Иллюзия износа цепи
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 30 ก.ย. 2024
- Большинство тулов для измерения износа цепи не точны, либо даже не применимы к современным трансмиссиям. Какой тул поможет?
Не Спонсированная Реклама. Пожалуй лучший группсет для шоссейника:
Не покупайте вот такие дешёвые подделки:
Широкий выбор очков: goo.su/2spF
Если вдруг нужен вовсе не шоссейник: fas.st/kY23_
А может велостанок: fas.st/aEHqBa
Пойду у жены износ замерю) А то вдруг она не только со мной катается.
Ну что? Измерил? Катается?
@@антонсмирнов-о2х4х со мной уже катается
Я измерил у твоей жены. Всё в порядке)
Изменил у твоей жены, на полную амплитуду хватает пока)
Я фигею!!!...тут какие-то разборки любовников....я думал тут вело тему обсуждают.Спасибо за обзор..Реально показывает ранние стадии износа..
Все так, но:
1. 0,5 / 0,75 / 1- не миллиметры, а проценты, насколько мне известно.
2. штангенциркуль One Love :)
1. Нет, это мм, там даже написано ;-)
2. кому он нужен в хозяйстве, конечно можно и его купить, кому он нахрен не сдался (например мне), можно купить что-то с более простым UI.
@@bananosipedist в Германии жить и Штангель не иметь? да ну...
там 0.5/0.7 mm на 10 звеньев
@@ArtSCUD В германии штангель это совсем другой срумент емнип :)
у штангенциркуля тоже погрешность т.к он тоже ролики в разные стороны раздвигает, если мерить штангенциркулем нужно клин между роликами вставять
На других каналах видел ребята меряют износ цепи штангенциркулем. Стоит порядка 7-10 евро, гораздо более универсальная и применимая в хозяйстве вещь
Согласен, зависит от хозяйства.
@@bananosipedist для таких маленьких хозяйств как у меня как раз штангель самое оно. ну если у вас огромное хозяйство то там нужен длинный сантиметр
есть цифровые они на алике стоят примерно 2 к
Купил BIKEHAND за 360₽ и всё норм измеряет!Если в евро 4€
@@АнтохаДолинзлейшийхейтер как ни смешно, не во много дороже фирменных цепных проверялочек, при несравненно более широком функционале😜.
Если кассета уже износилась, то можно дремелем поправить зубья и катать дальше. Проверил на себе, поставил новую цепь, и на половине звёзд проскакивала цепь. Поправил дремелем зубья и вот уже 2500км проехал и всё нормально работает)
Я даж не бормашинкой а кусочек круглого напильника в дрель пихал - ничем не хуже
Спасибо за хороший совет!
*Данные совет может стоить Вам жини\сломанных рук,ног. Будьте осторожны когда на спиленных зубьях будете спринтовать стоя...
Уметь надо
Это колхоз же) Так то, еще можно наварить зубья)
единственное различие этих калибров в том, что старый двухсторонний измеряет расстояние в распор, т.е. одна сторона давит на ролики вправо, а другая влево, при этом если ролики имеют нестандартный диаметр (SRAM кажись на 11-12 скоростных цепях имеет другие диаметры роликов), то износ цепи будет измерен не верно, т.к. этот диаметр роликов плюсуется с обеих сторон калибра, а новый калибр мерит в одну сторону, т.е. оба его конца в плане измерения давят на ролики в одну и ту же сторону, соответственно с одной стороны мы имеем "плюс" радиус ролика, а с другой "минус" радиус ролика, по этому пофигу какого диаметра эти самые ролики, он проверяет чистую длину цепи без учёта диаметра роликов.
Пздц!Никуя не понял 🤦♂️😆
@@dir5155 Забей. Не твоё.
Народ есть намного более дешовый и очень точный способ - намного точне самых брендовых тулов - единственное неудобство - цепь нужно снимать с велосипеда - суть следующая - в деревяную планку длиной более 75 см(для необходимого противовеса) в торец забиваете гвоздь диаметром около 2.5 - 3 мм - шляпку и насечку срезаете - конец зашлифовываете. Укладываете планку горизонтально на высоте более 1500 мм(шкаф и т.п.)немного висунув часть з гвоздем. Берете заведомо новую цепь - можна для этой цели купить самую дешовую китайскую за 1.5 $ - из практики понял - точность от этого не страдает - шаг цепи даже дешовый Китай делает точно(а он одинаковый для всех типов велоцепей) - одеваете крайним отверстием для пина на этот гвоздь Потом берете испытуемую цепь (предварительно сняв с велосипеда) и одеваете в притык новой на этот же гвоздь - цепи под собственным весом идеально 100% вытянутся и вы сразу увидите как с нулевой разницы звено за звеном испытуемая "убегает" от новой и на полной длине замеряете(между центрами последних пинов) необходимое нам удлинение - а дальше обычный калькулятор и немного арифметики(школьный курс).
