヒールとかの話では無いかなと・・・
でもドーピングの罰は必要だよね
尾川堅一も永久追放にするの？
マークハントのような犠牲者を出さないためにドーピング検査は試合前に徹底的に行うべきである
本当にやるならホームアウェイで考えると日本というアウェイでやる方がネリにとってのペナルティに思える
バレンタインさんの仰ること、とてもよくわかります。
意見を強く発することや好むのに、議論しようとするとめんどくさがる人が増えてしまっている気がしてしまいます。
ネリに限らずメキシカンとの対戦はアメリカがいい気がします
メキシコのボクシングファンからの敵意で他の人気メキシカンボクサーとのマッチアップ声が上がってくるのを期待しています
バレンタインさんが勘違いしてるのは
vsネリが人気なのはボクシングファンだけです。
日本人の井上ファンのほとんどはネリに無関心です。(ネリが山中の仇とかは山中選手のファンは思っているかも知れませんがw)
世界が求めているのはベルト所持者と井上の対戦です。
ベルト未所持であれば、ネリであれカシメロであれば亀田であれ盛り上がりは同じです。
違うね。
なんでか？
ボクシングファンは日本に少ないから、そう言う国ではネリだって同じ。
ただ、プロモーションで嘘をつかなくて良い。
ボクシングメインのプロモーションをやりながら、作ったドラマではなく、本物のドラマを演出できるんです。
そこがデカいと思う。
何よりも、ネリは強い。
カシメロでも同じ。
でもそれは、カシメロが強いから。
この両選手強い！と言う部分にフォーカスを当てれる！
ここに意味がある。
今のボクシングや格闘技プロモーションは、人気のある方は、強い！と言うプロモーションになっていて、ファイトのプロモーションになっていないから。
「このヤロウ！」と思ったら
ボクシングで倒さないとスッキリしないよ
ヒールにとって
いや
何がなんでも勝ってやるという精神の世界のボクサー、もっといえばスポーツ選手は
卑怯も作戦のうちで勝ちに来る
その卑怯があるかもしれない込みで
勝てる選手が、世界から認められるチャンプになれるんじゃないかと感じます
ネリが日本で試合出来ないなら逆手にとってアメリカや海外で防衛戦やって欲しい！
日本で試合させないのは賛成だし、ペナルティを解除してしまうと舐められるじゃないけど、徹底した対応は大事。
逆にネリがアメリカで人気なら井上選手がアメリカ人気を得るなら絶好のチャンスだと思う。井上選手は海外の試合も防衛戦を数度しかしてないのと、アメリカから馴染みのない軽量級のアピールに繋がると思う
@@群黒 ネリ……
UFCは確かに凄い
ドーピング検査オリンピック並みにやってるのは凄いですね。
ボクシングも見習うべきかと。
井上選手はこれからは本当の挑戦って言ってるしベルトとか関係なくスーパーバンタムで強いと言われてる選手を片っぱしから時間かけてやれば面白い。カシメロ、ネリは強いよ。ネリは山中より全然強いし、カシメロも赤穂をボコボコにしたし、
本当の挑戦やボクシングを盛り上げるには細かい事抜きにして強いもんどおしがやれば盛り上がるし、ネリもカシメロも日本に来て井上に倒されれば良い。もし井上が負けたとしてもボクシングは更に盛り上がる。
熱い試合になる事は間違いないから
井上がどうしてもネリと闘わざるを得ないという状況に備え、ネリvs亀田の統一王者挑戦者決定戦を日本開催で行ってもらって、ネリJBC問題を解決しておいてもらいたい。
どちらが勝っても井上戦への良いアピールになり、多額のファイトマネーを手にする権利を得られる。
んーでもまたネリが山中戦みたいな体重超過でゴリ押しをやりかねないって考えたらやらない方がいいと思うな。
