Юзали трактор разные механизаторы типа как в лизинге, а как говориться не свое не жалко, но завод должен учитывать ошибки механизатора что бы он не мог навредить технике.
Уважаемый представитель завода, подскажите пожалуста, а когда вы уберете педаль слива на КПП? Такое убожество есть только на ваших КПП, прнятно, что советские инженеры в шестидесятых годах 20 века придумали эту педаль слива, но у них незадолго до этого гидроцилиндры только появились, а вы живете в 21 веке, с кучей электроники, в трактор напихали надо-не надо электрики и электроники, а педаль то что мешает заменить на электроклапан?
@@МихаилТкаченко-р3з педаль слива не предназначена для регулирования плавного трогания, она открывает и закрывает клапан слива масла из под поршня фрикционной муфты, плавность трогания должна обеспечиваться гидроаккумулятором.
Работал на к7 было 3 новых, из которых через 500 моточасов встали все 3.1 причина рпм, потекли у всех 3. Вторая у 1 рассыпался редуктор, 2 начали выбиваться скоростя, 3 заклинил двигатель из- за поломок смазочных форсунок поршневой. Из 3 остался ездить 1,но при работе до этих 500м.часов были поменены топливные шланги, приезжал менять дилер, на 2 кировцах при 250м.часов перестали тянуть движки. Приехали дилеры влезли в топливную систему. До этого работал на кировце погрузчике желтом к700 езжу постоянно на сливе при погрузке коробка отработала 5 лет. Новые кировцы разваливаются, не продуманы
Так вот я тоже читаю комментарии о том, что нельзя держать педаль слива. Чё за херь? Я так же на к701 с погрузчиком, с 17 года и по сей день. Коробка чувствует себя отлично.
Нельзя держать долго включенным положение нейтраль после остановки ( тормоз вала ) на 744 после нескольких секунд начинает пищать сигнализация.@@РоманПанкрашов
Получается, что у Петербургского тракторного завода КПП двухразовая, ровно на два нажатия педали слива хватает, после этого сгорают фрикционные диски. Этот представитель завода рожденный маркетолог, так, с применением графиков показать всем истинное несоответствие кпп двигателю, может только специалист маркетолог, но правда он сам не понял, что дал хорошую антирекламу коробкам передач ПТЗ
Да конечно это чушь про педаль слива, КПП поменяли по гарантии - значит поняли, что их косяк и двигатель не подходит для кпп. А представителю завода конечно больше ничего не оставалось, как график показать, он же не может на камеру блогеру сказать правду.
Как только тракторист будет стремиться использовать всю мощность установленного двигателя, посыпятся эти кпп, они работают, потому что сложно реализовать номинальную мощность двигателя. Но вывод один и он удручающий, невозможно бесконечно увеличивать мощность двигателя. Понятно что при проектировании в советском союзе закладывать запасы на детали кпп, но нельзя бесконечно использовать только то что сделали ваши деды и отцы, вы как насосы, привыкли высасывать все готовенькое. Никаких серьёзных изменений в кпп которые бы способствовали ее применению с мощными двигателями 400 и более сил не делалось. От того что вы стали закаливать лазером внутренний барабан фрикционная муфты не может передавать больший вращающийся момент. Да и можно просто было закалить этот барабан ТВЧ или сделать объемную закалку. Если нужна максимальная твёрдость, то делается азотирование или цементация с закалкой, а все эти понты с лазерной закалкой для лохов, которым вы любите это показывать. Пара шестерней третьего диапазона z=18 и вторая помоему z=42 или z=41, точно сейчас не помню, была перегружена на первой и второй передаче при двигателе мощностью 300 л.с., который имел вращающийся момент 1300 Н×м. А с двигателями мощностью начиная с 350 л.с. уже не надо работать как минимум на первой и второй передачах третьего режима, потому что при больших нагрузках будет происходить выкрашивание зубьев, так как контактные напряжения превышают допустимые, а с двигателями от 390 и более л.с. вообще нельзя работать продолжительное время на третьем режиме на любой передаче. Да и напряжения по изгиб зуба тоже превышают допустимые.
Откуда такие познания. Работаю на 744 и катаюсь на всех режимах и скоростях. В нагрузке не пользуюсь 4 передачей, никогда. 3й режим у меня не выкрошился, все работает хорошо, стружки нет. Мотор тмз 390лс
@@Алексей-у9н5щ наверное в мечтах своих)) одну линейку техники производят столько лет и до ума не могут довести, плюс еще и "шпионят' за владельцем собирая телеметрию техники это вообще, на грани беззакония. А так, техника нужная и правильная, дорогая, но ее мое делайте ее качественно, и для людей, не можете сами додуматься до чего то возьмите и перекопируйте у известных производителей технические решения. Жизнь у нас к сожалению одна и техника нужна здесь и сейчас.
Современные технологии, теперь условный тракторист будет хаить завод и что кировец уже не тот сидя на лавочке, а по факту человеческий фактори никто в этом не признается,но это уже совсем другая история 😂
@@ИванШибалов-х2з В кировской коробке для того ГПМ и стоят чтобы на разворотной полосе можно было ПОВЫШАТЬ передачу без разрыва потока мощности. И на графиках нет ни одного доказательства вины "условного" тракториста. Просто эхспертов развелось дохрена...
тысячи тракторов и тысячи коробок производились в союзе....люди просто брали и делали...а не обсуждали одну ебаную коробку всем миром...вы сделайте свой трактор,свои запчасти,сервис...бля пусть это будет просто т 150 сука с реставрации,кирюша родной желтый...но бля по адекватной цене и в каждый двор...а не маде ин чайна развивайте....они и так всех раком ставят и вы туда же....
Ещё напряг момент, где инженер их сервисный сказал, что для лучшей работы нужно останавливаться для переключения скорости. Если ПТЗ сделали технику, в которой нужно остановиться, чтобы переключить скорость, то я сочувствую всем тем, кто купил её
Почитал я комментарии и пришел к выводу, что от наших колхозников единственная возможная защита "от дурака" - это если трактор просто не заведется. В любом другом случае всё равно найдут как сломать.
Инженер фигурист подумал что отмазался от проблемы, а на самом деле всем публично с показом телеметрии пояснил, что на пару раз трогания с места хватает этой коробки передач.
"Ну да, остановится чтобы скорость переключить… шикарное решение в 2024 году!!!" Он говорил про режим. Научитесь слушать ушами, а не местом на котором сидите.
@@Vlik_tech это особо не влияет на конечный результат…. И смысл всего происходящего…. Приведи пример Хоть один трактор, чтобы переключить РЕЖИМ, нужно остановится!!!! По факту получается в нагрузки ты ограничен только четырьмя скоростями…. И не можешь начать движение с меньшей скоростью и плавно в поле ее увеличить…. А что касается частого смены направления движения… например в силосной яме … так это вообще танцы с бубнами…. Как такие решения можно применять до сих пор…. Я не понимаю…
Парень от КИРОВСКОГО ЗАВОДА очень ГРАМОТНЫЙ ЧЕЛОВЕК. С такими МУЖИКАМИ У НАС ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО В СЕЛЬСКОМ ХОЗЯЙСТВЕ. ГРИДНЕВУ ОТДЕЛЬНО ОТ КУРСКИХ ФЕРМЕРОВ ЗА ТО ЕГО ДЕЛО КОТОРЫМ ОН ЗАНИМАЕТСЯ. ВМЕСТЕ МЫ СИЛА 💪
Во всем виноват Арчи!))) Вообще да, забавное видео, если бы они эти бумажки с графиками показали трактористу, он бы наверняка посоветовал, что с ними сделать)))))
Кпп на кировец давно морально устарела, но что то новое не могут придумать, хотя можно было слизать например с Класса все просто и работает на ура, но тогда нужно менять сцепление, а с этим похож проблема. К мостами притензий нет, сам ремонтник, мосты с диферинциалыми супер, проблема с качественними комплектующие и это касается ремонта. Китайцы помогают, уже 5 лет работаем с ними по коническим шестерня и другим, качество на уровне и цена. 22 кольца берём птз как нам говорят, качество хорошее, хотя можно взять и в два раза дешевле, но практика показывает что дешовые 22 кольца не ходят. Поэтому в ремонте используем все китайские шестерни(завод) и Российские 22 кольца и пружины, а так же подшипники харп Украина. И всё работает!! Всем Мира и Добра.
