Маринование в приёмной - любимый приём монстра. Он назначает время встречи, приходишь во время и по задумке монстра ждёшь час в приёмной, чтобы его позиция укрепилась, а твоя снизилась. Я жду 15 минут и говорю секретарю, что раз монстр занят, я пойду перекушу. Спрашиваю, где можно. Иду в это кафе. Обедаю, либо просто пью пол часа час кофе. Монстр знает, что 1. Время нарушил он 2. Он знает, где меня найти 3. Я не отказался от встречи, а формально подчеркнул его значимость, как важного человека. Но также обозначил, что тоже дорожу своим временем. Второй контр метод. Это я сажусь поудобнее в приёмной и начинаю звонить по работе, общаться с клиентами. То есть, продолжаю обычный рабочий день, только у него в офисе.
В это время монстр обнаруживает отсутствие переговорщика в приемной и получает еще один козырь сыграть вас на понижение, для чего у него есть богатый арсенал приёмов, не хватало только повода. Теперь он появился. Так что, надо терпеливо сидеть в приемной, занимаясь своими делами.
@@onealpha5 "монстру" докладывают о моём прибытии вовремя. Я применял эти приемы - работало. Если сидеть и ждать - становишься просителем, а не переговорщиком. Это "монстру" и надо.
@@BelikRealty Если вы эксклюзивный поставщик редкого товара запросто - можно вытереть ноги о непунктуального контрагента, и уйти куда нибудь пить кофе. Но если подобного товара на рынке - как у дурака махорки - вашим же маневром вас моментально "прогнут". Да и какое это унижение - сидеть в приемной? За выгодный контракт срубите отличный процент, ради этого можно подождать.
Хороший способ используют следователи: "Ну с "этими" то всё понятно - они сядут, но ты то нормальный парень, зачем тебе жизнь портить? Пиши)" Метод "свой/чужой" очень эффективен в различных ситуациях. "Да с этой конторой всё ясно, они ломят цены необоснованно, но вы то достойная фирма, наверняка рассмотрите наше небольшое пожелание".
отлично вы заметили про следователей. ))) Но, данный метод работает только только лишь потому, что человек вынужден согласиться, ибо поставлен в условие альтернативы (выбора без выбора). Однако.... Как говорит г-н Резников - надо взять паузу. ))) И следователя можно огорошить (или кого еще). Например. Прекрасное оружие в виде ответа: "А вы со мной и так разделаетесь. И я сяду в любом случае". Кстати, вспомнил, как одного человека шантажировали его родственники. Дескать, или ты отказываешься от того, что мы скажем, на нас это перепишешь, или сядешь (а главное, было за что). Но, дело в том, что позднее, он всё равно сел. То есть, зачем было соглашаться на то, на что не было гарантий? ))))
Манипуляторы во время диалога могут "раскачивать лодку" и уводить тему в другую сторону выгодную им Всегда нужно возвращать их в русло и вести диалог конкретно по теме
К чему это все?Человек обладающий властью итак останется при своем мнении если он манипулятор,а если человек властью не обладает не обязательно с ним церемониться .
Спасибо за Ваши видео. За Ваш труд. Ваша книга "Кремлевская школа переговоров", лежит всегда рядом со мной, как учебник. Оказалось, Вы ещё есть в Интернете и это совсем здорово! Мне мягкому и пушистому по жизни, очень не хватало Вашей книги. Теперь я прочно стою на ногах, и при необходимости даю отпор, так между делом, не тратя при этом нервов и времени. Новый приём монстров: дать 5 невыполнимых заданий враз, добившись ответного взрыва недовольства, обвинить в невыполнении и уволить за отказ от заданий.
Брехня,если это гос.работа запросто можно такого работодателя убрать.Мы так убрали заведующую в главном ВУЗе нашего города.Если не гос.работа,то да ,тут хозяин -барин
@@Elektronika_Samodelki_Remont Понятное дело,что реальные факты если не гос.работа.Поэтому надо на гос.работе только работать или свое дело открыть.На не гос.работе везде так,столько историй слышу ---и в лицо могут плюнуть и много чего ещё ,что волосы дыбом.
@@user-gf4nd2mm5qЭто целая эпопея.Распишу коротко.Началось с того,что я как психолог издалека убедила наших,что начальница по всем признакам имеет нарцисс .расстройство личности и дала всем информацию прочитать кто такие нарциссы и до чего они со временем могут довести людей и почему бессмысленно надеяться ,что нарцисс поменяется , пожалеет и т.д.(их сдерживало от коллективной жалобы на нее только то,что может она что называется за совесть возьмётся). Потом мы узнали ,что ее на работу устроил ректор и что она его боится (она когда начинала орать (орала она всегда)называла его идиотом,козлом,тряпкой и т.д.,и я записала это всё на диктофон (хотя и не собиралась это ректору показать).Потом когда она довела до цугундера одну нашу коллегу ,она пришла ко мне и попросила ей отправить эту запись .зашла к ней и сказала -----Если ты еще раз попробуешь нас оскорбить ,мы отправим эту запись прямо ректору .После этого мы объявили ей бойкот,вплоть до того,что никто с ней не здоровался вообще.В общем начался полнейший бойкот .Ушла сама через месяца два--то ли от того ,что поняла что больше не удасться нас вампирить ,то ли от того что испугалась что запись где страшными матом кроет ректора до него дойдет и он сам с ней расправится.В общем ,эти начальники мелкого масштаба до жути бояться компромата , видео-аудизаписей где они предстают во всей красе и что все увидят их истинное лицо если записи обнарудуют (ведь с тем же ректором она как моська себя вела и с другими людьми тоже кроме нас,штатных преподов).Но у нас , действительно,был критический случай,человек просто был болен на голову.Кстати,потом я узнала что директора интернате в нашем городе убрали точно таким же методом -сняли на видео как унижала ,оскорбляла детей и от страха что запись на Ютюб попадет или в прокуратуру,сама ушла.Даже жалобу накатать не пришлось,просто показали ей запись .
