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卒業という選択肢もちゃんと現実的にとらえたうえで、それでもホロライブにいる理由があるんだよと話してくれるのはとても誠実だなぁ
こよクロの解散・再結成の天丼は好きだからツラい運営はイベントに出るかも？みたいな事を書いてるけど本人から“無い”って聞いちゃったか……
会社員でさえ様々なギャップや体調不良で転職は当たり前だからね。でも悲しいよね。
まぁこんな時代やからな……何処にいても日本って結局古いんな…
話すたびに最後空笑いしてるのが、ホントに寂しそうで…
holoXの周年LIVEだけでも戻ってくれたりするのかな？って思ってたけどなさそうなのね…期待するようなことが起こらないなら、逆に期待しそうな書き方じゃなくて卒業って書き方でもよかったのでは…？
新興の業界ってのはハードワークになりがちだから、頑張るには人並み外れた覚悟と体力が必要なんだろうねIT業界も今はかなりホワイトになり、花形な所もあるが、10〜15年前まではかなりハードな界隈だったこの界隈も時間が経てば色々変わってくるかもね
配信活動終了で卒業ではないとは言ったものの、戻っては来ないでしょうね。本人は無いって言うし、公式も母校に顔を出すかのようにって言ってるけど母校に顔出すなんてそうそう無いでしょ。とはいえあにまーれで似たようなことがあったように、holoXの節目で凸でもあったらいいなぁと思わずにはいられません。
配信活動終了って形にすることで卒業に関して寛容な姿勢を運営がとってるんじゃないかな。毎回一人一人にあくたんの時のような盛大な卒ライは金がかかるだろうし、ファンのためっていうよりは会社のために配信活動終了って言い換えた気がしてならない。
個人的には「卒業」だとこれから出るグッズ全て中止になるから「配信活動終了」にすれば出る予定のグッズは出せるのかなって思った沙花叉の場合フィギュアとかぬいぐるみとか出る予定だし
てかあくたんは転生後の準備の良さから見てだいぶ前から決めて言ってたからグッズもとめてたんじゃないかな、クロエは限界きてぼん！に見えた
配信活動終了にすることで転生を抑止してるようにしか思えないんだが…タレント側にメリット何もないしな
@@60cch1 別に配信が好きじゃないんなら、ボイス収録してるだけで（だけかは知らんが）収入入ってくるならかなり楽なんじゃない？個人になったらそら稼げるだろうけど、そもそもお金に重きをどれだけ置くかは個人によるだろうし…
籍を残すかは本人次第みたいな旨を書いてあった気がしたんだけど、これ残さない選択をした場合なんか気まずくね？と思ったそしたらその矢先ファウナちゃんが卒業発表して、こちらは籍を残すというアナウンスは無し今後もホロライブの一員として何かしらの活動をするなら意味があるけど、そのつもりがないなら不要じゃないか？と思っちゃう
実際はこよがコミュ広げるのが上手くて、沙花叉が気遣い屋で話しかけれないタイプだったな。6期が各々活動していく中で、こよりと沙花叉で固まるのも最初は考えもしなかったな
となりでいっしょに走っているからお互いに大切な存在だったんだねぇ
沙花叉のこんこよ呼び好きやったな〜
ワンチャン3年後の6周年に集まればいいな位の気持ちで待ってる…
ホロに入れば成功する可能性は高いし何なら沙花叉も成功してたけどやっぱりひと握りの鉄人が継続できるわけでそうじゃない人たちは小さな綻びから崩れてしまうんだなってのが伝わってきた鉄人じゃない人でも最後まで一緒にいられるホロライブをこれから作っていってほしい
芸能人らしい事務所として体制が整った分、仕事としても芸能人らしいハードな感じになってきた印象。特にここ1年くらいホロライブはメディア露出が増えてきて、運営的にはこの好機こそ稼働を増やして知名度上げたいだろうし
ホロの仕事量はホロリスから見える範囲でも大変だとは思う短期休業からの再起動じゃなかったのはそもそもカバーが想定する仕事量とキャパが合わなかっただろうし誰もか平然とこなせる量でもないのはわかるただ、ここ3年くらいのホロライブってその苦労に見合う価値をタレントにも提供してきた事実もあるから、寂しいけど誰でも続けられる事務所にはならないんじゃないかな…
一握りの鉄人達も身を削りながら続けていると思う喉と体調...メンタルの管理がかなりギリギリじゃなかろうか
ホロのタレントは全員普通の会社だったらスターだったりエースって呼ばれるような人材な訳でそういう人たちって当然のように転職・自立していくんだよねだから崩れるっていうより、当然の権利なんじゃないかなーって
そういうことも込みでの「方針の違い」だからなあ。でも卒業するメンバーについてそこまでネガティブにならんでもいいとは思う。ホロライブにいるより他で活動した方が良いと思っただけでそれ以上でも以下でもないんじゃないかと
完全な卒業にするともう今後一切ホロライブと公式で関わることが無いって感じやったのがこのホロライブに残りつつ実質的な卒業にすることで一年に一回でも数年に一回でも本人としてワンチャン顔を出す可能性があるなら嬉しい
ファンのため＆タレントのため感出してるけど実際の所グッズやグループの都合が9割だと思ってます
ホロライブにはもしかしたらにじさんじのギルザレンの様な存在が必要なのかも知れない椎名唯華の喧嘩凸の時に言っていた言葉を思い出したよ
百鬼あやめちゃんがホロのギルザレン限界なのかも
ホロウィッチがあるから卒業扱いは出来ないんだろうな運営は
アメの時は配信活動終了が『またいつか会えるかもしれないよ』って意味だったのにもう単なる『卒業ライブやらないよ』って意味でしかなくなったのがつらすぎる
卒業ライブないの？
ホロライブがタレントを支援する事務所ではなく利益を得ることを目的とした会社により近づいてきてしまったってことだよね。ある意味でこの業界が社会に認められてきたということ。