Подъезжая к краю за гонки переключаешь передачю ниже чтобы совершить манёвр разворота после чего встешь в за гонку набираешь скорость переключаешься на передачю выше от туда и просадки в давлении всё верно.
Переключение в нагрузке в долговременной перспективе тоже ведёт к поджариванию дисков. Желательно переключить после поднятия орудия, переключить на пониженную скорость в КПП, развернуться, включить ту скорость на которой трактор в поле работает и только потом опускать орудие.
Это новый тип -- кпп с двойным выжимом. После второго нажатия можно коптить сосики на фрикционных дисках кпп. Представитель завода конечно воодушевил своими доказательствами. Я думал эта кпп выдержит только один выжим, но нет, сгорели диски только после второго выжима, доказано телеметрией, не подкопаться. Один выжим на сезон и крутитесь как хотите.
Молодцы, хороший ролик особенно про телометрию понравилось, покажу нашим механизаторам, чтобы подстегнуть их ответственность в отношении работы на машине
Кировец - та еще срань Купили в этом году две кирюши На одном сдох блок управления навеской Приехали клоуны с подшипникмаш Самара и впиздячили вместо него тот, который у них за тумбочкой завалялся, но не тот, что нужно В августе зацепили чизель и обнаружили что навеска номанально работает, но адекватной эту работу не назвать. Позвонили, сообщили Четыре или пять раз приезжали, что-то крутили, что-то меняли, что-то прошивали. Зима уж заканчивается, а воз и ныне там. Спасибо за службу 🫡
У меня на К-742 2022 года выпуска на 450 м.ч была такая же проблема с кпп ремонт по гарантии был отказан, и дилер не смог предоставить такой отчет по телеметрии, сказал программа может отслеживать только топливо и перемещение трактора
Мосты, которые вы ставите на свои тракторы, не расчитаны под установку спаренных колес, со спаренными колесами они выдерживают в лучшем случае 2000 моточасов., а то и меньше., а потом хана ступичным подшипникам, как минимум, если не вывернет вообще ступицу. Покупая трактор, покупатель явно не знает, что мостам жить только 2000 моточасов, иначе наверное не купил бы, чтобы не иметь гемморой через пару сезонов.
На коробку под кабиной вообще без ужаса не смотреть невозможно! Всё в сервоприводах облеплено, как Франкенштейн!!! Но педаль слива - это же святое похоже 🤗
Просто не надо было из жигулей пытаться сделать мерседес, если хотели делать переключение электрическое, так надо было изначально делать другую КПП с применением современных технологий, по крайней мере в управлении кпп, а не пытаться из говна слепить конфетку.
Может быть я не правильно понял, но судя по графику и по фоткам, человек подъезжает к краю поля, снижает обороты и вместе с ними падает давление в коробке, если бы играл педалью слива, то наверное обороты были бы примерно одни и те же а давление в коробке падало бы
@@Platons999 это ж естественно смысл выжимать педаль на высоких оборотах. На холостых оборотах давление не опустится до 0.8, но поскольку давление Не упало до нуля, это и говорит о том, что на холостом ходу нажимал педаль слива, причем не полностью.
Леха Гриднев молодец!!! Затрагивает острые темы, продолжай в том же духе. От сервисного инженера этого следовало ожидать, виновата прокладка, между рулём и сиденьем. А по факту в деревне, чего греха таить скоро не кому будет землю пахать, молодежь не идёт, а старики умирают. В интернете, в Ютубе полно роликов, где сажают без прав на трактора Кировец. Чего от таких ездоков ожидать?
А зачем работать в деревне где тебя имеют и не платят?! Смотрите, вахта 15дней, разнорабочий получает от 45тр+. Тракторист получает 40тр+- за мес. Где логика млять))
Ни чего не понял у человека в красной куртке, но понял одно, что КПП выпуска 60годов прошлого века и расчитана на 300 лошадей не выдерживает 460 лошадей. Это тоже самое к 90 летней мадам подогнать 18 летнего пацана. Короче топтание на месте у завода.
Я вероятно повторюсь. Опыт работы с техникой Claas, JD, купили Кировец. Не однократно убежден и убедился снова, если покупаешь импортную технику, получаешь импортное обслуживание и подход диллера, если покупешь отечественную Кировец, Камаз получаешь отечественный сервис. Какой бы вы трактор не изобрели, он должен в поле работать, а не стоять днями ждать когда на 5мин приедет инженер с ноутом. Вы рассказываете про Тамбовского диллера, про него лично знаю положительные отзывы от соседей, но поверьте не все так работают. Хочу попросить руководство завода, отдайте обслуживание диллерам которые имели опыт работы с импортной техникой, если видете перспективу развития Кировца.
@@ieroglif958 ты невнимательно слушал, этот чел. сказал что ещё ничего не решено, так как после своей проверки они определили что вина за сломанную коробку на механизаторе. Или ты думаешь что они так просто будут дарить всем коробку. Алексей его всё-таки прижал, что б он дал ответ по данному вопросу, а то он так уходил от него красиво!!!
@@АлексейВеликолепный-ю8ъ Как раз в этом случае который получил массовую известность они так и решили заменить коробку. Речь про всех идет только о том что больше надо обучать пользователей правильной эксплуатации.
текут, шипят, режимы на спуске вылетают, коробка на три сезона и в ремонт. мотор тоже весь текет хер соскучишься с кировцем. подтягиваешь, меняешь и все равно через неделю откуда то текет.
@@vst2677 у нас в хозяйстве шесть кировцев, и проблемы однотипные. Я работал на кировце, бюлере, Джон дире, на белорусах есть с чем сравнить по этому и пишу.
На период гарантии трактора оплату заработной платы должен брать на себя завод, и связь обратная должна быть механизатора и завода на прямую . Тогда и качество обслуживания и качество эксплуатации . А так только слова красивые и не какого толка
Крайне важную тему подняли в видео, молодцы! Механизаторы "старой школы" уходят, а новое поколение то ли толком никто не учит, начиная с ССУЗов и ВУЗов, то ли просто уровень ответственности другой - вот и начинают чудить кто во что горазд.
Вот всегда возникает вопрос, почему мы русские люди, всегда хаем своё, ну вот всегда!! Просто спроси любого человека в другой стране, какой бы не был товар, всё равно его будет хвалить, мы вечно всё срём, это не так, то не то. Дело в том, насколько быстро, будут конструкторские решения. У меня отец очень любил и 700 и 701, да косяки были, они будут всегда, не ошибается только тот кто не работает!!
Меня бог миловал,у меня нет кировцев. Но вокруг меня много хозяйств,где работают эти калеки. Есть один совет: если у вас в хозяйстве нет оборудованной кран балкой и теплом мастерской кировец брать нельзя!
похоже там клапан барахлил на краю потя снижались обороты двигателя в этот момент падало давление масло в кпп и происходило пробуксовка фрикционных дисков.
Внимание на графики! Какое играние педалью слива? Там сброс до холостых оборотов с ПОЛНЫМ (давление не 8, а 0.8 бар) выжимом педали слива длительностью в одну секунду! Дальше матом....
@@igoru3205 сбросывает давление в гидроподжимных муфтах, тормозках и гидроаккумуляторе. Нужна при трогании, остановке (в том числе и экстренной), плавного подъезда.
@@igoru3205 сбрасывает давление в гидроподжимных муфтах, тормозках и гидроаккумуляторе. Нужна для трогания, остановки (в том числе экстренной) и плавного подъезда.
Другими словами, педаль (золотник) слива совместно с усиленным фрикционным пакетом первой передачи являются аналогом обычной муфты сцепления (с некоторыми НО). Вы на легковушке эту педаль за день тысячу раз нажимаете и ничего. А тут за 600 часов нашли два эпизода (которые еще оспорить как два пальца...) и жопу свою прикрыли! Зато прихлебатели в комментах рукоплещут...
Так же на втором графике хорошо видно как при снижении оборотов двигателя давление в системе падает (как раз до 8 бар) без всякой педали слива. И после увеличения оборотов - восстанавливается. Уважаемые, заводские эХсперты дадите этому объяснение?