残りキャリアも限られてるんだから試合そのものが無駄無くなる可能性は出来る限り潰した方がいいとは思うのが本音かな…
綺麗事といえば綺麗事だが
これが世界戦未経験の選手なら話は別だけどね
それができないような契約にするんです。
やろうと思えば方法なんか無限にあるよ。
ネリはどうやって海外で試合できてるのか？なぜみな考えないのか？不思議。
プロモーターが同じく、リスクを補填しながらやってるのよ。
@@valentine_maemuki
つまり大橋会長の手腕にかかってくるんでしょうかね…できれば正々堂々の勝負が見れたらいいなと思います。現階級1位の実力者でおもしろくなるのは間違いありませんから。
@@valentine_maemuki
VSロドリゲスの試合でも体重超過で飛ばして罰則受けた形跡もないこともるに海外の常識からしても掟破りなことやってる気が…
単純にネリを国内で見たいとは思わない
興味ない人も多いと思うけど
同感です。
私も同感です。あまり魅力的な選手ではないですね。ジルバテロールの問題はどうなったのでしょうか。WADAの証明がはっきりと出るまでは日本に入国させない方がいいと思います。
同感です。
個人的に腹ダウンはフィゲロア戦で十分。
鼻から勝てると思ってるネリ戦は興味ないですね。むしろ大金を掴ませたくないが本音かな。
井上選手はクリーンなレールを進んでほしい。
特に観たくない相手だよね。
ドーピングで作った肉体はドーピング辞めたとしても効果は残るって話も有名だし。
ネリとやるにしてもこの先井上選手が一敗してからで良いんじゃないでしょうか？
ネリは無敗でも無いから勝った時のメリットが薄すぎて天秤にかけられないですよ。
ネリ？当たり前じゃない、ルール違反する奴ダメでしょう。バレンタインさん甘いね。
ルール違反したバトラーとやったばかりだし、弟もルール違反したソリスとやるけど？
ネリは強さ的には上位ランカーに競り勝つレベルで井上にはローリターン。
トラッシュトークがスゴいというより行動で問題を起こす印象。
ドーピングや体重超過をした場合、井上は試合をしないだろうからキャリアの浪費が勿体無い。
フィゲロアに勝ってSBでも超強いネリだったら、やらない方がいいと思いつつも興味はあったかも。
ネリが憎まれたのは山中に勝ったから、というよりも、あの偉大な山中の最終章をこんな形で終わらせやがって、というのが強いと思う。ちゃんと勝負してきれいに負けたのなら、あきらめもつくし、拍手で引退する山中を送り出せた。
はい。
でも、そうさせたくなければ、体重超過した時点で山中にやらせずに、試合中止にすべきですよね？
最終章の終わり方にこだわってるのに、山中が勝てば結果オーライにしようとしていたマインドがすでに、日本の地に落ちた精神を物語っていると思います。
@@valentine_maemuki
それはその通りですね
結局、日本に呼んで体重超過のまま試合させた上で日本で試合禁止とかやってることは滅茶苦茶
ただここで結局日本で試合させるのは絶対違う
日本の地に落ちた精神って日本人の国民性なんだからしょうがないくない？日本を否定してるように聞こえる。
@@triple1853
いかなる結果でも良いんです。
日本でやれなければ、アメリカでやります。
ただ、そうなる理由づけとして一貫性がないのが、1番の問題です。
@@ゆう-e1w6q
たしかに、現代日本人の国民性です。
ちなみに、その精神は、日本古来に伝わる精神ではないのよ。
で、そうなった現代日本人を俺は馬鹿にしてるし、仕方なくない？とか言ってるあなたは、とんでもないクソバカやと思います😎
ラジオ感覚で聴けて最高
例えば世界戦で挑戦者が計量オーバーしてきたらチャンピオン側は断る権利はありますか？ベルトの剥奪なしに、