Хотите получить книгу «Переговоры с монстрами» с моим автографом совершенно бесплатно? Тогда участвуйте в конкурсе. Условия конкурса: ✅Быть подписанным на канал ✅Написать в комментариях, какой ещё приём применяют манипуляторы в переговорах Из тех, кто выполнит условия, я случайным образом разыграю победителя. Уже через неделю 6.03 мы узнаем, кому достанется книга с моим автографом в подарок. Регистрируйтесь на курс-практикум “Переговоры с “Монстрами”: clck.ru/MEGPB Книгу «Переговоры с монстрами» с моим автографом получает Marina kushnir. Поздравляю с победой в конкурсе!
Работаю в сфере телекоммуникаций. Есть клиент который "забывает" про ежемесячный платеж. "Вот! У меня бизнес страдает от вас+ у вас всё время проблемы с каналом!" И тд. Все убеждения пропускает мимо ушей
"Монстры" используют "сладкую" лесть что бы удержать необходимого им человека при себе, приписывая и подчеркивая все возможные професиональные и человеческие качества что бы удержать рядом пока это выгодно.
Когда человеку выгодно , то любой из нас становится манипулятором и монстром ;) то - ли по отношению к близким или совершенно чужим . Человек сам по себе давно стал монстром , потерял человеческий облик . Вот и я не исключения . А Вам Игорь спасибо за интересный канал , иногда применяю Ваши рекомендации на практике и они работают .P.s Если Вами никто не манипулирует , значит вы в руках у профессионалов )))
Игорь, добрый день. Спасибо, информация от вас очень полезна. На мой взгляд еще один интересный прием и его непросто отслеживать - это скрытая лесть. Как правило "монстр" начинает с этого и потом переходит к другим приемам.
Добрый день. 1. Вариант когда приходишь в офис компании для заключения договора. Тебя приглашают в кабинет, вы общаетесь, обсуждаете (условия, объемы, бюджет). В тот момент когда все вроде бы хорошо и тебе говорят что вроде как все устраивает, ЛПР(у) секретарь сообщает что пошел еще один продавец и это твой конкурент. ЛПР задает вопрос -"Вы не против, что бы он присутствовал на встрече и озвучил свое предложение?". Само собой ты отвечаешь-" да конечно"(интересно же что озвучил представитель конкурентной организации). В итоге он озвучивает объемы больше чем у вас процентов на 5-7 и ценят ниже процентов на 10. И тут ЛПР начинает задуматься и спрашивать у тебя, что может предложить ваша компания в ответ. И что бы не терять клиента, который давит на скидку, ты в спешке начинаешь искать варианты и согласовывать скидку или бонусы. Делается это так ЛПР оставляет включеным внутренний телефон ☎ или мобильный 📱 (который лежит на столе). И когда вроде бы все оке, заходит специально обученый человек (обычно знакомый или как-то из сотрудников) 2. Помню бы еще на моей практике такой прикол. Человек давил на скидку разными путями (мольбами, угрозами что предлагают дешевле, озвучивал Условия обобщенными фразами (вдальнейшем выяснилась, что он подразумевал иное), пытался с каждой фразы взять с меня "мужское слово" что все будет соблюдение) переговоры были очень выматывающие и шли не один день из-за чего на других клиентов не оставалось времени (идея была в том что проще ему согласовать ту скидку которую он хочет, но с каждым согласование все менялось и требования увеличивалась) и мне пришлось отказаться. В итоге оказалось что туже игру он вел с моим коллегой из другого офиса (города ). И да, там ему согласовали чуть ли не 45%.
ну, это, да. Приём очень известный и т.д. Но, суть в другом. Бизнес, а тем более большой - это бизнес. И нужно просто понимать, что если в это сунуться, будут большие сложности. А в бизнесе не без этого. Всегда в нём хитрость, ложь, обман и т.д.
Вы видели фильм «Форд против Феррари»? Там в одной сцене представители «Феррари» выслушивали представителей «Форда», при этом совершенно не собираясь принимать их предложение. Их целью было выбить более выгодные условия сделки с «Фиатом», и как только им позвонили из «Фиата», фордовцев буквально выставили пинком под зад.