В конфликте виноват тот, кто умнее. По моему завод должен учитывать фактор дурака и делать солидный запас прочности на этот фактор. Если завод это не учёл, то виноват в 1 очередь завод и лишь потом дурак.
Удивляет, невнятные, и не последовательные замысловатые объяснения, и отсутствие грамотной инженерной речи нынешнего руководителя сервисной службы завода. Здесь, коротко и ясно - нарушения правил эксплуатации трактора, а именно: запрещенные инструкцией по эксплуатации длительные транспортные перегоны, и не штатное пользование "педалью слива", т.е. отсутствие квалифицированного водителя, за рулем трактора. Раньше за отсутствие своевременного ТО, и отсутствие проф.подготовки механизатора, а именно по управлению тр.Кировец, завод имел право "снять" трактор с гарантийного обслуживания. Был такой красивый бланк - акт с красной диагональной полосой. Правда, я за более чем 15-ть лет работы в Гарантийной службе Кировского завода, его так не разу не применял, хотя основания были часто... Но тракторов тогда новых у меня на базе было в обслуживание 2500 шт. в регионе, и трактористы были в цене, и зарабатывали больше , чем на других тракторах., А видимо именно на этой машине работали , все кому не лень,... со смутным представлением, как ей управлять.
Наш народ на фразы "нарушение" и "запрещено" реагирует как бык на красную тряпку. В лоб такое говорить сейчас нельзя, иначе здесь же, в комментариях закидают тапками. Можете выше почитать, многие всерьез не понимают, почему если что-то запрещено, оставили конструкционную возможность этот запрет нарушить. Деградируем.
Чё ты несёшь если я к примеру работаю на скорости 2.2 и выжму слив то трактор автоматом остановиться!!!! Не мне вам об этом говорить!!¡ А если я приезжаю к краю поля на 2.1 то мне вполне хватит скорости для разворота. Бред проще обвинить миханизатора смешно а завод вроде и как бы спец стоит а то что КПП дерьмо пора бы вам признать и сделать выводы
Что за чушь несёт представитель завода, если тракторист нажал кратковременно два раза на педаль слива, и сгорели фрикционные диски, то нахер нужна такая кпп. Не выдержали ваша фрикционная муфта вращающийся момент двигателя вы даже не делали расчёт, какой вращающийся момент могут передать ваши фрикционные муфты.двигатели ставите все мощнее и мощнее, и думаете, что будет работать, а нет, вот вам сигнал. Ваша кпп разрабатывается в шестидесятые годы прошлого века род двигатель мощностью 230 л.с. с вращающийся моментом 1100 Н.м, при этом давление в КПП 8 БАР, сейчас вы ставите двигатель с воащающим моментом 2100 Н.М. и 460 л.с., то есть в два раза больше, а давление в кпп вв подняли до 12 бар, то есть всего в полтора раза, вот и считайте, ваши кпп работают на грани фола с такими мощными двигателями., я уже не говорю о том, что нагрузка на шестерни и подшипники выросла в два раза от тех показателей, для которой проектировалась эта кпп.
Проверку , выдерживает ли фрикцион крутящий момент на к 701, делали так- брали рычаг в 1 метр и на фрикционе под давлением применяли усилие в 200кг. Если не проворачивались диски относительно друг друга значит норма.
Интересно когда тракторист сливал давление до 0,8 бар , о чем он думал , был ли в тракторе манометр , и срабатывает ли зуммер при таком сбросе давления ?
Тракторист ничего не сливал, он нажал на педаль слива, давление само в этом случае снижается, соив происходит. Может он просто остановиться захотел. Крайнего из тракториста просто решили сделать телеметристы заводские.
Я как тракторист кировца , работал ещё на старых и вот сейчас новый с тутаевским двигателем, их вот этому инженеру, я бы дал то кого пенка под зад за то что они сделали с кировцем .
Силовой вал остался не изменен кроме дисков усиленных ,а мощьность увеличилась с момента изобретения этой коробки с 220 до 460 лс , результат будет очевиден.
Более очевидно влияет на результат выдача категории "D" кому попало и как попало. Раньше на К-700 нужно было учиться. Сдуру можно и хрен сломать. Но виноват трактор, да.
@@СэмИванов-ч3р Давай я тебя удивлю, КПП ВООБЩЕ НЕ РОЩИТЫВАЮТ ПОД ЛОШАДИНЫЕ СИЛЫ. Они розщитываются под крутящий момент. Поставь в Кировец двигатель от Ролс Ройса в 1000лошадей. Так эта коробка переживёт все такие двигателя,которые ты на него установиш. Думаю, подучишся и поймёш.
Очередное классное видео! И пусть все немного приукрашено, но тем не менее, завод работает, имеет показатели роста по многим направлением, если посмотреть цикл роликов, становится понятно, что работники завода не просто рабочие, а каждый по своему является полноцееной его частью, как единого организма. Гридневу огромноее спасибо! На мой взгляд Алексей это Данелия агротехномира нашей Родины!!!! Тысячу лайков😊..
Человеческий фактор всему виной, нужны защиты от дурака как у другой современной техники. Например если начнет перегреваться двигатель кировца он уйдет в аварийный режим? Если механизатор забудет выключить блокировку или полный привод на трассе она выключится сама? и т.д.
Я ещё не досмотрел но уже интересно как я могу подъигрывать педалью слива если она западает на всех передачах кроме первой 😂😂😂 и в жизнь бы не подумал сцепление выжать на развороте если быстро еду
На самом деле всё очень и очень просто. На современной системе управления КПП педаль не блокируется в полу, а по сигналу с датчика педали включает нейтраль, но, как в том анекдоте "есть нюанс". Нюанс в том, что датчик видит только крайнее (полный выжим) положение педали. Отсюда такая свобода действий. Блокировка педали (механическая), кстати, работала по тому же принципу.
Представьте борозду контрольной полосы, подъезжает, сбавляет обороты, а скорость высокая. Выжимает педаль, передний мост проходит, отпускает педаль, на подходе задний мост, педаль выжимается, задний мост преодолевает борозду, педаль отпускается и хорошо если есть место для разворота без остановки, а иначе снова будет выжим и отпускание педали вовремя подъема плуга, а роль муфты сцепления выполняет гидромуфта включенной передачи. Раз 10 повторить, кпп хана.
@@vst2677 во-первых, чтобы на разворотах через борозду не прыгать, надо плуг уметь настраивать. Во-вторых, гляньте скорости движения на передачах 2-1 и 3-1 и глупостей больше не пишите.
Двигатель виачай капризный, требовательный к качеству топлива, в ремонте очень дорогой, а качество запчастей на него мягко сказать не очень хорошее, т. е движок не для сельскохозяйственных работ.
Привет П Т З немного по работал на к742ст прошлом году на новом, скажу не плохо вы шагнули. Не понравилось сидения очень не камфортна сидиш как на деревянной лавочке спинка удобная низ нет😢и по кпп был бы быстрый реверс было бы огонь 👍👍👍жилаю продалжать в том же духе развевается и радовать нас 👍👍👍🇷🇺 С праздником всех с 23 февраля
Я был маленьким у вас на кпп вот этот слив и выполял роль остановиться тронуться мне уже 70 а этот принцип остался наверно переживет меня неужели тупые конструктора даже содрать тяму не хватает раз свего ума нет сделат корбку автомат за 60 лет то блин
Вопрос к заводу. Пожалуйста прокомментируйте такой вопрос. У вас на к5 и к7 разные конструкции мостов/дифференциалов. Есть мнение (устоявшееся) что пахать в борозде лучше на мостах к7. А самоблоки на к5 могут не очень хорошо работать в более сложных условиях эксплуатации, по простому - буксовать. И вообще, опять же мнение, что засесть на к5 гораздо легче чем на к7. Может ли представитель завода эти вопросы прокомментировать с конструкторской стороны,, и их общего опыта эксплуатации Спасибо
Так и горят, но реже правда. А в данном случае скорее всего классика жанра: пытаемся тронуться с места на 2 режиме и 1 передаче с заглубленным прицепным агрегатом, трактор не тянет, обороты ДВС падают - "поджимаем" педалью слива, с 3-4-5 попытки трактор вытягивает и только тогда отпускается полностью педаль. Повторяем несколько раз. Profit - КПП "кончилась". Что делать в таких случаях? Варианта два: первый - начинать движение только с поднятым агрегатом и опускать условный плуг или культиватор в землю уже после отпускания педали слива; второй - уйти на режим ниже, т.е. на первый. Но там переключаться много нужно. Неудобно.@@Владимир-щ5з4м
Отличный ролик, спасибо Алексей!