残酷なようだが、職場で周囲から体調不調も気にされず仕事無理強いされて心身耐えられなくなってやめた人が、ライブやイベントの時だけ都合よく戻ってくるとは考えにくい。「配信活動終了」は名前やビジュアルを保持したい会社にとって都合がいいだけの方便だろう。本人は配信で卒業という言葉を繰り返し使っている辺り、配信活動終了の形を選んだのもビジネス的な折衷案に過ぎないと容易に察せる。
正直、公式からのアナウンスと本人の話してたニュアンスに齟齬が感じられるから、穿った見方されても致し方ない感満載
@@suppon8087 穿ったの使いどころおかしくないですか？
グッズ化出来るか？出来ないかの違いだと思う卒業では無い形にすることで、ホロライブはグッズ化の権利を得ている印象
今回の件で「配信活動終了」という言葉が随分とアレな印象になっちゃったなあという感じはある「辞めたきゃどうぞ。でもいちいち花道なんか用意してやれないよ。」みたいな印象本人が「期待しているようなことは起きない」と言っている以上、なおさらそういう感じ今後引退ライブ無しは考えられないようなメンバーが抜ける時はどういう理屈で何をして何をしないのか、そこが気になる
大々的に送り出した人がさっさと転生して客奪っていったから後続はダメになったのでは＞
なぜそういいきれるのかな？前の例だって追い出したとも取れなく無いんだよ？
今年だけでアメ・ファウナ・あくあ・クロエか。やりたいことやりきったって満足して卒業ならいいんだけどな。
方向性の違いって言ってるしやりたい事できなかったんやろ
下手に期待させる「配信活動終了」って言い方はあまり良いとは思えないね…本人が"無い"って言ってるからどうしてもズレを感じるし。要求全てなんて無理なのは当然だけど、タレントがもう少し余裕ある活動出来たらいいね
今は"ない"と思っててもめちゃくちゃ時間経ってみたら顔出してみようかな、みたいに心変わりするかもしれないからねもしそうなった時でも気軽に顔出せるようにってことなんじゃない？と、好意的に見れば思えないかな？思えない…か…
@@ぼたん-m8l次のステップに進んだときの枷にならなければいいのですが事あるごとにファンから「前世の方でイベントありますよ参加しないんですか？」と聞かれたりとか
@@山親父-t4h アメリアから配信活動終了が始まったから実際にその時になってみないと分からないかなぁ…と昔ほどタブー感は減ったけど未だに転生した時に昔の活動に関して大きな声で言及するような行為はあまり良い顔されてない印象なので山親父さんのような杞憂はまだ大丈夫かなぁ、って言うのが個人の見解です
@@ぼたん-m8l ファンがみんな物わかりが良いわけではないということと、アンチという厄介な連中は敢えてそういうプレッシャーを攻撃手段として取ることを心配しています勿論、杞憂に終われば何よりですが
@@山親父-t4h アンチがそういった攻撃手段を使用してくることは理解していますが、山親父さんの元の主張ではファンの行動に限定してだったため上記の見解でしたまた、人間という生物自体それぞれが思考しているものなのでもちろん物分りがいいファンばかりではないというのは理解できますが、それは現在における鳩問題等にも言えることなのかなぁ、と思えますこれらの心配が全て杞憂で終わることを祈るばかりです
まだ業界として未熟で、前例のないところを歩いているからこそ、辞めることを決断するときはあると思う今は戻る気がなくても、1年後、2年後に「やっぱりあの頃楽しかったな」と思った時に、「でも卒業したし戻れない」ではなく「気分転換に顔出すか」って出来るなら、配信活動終了という定義に意味が出ると思うキツくて転職したけど、前の職場のほうがやりがいがあって良かったって話も聞くしね
こよクロがもう見れなくなるのかと思うと寂しいな
「配信活動終了」って言葉は、血の通ったタレントとしては終わりだけど、コンテンツとしてのキャラクターは残すっていう企業としてのエゴみたいなものが感じられて嫌なんよな…。
ネットで誰かが言ってたけど「剥製」という表現がしっくり来ます、つらい😢
体よく書いてるだけでそのファンをホロライブに縛り続けようとするための呪いの言葉だよあれは
収益の一部が還元されるならママにも沙花叉にも必ずしも悪い話ではない本意かはわからないけどね。
単推しは手離したくないという運営の汚いエゴ。まあそこも含めて本人と運営が決めて、そこから運営の譲歩を引き出したんだろうね
よくよく考えたら配信活動は終わるけどホロライブとしては残るから転生もしないと言うことでは？恐ろしいことに気がついたけど
「配信活動終了」って言い方、別れが軽くなるから嫌なんだよね。グッズが残ったりビジュアルが映ることはあるかもしれないけど、本人の魂は「卒業」と何も変わらないよ...個人的には、卒業ライブでしっかり有終の美を飾ってくれた方が嬉しかった😢もし本当に再出演の機会を願う取り組みをするなら、しっかり卒業扱いにした上で会長やあくたんにもOGとして出演する機会を伺ってサプライズにするべきだよ。お別れの前から微かな希望をチラつかせるような真似をするのではなくね...
え、卒業ライブとかやらないの？
@@gliciniya あくたんと会長は卒業発表と同時に最終日に卒業ライブやるって発表してた。沙花叉と同じく「配信活動終了」のアメも卒業ライブ無しだったよ。
るしあも復活させろ世界の宝やぞ！
@@れい-y9v復活してもすぐやらかすやろ
@@gliciniya卒業ライブも無料でやれてる訳ではなく、そのためのスタッフだったり機材だったりにお金かかるから、配信活動終了って形をふやしたんだと思う。配信活動終了だったら、販売予定のグッズも売ることができるし。この前のあくたんの卒業で、グッズも中止になればライブも金がかかって、カバー的にはマイナスだったんじゃないかと踏んでる。
「配信活動終了」の意味はアメリアが旅立つ時にちゃんと会社から周知してほしかった....