"Монстры" при переговорах могут использовать различные словесные приёмы для прощупывания почвы типа: а что если? а как насчёт? а может быть мы попробуем так? а давайте представим, что мы и т.д., короче заговорить. В этом же стиле есть один из приёмов, когда противоположная сторона предлагает условия типа:"Давайте, сейчас мы сделаем так, а за это мы с Вами в дальнейшем....", ну и как понятно, дальнейшее не наступит никогда.
Был конкретно этот прием ,женщина просила скидку у нас в агентстве недвижимости за квартиру,небольшую всего 20 т.р. (город маленький,провинция, цены низкие). В ответ обещала продавать через нас свою квартиру ,ну это примерно 50 т.р. нам. Ей конечно сказали нет т.к. ценник и так был хороший а придет она или нет и продаст или нет через нас - непонятно)
Здравствуйте, Игорь! Не так давно подписался на Ваш канал - говорите интересные вещи, по делу и подкрепляете их примерами из жизни и практики. Как мне представляется есть ещё 2 приёма манипуляторов - и оба не агрессивные: 1) Манипулятор гораздо увереннее чувствует себя на своей территории и поэтому, если одно из обязательных его задумок вербальный контакт совместно с давлением - он обязательно будет стремиться провести данный разговор на своей территории - дома или в офисе. 2) Давно заметил, что если человека сначала за что-то одно похвалить, а затем выразить своё негодование чем-то другим (как то, нам очень нравится в Вас (или в нашем сотрудничестве) то-то-то-то, но вместе с тем мы немного огорчены тем-то, тем-то), то обычно человек непроизвольно старается оправдать ожидания и соответствовать этой похвале дальше, постарается исправиться, чтобы нравиться дальше. Очень хочу Вашу книгу с автографом!
ну только это не способ, а цель)))) а потому ежли знаешь цель, то просто фиг показываешь и говоришь особенно если в лоб, что против, то вообще отваливаются, потому что тут уже ничем не перекрыть))))
не дадут. Тем более контакты собственника бизнеса (если это не ИП какое ни будь, да и то, вряд ли). Да и зачем Вам "собственник бизнеса"? С несобственником договориться в разы легче, уж поверьте...
Приём "Ну чем вы хуже других". Из моей практики. Договариваешься с одним крупным поставщиком, например об отсрочке платежа 120 дней. В нашей предметной области на рынке РФ таких 5-8 компаний. Потом "беру на измену" других. "Ну вот, нам дают такие условия, ваши конкуренты. Ну чем вы хуже? Договор могу прислать". Само собой, признание в любви и улыбка. У меня срабатывает на 110%. Игорь, а как бы Вы ответили на вопросы, давления иеот монстра (ну или монстрика, как я) "А чем вы хуже других? Почему ваши условия отгрузки хуже"
по моему классика всегда, это созданице искуственного дифицита: только сегодня если вы прямо сейчас подпишите договор дадим вам скидку 5%. потому что.... завтра этой скидки уже не будет.
Очень классная манипуляция была, когда менеджер новой компании, которая вышла на рынок, сообщил о том, что его руководитель, он же учредитель, - являлся известным для нас представителем дистрибьютора/партнера и в настоящее время организовал свою компанию. Мы автоматически поверили, что это надежный новый клиент, а оказалось наоборот
Пока Вас слушал, как раз думал о уловках клиентов. Они соответствуют Вашим 5 примерам. И не только им. К примеру: 1) Обесценивание не исполнителя (продавца), но услуги (товара). С подобным сталкивался достаточно часто. Клиент говорит "Нам не особо то и требуется услуга (товар)". Другими словами конечно. 2) Богатый клиент прибедняется. Это не часто, но встречалось в практике. Чувствуешь при этом себя ужасно неловко. Понимаешь, что ты нищий, по сравнению с клиентом. Но он, при этом, прибедняется и жалуется мне на свою жизнь. 3) Мы же знакомые (мы же друзья), значит ты должен для меня делать что-то бесплатно.
1,Шантаж угроза (мои условия ,или уходи )Внезапно. 2.Не обоснованные обвинения и повышенный голос (короче вызвать у вас эмоцию) 3. Обман и лож . (прайс которого нет в природе ,% скидок) 4. Обесценивание 5. Торг без правил .чем вы лучше конкурентов -цены у всех разные. Еще "монстры" делают так ; +.Не принимать факты и/или игнорируют ,делают вид, что вас нет ,хоть вы и пришли на встречу ,Шутки типа ; Ой Света (помощник секретарь )тут паренёк заблудился ,выход найти не может ,проводите (тут же могут спросить ,или вы согласны на наши условия ) Я запомнил это по фильму продавцы старых моделей форд ,когда на рынок вышли японские машины хонда ,и дела у форда очень плохи .Покупатель посмотрел форд не нашел там ремней безопасности и хочет уточнить у консультантов ,которые его видели и уже догодались о вопросе про ремень ,делают вид что в автосалоне нет покупателей; -Извините вы мне можете помочь ? на этой машине есть ремень безопасности ? -О Джони посмотри кто это к нам пришёл ? Очередной гонщик ?! Ой где он уже улетел на луну ?!Вы что собрались на машине в космос разогнаться ?!зачем вам ремни . -Но ведь это безопасность ,если машина быстро разгоняется или форд это не может делать ?! Ну и все такое ,хороший фильм ! Хочу книгу с автографом .