От души благодарю тебя Леха за твою работу
Лучшая реклама Кировцу это купить себе в хозяйство и показать его работу и поломки при эксплуатации.
Поломки? На новом тракторе? Это блин как?
Да сыпется они как песок,как вам не стыдно для нашего брата такую технику делать
Он же будет покупать себе
Чем я на своём канале занимаюсь 😊
@@Ggahahsgs Точно так же как на FENDT 1162MT.при наработке в 200м.ч накрылся рулевой гидромотор в мосту
Юзали трактор разные механизаторы типа как в лизинге, а как говориться не свое не жалко, но завод должен учитывать ошибки механизатора что бы он не мог навредить технике.
Уважаемый представитель завода, подскажите пожалуста, а когда вы уберете педаль слива на КПП? Такое убожество есть только на ваших КПП, прнятно, что советские инженеры в шестидесятых годах 20 века придумали эту педаль слива, но у них незадолго до этого гидроцилиндры только появились, а вы живете в 21 веке, с кучей электроники, в трактор напихали надо-не надо электрики и электроники, а педаль то что мешает заменить на электроклапан?
Зачем что-то делать, если народ покупает!
И как вы будете плавно трогаться или подъезжать к орудиям?
В новой КПП на К5Т скоро всё будет.
Так и трогаются и подъезжают уже 61 год и ничего. @@МихаилТкаченко-р3з
@@МихаилТкаченко-р3з педаль слива не предназначена для регулирования плавного трогания, она открывает и закрывает клапан слива масла из под поршня фрикционной муфты, плавность трогания должна обеспечиваться гидроаккумулятором.
Работал на к7 было 3 новых, из которых через 500 моточасов встали все 3.1 причина рпм, потекли у всех 3. Вторая у 1 рассыпался редуктор, 2 начали выбиваться скоростя, 3 заклинил двигатель из- за поломок смазочных форсунок поршневой. Из 3 остался ездить 1,но при работе до этих 500м.часов были поменены топливные шланги, приезжал менять дилер, на 2 кировцах при 250м.часов перестали тянуть движки. Приехали дилеры влезли в топливную систему. До этого работал на кировце погрузчике желтом к700 езжу постоянно на сливе при погрузке коробка отработала 5 лет. Новые кировцы разваливаются, не продуманы
Так вот я тоже читаю комментарии о том, что нельзя держать педаль слива. Чё за херь? Я так же на к701 с погрузчиком, с 17 года и по сей день. Коробка чувствует себя отлично.
Нельзя держать долго включенным положение нейтраль после остановки ( тормоз вала ) на 744 после нескольких секунд начинает пищать сигнализация.@@РоманПанкрашов
Где-то не там вы читаете. Нельзя держать в полунажатом положении педаль слива под нагрузкой. На погрузчике всё таки нагрузки другие@@РоманПанкрашов
@@МихаилТкаченко-р3зна 701 тоже не желательно долго держать на тормозах подшибники на барабанах выходят из строя быстрее
@@wasilih700 , что такое подшиБники?
Получается, что у Петербургского тракторного завода КПП двухразовая, ровно на два нажатия педали слива хватает, после этого сгорают фрикционные диски. Этот представитель завода рожденный маркетолог, так, с применением графиков показать всем истинное несоответствие кпп двигателю, может только специалист маркетолог, но правда он сам не понял, что дал хорошую антирекламу коробкам передач ПТЗ
🤣🤣🤣🤣👍
Да ни кто с ПТЗ не понял😂 ну главное бумажку показали, а на бумажке все нормально😂😂😂😂😂
Да конечно это чушь про педаль слива, КПП поменяли по гарантии - значит поняли, что их косяк и двигатель не подходит для кпп. А представителю завода конечно больше ничего не оставалось, как график показать, он же не может на камеру блогеру сказать правду.
Надежность машины в первую очередь двигатель, КПП и мосты , правильно их подобрать конструктору а не маркетологу !
после этого комментария маркетолог(Владислав) ПТЗ нервно курит в сторонке😁
Как только тракторист будет стремиться использовать всю мощность установленного двигателя, посыпятся эти кпп, они работают, потому что сложно реализовать номинальную мощность двигателя. Но вывод один и он удручающий, невозможно бесконечно увеличивать мощность двигателя. Понятно что при проектировании в советском союзе закладывать запасы на детали кпп, но нельзя бесконечно использовать только то что сделали ваши деды и отцы, вы как насосы, привыкли высасывать все готовенькое. Никаких серьёзных изменений в кпп которые бы способствовали ее применению с мощными двигателями 400 и более сил не делалось. От того что вы стали закаливать лазером внутренний барабан фрикционная муфты не может передавать больший вращающийся момент. Да и можно просто было закалить этот барабан ТВЧ или сделать объемную закалку. Если нужна максимальная твёрдость, то делается азотирование или цементация с закалкой, а все эти понты с лазерной закалкой для лохов, которым вы любите это показывать. Пара шестерней третьего диапазона z=18 и вторая помоему z=42 или z=41, точно сейчас не помню, была перегружена на первой и второй передаче при двигателе мощностью 300 л.с., который имел вращающийся момент 1300 Н×м. А с двигателями мощностью начиная с 350 л.с. уже не надо работать как минимум на первой и второй передачах третьего режима, потому что при больших нагрузках будет происходить выкрашивание зубьев, так как контактные напряжения превышают допустимые, а с двигателями от 390 и более л.с. вообще нельзя работать продолжительное время на третьем режиме на любой передаче. Да и напряжения по изгиб зуба тоже превышают допустимые.
Вот, здесь всё понятно расписали
Четко и ясно! А то му…, хрю.. хорошая коробка купите. Могли бы честно сказать, что эксплуатируете разработки дедов …
ВО! толковый комент все по полочкам!
Откуда такие познания. Работаю на 744 и катаюсь на всех режимах и скоростях. В нагрузке не пользуюсь 4 передачей, никогда. 3й режим у меня не выкрошился, все работает хорошо, стружки нет. Мотор тмз 390лс
во всем виноват механизатор, а инженеры сделать не могу так что бы не было подобной поломки? почему у Джон Дира, Кейса нет таких проблем?!
Бывает. Реже только .
Инженеры могут. Только ситуации бывают разные.
@@Алексей-у9н5щ наверное в мечтах своих)) одну линейку техники производят столько лет и до ума не могут довести, плюс еще и "шпионят' за владельцем собирая телеметрию техники это вообще, на грани беззакония. А так, техника нужная и правильная, дорогая, но ее мое делайте ее качественно, и для людей, не можете сами додуматься до чего то возьмите и перекопируйте у известных производителей технические решения. Жизнь у нас к сожалению одна и техника нужна здесь и сейчас.
На клаасе тоже нельзя пользоваться педалью левой (слива) только при подъезде к орудию либо в экстренном случае. Надо инструкции читать и изучать
@@ieroglif958однако они почему то не ломаются так часто
Алексей, сделайте обзор нового к530 (кирюши с 300 сильным мотором), очень интересно в интернете таких еще нет.
Современные технологии, теперь условный тракторист будет хаить завод и что кировец уже не тот сидя на лавочке, а по факту человеческий фактори никто в этом не признается,но это уже совсем другая история 😂
Давно пора сделать коробку, чтобы при развороте на краю поля при снижении оборотов оборотов передачи автоматически понижались.
Так она уже так умеет в автомате. Если есть куда "понижать" конечно @@ИванШибалов-х2з
@@ИванШибалов-х2з В кировской коробке для того ГПМ и стоят чтобы на разворотной полосе можно было ПОВЫШАТЬ передачу без разрыва потока мощности. И на графиках нет ни одного доказательства вины "условного" тракториста. Просто эхспертов развелось дохрена...