配信活動終了って要は、グッズ販売とかの兼ね合いの問題だと思う卒業となんら変わらないと思う忙しくしてる方が性に合う人と自分のペースでやりたいって人いるからね身体壊すとか元も子もないし
みんなから愛されたyagooはもういないのか？
沙花叉に対するスパチャもなんだかんだ負担だったんだろうなって思える配信するたびにあんな毎回のように黙読とは言え長文読んでアンサーして大変だったろうになんだよ黙読って
配信活動終了で期待することがないなら言い方を変えてリスナーに伝える意味が本当にわからんのよな。会社的にやりやすくなるのか？って思ったけど別に裏で勝手にやりゃいい話だし本当によくわからん。
ホロのTCG関係じゃない？使えなくなったら問題ありそうだし
holoX、ホロウィッチ、かなけんの収録済み作品をお蔵入りにしなくて済むとか？個人事業主だからタレント契約が完全に切れたらその辺も出せなくなるはず会社の方針にキレてても同僚の邪魔にはなりたくないという気持ちは分かる後は周年やライブで声だけお祝いメッセージとかそんなもんじゃない？
中の人元々個人勢だったと思うからあくたんパターンでやっていくのかな？ホロは忙し過ぎてストレス溜まったのかもね
アメリアの時と意味合いが全然違うよねなんだかモヤモヤするなあみんなが幸せになれる結末が来ることを願う
今回の件で歪められちゃった印象があるね
配信活動終了まぁ戻って来れない事も無いけど戻って来る気は無いよね出来れば卒業しようとしてるホロメンはキズナアイちゃんみたいにスリープモード(長期活動休止)を選択して欲しいな
配信活動終了って公式以外は前置きぐらいにしか使ってないんだよな。
メンバーの忙しさが限界突破するのは誰でもわかってたから仕方ないね。稼げる人が限られてるのに社員増やし続けてるし。日本の法律だとダメな社員リストラ出来ないし。
上場してまだ1年半でしょ？カバー社としては拡大ステップがずっと続いてて、規模に見合う適正な管理体制を整備しながら拡大してる不安定な時期なんだと想像する。下請法違反の件も社内のコンプラ意識がずっとガバってた状態の証だしましてや所属Vtuberは従業員じゃなく、社外の委託先？の扱いにあたるだろうから労務コンプラなんて気にされてなかったんじゃないかつまるとこどんだけ所属Vtuberを酷使しようがカバー社内で歯止めが効く状態にあったかは疑問
業務委託だから、仕事関係で身体壊しても労災降りないしね…
カバーは人材を選べる立場になった事で高学歴やキャリア人材から人を獲得出来るようになったけど、逆に配信やVに理解の乏しい人間も増えているんだよね。特に芸能界から転身した人が配信への理解が乏しくて軋轢を生んでいるという話はよく聞く。
配信終了ってカバーの権利上の問題のような気がするんだけどな
企業勢はマージンとタスクの問題覚悟で、リターンを得るのが基本になる。今のカバーはブランド価値の借りた知名度、活躍に応じたライブや案件なわけだが・・・これがメリットにならないタイプはいられたもんじゃない。それが方針の差になる。家庭環境で配信者を引退する場合もある。ぺこらは「最近イラっとした」と苦言を隠さないし、シオンが長期休暇とったが、それぐらい図太いなら丁度よい。配信をYAGOOも知るわけだし、すり合わせができる。配信モンスターもマイペースも、カバーは干渉しないメリットを演者がどう捉えるかである。
去年あれだけ持ち上げてもらったくせに、随分と自分勝手な兎だねえ
ぺこらの件はかなり前のじゃなかった？
@@SAN値直葬ダゴン 最近じゃない、ですがそれは自己主張できるかどうかの話です。みんな辞めるよりマシだと思うから、タレントの頼みや主張は大抵飲むんですけど、タレントにも図太さは必要で、これが言えない人も多いんですよ。
@@tono1766 確かに声のデカさは重要だなぁ…
@@gliciniya全肯定しないと自分勝手になるんか？もうちょっと考えて発言しなよ
卒業と配信活動終了の違いは今後OGとしてイベントとかに出てくる可能性が０％から１％になるみたいなもんなのかな
将来的にホロックスライブが開催された時に沙花叉を呼べるかどうか運営の判断と沙花叉本人の気持ち次第なんだろうね
ガワが使いやすいからそういう理由にしてるのかと思ってたわ中身はもう出演しなそうじゃん
JPで5人揃ってるのついに0期生だけか
はぁ？リグロスは？
@@kyoro9068JPとは別
@@kyoro9068リグロスはJPじゃなくてデバイスなのでは？
ReGLOSSは枠組みで言うとJPとかそういうのではないからね。同じホロライブプロダクション所属でも6期までは「ホロライブ」という枠組み、ReGLOSSはまた別の「ホロライブDEV_IS」の1期生であって7期生ではない。JPとかENとかIDっていう主な活動圏での括りや分け方があるのはあくまで「ホロライブ」であって、現状のDEV_ISにはまだ活動圏違うグループがいないからそもそもJPとかにはならないし、いずれ出来ても「DEV_ISのJP」になるから今のJPとは一応表向きは区別される。ホロの先輩との絡みも「グループは違うけど事務所が一緒だから出来てる」のが正。だからコメ主言ってること自体は合ってはいる。とはいえホロライブプロダクション自体多国籍だから「日本を主な活動圏にしてる人たち」をグループ問わずJPと呼ぶのは公式ではないにしろわかりやすくするためにはアリって感じだと思う。ホロメンも多分そういう感覚で使ってる気がする。
@kyoro9068 前からホロメンみんながホロライブJPとは違うって言っている。リグロスもフロウグロウもホロライブデバイスって言う別グループであってホロライブJPではない。ホロスターズだって同じじゃないだろ。リグロスは７期生ではなく、新しいデバイスグループの１期生って事。
メンバー拡張路線をとらずに発展させることを目指した弊害でもあるのかな。どっかでブレーキも搭載しておかないと、生き残った人らのみで形成された某広告代理店のような異様な組織体みたいになりそう。
ライブの時だけ復活というのも有りだよ話題性もあるし…ライブやってほしいね…
カバーはそろそろ方向性を見直した方が良いと思う。このままホロメンを酷使し過ぎると崩壊する気がする。ホロライブはアイドル事務所でもなく、芸能事務所でもない。VTuber事務所だと言うことを考えた方がいい気がします。ホロスタ、ホロメンあってのカバーだし、ホロライブなんだし大事にして欲しいし、活動し易い環境を作り直した方がいいと思う
まどマギみてぇだなって思っちまったよ…ほむらちゃんみたいに諦め(きれ)ないメンバーだけが自分の夢のために仕事量の多さに耐えてるんだろうな…