Я тут вдруг заметил, что меня монстром считают и всячески стараются избегать конфликтов со мной. Попал в ловушку задумчивости)) Мне просто необходимы информация и время подумать. И в редких случаях случается так, что на меня резко нападают, а я отмалчиваюсь и всем телом показываю, что внимательно слушаю. И это может продолжаться час-полтора. Когда-то я специально изматывал оппонентов, чтобы не приставали, а теперь недополучаю обратную связь. Похоже придется тренироваться в активном слушании и в сложных ситуациях просить паузы на пару дней "чтобы подумать". А так любимая тактика монстров - чувство вины. Один из самых грязных и действенных приемов. К тому же действует далеко не один раз. Можно внушить человеку чувство вины и кататься на этом паровозике, пока тот шарахаться от вас не начнет.
Маниупуляция "сначала товар(услуга) потом деньги". Если услуга не понравится то и денег заплачу столько сколько посчитаю нужным. Очень часто встречается
1) Давят на самооценку - "Тебе слабо?", "Ты этого не знаешь"? "Ты не компетентен"?, "Ты не можешь помочь?". 2) Задают быстро много вопросов, не давая опомниться. 3) Цепляются за слова, пытаются поймать на противоречиях.
@@СаюриКапиева-е6к Задавая подобный открытый вопрос - вы провоцируете оппонента на мотивацию сказанного им ранее, что лишь укрепит его позицию и задвинет вас в угол. В данной ситуации лучше сработает доведение до абсурда с последующей резкой сменой темы заданным открытым вопросом из другой области.
@@СаюриКапиева-е6к так не стоит делать. Лучше остановить поток предложением разобраться по-порядку и начать методично отвечать на каждый вопрос, начиная с последнего, а потом переспрашивая, какие были ещё. При этом, нужно держать свой темп, не ускоряться. Если на этом попытаются акцентировать внимание, можно ответить что-то вроде "да, к сожалению, я быстрее не могу. поэтому давайте лучше по-порядку, так мы сэкономим время". Как только оппонент подчинился, он подчинился :)
я тоже задаю много вопросов, не давая опомниться и бью четко в цель до победного для того, чтобы вывести на чистую воду, чтобы человеку было уже нечем прикрывать правду - но это делается исключительно во благо человеку, ибо вопросы внутренние человек может решать только их приняв, признав и назвав. Так что хоть манипуляцией хоть чем обозвать, однако работает и всегда на все 100% ну потому что знает внутри человек, что лжет и что это в конечном счете ему не помогает.
Опираться на "пустое", например на мнение или ощущение. В таком случае сложно использовать аргументы из категории фактов, т.к. оппонент опирается на свои ощущения.
Строительная тема.я с коллегами занимаюсь кровлей (металочерепица ). взялись в зиму с большим объёмом крыши (2600)м кв.на этой 6 этажке есть лифтовые шахты которые были не доделаны и не позволяли нам продолжать работать.и естественно мы приостановили работы .прораб и подрядчик на нас начали наезжать обвиняя нас в оттягивания сроков сдачи .что мы медленные как черепахи .что лучше они бы с другими связались .тут ещё и погода сюрпризы преподносит то снега то ветра то дожди .и в этого наши дискуссии к хорошему не привели нас поставили перед фактом или мы продолжаем работу с минусом к зарплате в 20%или всего доброго других найдем . посоветовавшись коллективом решили уйти .оно того не стоит.и лично моё такое мнение в таких ситуациях лучше прекратить действовать и ни чего не делать чем продолжать действовать копая под себя проблемную яму.
Сбить с толку неожиданным вопросом, тем самым выставив своего оппонента в невыгодном свете, показав, что вот я это знаю, а ты нет, а затем ещё сильнее начать проталкивать свои интересы.
Когда в разговоре с вышестоящим руководством, а подчиняюсь я манипулятору, я использую следующую тактику; я соглашаюсь с НИМ полностью и задаю вопрос - как он видит выполнение задачи. Диалог переходит в конструктивное взаимодействие. Если брать за основу транзактный анализ Э.Берна, то руководитель часто находится в [родительской], критикующей позиции. Скажу что отношение ко мне предвзятое, мне приходится выводить руководителя на позицию [взрослого] несколькими вопросами «как?». В этом случае я пытаюсь максимально точно узнать детали, чтобы переложить ответственность за выполнение заданий на руководителя. Иногда в переговорах я пользуюсь Сократическим диалогом. Вашей книги у меня нету, очень хочется 👍
1. Конфликт по телефону. Тебя спрашивают где ты сейчас находишься "мы сейчас приедем поговорим" ожидая что человек по боится разборок и пойдет на уступки.
Нравится давать комменты, до второй минуты очень правильно сказала если шантаж в переговорах начался в этот момент я использую именно эту формулу я делю шантаж на очень много маленьких вопросов в которых как раз можно начать уточнять конкретные моменты где кто и как может дать лучшие условия чем у нас. И вот здесь начинаются переговоры.