Так сделали уже. КПП, которую вывели из строя кстати тоже так умеет. Если есть куда "понижать" само-собой@@ИванШибалов-х2з
@@ИванШибалов-х2з На каком тракторе есть такое?
тысячи тракторов и тысячи коробок производились в союзе....люди просто брали и делали...а не обсуждали одну ебаную коробку всем миром...вы сделайте свой трактор,свои запчасти,сервис...бля пусть это будет просто т 150 сука с реставрации,кирюша родной желтый...но бля по адекватной цене и в каждый двор...а не маде ин чайна развивайте....они и так всех раком ставят и вы туда же....
Вы своих детишек отправили на обучение, для работы на этих тракторах?
Могу поспорить, что они пошлют вас на Х.Й!!!
@@Алекс_топэто уже другое
@@dolboyob зов души алкашей, он другой.
Комбайн косит и молотит. Овечкин. Почитайте, там не какая-то коробка, там полный трындец.
3года гаранти а почему бы нет конкуренты ушли мы цену подняли в 2раза сразу мрази больше нечего сказать.
Играл педалью слива и проиграл.
Для чего ета педаль слива? Без неё нельзя ездить
Класс👍👍👍👍👍
Самое обидное игроку педали слива, что он её всего два раза нажал. И, хуяк, бинго выпало и запахло копченными фрикционными дисками
Ещё напряг момент, где инженер их сервисный сказал, что для лучшей работы нужно останавливаться для переключения скорости. Если ПТЗ сделали технику, в которой нужно остановиться, чтобы переключить скорость, то я сочувствую всем тем, кто купил её
Там есть режимы и скоростя. Скоростя на ходу переключают. Режим останавливаться надо.
А как же защита от дурака? На современных тракторах это все есть, трактор сам себя защищает от человеческого фактора
С учетом того, сколько дураков припасено на Руси, от всех не защитишься
К сожалению дураков на Руси припасено настолько много, от всех не защититься,
Дураки то разные бывают.
Почитал я комментарии и пришел к выводу, что от наших колхозников единственная возможная защита "от дурака" - это если трактор просто не заведется. В любом другом случае всё равно найдут как сломать.
@@Алексей-у9н5щ согласен.
Это все хорошо видно что этот инженер фигурист тот ещё, но хотелось бы послушать владельца или механизатора по этому поводу(((((
Инженер фигурист подумал что отмазался от проблемы, а на самом деле всем публично с показом телеметрии пояснил, что на пару раз трогания с места хватает этой коробки передач.
@@AA-bo6pmчему у меня она ходит, третий год. Что я делаю не так?
@@AA-bo6pm зачем ты во всех комментариях пишешь свою фантастическую легенду о том, что всего 2 раза была нажата педаль слива?
Бот что ли?
Вечный ВОПРОС ! когда вы начнете производить коробки PowerShift ???
Никогда
Пусть сначало механику нормальную научатся какоц там повершифт
@@Ggahahsgs да.
Вы правильно с ней работать научитесь, а потом уже вопросы задавайте.
Уже опытный образец работает в полях.
Со слов представителей завода, ориентир на 2025 год.
Ну да, остановится чтобы скорость переключить… шикарное решение в 2024 году!!!
Это ты откуда это взял? Кто сказал?
Это сервисный инженер в видео сказал
Чтоб скорость переключить, не надо останавливаться. Это правило для переключения режимов
"Ну да, остановится чтобы скорость переключить… шикарное решение в 2024 году!!!"
Он говорил про режим. Научитесь слушать ушами, а не местом на котором сидите.
@@Vlik_tech это особо не влияет на конечный результат…. И смысл всего происходящего…. Приведи пример Хоть один трактор, чтобы переключить РЕЖИМ, нужно остановится!!!! По факту получается в нагрузки ты ограничен только четырьмя скоростями…. И не можешь начать движение с меньшей скоростью и плавно в поле ее увеличить….
А что касается частого смены направления движения… например в силосной яме … так это вообще танцы с бубнами…. Как такие решения можно применять до сих пор…. Я не понимаю…
Парень от КИРОВСКОГО ЗАВОДА очень ГРАМОТНЫЙ ЧЕЛОВЕК. С такими МУЖИКАМИ У НАС ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО В СЕЛЬСКОМ ХОЗЯЙСТВЕ.
ГРИДНЕВУ ОТДЕЛЬНО ОТ КУРСКИХ ФЕРМЕРОВ ЗА ТО ЕГО ДЕЛО КОТОРЫМ ОН ЗАНИМАЕТСЯ.
ВМЕСТЕ МЫ СИЛА 💪
Не фантазируй
Интересно что сказал тракторист когда ему показали картинки с трендами давления в кпп.?
Сказал что это не правда он не трогал слив
Сказал, что это не он, а кто-то другой, что во всём виноват завод и Путин😅
Во всем виноват Арчи!))) Вообще да, забавное видео, если бы они эти бумажки с графиками показали трактористу, он бы наверняка посоветовал, что с ними сделать)))))
👍Очень поучительная видео информация.
Бывает такое когда подъехать задом к инветарю передерживаешь педаль слива чтобы подцепить в таких случаях как вести . За ранее спасибо .
В таких случаях нагрузки нет и коробка не ломается
Хорошое пояснение для трактаристов
Заводу развития. Есть куда расти. Надеюсь ваш энтузиазм не угаснет
Заводу главное чтобы не угасал поток денег от минпромторга, а твои проблемы ему малоинтересны.
Как тогда прицеплять орудия или аккуратно проехать около препятствия???
Вот как раз для таких режимов и оставили возможность "подвыжима" педали слива. Без нагрузки - можно пользоваться свободно.
Нет нельзя и без нагрузки. На обучении у дилера сказали. Пару раз так сделаешь и спекётся весь трактор в 15 тонн железа
Ну раз у дилера сказали. А РЭ почитать?@@СергейКейбель
@@СергейКейбель да, сделали педаль, а нажимать нельзя.
Кпп на кировец давно морально устарела, но что то новое не могут придумать, хотя можно было слизать например с Класса все просто и работает на ура, но тогда нужно менять сцепление, а с этим похож проблема. К мостами притензий нет, сам ремонтник, мосты с диферинциалыми супер, проблема с качественними комплектующие и это касается ремонта. Китайцы помогают, уже 5 лет работаем с ними по коническим шестерня и другим, качество на уровне и цена. 22 кольца берём птз как нам говорят, качество хорошее, хотя можно взять и в два раза дешевле, но практика показывает что дешовые 22 кольца не ходят. Поэтому в ремонте используем все китайские шестерни(завод) и Российские 22 кольца и пружины, а так же подшипники харп Украина. И всё работает!! Всем Мира и Добра.
Отпилить педаль слива, чтоб никого не винить(((((
Подъезжая к краю за гонки переключаешь передачю ниже чтобы совершить манёвр разворота после чего встешь в за гонку набираешь скорость переключаешься на передачю выше от туда и просадки в давлении всё верно.
Переключение в нагрузке в долговременной перспективе тоже ведёт к поджариванию дисков. Желательно переключить после поднятия орудия, переключить на пониженную скорость в КПП, развернуться, включить ту скорость на которой трактор в поле работает и только потом опускать орудие.
Красава супер четко
Это новый тип -- кпп с двойным выжимом. После второго нажатия можно коптить сосики на фрикционных дисках кпп. Представитель завода конечно воодушевил своими доказательствами. Я думал эта кпп выдержит только один выжим, но нет, сгорели диски только после второго выжима, доказано телеметрией, не подкопаться. Один выжим на сезон и крутитесь как хотите.
и КПП/запчасти после гарантии разлетаются как горячие пирожки!
Моей кпп 6500мч.ремонтировалась один раз. Что я делаю не так
@@wasilih700 ты не выжал слив второй раз 😂
@@wasilih700что такое 6 тыс моточасов? 30 месяцев при работе 5/2 по 8 часов. 3-4 года.