退職＝Toilet paper卒業＝Bathroom tissue配信活動終了＝Lavatory roll
正直、今のホロライブは事業展開の仕方をミスって取り返しのつかない所まで突っ込んじゃってると思うんだよね。いっその事組織自体を解体して、また一から建て直すのも手なんじゃないかと思ってる。もうそろそろ破綻するのも時間の問題だし。
何を根拠にミスった事業展開してると言ってるのか分からんな。
こよちゃん、パトちゃんとのか箱外との絡みあるしいつかコラボ期待しても良いんかな？
頼むから契約解除しないでね
契約違反がない限りは無いと思うよ
コロナ療養明けなのに収録強行したりスケジュール詰めまくって治療に専念する事すら出来ないとか糞ブラックやん 普通の企業なら余裕で労基案件だよ昔はぺこちゃんが配信しまくろうとすると体調を気遣って止める位にホロメンを大事にしてたのに今はその場の利益に目が眩んで沙花叉の体調を蔑ろにするようになったの本当に悲しい普通のブラック企業にも言える事だけど、売上の事しか考えずに社員(ホロメン)を杜撰にコキ使ってたら優秀な社員(ホロメン)から転職(転生)されるか、燃え尽きて働けなってその皺寄せが他の社員(ホロメン)に飛び火という無限ループで事業が回らなくなるだけなんだよね
ホロメン(配信者)は皆好きだけどホロライブ(事務所)は嫌いになってきてる
会社がデカくなった弊害かね、まぁこれも一種の教訓として今後に活かせればいいね
会社の成長に対して、社内体制の整備・向上が追いついていない感じがしますよねぇ
仕事の取捨選択は自分で選べるという話でしたので、本人が詰め込み過ぎてしまっただけかと思います。受けた以上は契約があるので、延期とか難しいでしょうし。。
単純に上場したのが一番痛手だと思う。だって株主に詰められるし、結局株主の言いなりの企業多いからね。資本主義社会に日本人気質合わさると、ブラックになりがち。
配信活動終了とは？配信は、しないけど、ホロライブの動画には、出るということ？
『沙花叉クロヱ』というキャラをMVやコラボグッズなどにはこれからも使うけど、沙花叉本人の出演は交渉した時の彼女の返答次第。ただ、彼女はみんなが期待するようなことはないと明言しているので、配信にも動画にも彼女本人が出ることはおそらく今後一生ないかと
ガワは残して中身は辞めるってこと。
こよりとかぺこらとか配信モンスター系はこれからのホロライブはきついかも知れないぺこらとか見てても大事にされてる感じがまるでしないしな
されてるやろ。憶測で言うもんじゃないよ。
@furaibouasuka 感じがしないと言うのは、俺の感想であって憶測でも何でもないよ？まあ、俺の邪推出会った方が嬉しいけど、働きの割にな…そんな気がする誰が贔屓されているとかそんな話じゃなくてな
逆に2人みたいな配信お化けだからこそ今の状況でも配信できてるんじゃ？体力無い子達の方が辛そう
去年散々持ち上げてもらっただろ。それに配信だけじゃなくて案件もすごい量こなしてるだから体調面を心配すると今度は「杞憂民」だと罵られる
𝕏で流れてるけど、ぺこらの会社の方針にカチンときたけどスッと引いたってのを聞いて納得はした配信で盛り上げるが1番と思っていた頃があったけど、それを乗り換えて今はマイペースで自分のやりたい事が出来ているらしい流れてきたものだったのでいつの配信だったのか見てないけどそれを乗り越えた人との違いがあるのかも？とは感じた
卒業というか、退職なんてのは、別に普通の事。超おっさんの自分からすれば、合わなければやめることに対して、過剰に騒ぎすぎとしか思えない。自分の会社も、大勢やめてます。普通です。それが日常。そして、仕事との付き合い方とかも自分でどうにかするしかないし、企業に属していれば、全てやりたいことをそのままやれるなんてありえないし、自分のペースでできるわけがない。そうさせたとき、会社がどうなるのか考えてない、甘い方が多いとしか思えない。それに対して、会社はタレントを大事にしないとか、もううんざり。
まあ若いファンが多いからこれだけ盛り上がってる側面もありますからね全員に大人になれとは言えないですよ
企業所属の従業員の在り方としては同意するけど企業に客がついてるわけじゃなくて個人に客がついてる今の状態は明確な主従ではなくビジネスパートナーに近い関係では？一従業員の退職とビジネスパートナーが客を引き連れて去っていくのは損害が違いすぎるから双方が良い関係を維持するように努めるべきだけど最近はそれを忘れてないか？とは思う
普通の商業社会はまず提供する商品とサービスの価値があるからこそ繋がりや感情が湧くもので、アイドルやVとかはまず繋がりや感情があったこそ商品とサービスの価値があるので、感情が前提条件になってますので、そこで簡単に一般会社の慣習で片付けるとUUUMやにじさんじENの繰り返しになるかと思います。
合わなきゃやめろってのは一般企業としても管理者の怠慢発言だし、ましてホロライブではライバーは商品なわけだから的外れすぎるよおじさん
収益に直結する100万人単位の顧客を、個人で抱える協力会社が立て続けで離脱していくことがどんな大企業でも一大事であることは、一般的な会社人ならわかると思うのですが
ホロックスは唯一ホロライブJPでメンバー補充ができるグループだと思ってる落ち着いたらメンバー補充して5人で活動できないもんかね
そんなことしたら今以上に大荒れだし、あの四人の中に今更入って馴染むのは無理だろ
そこは飼育員には配慮しながらうまく前向きにさ秘密結社なんだからまたインターンとしてメンバー入っても他よりは馴染めるだろうし常夜リペイントもアウトサイダー計画も暁光クロニクルも全体ライブで歌えないのキツイよ
戦闘員はござるさんだけになっちゃったからな
@@Cheese-Tikuwa 昔Vの中の人を変えて大炎上したグループがあったのよ
@@gliciniya ？言ってるのは中の人とかじゃなくまったくの別メンバーを追加ってことよ？
アメリアがTH-camチャンネルの説明欄に「〇〇月〇〇日卒業」って言葉を入れてるから「配言活動終了」はやっぱり実質「卒業」なんだなって痛感する。でも、リスナーの1人としては、「配活動終了」の文言は「楽しいしこれからも所属し続けたいけど、いろいろな事情を踏まえて恒常的にcoverで活動していくのは無理ってなったホロメンに今後の裁量を任せる」というスタンスを作った運営の思いやり、と思いたいな。ただ、ENの誰かが「配備活動終了はあまり好きな言葉選びではない」って言ってた気がするけど、せめて「関係者」みたいな表記にすることはできなかったのかなとは思う。やっぱり「終了」って言葉はインパクト強すぎるよな..