Поверьте на длине 116 полузвеньев(это около 1473 мм) погрешность измерения ничтожно мала чего не скажешь про 100...130 мм длины тулов + они не учитывают износ самих роликов - проверено практикой.
Главное это измерить шаг цепи.
Легче 360₽ потратить и куйнёй не заниматься
Цена конечно... полная дичь) Можно купить штангенциркуль в 6 раз дешевле! и даже цифровой штангенциркуль в 2 раза дешевле, а тут просто железку вырезали и всё XD
Шимановский инструмент не из дешевых, японцы же.
На китайских тулах цифры (0.75, 1) неправильные, но интерпретация корректная. Когда уверенно падает 0.75 это примерно соответствуеет 0.5 износу. Меняй цепь не доводя до 1.0 и будет все ок. В твоем видосе "убитая" цепь еще нормальная - ты засунул шимановский тул пальцами (4:30), а сам по себе (как в инструкции), он еще не падает.
Хорошо, когда есть человек, который почитает за меня, а то я не особо умею
я так и не понял зачем взвешивать калибр)
Просто так, друг кому-то тяжело в сумке
Немного добавлю про регулировочный винт натяжения заднего переклюка, чем слабее он закручен - тем ближе направляющий ролик к кассете - тем точнее переключение. Одним словом нужно сначала проанализировать работоспособность вашей системы выше связки переклюк-цепь, а уж потом бежать в магазин за новыми расходниками.
Добавлю свои пять копеек. Если с цепью все в порядке и она не сильно изношена, если переклюк в порядке и петух тоже, но все равно что-то не то с переключением, то стоит проверить длину цепи. Иногда даже из магазина вел со слишком длинной цепью идет. Есть формулы для расчет длины цепи в интернете, простая и сложная. Я пользуюсь простой и все нормально. Еще хотел спросить - а для 10 скоростных цепей тоже 0,5 надо ловить?
а как ощущается ,что цепь пора менять ? плохо переключаются передачи?
@@andrewche3418 Перескакивать начинает, плохо переключается.
@@andrewche3418 можно ничего не ощущать, а потом решить проверить износ и увидеть значение больше 1%. У меня так и было! Но т.к. вел дешёвый, на трещётке, решил не менять её и систему, поменял только цепь на новую. Поначалу были проскоки на 5 передаче, с остальными нормально.
В первую очередь я бы посмотрел правильную установку цепи 😅 её направления по стрелке типа
Проблемы с переключением в результате одновременного износа износа цепи и звезд кассеты на любимых передачах начинаются когда зубья приняли загнутую форму (зубы акулы), только тогда могут возникнуть проблемы. Или когда постоянно ставить новые цепи на стирающуюся кассету (твой вариант, так никто не катает). Сперва нужно проверить ход троса в рубашках на перекосы и загрязнение. Сразу валить все проблемы на переключатель и цепь несколько опрометчиво. Про три цепи по кругу уже написали.
Почти 40 лет имею хвз турист и не разу не цеп не трещотку не менял. Вроде все работает нормально. Пару лет назад стартон собрал на дорогих современных компонентов вот тогда понял что гоняясь за граммами испортили все.
за 40 лет не растянулась цепь ? ты серьезно ? )
В этом году у меня получилось ездить в три цепи на парафине, меня по кругу через 400-500км (как парафин заканчивается).
Мазал парафином , отказался один фиг грязь притягивает лучше спрей тефлон нанёс протёр цепь чистая и грязи меньше набирает а грязь это износ всего включая звёзды
На большой системе можно цепь потянуть от звёзд и растянутость становится очевидна. Если есть она. Если система тоже не подубита. Самый прикол был как то давно через год после покупки стального китайского мтб подвеса. Кто то говорил что такое 25 кг весит. Ну так вот, через год цепь начала проскакивать и во время замены я замерил, что цепь растянулась на 5, 5 см!!