Действительно, однажды в пределах получасового разговора клиент испробовал все эти способы. Он просто перебирал все возможные кнопки наугад, надеясь, что когда-то нажмет нужную. Начинал он все в стиле перепалки, в итоге ушел довольный, хотя ему добиться его целей не удалось. До сих пор не понимаю, почему не добившись удовлетворения своих требований, в итоге он остался доволен и даже рад. Методы реагирования на эти манипуляции применила очень сходные с приведенными вами. Заметила, что в итоговом списке приемов в конце видео #2 должен быть "Необоснованные обвинения и повышенный голос", а по факту там приведен ответ на первую манипуляцию. Бросилось в глаза. В любом случае, видео очень информативное и качественное. Спасибо большое за ваш труд!
Спасибо за обзор, Игорь! Недавно попались на манипуляцию от контрагентов. Суть в следующем: партнер предложил покупку неликвида и через неделю от лица другой компании внёс небольшую предоплату за этот товар.. продал неликвид и испарился ) Кстати, мы занимаемся строительством и пректированием ж.д инфраструктуры.. ) кому интересно в личном сообщении
"У вас пять минут для того, чтобы убедить меня в том, что вы можете и дальше быть нашими поставщиками. Слушаю вас" (взгляд на часы.) При этом, нет ни сравнения, ни обвинений, ни занижений значимости и пр. конкретики.
Если на это :. Посмотреть тоже на часы. И спокойно начать " я считаю что убеждение другого человека в чем то это форма психологического насилия.поэтому я вам выложу условия и ваши выгоды, а вы решите сами, что вам выгоднее " И конструктивно выложить ему условия и выгоды.
@@СаюриКапиева-е6к в данном контексте, "выгоды" покупателю известны. Я же написал ".....и дальше быть нашим клиентом" (мы уже клиенты). Откуда Вы знаете, что то что Вы предложите является для покупателя "выгодой"? Он Вас спрашивает не про цифры..... Про другое. Начнете про цифры, получите ответ: "А я про это и не спрашивал. И вообще, мои деньги считать не надо!" Это почти случай из жизни....
@@V_for_Vadim закончилось благополучно. Закончилось взаимовыгодным сотрудничеством и с компанией, от которой выступал переговорщик и с самим переговорщиком...... И мы ещё долго с ними сотрудничали. Это если не вдаваясь в детали.
Манипуляция со стороны руководителя: Сотруднику ставится задача, которой тот отчаянно сопротивляется, приводя кучу обоснованных аргументов. В какой-то момент руководитель говорит: Ок, я сам это сделаю, ничего, что я опоздаю/ пропущу/ не сделаю что-то ещё/ мои дети останутся без подарка и т.д и т.п. Т.е. конкретное давление на сознательность исполнителя.
такие вещи происходят в организациях, где нет трудовой дисциплины. В приличных домах подчинённые действуют в рамках должностных инструкций, а начальство не даёт заданий, выходящих за эти рамки, либо предлагает сделку в каком-то виде (отгул, премия, офис с двумя окнами и тд :) )
Имея финансовый контроль над жертвой манипулятор всячески напоминает и давит на ваше материальное положение. Очень сильная манипуляция это восхваление себя в совокупности с принижением и обесцениваний ваших умений и навыков. На фоне общей усталости очень сложно удержаться от таких атак.
она не сильная, а слишком уж банальная. у меня есть столько сколько есть и тебе не дам. Все, что у меня есть - мое и тебе ничего не дам, можно даже в шутку, однако - это прямое сообщение о вашем волеизъявлении и никто ничего с этим сделать уже не в праве, да и не может.
Один из приёмов -- занижение значимости слов, передразнивание, монстр цепляется за неаккуратно сказанные слова. Очень часто выставляет собеседника в нелучшем свете, смеётся над ним: -Мол, да он смешной! У него ничего не выйдет
Подарите мне книгу. Вы же хороший человек. И канал у Вас замечательный. Уверен, многим помогли Ваши советы. В наше время очень редко встречаются такие замечательные люди. Ну что там на счёт книги? 🤓
хорошая манипуляция) типо хороший человек должен подарить, а если не подарит - то автоматически становится плохим. Я бы так ответил - да, я хороший человек, но подарить книгу могу только на конкурсных условиях, как договаривались.
Манипуляторы могут использовать прием типа: Вот я же всегда тебе помогаю, теперь и ты помоги мне или я ходил с тобой туда-то туда-то и ты со мной сходи (Даже при том что ты о помощи не просил)
Самый грязный прием, когда Заказчик говорит: 《Да таких как Вы у нас очередь стоит, все мечтают с нами работать》. Или при увольнении работодатель говорит, да таких как вы у нас очередь стоит за забором, хотят работать.
ну это ерунда, потому что грубая ложь, которую, к тому же, легко проверить. если понятно, что сделки не будет, в ответ можно усмехнуться, или пожелать продуктивного сотрудничества. Если же это инструмент давления, то я бы согласился: "Да, действительно, сейчас предложение на рынке превышает спрос, и мы в таких условиях успешно работаем уже 12 лет. Это даёт мне основания полагать, что по этому предложению мы в рынке".