卒業という選択肢もちゃんと現実的にとらえたうえで、それでもホロライブにいる理由があるんだよと話してくれるのはとても誠実だなぁ
こよクロの解散・再結成の天丼は好きだからツラい
運営はイベントに出るかも？みたいな事を書いてるけど本人から“無い”って聞いちゃったか……
会社員でさえ
様々なギャップや体調不良で
転職は当たり前だからね。
でも悲しいよね。
まぁこんな時代やからな……
何処にいても日本って結局古いんな…
話すたびに最後空笑いしてるのが、ホントに寂しそうで…
holoXの周年LIVEだけでも戻ってくれたりするのかな？って思ってたけどなさそうなのね…
期待するようなことが起こらないなら、逆に期待しそうな書き方じゃなくて卒業って書き方でもよかったのでは…？
新興の業界ってのはハードワークになりがちだから、頑張るには人並み外れた覚悟と体力が必要なんだろうね
IT業界も今はかなりホワイトになり、花形な所もあるが、10〜15年前まではかなりハードな界隈だった
この界隈も時間が経てば色々変わってくるかもね
配信活動終了で卒業ではないとは言ったものの、戻っては来ないでしょうね。
本人は無いって言うし、公式も母校に顔を出すかのようにって言ってるけど母校に顔出すなんてそうそう無いでしょ。
とはいえあにまーれで似たようなことがあったように、holoXの節目で凸でもあったらいいなぁと思わずにはいられません。
配信活動終了って形にすることで卒業に関して寛容な姿勢を運営がとってるんじゃないかな。毎回一人一人にあくたんの時のような盛大な卒ライは金がかかるだろうし、ファンのためっていうよりは会社のために配信活動終了って言い換えた気がしてならない。
個人的には「卒業」だとこれから出るグッズ全て中止になるから「配信活動終了」にすれば出る予定のグッズは出せるのかなって思った
沙花叉の場合フィギュアとかぬいぐるみとか出る予定だし
てかあくたんは転生後の準備の良さから見てだいぶ前から決めて言ってたからグッズもとめてたんじゃないかな、クロエは限界きてぼん！に見えた
配信活動終了にすることで転生を抑止してるようにしか思えないんだが…
タレント側にメリット何もないしな
@@60cch1 別に配信が好きじゃないんなら、ボイス収録してるだけで（だけかは知らんが）収入入ってくるならかなり楽なんじゃない？個人になったらそら稼げるだろうけど、そもそもお金に重きをどれだけ置くかは個人によるだろうし…
籍を残すかは本人次第みたいな旨を書いてあった気がしたんだけど、これ残さない選択をした場合なんか気まずくね？と思った
そしたらその矢先ファウナちゃんが卒業発表して、こちらは籍を残すというアナウンスは無し
今後もホロライブの一員として何かしらの活動をするなら意味があるけど、そのつもりがないなら不要じゃないか？と思っちゃう
実際はこよがコミュ広げるのが上手くて、沙花叉が気遣い屋で話しかけれないタイプだったな。
6期が各々活動していく中で、こよりと沙花叉で固まるのも最初は考えもしなかったな
となりでいっしょに走っているからお互いに大切な存在だったんだねぇ
沙花叉のこんこよ呼び好きやったな〜
ワンチャン3年後の6周年に集まればいいな位の気持ちで待ってる…
ホロに入れば成功する可能性は高いし
何なら沙花叉も成功してたけど
やっぱりひと握りの鉄人が継続できるわけで
そうじゃない人たちは小さな綻びから崩れてしまうんだなってのが伝わってきた
鉄人じゃない人でも最後まで一緒にいられるホロライブをこれから作っていってほしい
芸能人らしい事務所として体制が整った分、仕事としても芸能人らしいハードな感じになってきた印象。
特にここ1年くらいホロライブはメディア露出が増えてきて、運営的にはこの好機こそ稼働を増やして知名度上げたいだろうし
ホロの仕事量はホロリスから見える範囲でも大変だとは思う
短期休業からの再起動じゃなかったのはそもそもカバーが想定する仕事量とキャパが合わなかっただろうし
誰もか平然とこなせる量でもないのはわかる
ただ、ここ3年くらいのホロライブってその苦労に見合う価値をタレントにも提供してきた事実もあるから、寂しいけど誰でも続けられる事務所にはならないんじゃないかな…
一握りの鉄人達も身を削りながら続けていると思う
喉と体調...メンタルの管理がかなりギリギリじゃなかろうか
ホロのタレントは全員普通の会社だったらスターだったりエースって呼ばれるような人材な訳で
そういう人たちって当然のように転職・自立していくんだよね
だから崩れるっていうより、当然の権利なんじゃないかなーって
そういうことも込みでの「方針の違い」だからなあ。でも卒業するメンバーについてそこまでネガティブにならんでもいいとは思う。ホロライブにいるより他で活動した方が良いと思っただけでそれ以上でも以下でもないんじゃないかと
完全な卒業にするともう今後一切ホロライブと公式で関わることが無いって感じやったのがこのホロライブに残りつつ実質的な卒業にすることで一年に一回でも数年に一回でも本人としてワンチャン顔を出す可能性があるなら嬉しい
ファンのため＆タレントのため感出してるけど実際の所グッズやグループの都合が9割だと思ってます
ホロライブにはもしかしたら
にじさんじのギルザレンの様な存在が必要なのかも知れない
椎名唯華の喧嘩凸の時に言っていた言葉を思い出したよ
百鬼あやめちゃんがホロのギルザレン限界なのかも
ホロウィッチがあるから卒業扱いは出来ないんだろうな運営は
アメの時は配信活動終了が『またいつか会えるかもしれないよ』って意味だったのにもう単なる『卒業ライブやらないよ』って意味でしかなくなったのがつらすぎる
卒業ライブないの？
ホロライブがタレントを支援する事務所ではなく利益を得ることを目的とした会社により近づいてきてしまったってことだよね。ある意味でこの業界が社会に認められてきたということ。