Молодцы, хороший ролик особенно про телометрию понравилось, покажу нашим механизаторам, чтобы подстегнуть их ответственность в отношении работы на машине
Изготовливают шлак а владельцу платить за косяк завода
Интересно спасибо
Кировец - та еще срань
Купили в этом году две кирюши
На одном сдох блок управления навеской
Приехали клоуны с подшипникмаш Самара и впиздячили вместо него тот, который у них за тумбочкой завалялся, но не тот, что нужно
В августе зацепили чизель и обнаружили что навеска номанально работает, но адекватной эту работу не назвать. Позвонили, сообщили
Четыре или пять раз приезжали, что-то крутили, что-то меняли, что-то прошивали. Зима уж заканчивается, а воз и ныне там.
Спасибо за службу 🫡
У меня на К-742 2022 года выпуска на 450 м.ч была такая же проблема с кпп ремонт по гарантии был отказан, и дилер не смог предоставить такой отчет по телеметрии, сказал программа может отслеживать только топливо и перемещение трактора
Позвани Гридневу
Потом помогут
Мосты, которые вы ставите на свои тракторы, не расчитаны под установку спаренных колес, со спаренными колесами они выдерживают в лучшем случае 2000 моточасов., а то и меньше., а потом хана ступичным подшипникам, как минимум, если не вывернет вообще ступицу. Покупая трактор, покупатель явно не знает, что мостам жить только 2000 моточасов, иначе наверное не купил бы, чтобы не иметь гемморой через пару сезонов.
Зато отдел продажи запчастей при деле
Может покупатели этих тракторов просто любят сложности, купить и ремонтировать!
Это не их проблемы, гарантия к этому времени уже закончится.
Вот и получается, что разводят как лохов.
Пипл хавает и ладно, напрягаться не нужно....)
Самое главное, что люди пытаются что то менять в лучшую сторону, языком болтать и то не все умеют.
На коробку под кабиной вообще без ужаса не смотреть невозможно! Всё в сервоприводах облеплено, как Франкенштейн!!! Но педаль слива - это же святое похоже 🤗
Вот уж чего-чего, а сервоприводов там нет и никогда не было.
@@Алексей-у9н5щ а как по Вашему она джойстиком управляется
Просто не надо было из жигулей пытаться сделать мерседес, если хотели делать переключение электрическое, так надо было изначально делать другую КПП с применением современных технологий, по крайней мере в управлении кпп, а не пытаться из говна слепить конфетку.
Вы похоже с пневмоцилиндрами путаете.@@FoxyMoxy-i9d
Может быть я не правильно понял, но судя по графику и по фоткам, человек подъезжает к краю поля, снижает обороты и вместе с ними падает давление в коробке, если бы играл педалью слива, то наверное обороты были бы примерно одни и те же а давление в коробке падало бы
Он же ясно сказал давление резко опускалось ниже 0.8бар.
@@vst2677 то что он сказал , я понял , но так он и график показал , и там видно что и обороты там практически так же падали
@@Platons999 это ж естественно смысл выжимать педаль на высоких оборотах. На холостых оборотах давление не опустится до 0.8, но поскольку давление Не упало до нуля, это и говорит о том, что на холостом ходу нажимал педаль слива, причем не полностью.
Ага,весной нажал на педаль слива и до зимы ни ни, чтобы коробка в 680!!!м/ч не приуныла😅
Точно👍👍👍👍👍
Всего дано два нажатия. Можно растянуть на два сезона, а там уже и мосты сломаются.
Беда в том что всеравно даже если доказана вина механизатора сложно на него повесить всю сумму из-за не платёжеспособности
Леха Гриднев молодец!!! Затрагивает острые темы, продолжай в том же духе. От сервисного инженера этого следовало ожидать, виновата прокладка, между рулём и сиденьем. А по факту в деревне, чего греха таить скоро не кому будет землю пахать, молодежь не идёт, а старики умирают. В интернете, в Ютубе полно роликов, где сажают без прав на трактора Кировец. Чего от таких ездоков ожидать?
А зачем работать в деревне где тебя имеют и не платят?!
Смотрите, вахта 15дней, разнорабочий получает от 45тр+. Тракторист получает 40тр+- за мес. Где логика млять))
Ни чего не понял у человека в красной куртке, но понял одно, что КПП выпуска 60годов прошлого века и расчитана на 300 лошадей не выдерживает 460 лошадей. Это тоже самое к 90 летней мадам подогнать 18 летнего пацана. Короче топтание на месте у завода.
Таким как ты лучше даже не пытаться что то понять.
@@ieroglif958 а таким как ты? Что КПП дерьмо -это всем понятно.
Да так и есть, там кардинально ничего не поменялось
@@DARGO_O5, поменялось. Изменили материалы, способ упрочнения рабочих поверхностей шестерен и барабанов и многое другое.
@@AndreyBel0 это всё шляпа, как была так и осталась, ходимость не повысилась от этого
На клаасе тоже нельзя пользоваться педалью левой (слива) только при подъезде к орудию либо в экстренном случае. Надо инструкции читать и изучать
И механическую часть, вы не когда не отследите, и нужно обманывать
Я вероятно повторюсь. Опыт работы с техникой Claas, JD, купили Кировец. Не однократно убежден и убедился снова, если покупаешь импортную технику, получаешь импортное обслуживание и подход диллера, если покупешь отечественную Кировец, Камаз получаешь отечественный сервис. Какой бы вы трактор не изобрели, он должен в поле работать, а не стоять днями ждать когда на 5мин приедет инженер с ноутом. Вы рассказываете про Тамбовского диллера, про него лично знаю положительные отзывы от соседей, но поверьте не все так работают. Хочу попросить руководство завода, отдайте обслуживание диллерам которые имели опыт работы с импортной техникой, если видете перспективу развития Кировца.
Короче хозяин трактора попал на деньги, перевыставят стоимость коробки, вот и весь сказ
Зачем фантазируешь если вопрос давно решен?
@@ieroglif958 ты невнимательно слушал, этот чел. сказал что ещё ничего не решено, так как после своей проверки они определили что вина за сломанную коробку на механизаторе. Или ты думаешь что они так просто будут дарить всем коробку. Алексей его всё-таки прижал, что б он дал ответ по данному вопросу, а то он так уходил от него красиво!!!
@@АлексейВеликолепный-ю8ъ Как раз в этом случае который получил массовую известность они так и решили заменить коробку. Речь про всех идет только о том что больше надо обучать пользователей правильной эксплуатации.
текут, шипят, режимы на спуске вылетают, коробка на три сезона и в ремонт. мотор тоже весь текет хер соскучишься с кировцем. подтягиваешь, меняешь и все равно через неделю откуда то текет.
У "рукастых" всегда так...
@@vst2677 у нас в хозяйстве шесть кировцев, и проблемы однотипные. Я работал на кировце, бюлере, Джон дире, на белорусах есть с чем сравнить по этому и пишу.
@@vst2677 А ты из каких будешь? На диване?
@@DARGO_O5 воспитанные люди к незнакомому человеку, обычно обращаются на "ВЫ". Касаемо вопросов: из потомственных механизаторов, на кресле кировца.
@@АлЁшКа-к4ц я работал на дт, мтз, т150к, к700а, всегда доставались "ушатанные", но ничего все устранимо, главное, чтобы руководство не "жалось".
На период гарантии трактора оплату заработной платы должен брать на себя завод, и связь обратная должна быть механизатора и завода на прямую . Тогда и качество обслуживания и качество эксплуатации . А так только слова красивые и не какого толка
Скажите пожалуйста. Если долго держишь педаль слива мне кажется трактор подоет звуковой сигнал в кабине, или я ошибаюсь!!??
Если звук у панели приборов не отключен - конечно подаст.
@@Алексей-у9н5щ вот именно водилу на вилы или главного инженера что не обученного человека за трактор сажал))))
Крайне важную тему подняли в видео, молодцы! Механизаторы "старой школы" уходят, а новое поколение то ли толком никто не учит, начиная с ССУЗов и ВУЗов, то ли просто уровень ответственности другой - вот и начинают чудить кто во что горазд.
При чем тут старая школа? Раньше они КПП на кировцах не меняли что ли каждый сезон?
кто они?@@ieroglif958
Так звучит, как будто трактор проехал от азовского моря до черного, вспахав несколько полей и поэтому сломался???