Насчёт очереди за забором неоднократно указывали руководителю,что на этом месте новый человек будет полгода входить в курс дела,нужны специфические знания,а работать надо уже сейчас.потом новому челу может не понравится работа,и он уволится через месяц,пройдя курсы по квалификации,а работа будет стоять.
Здравствуйте Игорь Рызов!Мне очень нравится всё,что вы делаете для нас!Я очень хочу выиграть вашу книгу +автограф это будет просто праздником для меня! Про приём : давят на жалость...не давать время на раздумья 💭
Есть такой приём, который называется "дорогая", суть заключается в том, что другой человек в шутливой форме выказывает какой либо ваш недостаток (либо то, что ему просто не нравится), при этом в конце добавляет : "да, (имя)?( В случае с женой : да, дорогая?) На такое сложно ответить жёстким отказом, так как человек общается в вежливой форме и к тому же не хочется нарваться на неодобрение со стороны окружающих на жёсткий ответ. Решением в данной ситуации будет также ответить шуткой в том же тоне, либо просто в нужном тоне сказать : "да, имя человека" Для опытного человека это будет выглядеть в следующем виде : А: "ты не идеальная(-ый)" Б: "ты сам(-а) не лучше" Но также можно применить приём Игоря :" почему ты это говоришь прилюдно?"
Еще один способ, сначала согласиться о сотрудничестве, потом всячески тянуть время (например с заявкой в перевозках), потом сказать что другие вот дешевле предлагают, но я договорился работать с вами, но с вас мне личный бонус и т.д.
Когда монст пытается как-бы поддержать, но на самом деле он язвит на это лучше совсем ничего не отвечать и даже не показывать эмоцию. Я на его такой подкол отреагировал безразличием и улыбкой и пошёл дальше выполнять упражнения.
Приём "ролевая игра" когда через некоторое время заходит собственник и начинает Вас обесценивать. Только закончил читать "Кремлёвскую школу переговоров", с удовольствием прочитаю и эту 😉
Давят на чувство вины и вспоминают прошлые ошибки в работе. Пришёл клиент который совершил покупку около года назад и стал требовать скидку из за того, что прошлый товар ему не подошёл и он потратил несколько часов своего драгоценного времени на то, чтобы исправить его. К слову, жалоб ни в момент получения товара, ни в течении года после не было.
При проверке актов выполненных работ на соответствие сметы были найдены ошибки, а именно не сходились объёмы работ. Ошибка была минимальной,. Подрядчик применил следующий ряд приемов: долго пересчитывал все несколько раз, заведомо зная, что исправить ничего нельзя. Потом обвинил в ошибке молодую сотрудницу, которая якобы на днях уволилась не выдержав нагрузки. После всего этого попытался тянуть время просто находясь в кабинете. Последним шагом было восхищение проверяющим, сочувствием к его загруженности, возвеличивание простого сотрудника до руководящего работника, способного закрыть такую пустяковую проблему своим волевым решением.
Прием "обида". Жена, дети, близкие друзья особенно умеют этот прием применять. Показывая что обиделись, и тебе становиться неудобно, поэтому уступаешь.
Прием ближе/дальше когда человек вышестоящий по работе пользуясь своим положением начинает давить и видеть все плохое в тебе а потом среди казалось бы вечного плохого вдруг появляется что-то хорошее. По другому метод кнута и пряника только кнут преобладает. В такой ситуации важно здраво оценивать свои способности и умения и понимать что у всех бывают ошибки. Каждый имеет на это право. Также важно отзеркалить человека(поставить воображаемое зеркало между вами). Всем спасибо добра и надеюсь на победу. Мой vk Николай Выборов фото на палубе
Здравствуйте! Благодарю Вас за короткие видеоуроки, все они очень интересны! Очень сложно найти способ, вытянуть, какую либо ситуацию в свою пользу, когда твой руководитель использует грязные приемы, как давлением голосом, напоминание о том, что твоя "жизнь" в его руках, так ещё о оперирует документами (мол, Вас ни кто не заставлял подписывать контракт). Каким образом, повернуть эту машину в свою пользу? Может есть, приемы, которые помогут выйти из ситуации? Или нужно разбирать, каждый частный случай?
Монстр предлагает выбор без выбора "я буду оформлять отчет, когда ты сможешь с ним помочь - завтра или в конце недели?" и пользуется положением, хотя не находится в отношениях подчиненности
Сфера услуг наиболее чревата встречей с такими клиентами...одна из манипуляшек это запугивание нереальным контролем по выполнению работы и наблюдение за реакцией исполнителя, если есть слабинка в четкости определения критерия качества услуги в договоре - ты приплыл))
Прямо сейчас происходит со мной: довольно крупная европейская фирма пригласила их проконсультировать (IT), т.е. - поработать ведущим инженером у них на проекте. При договоре было чётко указано, кто я, каковы мои навыки и границы моей компетенции. Имею на сегодня интересную ситуацию. Мне предъявляют, что я не оправдываю ожидания, затягиювают подписания контракта, каждый четверг проводят нечто из разряда принятия зачёта, привлекая молодых специалистов с опытом работы в 5 меньшим (по годам) моего. При этом коллектив каким-то загадочным образом начал меня явно троллить. Цель? Ну, скорее всего свести должность до уровня простого инженера, сбросив стоимость или таким образом отказаться полностью от услуг нашей фирмы, переложив на мои плечи ответственность. Теперь у меня сложная задача: не навредив имиджу фирмы выйти чистым из этих переговоров и не подписать контракт, поскольку работать там я вряд ли смогу в такой атмосфере. Что посоветуете?