残酷なようだが、職場で周囲から体調不調も気にされず仕事無理強いされて心身耐えられなくなってやめた人が、ライブやイベントの時だけ都合よく戻ってくるとは考えにくい。「配信活動終了」は名前やビジュアルを保持したい会社にとって都合がいいだけの方便だろう。本人は配信で卒業という言葉を繰り返し使っている辺り、配信活動終了の形を選んだのもビジネス的な折衷案に過ぎないと容易に察せる。
正直、公式からのアナウンスと本人の話してたニュアンスに齟齬が感じられるから、穿った見方されても致し方ない感満載
@@suppon8087 穿ったの使いどころおかしくないですか？
グッズ化出来るか？出来ないかの違いだと思う
卒業では無い形にすることで、ホロライブはグッズ化の権利を得ている印象
今回の件で「配信活動終了」という言葉が随分とアレな印象になっちゃったなあという感じはある
「辞めたきゃどうぞ。でもいちいち花道なんか用意してやれないよ。」みたいな印象
本人が「期待しているようなことは起きない」と言っている以上、なおさらそういう感じ
今後引退ライブ無しは考えられないようなメンバーが抜ける時はどういう理屈で何をして何をしないのか、そこが気になる
大々的に送り出した人がさっさと転生して客奪っていったから後続はダメになったのでは＞
なぜそういいきれるのかな？
前の例だって追い出したとも取れなく無いんだよ？
今年だけでアメ・ファウナ・あくあ・クロエか。
やりたいことやりきったって満足して卒業ならいいんだけどな。
方向性の違いって言ってるしやりたい事できなかったんやろ
下手に期待させる「配信活動終了」って言い方はあまり良いとは思えないね…本人が"無い"って言ってるからどうしてもズレを感じるし。
要求全てなんて無理なのは当然だけど、タレントがもう少し余裕ある活動出来たらいいね
今は"ない"と思っててもめちゃくちゃ時間経ってみたら顔出してみようかな、みたいに心変わりするかもしれないからね
もしそうなった時でも気軽に顔出せるようにってことなんじゃない？と、好意的に見れば思えないかな？
思えない…か…
@@ぼたん-m8l次のステップに進んだときの枷にならなければいいのですが
事あるごとにファンから「前世の方でイベントありますよ参加しないんですか？」と聞かれたりとか
@@山親父-t4h アメリアから配信活動終了が始まったから実際にその時になってみないと分からないかなぁ…と
昔ほどタブー感は減ったけど未だに転生した時に昔の活動に関して大きな声で言及するような行為はあまり良い顔されてない印象なので山親父さんのような杞憂はまだ大丈夫かなぁ、って言うのが個人の見解です
@@ぼたん-m8l ファンがみんな物わかりが良いわけではないということと、アンチという厄介な連中は敢えてそういうプレッシャーを攻撃手段として取ることを心配しています
勿論、杞憂に終われば何よりですが
@@山親父-t4h アンチがそういった攻撃手段を使用してくることは理解していますが、山親父さんの元の主張ではファンの行動に限定してだったため上記の見解でした
また、人間という生物自体それぞれが思考しているものなのでもちろん物分りがいいファンばかりではないというのは理解できますが、それは現在における鳩問題等にも言えることなのかなぁ、と思えます
これらの心配が全て杞憂で終わることを祈るばかりです
まだ業界として未熟で、前例のないところを歩いているからこそ、辞めることを決断するときはあると思う
今は戻る気がなくても、1年後、2年後に「やっぱりあの頃楽しかったな」と思った時に、「でも卒業したし戻れない」ではなく「気分転換に顔出すか」って出来るなら、配信活動終了という定義に意味が出ると思う
キツくて転職したけど、前の職場のほうがやりがいがあって良かったって話も聞くしね
こよクロがもう見れなくなるのかと思うと寂しいな
「配信活動終了」って言葉は、血の通ったタレントとしては終わりだけど、コンテンツとしてのキャラクターは残すっていう企業としてのエゴみたいなものが感じられて嫌なんよな…。
ネットで誰かが言ってたけど「剥製」という表現がしっくり来ます、つらい😢
体よく書いてるだけでそのファンをホロライブに縛り続けようとするための呪いの言葉だよあれは
収益の一部が還元されるならママにも沙花叉にも必ずしも悪い話ではない
本意かはわからないけどね。
単推しは手離したくないという運営の汚いエゴ。
まあそこも含めて本人と運営が決めて、そこから運営の譲歩を引き出したんだろうね
よくよく考えたら配信活動は終わるけどホロライブとしては残るから転生もしないと言うことでは？恐ろしいことに気がついたけど
「配信活動終了」って言い方、別れが軽くなるから嫌なんだよね。
グッズが残ったりビジュアルが映ることはあるかもしれないけど、本人の魂は「卒業」と何も変わらないよ...
個人的には、卒業ライブでしっかり有終の美を飾ってくれた方が嬉しかった😢
もし本当に再出演の機会を願う取り組みをするなら、しっかり卒業扱いにした上で会長やあくたんにもOGとして出演する機会を伺ってサプライズにするべきだよ。お別れの前から微かな希望をチラつかせるような真似をするのではなくね...
え、卒業ライブとかやらないの？
@@gliciniya あくたんと会長は卒業発表と同時に最終日に卒業ライブやるって発表してた。
沙花叉と同じく「配信活動終了」のアメも卒業ライブ無しだったよ。
るしあも復活させろ世界の宝やぞ！
@@れい-y9v復活してもすぐやらかすやろ
@@gliciniya卒業ライブも無料でやれてる訳ではなく、そのためのスタッフだったり機材だったりにお金かかるから、配信活動終了って形をふやしたんだと思う。
配信活動終了だったら、販売予定のグッズも売ることができるし。この前のあくたんの卒業で、グッズも中止になればライブも金がかかって、カバー的にはマイナスだったんじゃないかと踏んでる。
「配信活動終了」の意味はアメリアが旅立つ時にちゃんと会社から周知してほしかった....