お喋り魔神のマシンガントーク🥊トラッシュスピード関係エグい。道中、シンさんちょっと置いてかれそうなのが面白い。
シンさんのチャンネルでは声のトーンを落として話してるけど、自身のチャンネルでは全開です。
面白いからいいけどね。
当時は、体重超過してるのに何故試合させてるんだろう？と思いました。
最低限の守るべきルールが壊されているなら、体重制の試合として成立しないでしょう。
そんな基準すら適当なんだなぁ・・・と不思議でした。
チケット払い戻しとか、テレビ放送とか、中止できない状況だったのかも？ですが、
そういう事態を想定してないことがビックリした記憶があります。
私もバレンさんと同じですね。私はネリが日本国内で試合ができないってネリにとって罰則になるのか？？と当時思ってました。
私の頭の中ではあの2試合は無効試合になってます。ネリのリング外の粗相、山中戦の粗相がなければ、彼のファイトは好きです。
バレンさんはネリ戦に需要あるという前提で語ってるけど好き嫌い以前にそもそももうネリに興味ない人多いと思う。
フィゲロアにKO負けしてる、ベルトも持ってないじゃネームバリューとして弱い気がする。
仮に次の試合でフィゲロアに勝利してるフルトンに勝ったとして、その後にフィゲロアに負けたネリとやるために井上尚弥の貴重な現役時間を消費してほしくない。
日本人のマインドとしては、やっぱりネリにひと言「ごめんなさい」と言ってほしいわけです。そうすればほとんどの日本人は許すと思います
ボクシングはプロレスやブレイキングダウンと違ってスポーツなので、二度（ロドリゲス戦の未遂入れたら最低三度）すべてをぶち壊すインチキをした選手を「面白そう」「見たい」「盛り上がる」という理由で招聘してはいけないと思います。そこはJBCとして筋を通すべき。また「興行」という面から見ても、事前煽りには好適でしょうけど、ろくでもない結果になったときのリスクが高すぎます。バレンさんが興行主ならやるかもしれないけど笑
残念ながら、筋は通ってないんだよ。
ルール違反をして永久追放ならば、2戦目で山中とネリを試合させた事は、どう説明するの？
あの瞬間は、ビジネスが安全面を超えた！と言いたいの？
別にネリを日本で試合させなくても良いのよ。
でもね。
みなさんが、書いてくるネリを日本で試合させてはいけない理由は、どれも矛盾すんのよ。
で、自分の矛盾に気づいていない人が多い事に、本当にビックリしてる。
みんな、ネリを日本で試合をさせない事が正義、高貴な精神だと思ってるのよ。
もうね。
ネリvs山中を試合させた時点でそれはないのよ。
で、山中が負けた後に、やばい！と思って決めた永久追放も、全然正義ではないのよ。
ネリは、悪だけど、それ以外の一番の悪は、日本国民のいやらしい感情。
で、馬鹿なのは、JBCだよ。
尾川堅一も永久追放に近い処分をしなきゃってことかな？
ドーピングしてたわけだから
@@川野岩魚-d1z 「日本のジム所属選手ならいざ知らず」とは書きましたけど、私、「すべての選手はドーピングしたら日本から一発永久追放すべし」なんて書いてないです😥
@@user-sk7gl9dz7r-r1b ？そんなの書いてたの？
世の中何回かは許すけどある回数越えたら厳罰っていうもの自体は個人的にありかなと思っています。サッカーのイエローカード、ことわざの仏の顔も三度まで、犯罪をしてもある期間中までに罪を重ねなければ実刑は免れる執行猶予、免許証の減点制度。一回目は許したが二回目は許さないっていうの結構あると思うんですが。前回似たような話題で他の選手や主催に対する責任は述べたので、ここでは他の一切の妥当性は無視して今回の回数というものにだけ論点を落とし回数というもの自体が決して軽いものでは無いとだけ意見を落としたいです