Прием "одним выстрелом". Заключается в том, что образованный и интересный блоггер разбирает разные психологические приемы и уловки. Пишет об этом любопытную книгу, которую хочется прочитать. А в конце своего ролика предлагает ее разыграть(но не купить! ) и во время написания комментария - ты думаешь, что в любом случае получишь эту книгу, даже если проиграешь. Потому как пишешь этот комментарий именно с целью ее получить. То есть цель уже поставлена, осталось только реализовать! 📖
Кстати, да! И рамки времени ведь тоже не были выставлены - до какого именно срока действительны условия конкурса, т.е. срок его окончания. ;) Ай-яй-яй, Игорь Романович! Х)))
Здравствуйте, благодарю за прекрасное видео! Вот один из вариантов запрещённых методов, относится к буйным клиентам, называется приём "Монстр истерики". Когда человек добивается цели своим поведением. (Например: привлечение внимания окружающих к оппоненту, может прилюдно пристыдить, вообразить, что ему плохо от сложившейся ситуации).
Да никто таких клоунов не воспринимает всерьез на работе,достаточно на такое их поведение сидеть молча и с иронической улыбкой смотреть им в глаза в упор,типа "Хрен ты меня пристыдишь,клоун.Не позорься".Такой дешёвый прием может сработать один раз ,но если такие приемы манипулятор повторяет часто,то все знают .Как,например,никто не обращает внимание и не воспринимает всерьез Жириновского.
Один из грязных и в тоже время эффективных это Давление на Совесть. Все знать наперед невозможно, и манипулятор на этом играет, особенно если вы ниже "него" по соц. лестнице
У каждого на тему совести есть свои примеры приведу свой: Ты же ответственная и организованная как ты могла так поступить! манипуляция совестью. Во первых:ответственность и организоввнность человека к определённому поступку,никакого отношения не имеет. Второе: за проступок человеческий не отвечает совесть, а эмоции, эмоционально задетое эго. И третье человек не перестает быть по жизни ответственным и организованным, это нужно усвоить как табличку умножения😉
Уважаемый Игорь, большое спасибо за вашу работу. Прошу помочь отразить прием монстра. Примем откладывания решения- потом решим, потом поговорим, потом посмотрим. Этим приемом монстр снимает с себя ответственность за принятое решение. Сотрудник понимая что непринятое решение ведет к провалу дела, упущению сроков, или приведет к авральным работам. Сотрудник принимает решения сам. Если всё прошло хорошо монст хороший руководитель, если плохо моснсер поднимает вопрос - Почему не согласовали с ним. Монстр не принемает решения 1 причина -некомпетентность, 2 причина -желание подставить сотрудника под удар выше стоящего руководителя.
Манипуляция - когда партнёр с которым вели переговоры , стал гаситься и перестал отвечать на звонки , почту и мессенджеры. Причём до этого была договоренность по оплате, заключению договора
Можно привлечь иное лицо которое будет исполнителем манипуляций и марионеткой, тем самым частично создать себе подушку безопасности и дополнительное время для прощупывания и следующего хода .
Оказывается я пользуюсь приемами монстров, я постепенно погружаюсь в ваши ролики, этот прям зашел отлично! У менч нет примеров но мне очень хочется приобрести вашу книгу о переговарах с монстрами, так как с искусством переговоров у меня много пробелов)
Мне часто говорят, что у конкурентов дешевле. Это на самом деле так, наши конкуренты очень крупные производители. Но даже у них объем продукта в сезон заканчивается, мы очень плотно мониторим ситуацию на рынке. Поэтому я прямо говорю, что так и есть, но товара у него нет. А у меня есть, и цена у меня такая.
3:25 очень простое решение с которым не справится лишь нервная истеричка. Вот бы послушать, как отмазаться если ты действительно накосячил? Думаю, что лишний вариант действий в такой ситуации всем бы не помешал =) 6:27 и 9:00 что-то мне подсказывает, что это прямое противоречие....
Маринование в приёмной - любимый приём монстра. Он назначает время встречи, приходишь во время и по задумке монстра ждёшь час в приёмной, чтобы его позиция укрепилась, а твоя снизилась.
Я жду 15 минут и говорю секретарю, что раз монстр занят, я пойду перекушу. Спрашиваю, где можно. Иду в это кафе. Обедаю, либо просто пью пол часа час кофе. Монстр знает, что 1. Время нарушил он 2. Он знает, где меня найти 3. Я не отказался от встречи, а формально подчеркнул его значимость, как важного человека. Но также обозначил, что тоже дорожу своим временем.
Второй контр метод. Это я сажусь поудобнее в приёмной и начинаю звонить по работе, общаться с клиентами. То есть, продолжаю обычный рабочий день, только у него в офисе.
Спасибо за информацию. Буду применять )
Годно.