Это вообще возможно? На горном на 1,5 см как то ушатал)
@@yrich8558 по идее невозможно наверно 5,5 см. Как и невозможен следующий список поломок на том стальном китайце. Полруля внезапно отвалилось, седло с подседелом оторвало кусок рамы, отвалилась педаль, втулка задняя пополам сломалась, ну и прочего по мелочи куча. при покупке мне его из коробки достав собирали. Совершенно не подходили тормоза, крылья и ещё что то. Меня убедили что у них нет ключей, а я сам дома дособираю, что у меня и получилось посредством добавления гаек, шайб, болтов, напильника с молотком и матерных слов. На тралике его домой вез. Молодые годы были, глупым я был, если загорелся купить то не смотрел что говно это. Я его года через просто подарил. Но он сломался там и мне его вернули. Второй раз подарил и больше стараюсь не вспоминать. Я на него руль с цепью на рынке купил тогда, кстати. Руль за неделю согнулся к раме, пластилиновый видимо. А цепь была с жуткими люфтами, почти как собачья в любую сторону гнулась, скорости не хотели переключаться, а через километр порвалась. Выкинул.
😃🔥
Интересно было почитать коментарии. Восьмой десяток пошел, лет так шестьдесят назад, гонял на велике в короткое магаданское лето. Так мы только удаляли звенья цепи, т.к натянуть не было возможности. Не заморачивались... Стоит ,ждёт складывающися "Щульц", решиться нужно.
Сколько км у тебя цепи ходят в среднем?
Сосед тридцать лет ездит на одной цепи. Хватит лечить.
Конор Макгрегор на минималках
0.75 это для алюминиевых звёзд и кассет там даже стоит буква А(алюминий) . И не мм.
Не тулы, а инструменты. Тула это город.
А что про измерение штангелем или это фриковый метод🙂 ?но весит много😊
Tool насколько я знаю ето инструмент. Просто чтоб не бить как Герман и Данила с «даєш молодєж»
о май гадбл
Я все прочитал за вас только ни хрена не понял, купил вот такую штуку за 15 евро, сейчас всё всем раскажу😁😁😁.Вот эти странные циферки это относительное растяжение цепи, единицы измерения проценты.Ну и цепь не изнашивается, а растягивается
Цепь изнашивается, результатом износа становится растяжение - так правильно ;-)
неправильный измеритель- ещё радиус шарика может быть разный у разных производителей
А как тогда мерять правильно? Только по инструкции со штангенциркулем?
@@ruspir84ifc park tool cc-4
То таки не понял , при каком износе в % замена цепи ?
Самый лучший тул - это штанген-циркуль!
Спасибо за инфу, полезное видио!
надо искать 8 скоростную уровня ХТ трансмиссию под квадрат, это лучше, и ресурс выше и переключение приятнее и заметнее
1600р в РФ закажу, только не понял он измерят до 0,5 и все ?
Да. Что ещё измерять? Выше 0,5 - замена, ниже - норм.
Just take a ruler for 1 buck (in every currency) and measure 10 links..
Or more practical rule: ride until the chain start to skip, then change entire drivetrain.
Now translate to russian by yourself.
Thanks, but your advice is not practical for high performance (components).
@@bananosipedist "high performance" is not practical at all. Whatever you do this components won't last more than 2-3k km.
I don’t understand your problem, if the performance doesn’t matter for you - it simply isn’t)) just make whatever you want.
With wax such as molten speedwax one chain can last up to 10k, tested ;-)
Штангельциркуль вставил и померял.
Как раз и название у вашего инструмента такое немецкое
@@антонсмирнов-о2х4х в Германии он по другому называется.
@@антонсмирнов-о2х4х штангенциркуль от слова "штанга" ?
Мне не понятно, а почему будет изнашиваться кассета и звезды шатунов. Я так понимаю это связано с неравномерным распределениеи усилия между цепью и шестерней, при растянутой цепи. Вчера рассматривал новую цепь в паре с новой звездой, так там уже с завода цепь входит в плотное зацепление только с 4 зубьями, при этом остальные пары: зуб звезды и ролик цепи имеют зазор и он плавно увеличивается от звена к звену.
Херня это всё!Я тож так думаю
Тоже думаю, что бред!
Нарисуй на бумаге зубья звезды, потом нарисуй лежащее на этих зубьях не растянутое звено цепи, затем нарисуй на зубьях растянутое звено и всё станет ясно.🙂
Хах. У меня, к счастью, завалялся штангенциркуль.