ちなみにじゃあ二回でアウトなら一回は反則した方が得じゃんっていう事にもなりますが、それも実例があって短距離走などのフライングがそういう例で1選手1回フライングしてもセーフだったことがあり、フライングし得って状況で0ペナルティ状態でフライング者続出でこれは困ったぞとじゃあ1度目とか無関係にやりなおし2回目以降のスタートにフライングした場合0ペナルティ者だったとしても失格となるように規定が変わったりしてそれでボルトが失格になってとてつもない空気になった世界陸上とかあります
体重超過した選手にはフルラウンドノーガードで戦うくらいのスペシャルハンデでおなしゃす
悪vs悪
カシメロvsネリもみたい❤
もう本田会長とコラボしろよ、俺等のレベルの話じゃない。
スラムダンクの感想待ってます笑笑
3:33 5:23
ネリについて冷静になれることが理解できない
大橋会長がJBCの理事だったし、難しいんじゃないかな？
井上選手もネリに言及されると言葉濁して気を使ってたし
論理破綻←これをろんりはじょうと言う人初めて見た
信用が無い上に、日本で開催してまたやらかしたではもう済まない😂
山中さんが助言すれば実現できそうな気がする…それ程のレジェンドだから…
考えない日本人は３０前半より若い人ではないでしょうか。考えない人が色々意見を言いたいのではないでしょうか。やたらと「空気を読む」のがいいことのように考えている人が考えることができないのではないでしょうか。
バレンさん、一番大事なことわすれてませんか？プロボクシングは
興行なんですよ、
リングサイドを何満円か払っていざ行ってみたら相手の体重オーバー、
試合はロドリゲスの時のようにキャンセル、
これで誰が納得できますか？
やはりプロボクサーには最低限のルールはあるはず、それができなけりゃ～～
つまりプロボクサーは最低限そこをクリアしなければ資格は無いって
いうことなのです、
原則は原則！、
日本人がどうのこうのってこととは違いますね、
なにか間違っているように思います、
強い、弱い以前の問題だと
忘れてないよ。
あなたよりは、十分それは理解してるよ。
でも、そんな事行ったら、海外でやっても一緒やん？
あなたが良いたいのは、ネリと試合自体しない方が良い！と言う事なら、それは無理だよ。
wbcベルトの指名挑戦者だから、井上がSバンタムに残って、勝ち続ける限りは試合は組まれるよ。
で、もし日本での試合はダメ！と言うならば、それは外国のプロモーターが損する分には良いけど、日本のプロモーターは、損させたくない！と言う事？
もしそうなら、俺に興行だの、、金払ってどうの、、みたいな心にもない事は言わないでくれ。
現代日本人は、本当にあなたのような馬鹿が多い。
自分の矛盾点にせめて気づいてから、コメントは書いた方が良いよ。
それからね。
プロボクサーたるもの、ルールは守って当然。
でももしそれで、永久追放の処分が妥当ならば、なぜ2戦目のネリ山中を決行したのか？詳しく説明してほしいよ。
あの試合を決行し、山中の負けが決定するのをみてから、ルールを守るのは当然！みたいな事を堂々と言える立場にはないのよ。
日本は。
@@valentine_maemuki
あなたは一面識もない私に向かって
「あなたよりは、十分～～～」
「あなたのような馬鹿が～～～」
もうそれだけで・・・・
@@yoshihisatorikai2799
あんたもね。
面識ない俺に、
忘れてませんか？
とかアホな事いっとるやん？
書き方なんかいくらでもあるやろ？
同じだよ。
失礼さは。
俺も理解して、コメント返してるしね。
気分を悪くされたようで、非常に嬉しいよ。
考えてコメントしろ。
アホが。
日本開催で戦えないことはネリ戦は金銭的に井上尚弥への罰になってしまう😇
それはどうかな?