配信活動終了って
要は、グッズ販売とかの兼ね合いの問題だと思う
卒業となんら変わらないと思う
忙しくしてる方が性に合う人と
自分のペースでやりたいって人いるからね
身体壊すとか元も子もないし
みんなから愛されたyagooはもういないのか？
沙花叉に対するスパチャもなんだかんだ負担だったんだろうなって思える
配信するたびにあんな毎回のように黙読とは言え長文読んでアンサーして大変だったろうに
なんだよ黙読って
配信活動終了で期待することがないなら言い方を変えてリスナーに伝える意味が本当にわからんのよな。
会社的にやりやすくなるのか？って思ったけど別に裏で勝手にやりゃいい話だし本当によくわからん。
ホロのTCG関係じゃない？使えなくなったら問題ありそうだし
holoX、ホロウィッチ、かなけんの収録済み作品をお蔵入りにしなくて済むとか？
個人事業主だからタレント契約が完全に切れたらその辺も出せなくなるはず
会社の方針にキレてても同僚の邪魔にはなりたくないという気持ちは分かる
後は周年やライブで声だけお祝いメッセージとかそんなもんじゃない？
中の人元々個人勢だったと思うからあくたんパターンでやっていくのかな？
ホロは忙し過ぎてストレス溜まったのかもね
アメリアの時と意味合いが全然違うよね
なんだかモヤモヤするなあ
みんなが幸せになれる結末が来ることを願う
今回の件で歪められちゃった印象があるね
配信活動終了
まぁ戻って来れない事も無いけど戻って来る気は無いよね
出来れば卒業しようとしてるホロメンはキズナアイちゃんみたいにスリープモード(長期活動休止)を選択して欲しいな
配信活動終了って公式以外は前置きぐらいにしか使ってないんだよな。
メンバーの忙しさが限界突破するのは誰でもわかってたから仕方ないね。稼げる人が限られてるのに社員増やし続けてるし。日本の法律だとダメな社員リストラ出来ないし。
上場してまだ1年半でしょ？
カバー社としては拡大ステップがずっと続いてて、規模に見合う適正な管理体制を整備しながら拡大してる不安定な時期なんだと想像する。
下請法違反の件も社内のコンプラ意識がずっとガバってた状態の証だし
ましてや所属Vtuberは従業員じゃなく、社外の委託先？の扱いにあたるだろうから労務コンプラなんて気にされてなかったんじゃないか
つまるとこどんだけ所属Vtuberを酷使しようがカバー社内で歯止めが効く状態にあったかは疑問
業務委託だから、仕事関係で身体壊しても労災降りないしね…
カバーは人材を選べる立場になった事で高学歴やキャリア人材から人を獲得出来るようになったけど、逆に配信やVに理解の乏しい人間も増えているんだよね。
特に芸能界から転身した人が配信への理解が乏しくて軋轢を生んでいるという話はよく聞く。
配信終了ってカバーの権利上の問題のような気がするんだけどな
企業勢はマージンとタスクの問題覚悟で、リターンを得るのが基本になる。
今のカバーはブランド価値の借りた知名度、活躍に応じたライブや案件なわけだが・・・これがメリットにならないタイプはいられたもんじゃない。それが方針の差になる。家庭環境で配信者を引退する場合もある。
ぺこらは「最近イラっとした」と苦言を隠さないし、シオンが長期休暇とったが、それぐらい図太いなら丁度よい。配信をYAGOOも知るわけだし、すり合わせができる。配信モンスターもマイペースも、カバーは干渉しないメリットを演者がどう捉えるかである。
去年あれだけ持ち上げてもらったくせに、随分と自分勝手な兎だねえ
ぺこらの件はかなり前のじゃなかった？
@@SAN値直葬ダゴン
最近じゃない、ですがそれは自己主張できるかどうかの話です。
みんな辞めるよりマシだと思うから、タレントの頼みや主張は大抵飲むんですけど、タレントにも図太さは必要で、これが言えない人も多いんですよ。
@@tono1766 確かに声のデカさは重要だなぁ…
@@gliciniya全肯定しないと自分勝手になるんか？もうちょっと考えて発言しなよ
卒業と配信活動終了の違いは今後OGとしてイベントとかに出てくる可能性が０％から１％になるみたいなもんなのかな
将来的にホロックスライブが開催された時に沙花叉を呼べるかどうか運営の判断と沙花叉本人の気持ち次第なんだろうね
ガワが使いやすいからそういう理由にしてるのかと思ってたわ
中身はもう出演しなそうじゃん
JPで5人揃ってるのついに0期生だけか
はぁ？リグロスは？
@@kyoro9068JPとは別
@@kyoro9068リグロスはJPじゃなくてデバイスなのでは？
ReGLOSSは枠組みで言うとJPとかそういうのではないからね。
同じホロライブプロダクション所属でも6期までは「ホロライブ」という枠組み、ReGLOSSはまた別の「ホロライブDEV_IS」の1期生であって7期生ではない。
JPとかENとかIDっていう主な活動圏での括りや分け方があるのはあくまで「ホロライブ」であって、現状のDEV_ISにはまだ活動圏違うグループがいないからそもそもJPとかにはならないし、いずれ出来ても「DEV_ISのJP」になるから今のJPとは一応表向きは区別される。
ホロの先輩との絡みも「グループは違うけど事務所が一緒だから出来てる」のが正。
だからコメ主言ってること自体は合ってはいる。
とはいえホロライブプロダクション自体多国籍だから「日本を主な活動圏にしてる人たち」をグループ問わずJPと呼ぶのは公式ではないにしろわかりやすくするためにはアリって感じだと思う。ホロメンも多分そういう感覚で使ってる気がする。
@kyoro9068 前からホロメンみんながホロライブJPとは違うって言っている。リグロスもフロウグロウもホロライブデバイスって言う別グループであってホロライブJPではない。ホロスターズだって同じじゃないだろ。リグロスは７期生ではなく、新しいデバイスグループの１期生って事。
メンバー拡張路線をとらずに発展させることを目指した弊害でもあるのかな。
どっかでブレーキも搭載しておかないと、生き残った人らのみで形成された某広告代理店のような異様な組織体みたいになりそう。
ライブの時だけ復活というのも有りだよ
話題性もあるし…ライブやってほしいね…
カバーはそろそろ方向性を見直した方が良いと思う。このままホロメンを酷使し過ぎると崩壊する気がする。
ホロライブはアイドル事務所でもなく、芸能事務所でもない。VTuber事務所だと言うことを考えた方がいい気がします。ホロスタ、ホロメンあってのカバーだし、ホロライブなんだし大事にして欲しいし、活動し易い環境を作り直した方がいいと思う
まどマギみてぇだなって思っちまったよ…ほむらちゃんみたいに諦め(きれ)ないメンバーだけが自分の夢のために仕事量の多さに耐えてるんだろうな…