Как быстро произойдет износ новой цепи на старой кассете и системе?
О велике забочусь, но где купить такой тул не знаю. Сомневаюсь что в магазе есть
вот мне интересно сколько уже смотрю твои видео,всегда говоришь не спонсирован,а хоть раз спонсировали?))
)))))))
Смотрю впервые, но думается тут обратная логика: у человека уже есть спонсоры и контракт не подразумевает спонсорство другими компаниями. Поэтому чтобы не нарушить контракт, делается такой дисклеймер)
Продам чёрного мотыля
Поставить проще трансмисию 😉🤣🤣
в одну цепь хватило на ~7000
в две цепи 16000 и ещё ходит
смазываю машинным маслом
что за цепь и кассета? 3к проехал на одной цепи, хочу сменить кассету и цепь чтобы не убивать передние звезды. Уже 1% износа есть.
у меня бюджетная мтб 9 ск трансмиссия шимано
цепи шимано кмс разницы в долговечности не заметил
только с дорогими компонентами есть смысл следить за износом
дешевые искатывашь до проскоков и меняешь всё сразу
@@MAM0H меняешь цепь, кассету и передние звёзды? Или цепь с кассетой? Проскоки бывают, но достаточно редко.
обычно передние звезды меньше изнашиваются,
можно попробывать заменить только кассету и цепь
проскоки обычно зависят от износа конкретных задних звезд,
многие укатывают одну две "любимых" звезды, хотя на остальных ещё можно катать и катать.
я передние звезды менял, но не только по причине износа.
@@MAM0H благодарю, уже купил кассету и две цепи, сейчас установлю и будет порядок. Цепи буду каждые 500 км менять. Тем более что на спидометре после 300 и 500 км будет показывать индикатор. Благо снять цепь с замком легко и быстро.
А штангелем не точнее измерения будут?
точнее. хэлпингтулом проще пользоваться.
нет он завышает где то на 1,5+ раза
Купил я цепь sram pc 870 и новую кассету sram, все поставил, успел проехать только 200км, потом не сезон. В этом году подготпвливаю велосипед и решил опустить такой тул и 0.75 провалился не со свистом, но входит, а 1 не впи хнуть. Когда только поставил цепь не проверял. Сейчас проехал 500+км все работает идеально0,75 проваливается также, что посоветуете?
Я уже 3500 км проехал. Пока менять не буду
Проверь штангенциркулем. Если покажет норм, значит врёт тул.
Катал всякие шимано хт, хорошая трансмиссия, правда я не люблю одну звезду на шатуна, мне лучше 3шт.Скажу так, трансмиссия sram x3,x4, не хуже, но значительно дешевле. В принципе кто не гоняет на время, а так для в кайф катается, и больше асфальт, то шимано турней норм тоже. Считаю нет смысла если не спортсмен и велик не приносит тебе денег, ставить на него дорогой обвес. 24скорости лучший вариант, даже 21 хватает, но если не трещетка.
Шимано деор рулит и ну его накуй хт,хтр и т.д
Для реальных поциков, Страдивари делал барабаны!...
Так у тебя и старая цепь не изношена, ты руками согнул подпружиненный конец и вставил туда калибр.
Растачивпются пины и колесики звеньев ?? И это влияется на Cogs ??
Штангенциркуль вполне универсальная штука, просто чуть больше знаний нужно.
Почему штангельциркулем не измеряет ни кто?
Самый лучший способ измерения износа цепи это штангельциркулем. В Интернете можно найти методику определения износа цепи штангелем. Желательно измерение износа цепи калибром проверить штангелем.
А как определить износ кассеты?
Я когда пропустил проверку, крутишь под небольшой нагрузкой цепь и на любимых звездах проскакивает цепь, тогда беда, надо их снимать и менять если сменные, цепь менять если растянута
Нигде не могу найти информацию о том, какой износ цепи показывает это Шимановский калибр. 0,5 или 0,75 когда проваливается?
15 евро за кусочек железки😨
4€ BIKEHAND
Зачем ты называешь инструмент тулом? Можно ссылку на видео про зубья звезд?
А какова должна быть длина цепи ? Подскажите ка пожалуйста.
Звено на 0.7 мм???
Учи матчасть
У меня цепь вдвое дешевле кассеты или системы. Пускаю по кругу 3 цепи, меняю их через 1500-2000 км.