А 12 тракторов сломались в Тамбовской области тоже механизатор виноват? По 50 часов прошли
Да, часто нажимали на педаль «газа»
это с 1963 года? Интересно откуда цифры
@@Алексей-у9н5щ могу номер скинуть человека, новых 20 штук по моему в лизинг взял. Из них на постоянном ходу 10-12 бывают. Они аммиачат поля
Не надо врать в тамбовской области, сломались 147 тракторов, все по 50 моточасов. На всех работал 1 механизатор.
Если есть проблема с человеческим фактором, то нужно ее исключить.
Вот всегда возникает вопрос, почему мы русские люди, всегда хаем своё, ну вот всегда!! Просто спроси любого человека в другой стране, какой бы не был товар, всё равно его будет хвалить, мы вечно всё срём, это не так, то не то. Дело в том, насколько быстро, будут конструкторские решения. У меня отец очень любил и 700 и 701, да косяки были, они будут всегда, не ошибается только тот кто не работает!!
Русские и чужое хают, что не так?
Меня бог миловал,у меня нет кировцев. Но вокруг меня много хозяйств,где работают эти калеки. Есть один совет: если у вас в хозяйстве нет оборудованной кран балкой и теплом мастерской кировец брать нельзя!
Вашими тракторами полевую мехдойку крутить вомом только можно ,сносу ему не будет.😂😂😂
👍😁😁😁
Это сколько раз полный ремонт нужно проводить у трактора за 500 мото часов?
А не доработать ли коробку чтобы такой херни не было?
похоже там клапан барахлил на краю потя снижались обороты двигателя в этот момент падало давление масло в кпп и происходило пробуксовка фрикционных дисков.
Внимание на графики! Какое играние педалью слива? Там сброс до холостых оборотов с ПОЛНЫМ (давление не 8, а 0.8 бар) выжимом педали слива длительностью в одну секунду! Дальше матом....
Зачем нужна педаль слива?
@@igoru3205 сбросывает давление в гидроподжимных муфтах, тормозках и гидроаккумуляторе. Нужна при трогании, остановке (в том числе и экстренной), плавного подъезда.
@@igoru3205 сбрасывает давление в гидроподжимных муфтах, тормозках и гидроаккумуляторе. Нужна для трогания, остановки (в том числе экстренной) и плавного подъезда.
Другими словами, педаль (золотник) слива совместно с усиленным фрикционным пакетом первой передачи являются аналогом обычной муфты сцепления (с некоторыми НО). Вы на легковушке эту педаль за день тысячу раз нажимаете и ничего. А тут за 600 часов нашли два эпизода (которые еще оспорить как два пальца...) и жопу свою прикрыли! Зато прихлебатели в комментах рукоплещут...
Так же на втором графике хорошо видно как при снижении оборотов двигателя давление в системе падает (как раз до 8 бар) без всякой педали слива. И после увеличения оборотов - восстанавливается. Уважаемые, заводские эХсперты дадите этому объяснение?
Гидротрансформатор поставте с блокировкой.
Леха всё равно ты Игорька не перплюнишь у Игоря всё видео в зачёте
Просто коробка из пластилина,причем там ДВС,ага😮😮😮😂😂😂😂❤
Эх леха леха леха нам без тебя так плохо''''''❤
Ух. Классный и полезный ролик. Не не ролик . а как раньше научьно познавательный фильм... Слижу за вами в оба глаза😂...
В конфликте виноват тот, кто умнее.
По моему завод должен учитывать фактор дурака и делать солидный запас прочности на этот фактор. Если завод это не учёл, то виноват в 1 очередь завод и лишь потом дурак.
Так и думал .Тракторист всегда виноват.Проходил это в 85 -ом году на новом Т-150к.Только по движку. Только не смогли пришить мне вину.
Гриднев заставит наших производителей работать качествено😅😅😅
Не всё так однозначно😅
Прикольно если бы сказали что нельзя тоскать прицеп.
Удивляет, невнятные, и не последовательные замысловатые объяснения, и отсутствие грамотной инженерной речи нынешнего руководителя сервисной службы завода.
Здесь, коротко и ясно - нарушения правил эксплуатации трактора, а именно: запрещенные инструкцией по эксплуатации длительные транспортные перегоны, и не штатное пользование "педалью слива", т.е. отсутствие квалифицированного водителя, за рулем трактора.
Раньше за отсутствие своевременного ТО, и отсутствие проф.подготовки механизатора, а именно по управлению тр.Кировец, завод имел право "снять" трактор с гарантийного обслуживания. Был такой красивый бланк - акт с красной диагональной полосой.
Правда, я за более чем 15-ть лет работы в Гарантийной службе Кировского завода, его так не разу не применял, хотя основания были часто... Но тракторов тогда новых у меня на базе было в обслуживание 2500 шт. в регионе, и трактористы были в цене, и зарабатывали больше , чем на других тракторах., А видимо именно на этой машине работали , все кому не лень,... со смутным представлением, как ей управлять.
Наш народ на фразы "нарушение" и "запрещено" реагирует как бык на красную тряпку. В лоб такое говорить сейчас нельзя, иначе здесь же, в комментариях закидают тапками. Можете выше почитать, многие всерьез не понимают, почему если что-то запрещено, оставили конструкционную возможность этот запрет нарушить. Деградируем.
Проблема нынешнего времени, порой на мощьнй трактор приходиться сажать тракториста с низкой квалификации 😢 и от этого страдают все .
В МТЗ 35 22 как то по проще всё электро гидравлическое и 6 передач и как то нормально один раз выжал сцепление, и повышай или понижай передачи
Чё ты несёшь если я к примеру работаю на скорости 2.2 и выжму слив то трактор автоматом остановиться!!!! Не мне вам об этом говорить!!¡ А если я приезжаю к краю поля на 2.1 то мне вполне хватит скорости для разворота. Бред проще обвинить миханизатора смешно а завод вроде и как бы спец стоит а то что КПП дерьмо пора бы вам признать и сделать выводы
У вас есть барабаны фрикциона мне на дробилку нужно???
А защиту от дурака установить, чтобы такого не происходило, слабо было? Очень сильно сомневаюсь, что у импортной техники есть подобные недостатки.
Что за чушь несёт представитель завода, если тракторист нажал кратковременно два раза на педаль слива, и сгорели фрикционные диски, то нахер нужна такая кпп. Не выдержали ваша фрикционная муфта вращающийся момент двигателя вы даже не делали расчёт, какой вращающийся момент могут передать ваши фрикционные муфты.двигатели ставите все мощнее и мощнее, и думаете, что будет работать, а нет, вот вам сигнал. Ваша кпп разрабатывается в шестидесятые годы прошлого века род двигатель мощностью 230 л.с. с вращающийся моментом 1100 Н.м, при этом давление в КПП 8 БАР, сейчас вы ставите двигатель с воащающим моментом 2100 Н.М. и 460 л.с., то есть в два раза больше, а давление в кпп вв подняли до 12 бар, то есть всего в полтора раза, вот и считайте, ваши кпп работают на грани фола с такими мощными двигателями., я уже не говорю о том, что нагрузка на шестерни и подшипники выросла в два раза от тех показателей, для которой проектировалась эта кпп.
Тот самый момент, когда человек лучше разбирается, чем представители завода
Беда в том, что многие не понимают, что коробка всё такая же - разработки ссср, просто её управление заведено под джойстик. Народ всему верит
Проверку , выдерживает ли фрикцион крутящий момент на к 701, делали так- брали рычаг в 1 метр и на фрикционе под давлением применяли усилие в 200кг. Если не проворачивались диски относительно друг друга значит норма.
все разработки кировца остались в 60х годах, джойстик установили и назвали большим словом МОДЕРНИЗАЦИЯ!!!! 😃
Движки ставят китайские вот и пусть кпп тож заменят,родную пора забыть навсегда,я тоже новые не приветствую
Интересно когда тракторист сливал давление до 0,8 бар , о чем он думал , был ли в тракторе манометр , и срабатывает ли зуммер при таком сбросе давления ?
Тракторист ничего не сливал, он нажал на педаль слива, давление само в этом случае снижается, соив происходит. Может он просто остановиться захотел. Крайнего из тракториста просто решили сделать телеметристы заводские.