今時稼ぐ奴はPPVで稼ぐから、開催地関係無いと思う。
箱の大きさも関係無い。
@@裕介-q2p さん
観客動員売上、会場でのスポンサーなど
やはり日本開催の方が金銭面でメリット
大きいのでは？
シンさんの言わんとしてるのは、ボクシングの内容の話をしようとしてもドーピングやら体重超過だけを騒いでいたら。ちゃんとした議論にならないという事でしょう。
あれ？この動画今出てきました 見てなかった･･･
年末のタパレス戦で実況の長谷川さんは「アイツの事はほっとけ」って話してましたね
秩序とモラルが選ばれるのか、井上ファンの期待が選ばれるのか、どうなるやら。
なぜ悪なのか、については体重超過というルール違反そのものが悪だと思います
最近、それで試合をして相手に勝ったというケースの試合もありましたが
競技なのにこれもどうなのかな～って思います。
悪童って異名の格闘家は過去に他にもいましたね。有名でした。
でもネリは間違いなく強いです
同じ階級で強い者同士はやっぱりぶつかりあうべきではないでしょうか
5月は東京ドームらしい？のでそこでは叶わないのかもしれませんが･･
アメリカ人的考えだね。
めっちゃ話分かるんですけど、今回のネリの話題は、バレンさんがいつも言うボクシング自体が盛り上がってないって言うてる内容のような。。
ブレイキングダウンのような中身空っぽの戦いに興味を持ってる人が沢山居るから面白く無いですよね〜恥ずかしながら最近ブレイキングダウンってどんなもんか覗いちゃいました😂
ブレキング🎉
尚弥対ネリよか
カシメロ対ネリ、
アリーム対ネリ、
んで、尚弥対カシメロが見たい！
ネリは尚弥に戦慄させれるものがないと思う。
体重超過で好き放題やってた山中戦の
コンディションでも尚弥は
少し手こずる程度で絶対負けんと思う。
まあ、大口叩いてるネリを
綺麗にブチのめして日本のファンに
スカッとさせて欲しいという意味では
見たいとも思うけども。
海外だろうが、日本だろうが井上にはネリとは関わって欲しくないなあ。ト゚ーピングを１回でもしてる奴はもう既にボクサーではないと思う。カネロも含めてね。
ネリとはアメリカかメキシコでやることになるだろうし、日本追放って本当何もペナルティになってない、むしろ相手のホームでやる必要がない分ネリにとっては有利
ドーピングについては一回でもやったら永久追放として欲しいけど、結局ファンが受け入れてしまっているのが原因
ネリはこの先も永遠に言われ続けるだろうけど、〇川とか何一つ言われないですよね
風邪薬が言い訳になるならビーフもハーブティーも認めなければならなくなる
プロスポーツですから分かりますが、
ネリは違うと思います
今日仕事残して家で、、、、。まずはきこちゃんチェック。。、あぁ、可愛い過ぎで。何か、優しさにほっこり。さぁ、仕事頑張れます❗緑色の洋服がまた可愛いことって
特例で井上尚弥vsネリが実現したとして、ネリがまたドーピングや体重超過をやったらダメ過ぎてオモシロイ。
井上はロマゴンとのすれ違いもあり、ライバルに恵まれなかった。本当はロマゴンを葬って売り出すと言うのが最高のシナリオであったはず。
そういう意味ではネリは井上尚弥のボクシングロードを盛り上げるうってつけのヒールだと思うから、僕は大歓迎です。
ネリはスタイル的に井上のカモと言えるかもしれませんが、攻撃力的に井上を倒してしまう可能性も十分あり、貴重なスリリングな相手と言えます。
ぜひやって欲しい。ぜひやって欲しいというのは、もし井上が今年で全部ベルトを集めて、来春くらいにまだネリが指名挑戦者権を保持できていたら、意地悪せずにその挑戦を受けて欲しいと言うことです。
ただフィクサーの本田会長の意向もあるから、その辺もどうなるのかは分かりませんけど。
本田会長の意向に逆らってまで、実現させる価値があるか分かりませんから、本田会長の心持ちも影響してくるかと思います。
自分がプロモーターなら、日本で試合やらせます。