退職＝Toilet paper
卒業＝Bathroom tissue
配信活動終了＝Lavatory roll
正直、今のホロライブは事業展開の仕方をミスって取り返しのつかない所まで突っ込んじゃってると思うんだよね。
いっその事組織自体を解体して、また一から建て直すのも手なんじゃないかと思ってる。
もうそろそろ破綻するのも時間の問題だし。
何を根拠にミスった事業展開してると言ってるのか分からんな。
こよちゃん、パトちゃんとのか箱外との絡みあるしいつかコラボ期待しても良いんかな？
頼むから契約解除しないでね
契約違反がない限りは無いと思うよ
コロナ療養明けなのに収録強行したりスケジュール詰めまくって治療に専念する事すら出来ないとか糞ブラックやん 普通の企業なら余裕で労基案件だよ
昔はぺこちゃんが配信しまくろうとすると体調を気遣って止める位にホロメンを大事にしてたのに今はその場の利益に目が眩んで沙花叉の体調を蔑ろにするようになったの本当に悲しい
普通のブラック企業にも言える事だけど、売上の事しか考えずに社員(ホロメン)を杜撰にコキ使ってたら優秀な社員(ホロメン)から転職(転生)されるか、燃え尽きて働けなってその皺寄せが他の社員(ホロメン)に飛び火という無限ループで事業が回らなくなるだけなんだよね
ホロメン(配信者)は皆好きだけどホロライブ(事務所)は嫌いになってきてる
会社がデカくなった弊害かね、まぁこれも一種の教訓として今後に活かせればいいね
会社の成長に対して、社内体制の整備・向上が追いついていない感じがしますよねぇ
仕事の取捨選択は自分で選べるという話でしたので、本人が詰め込み過ぎてしまっただけかと思います。
受けた以上は契約があるので、延期とか難しいでしょうし。。
単純に上場したのが一番痛手だと思う。
だって株主に詰められるし、
結局株主の言いなりの企業多いからね。
資本主義社会に日本人気質合わさると、
ブラックになりがち。
配信活動終了とは？
配信は、しないけど、ホロライブの動画には、出るということ？
『沙花叉クロヱ』というキャラをMVやコラボグッズなどにはこれからも使うけど、沙花叉本人の出演は交渉した時の彼女の返答次第。
ただ、彼女はみんなが期待するようなことはないと明言しているので、配信にも動画にも彼女本人が出ることはおそらく今後一生ないかと
ガワは残して中身は辞めるってこと。
こよりとかぺこらとか配信モンスター系はこれからのホロライブはきついかも知れない
ぺこらとか見てても大事にされてる感じがまるでしないしな
されてるやろ。憶測で言うもんじゃないよ。
@furaibouasuka
感じがしないと言うのは、俺の感想であって憶測でも何でもないよ？
まあ、俺の邪推出会った方が嬉しいけど、働きの割にな…そんな気がする
誰が贔屓されているとかそんな話じゃなくてな
逆に2人みたいな配信お化けだからこそ今の状況でも配信できてるんじゃ？体力無い子達の方が辛そう
去年散々持ち上げてもらっただろ。それに配信だけじゃなくて案件もすごい量こなしてる
だから体調面を心配すると今度は「杞憂民」だと罵られる
𝕏で流れてるけど、ぺこらの会社の方針にカチンときたけどスッと引いたってのを聞いて納得はした
配信で盛り上げるが1番と思っていた頃があったけど、それを乗り換えて今はマイペースで自分のやりたい事が出来ているらしい
流れてきたものだったのでいつの配信だったのか見てないけど
それを乗り越えた人との違いがあるのかも？とは感じた
卒業というか、退職なんてのは、別に普通の事。
超おっさんの自分からすれば、合わなければやめることに対して、過剰に騒ぎすぎとしか思えない。
自分の会社も、大勢やめてます。普通です。それが日常。
そして、仕事との付き合い方とかも自分でどうにかするしかないし、企業に属していれば、全てやりたいことをそのままやれるなんてありえないし、自分のペースでできるわけがない。
そうさせたとき、会社がどうなるのか考えてない、甘い方が多いとしか思えない。
それに対して、会社はタレントを大事にしないとか、もううんざり。
まあ若いファンが多いからこれだけ盛り上がってる側面もありますからね
全員に大人になれとは言えないですよ
企業所属の従業員の在り方としては同意するけど企業に客がついてるわけじゃなくて個人に客がついてる今の状態は明確な主従ではなくビジネスパートナーに近い関係では？一従業員の退職とビジネスパートナーが客を引き連れて去っていくのは損害が違いすぎるから双方が良い関係を維持するように努めるべきだけど最近はそれを忘れてないか？とは思う
普通の商業社会はまず提供する商品とサービスの価値があるからこそ繋がりや感情が湧くもので、アイドルやVとかはまず繋がりや感情があったこそ商品とサービスの価値があるので、感情が前提条件になってますので、そこで簡単に一般会社の慣習で片付けるとUUUMやにじさんじENの繰り返しになるかと思います。
合わなきゃやめろってのは一般企業としても管理者の怠慢発言だし、ましてホロライブではライバーは商品なわけだから的外れすぎるよおじさん
収益に直結する100万人単位の顧客を、個人で抱える協力会社が立て続けで離脱していくことがどんな大企業でも一大事であることは、一般的な会社人ならわかると思うのですが
ホロックスは唯一ホロライブJPでメンバー補充ができるグループだと思ってる
落ち着いたらメンバー補充して5人で活動できないもんかね
そんなことしたら今以上に大荒れだし、あの四人の中に今更入って馴染むのは無理だろ
そこは飼育員には配慮しながらうまく前向きにさ
秘密結社なんだからまたインターンとしてメンバー入っても他よりは馴染めるだろうし
常夜リペイントもアウトサイダー計画も暁光クロニクルも全体ライブで歌えないのキツイよ
戦闘員はござるさんだけになっちゃったからな
@@Cheese-Tikuwa 昔Vの中の人を変えて大炎上したグループがあったのよ
@@gliciniya
？
言ってるのは中の人とかじゃなくまったくの別メンバーを追加ってことよ？
アメリアがTH-camチャンネルの説明欄に「〇
〇月〇〇日卒業」って言葉を入れてるから「配
言活動終了」はやっぱり実質「卒業」なんだなって痛感する。でも、リスナーの1人としては、「配活動終了」の文言は「楽しいしこれからも所属し続けたいけど、いろいろな事情を踏まえて恒常的にcoverで活動していくのは無理ってなったホロメンに今後の裁量を任せる」というスタンスを作った運営の思いやり、と思いたいな。
ただ、ENの誰かが「配備活動終了はあまり好きな言葉選びではない」って言ってた気がするけど、せめて「関係者」みたいな表記にすることはできなかったのかなとは思う。やっぱり「終了」って言葉はインパクト強すぎるよな..