что вы нахрен хотите от коробки придуманой в 60 годах да бля воткните уже туда от джон дира
Импортозамещение
Я как тракторист кировца , работал ещё на старых и вот сейчас новый с тутаевским двигателем, их вот этому инженеру, я бы дал то кого пенка под зад за то что они сделали с кировцем .
Да никто не обучает механизаторов продали и сами по книжке, нэт в помощь
а зачем педаль сделали есле нажимать нельзя
Ощущение, что в комментах одни боты🤣. Как попугаи.
@@Алексей-у9н5щ присем тут боты по факту спрашиваю зачем педаль нужна нсле нпжимать нельзя? все просто, простой вопрос.
СКОЛЬКО ПОМНЮ ПОСТОЯННО КОРОБКИ РЕМОНТИРОВАЛИ НА КИРОВЦАХ ОНИ ТОЛКОМ И НЕ РАБОТАЛИ!
А как яму с силосом трумбовать? Там слив ненужин?
На салоне он долго не проходит. На силос надо лучше с другой трансмиссией кпп с гтр или гст.
Силовой вал остался не изменен кроме дисков усиленных ,а мощьность увеличилась с момента изобретения этой коробки с 220 до 460 лс , результат будет очевиден.
Вот вот. Не расщитатаны кпп из СССР под сильные ДВС.. Мах 330сил
Татары с камаз 740 тоже на чудили.. С 210сил в ссор раздули до 400 и это при 2х клапанной головки ДВС... Сервисники меняют их вагонами в гарантию
@@СэмИванов-ч3ррасщитаны
Более очевидно влияет на результат выдача категории "D" кому попало и как попало. Раньше на К-700 нужно было учиться. Сдуру можно и хрен сломать. Но виноват трактор, да.
@@СэмИванов-ч3р Давай я тебя удивлю, КПП ВООБЩЕ НЕ РОЩИТЫВАЮТ ПОД ЛОШАДИНЫЕ СИЛЫ. Они розщитываются под крутящий момент. Поставь в Кировец двигатель от Ролс Ройса в 1000лошадей. Так эта коробка переживёт все такие двигателя,которые ты на него установиш. Думаю, подучишся и поймёш.
Очередное классное видео! И пусть все немного приукрашено, но тем не менее, завод работает, имеет показатели роста по многим направлением, если посмотреть цикл роликов, становится понятно, что работники завода не просто рабочие, а каждый по своему является полноцееной его частью, как единого организма. Гридневу огромноее спасибо! На мой взгляд Алексей это Данелия агротехномира нашей Родины!!!! Тысячу лайков😊..
Сделайте при нажатии педали полную остановку трактора .тогда никто не будет жать просто так эту педаль.
Человеческий фактор всему виной, нужны защиты от дурака как у другой современной техники. Например если начнет перегреваться двигатель кировца он уйдет в аварийный режим? Если механизатор забудет выключить блокировку или полный привод на трассе она выключится сама? и т.д.
Зачем Дураков за руль садить?
@@wasilih700 а где их взять нормальных с высшим образованием в трактористы?
@@Дмитрий777-с3и обучить
Я ещё не досмотрел но уже интересно как я могу подъигрывать педалью слива если она западает на всех передачах кроме первой 😂😂😂 и в жизнь бы не подумал сцепление выжать на развороте если быстро еду
Я тоже не до конца понимаю про слив и педаль сцепления, всегда думал, что принципы работы у них разные
На самом деле всё очень и очень просто. На современной системе управления КПП педаль не блокируется в полу, а по сигналу с датчика педали включает нейтраль, но, как в том анекдоте "есть нюанс". Нюанс в том, что датчик видит только крайнее (полный выжим) положение педали. Отсюда такая свобода действий. Блокировка педали (механическая), кстати, работала по тому же принципу.
@@dolboyob У кировца роль сцепления исполняет ГПМ первой передачи
Представьте борозду контрольной полосы, подъезжает, сбавляет обороты, а скорость высокая. Выжимает педаль, передний мост проходит, отпускает педаль, на подходе задний мост, педаль выжимается, задний мост преодолевает борозду, педаль отпускается и хорошо если есть место для разворота без остановки, а иначе снова будет выжим и отпускание педали вовремя подъема плуга, а роль муфты сцепления выполняет гидромуфта включенной передачи. Раз 10 повторить, кпп хана.
@@vst2677 во-первых, чтобы на разворотах через борозду не прыгать, надо плуг уметь настраивать. Во-вторых, гляньте скорости движения на передачах 2-1 и 3-1 и глупостей больше не пишите.
Двигатель виачай капризный, требовательный к качеству топлива, в ремонте очень дорогой, а качество запчастей на него мягко сказать не очень хорошее, т. е движок не для сельскохозяйственных работ.
А зачем тогда педаль слива? Машина в городской пробке постоянно буксует сцеплением и ВАЗ вытягивает 30 000 км
Молодцы 👏
Кто?
Привет П Т З немного по работал на к742ст прошлом году на новом, скажу не плохо вы шагнули. Не понравилось сидения очень не камфортна сидиш как на деревянной лавочке спинка удобная низ нет😢и по кпп был бы быстрый реверс было бы огонь 👍👍👍жилаю продалжать в том же духе развевается и радовать нас 👍👍👍🇷🇺 С праздником всех с 23 февраля
Я был маленьким у вас на кпп вот этот слив и выполял роль остановиться тронуться мне уже 70 а этот принцип остался наверно переживет меня неужели тупые конструктора даже содрать тяму не хватает раз свего ума нет сделат корбку автомат за 60 лет то блин
мусор а не трактор!
Кировец на развороте начинает лететь(мосты блокированы)вот и жмут слив
Мосты на них вообще не летят.
@@ieroglif958 а я и не сказал что летят,я имею ввиду быстро начинает ехать при развороте(летит)
@@АлександрНовиков-о9и Хорошо. Мосты блокируются при пробуксовке одного из колес при движении прямо.
@@ieroglif958 а при повороте?
Я когда подниму орудие перехожу на передачи ниже для разворота, задний мост тоже на повороте выключаю
А у нас с новья гидравлика шалит, инженеры курят бамбук, и ничего, так и глючит
Вопрос к заводу. Пожалуйста прокомментируйте такой вопрос. У вас на к5 и к7 разные конструкции мостов/дифференциалов. Есть мнение (устоявшееся) что пахать в борозде лучше на мостах к7. А самоблоки на к5 могут не очень хорошо работать в более сложных условиях эксплуатации, по простому - буксовать.
И вообще, опять же мнение, что засесть на к5 гораздо легче чем на к7.
Может ли представитель завода эти вопросы прокомментировать с конструкторской стороны,, и их общего опыта эксплуатации
Спасибо
Подождем, может и правда с завода кто-то ответит, но судя по конструкции - мосты к-7 вообще не предназначены для работы в борозде.
Да ! У меня К 5 и мостом проблема! Наработка 1500 часов! Кажется деференциалам конец!
А что за проблема? Как определили? Стружка появилась или звук посторонний?@@АндрейСкиба-ч7ю
Как можно поиграть сливом? Педаль сразу зависает в нажатой положении только 1 передача где педаль работает
Да очень просто. В упор не выжимать её и дело сделано
Тогда бы сгорел пакет на другую скорость, но не на первую.
Так и горят, но реже правда. А в данном случае скорее всего классика жанра: пытаемся тронуться с места на 2 режиме и 1 передаче с заглубленным прицепным агрегатом, трактор не тянет, обороты ДВС падают - "поджимаем" педалью слива, с 3-4-5 попытки трактор вытягивает и только тогда отпускается полностью педаль. Повторяем несколько раз. Profit - КПП "кончилась".
Что делать в таких случаях? Варианта два: первый - начинать движение только с поднятым агрегатом и опускать условный плуг или культиватор в землю уже после отпускания педали слива; второй - уйти на режим ниже, т.е. на первый. Но там переключаться много нужно. Неудобно.@@Владимир-щ5з4м
@@Алексей-у9н5щ если они работали на 2 режиме, поверьте мене 2-1 трактор с места берёт лёгенько, скорее всего режим был 3