そのかわりネリ特別ルール発動で、ネリだけ20オンスのグローブでリカバリー制限１キロとかにします。
ルールが守れない奴の勝ち負けなんて競技ではない。
ネリはブレイキングダウンの選手以下です。
ちなみにネリはロドリゲス戦でも計量オーバーして金払って試合しようとしてた。
ネリが痛そうな顔で36分間リングを這いつくばる姿がみたい。
ホントにネリ見たいか？フィゲロアのが見たいよ。たまにフルトンがフィゲロアに勝ってるからそこはいいみたいなこと言う人いるけどそーゆう問題じゃなくない？フルトンとフィゲロアのボクシング全然違うしね。そもそもネリじゃ井上に勝てないからフルトンとアフマダリエフとフィゲロアが見たいよ。フィゲロアはもう階級合わないかもしれないけど
「ネリとやって欲しくない」と言ってるのはボクオタだけで、井上vsネリが行われたら分かりやすいくらいに盛り上がるしやって欲しい。
というか単純に見たい。ネリぶっ飛ばしてほしいし。
「破綻」は「はたん」ですね。
失礼。。。
@@valentine_maemuki
バカすぎワロタ
仮に井上尚弥と日本でやるならどこの会場でやるんだろうね
埼玉でしょう。
仮に細川さんがプロモーターとして、vs井上尚弥で何十億と動くマッチメイクで自己管理出来ない選手をメインに出来ますか？
興行する側として考えたらメチャクチャ怖くないですか？
やりますよ。
ネリ陣営に、債務不履行の場合には、金銭的な負担をしていただくと言う事でやります。
ネリがダメな場合は、バックアッププランとしての選手も控えさせます。
やろうと決断すれば、方法なんかいくらでもある。
ただ、日本人は、やりたくない事に対する、やらないための言い訳を探ることに、必死になる民族だ！と言うのも、俺は良く知ってる。
体重オーバーの上に熱出たといって試合飛ばしたバトラーに大金払って試合組んだという実績が大橋にはある。
@@valentine_maemuki
バックアッププランなんて用意してネリ甘えさせたら余計なんかやらかしそう
それと、そんなバックアップできる程度の選手と井上戦わせるなんて勿体なさすぎる
フルトンやフィゲロア、アフマダリエフあたりに井上が負けたあとならそういうプランもありかもだけど
今の段階でネリ、カシメロはやっぱりないな
@@猫黒-k2o バトラーはベルト持ってたからね、井上のボクサーストーリーの通過点に居たから仕方ない
@@triple1853
既に期限切れてるWBCの指名権利をネリは持ってるから戦いたくなければ井岡のように返上すると良いね。王座決定戦でネリ負けそうだし
ネリ カシメロ キャラたってる選手は盛り上がりますね。何より2選手共に強い。カシメロ選手、韓国戦後ホテルロビーで話しましたがナイスガイでした。😊
13:43
自分がプロモーターなら
少し怖いかな…。
プロである以上、体重調整失敗なんて論外ですよ。
山中慎介が日本にネリ呼んでもいいっていうんだったらいいと思う
ボクシングのことはわからないけど迷惑被った人いるんだからその人の許可取ればいいんじゃ無い？
なまじ音質が良い分、ｸﾁｬｧ音がキモかったww
4団体統一か、2団体統一後の後に、モンスターvsネリ、面白い。Vが作りやすい。カタチ、ストーリーとして、山中慎介さんが受けた屈辱をモンスターが借りを狩りとる。もちろん、解説ゲストは、山中慎介さん、長谷川穂積。
結構ドーピングの話って、他のトピックで例えれば脱税の話に近い感じがする。ドーピングがばれても、軽いペナルティなら止めることは難しいと思うし、脱税もばれたとしても刑罰が軽ければ、刑罰を受けることを覚悟したうえで脱税という選択肢を選んでしまう人が増えてしまう。個人的にネリが日本で試合するのは賛成かな。日本で試合できなくてもネリには大したダメ－ジはない。ただ、ネリが井上尚弥と試合するにはムロジョンかフルトンに勝つという条件をつけるかな。僕が仮に井上尚弥選手の父であったりサポ－タ―という立場なら。ドネアにはリスペクト、カシメロはサルと呼ぶっというのはこういった意味もあると思う。なら、ネリは井上尚弥選手にとってやらざるえない状態にもっていく必要はあると思う。