Кто-то объяснит, Нади нужен небольшой или он сам проваливаться должен? С нажимом уходит на 0.5 с небольшим, без нажима не проскакивает.
Без нажима, с нажимом можно всегда загнать)
а цепь от велосипеда Урал.Украина.Салют.Орленок.Кама.Минск.тоже так можно измерять на износ ??
da
Хахаха.... Жгёшь!!! А в чем разница между 10S и 11S? Даже не думал, а знаю точно что это ширина цепей. Матчасть перед роликом надо немного хотя бы штудировать. ИМХО
Ну, так сделай это;-)
у меня цепь за пять евро)
А разве нельзя просто штангенциркулем обойтись? Универсальный измерительный прибор для всего на свете.
наверное в европе\сша мало кто знает что это. кто же тогда тулы будет покупать за много много евро?
самый лучший тул - флюгегехаймен.
или фаустпатронен
Когда я помою и смажу цепь обязательно идёт дождь с песком.
А у нас дождь с камнями 😆
Park Tool кстати вчера на своём канале представлял новый калибр CC-4 Chain Checker, с учетом косяков о которых ты говорил я так понял теперь :)
Пляяяя😂😂 купи пожалуйста, сними видео, поделись им через мой канал и пользуйся так, как будто ты победил в этой жизни...ааааа😂😂😂
Некорректная информация в части того, что 11-скоростная цепь при достижении 0,5% требует замены! Данные цепи также можно использовать до износа 0,75%. Исключение составляют цепи Sram (срамота пошла по своему пути и начала изготавливать цепи с диаметром роликом 7,79 мм, в то время, как другие производители продолжают выпускать с диаметром роликов 7,76 мм).
0.5% для максимальной производительности и долговечности кассеты и звёзд. А так можно хоть до 1% катать)))
@@bananosipedist Возможно имели ввиду КПД?, но никак не производительность) При износе цепи 1% кассету уже не спасти, особенно при условии эксплуатации только одной цепи)
Стоит ли брать шимано измеритель?
Стоит брать shimano??? Или парк тул взять?
Покупать тулы для износа цепи когда есть штанген циркуль. (штанген циркуль плюс универсальнее)
Я езжу на мтб 9ск. Меняю цепь раз в 1500 км по велокомпьютеру слежу за пробегом. Тула нет и не вижу смысла особого в нем. НЕ знаю насколько я прав ,но думаю кассету не успевает сжерать.
менять лучше почаще,
кассета не может не сжираться,
но в две цепи конечно хватит на дольше
В идеале измерять растяжение так как цепь может значительно растянуться гораздо раньше
Добрый день, на 12-скоростей подойдет такой ключ?
Зачем тебе 12-ти звездная кассета, если ты тут такие вопросы задаёшь? Типа - деньги есть, покупаю? Так тогда топи до талого и новый байк бери.
Полезное видео. Не знал, что для 11 ск., не больше 0.5. Пошел менять цепь, хотя 0.75 еще нет, но пробег в 8000 км. уже настораживает.
как такое возможно, цепь не живет более 2000 км в принципе, а зимой по грязи еще меньше
@@MegaBorisV campagnolo record около 10000 км ходит
@@tyas4505 смотря в каких условиях, думаю на станке в помещении любая цепь будет ходить в разы дольше чем в песке и грязи например. знакомый покупал кампаньоло. надо узнать как оно. я соединял три разных цепи в одну, и разницы практически не было
@@MegaBorisV у слонят и в холмистой местности и того меньше
Давид скажи есть ли целесообразность использования нескольких цепей??
а зачем нужна цепь на 11 скоростей если она настолько раньше выходит из строя?
А для 10 скоростей на 0,75 нужно ориентироваться или 0,5?
На сколько актуально 0,75?
0,75 актуально для 10ти скоростных. Такой тул покажет безопаснее, что был пройден этап 0,5 и можно со спокойной совестью менять. Так как выше 0,75 уже критично.
@@bananosipedist на сколько у Вас хватает цепи км? До такого растяжения?
Paraletchik метров на 20-30 😆
Я мылом цепь смазываю. Очень хороший экспериментальный результат, но намыливаю перед каждым выездом
Говорят джонсон бейби ещё лучше ухаживает за цепью, советую этим мылом (Нееее реклама)
Сезон откатаешь сними видео))) дешевле и проще парафиновой варки
А как насчёт хозяйственного мыла, сухое очень напоминает воск.
А если по луже придется проехать её смоет?