モンスターの試合5月決まったな
分からなくも無いけどリングに上がるルールをやっちまってるからダメだなー､、、
ネリとカシメロの方が見たい。その勝者がチャンピオンになって井上と戦うのだったら同意できる。
対戦することになったと仮定して、フィゲロアの時よりもハードなボディショットでひとひネリされると予想
論理性のない憶測ですけど、
亀田大毅選手の件でも山中✕ネリの件でも批判したい層はわざわざ団体やコミッショナーの名前を覚えない、存在を認識しようとしないから目立つ個人の名前だけ挙げるのでは？
亀田大毅選手の件ではいくら大毅嫌いだからってそれはなくね？って当時思ってました。大毅選手のタイトル保持は亀田家の主張ではなく団体の主張だろうから
あとソリスの件で騒がれなかったのはネリ✕山中ほど注目されてなかったのでは？
前、ネリの件で自分は体重超過は則永久追放でいいって言って自分が感情でものを言っていると思った方が揚げ足とりで
ソリスは？とか佐々木尽は？とか突っ込みありましたが、誰がどうとか関係なく永久追放ないしはキャリアに影響するペナルティ、2年以上の出場停止
体重超過した陣営は興行を潰した補填、これを日本だけでなく業界全体で浸透させて欲しい。それでなければなんのためにルールを作ったかわからない。
最後にワタナベジムの谷口選手の防衛戦の日本人選手の2kg以上の体重超過を見るかぎり最近の選手は体重超過しても試合が出来るよう周りが手配すると思っているふしを強く感じるのが腹立たしい。
内部のことがわからないから発言すべきではないのでしょうが、ボクシング業界はもっとルール違反に厳しく取り締まって欲しい。
故意のバッティング、肘打ちなどは防ぎようがあるから批判はしませんが、
対戦相手のドーピング、体重超過は防ぎようがない。
キャリアを汚さないことを考えたらロドリゲス選手のように“空気を読まない”ことも大事だと思う。
リスクある割には弱すぎないか？
ネリって腹筋薄くないですか？
破綻は、はじょうじゃなくはたんと読みます
ネリの話題にことかいて日本人批判したいだけやん。ネリの体重超過+ドーピングは日本人の感覚からしたらアウトで日本国内で試合できないのは当たり前だと思うけどな。一ボクシングファンとして見たいのは山々だけど
この人は日本人の考え方が嫌いな人だから批判できる題材を見つけてはグチグチ言って自分がスッキリするオナニーチャンネルにしてるよね。海外に移住して自分と考えの合う人達とボクシングトークしてればいいと思うわ
はいはい。
そんなに、アウトなら、なんで体重超過した時点で試合中止にせずに山中に試合させるんだよ。
俺は日本人だ。
日本人を非難する事はない。
ただ、あんたのような馬鹿な日本人は、徹底的に撲滅する必要があるので、消えてなくなるまで罵倒するよ😎
@@valentine_maemuki 山中に試合させたのは中止にした場合の金銭的損失をなんとしてでも回避したかったからでしょ(JBCの財政状況知ってるでしょ？) まあその対応もJBCの日頃の行いのせいで諸説が出回ってるわけだけど…
それにしても日本で日本の組織の話なんだから文脈的に批判されるべき主語はJBCで日本人じゃないのよ。わざわざ主語を日本人にするあたりお前の精神はやっぱり日本人じゃない。
この動画のテーマはJBCってクソだよねにすべきであって日本人ってクソだよねにするべきじゃない。ましてやそれを日本語で日本人向けに発信するって流石に日本人をナメすぎ。外国人向けに英語で発信すれば？何が日本人を非難することは無いじゃ嘘つくなクソボケ
俺たち日本人はお前みたいな日本に居ながら上から目線で日本人をディスってくる六本木に屯してそうな外人が本能的に1番嫌いだからお前が日本から出ていくまで批判し続けるよ。まあ外国にいっても黒人とアジア人のハーフじゃ消炭になるまで差別されるだろうけど
@@user-rx7li3lc3h
バーカ。
JBCの決定自体が、日本の馬鹿ファンに忖度した決定なんだよ。
アホンダラが。
命より、金の損失の方が大事なら、リスク負って、ネリを日本で試合させるのも同じやん。
最近の日本人は、あんたのように思考せんから、自分で自分を矛盾してる事も気づかんやろ？
馬鹿なんだよ。
お前は。
俺は、日本国籍の日本人だ。
お前と違うのは、比べられるものがあるから、日本の何が素晴らしく、何が腐ってるのかわかる点だよ。
俺は、日本が大好きだ。
日本の古来の精神は素晴らしい。
お前、クソには、それはないから、
罵倒しまくるけどね😎
単純にネリの試合は日本でやらなくていいと思う。強いとは思えない。永久追放でよし！
ちゃんとした悪😂
バレンさんが言う様に確かに山中選手が、勝っていたのであればネリはおとがめ無し、であったのかも知れませんが、私的には、そこは関係ないですね。バレンさんが例に出した悪魔の囁き、みんなやってんだからド－ピング｡ 格好つけている、とか嘘つくな、とか言われるかも知れませんが、私はそこはしっかり拒否しますね。それが原因で自分一人だけ負けても拒否する。そうすれば､その敗因が分かる、逆にそうしなければ仮に勝ったにしろ、その勝因も、敗因も分からない。格好つけ、ついでに言えば私は強い人間に最も必要なものは誠実さ、であると思っています。誠実である事に損得は関係ない､否、逆に誠実である事で損をする事の方が実際の話、多いでしょう。だから、そこが人物を見る時のポイントともなる。ドフトエフスキ－の、もし神がいないのなら、私が神だ、という言葉も、誠実である事でこの世で地獄を見続けたなら神はいない事を意味し、同時にそれを貫いて死んだなら、それで自分自身が神に変わって神になる。という事かと理解してますが、ここで言う神はアメリカンの、クリスチャンのイメージする､その神とはほど遠いけれど人生を生きる意味、もしくは希望、とは言い替えられるかも知れない。ビジネス的には、バレンさんが言う様に井上選手とネリ選手の試合を組む事が、日本に置いても、ボクシングを盛り上げる事に繋がるでしょうが、もし私がJBC であったなら、そうしない｡勿論、私も、JBC が強い信念を持って、そうしている、とは全然思ってはいません。恐らくいいビジネスに、なるのであれば､その試合は日本で組まれるでしょう。それで自分が嫌な気持ちになる、とかも全然ない。ただ自分のモノの、価値観は人とは違う、という事ですね。何でも貫かないと一つの答えに、行き着かないし、最終的に行き着いたそこで、それまで見て来たその景色が一変する、という事も、あると思います。たとえ、それが、一瞬の刹那であった、としても。最後に、もう一つ、もう少し一般的に受け入れ安い言葉を紹介すれば、私たちは成功するために、ここに、いるのではありません。誠実であるために、ここに、いるのです。 ---マザーテレサ
井上のキャリアにプラスになればやればいいと思うけど、現段階ではそう思わない。もしやるにしてもアメリカでしょ。
井上vsネリ戦は、凝り固まった日本人のマインドを多少変えられる一歩になると思う、
フルトン戦も含めて、これが本当のガチンコだよ
エキサイトしよーぜ。
破綻 はたんと読みますw
カシメロの日本人プロモーターがネリとも契約するとか？日本人はタイガー・ジェット・シンやブッチャーのような悪役だが実はいい人って大好きだからね。カシメロのようにネリのパーソナリティを知れるユーチューブ動画を見れば随分受け取られ方が変わるかも。
井上vsネリ？
見たいと思わない…サクッと統一して、上へ上がって欲しい。
井上かどっちが勝つかわからないって相手との試合がみたいよ。
一つ上くらいぢゃそんな相手いないか
ネリはアメリカで亀田和毅とやるのが丁度良い！☺️👌
面白ければ何でもよい 盛り上がれば何でもよい 下らない価値観で井上と対戦しなくてもよい！