В это время монстр обнаруживает отсутствие переговорщика в приемной и получает еще один козырь сыграть вас на понижение, для чего у него есть богатый арсенал приёмов, не хватало только повода. Теперь он появился.
Так что, надо терпеливо сидеть в приемной, занимаясь своими делами.
@@onealpha5 "монстру" докладывают о моём прибытии вовремя. Я применял эти приемы - работало. Если сидеть и ждать - становишься просителем, а не переговорщиком. Это "монстру" и надо.
@@BelikRealty Если вы эксклюзивный поставщик редкого товара запросто - можно вытереть ноги о непунктуального контрагента, и уйти куда нибудь пить кофе. Но если подобного товара на рынке - как у дурака махорки - вашим же маневром вас моментально "прогнут". Да и какое это унижение - сидеть в приемной? За выгодный контракт срубите отличный процент, ради этого можно подождать.
Хороший способ используют следователи: "Ну с "этими" то всё понятно - они сядут, но ты то нормальный парень, зачем тебе жизнь портить? Пиши)" Метод "свой/чужой" очень эффективен в различных ситуациях.
"Да с этой конторой всё ясно, они ломят цены необоснованно, но вы то достойная фирма, наверняка рассмотрите наше небольшое пожелание".
отлично вы заметили про следователей. ))) Но, данный метод работает только только лишь потому, что человек вынужден согласиться, ибо поставлен в условие альтернативы (выбора без выбора). Однако.... Как говорит г-н Резников - надо взять паузу. ))) И следователя можно огорошить (или кого еще). Например. Прекрасное оружие в виде ответа: "А вы со мной и так разделаетесь. И я сяду в любом случае". Кстати, вспомнил, как одного человека шантажировали его родственники. Дескать, или ты отказываешься от того, что мы скажем, на нас это перепишешь, или сядешь (а главное, было за что). Но, дело в том, что позднее, он всё равно сел. То есть, зачем было соглашаться на то, на что не было гарантий? ))))
Манипуляторы во время диалога могут "раскачивать лодку" и уводить тему в другую сторону выгодную им
Всегда нужно возвращать их в русло и вести диалог конкретно по теме
К чему это все?Человек обладающий властью итак останется при своем мнении если он манипулятор,а если человек властью не обладает не обязательно с ним церемониться .
@@Аноним-р5у2с вы вообще поняли о чем написали? Психолог вы так себе, если двух слов связать не можете....
.
Спасибо за Ваши видео. За Ваш труд. Ваша книга "Кремлевская школа переговоров", лежит всегда рядом со мной, как учебник. Оказалось, Вы ещё есть в Интернете и это совсем здорово! Мне мягкому и пушистому по жизни, очень не хватало Вашей книги. Теперь я прочно стою на ногах, и при необходимости даю отпор, так между делом, не тратя при этом нервов и времени.
Новый приём монстров: дать 5 невыполнимых заданий враз, добившись ответного взрыва недовольства, обвинить в невыполнении и уволить за отказ от заданий.
Брехня,если это гос.работа запросто можно такого работодателя убрать.Мы так убрали заведующую в главном ВУЗе нашего города.Если не гос.работа,то да ,тут хозяин -барин
@@Аноним-р5у2с Это не брехня, а реальные факты, это не гос.работа. Я же не пишу, что Ваш случай, брехня.
@@Elektronika_Samodelki_Remont Понятное дело,что реальные факты если не гос.работа.Поэтому надо на гос.работе только работать или свое дело открыть.На не гос.работе везде так,столько историй слышу ---и в лицо могут плюнуть и много чего ещё ,что волосы дыбом.
@@Аноним-р5у2с расскажите, пожалуйста, как вы это сделали. У нас не получается)
@@user-gf4nd2mm5qЭто целая эпопея.Распишу коротко.Началось с того,что я как психолог издалека убедила наших,что начальница по всем признакам имеет нарцисс .расстройство личности и дала всем информацию прочитать кто такие нарциссы и до чего они со временем могут довести людей и почему бессмысленно надеяться ,что нарцисс поменяется , пожалеет и т.д.(их сдерживало от коллективной жалобы на нее только то,что может она что называется за совесть возьмётся). Потом мы узнали ,что ее на работу устроил ректор и что она его боится (она когда начинала орать (орала она всегда)называла его идиотом,козлом,тряпкой и т.д.,и я записала это всё на диктофон (хотя и не собиралась это ректору показать).Потом когда она довела до цугундера одну нашу коллегу ,она пришла ко мне и попросила ей отправить эту запись .зашла к ней и сказала -----Если ты еще раз попробуешь нас оскорбить ,мы отправим эту запись прямо ректору .После этого мы объявили ей бойкот,вплоть до того,что никто с ней не здоровался вообще.В общем начался полнейший бойкот .Ушла сама через месяца два--то ли от того ,что поняла что больше не удасться нас вампирить ,то ли от того что испугалась что запись где страшными матом кроет ректора до него дойдет и он сам с ней расправится.В общем ,эти начальники мелкого масштаба до жути бояться компромата , видео-аудизаписей где они предстают во всей красе и что все увидят их истинное лицо если записи обнарудуют (ведь с тем же ректором она как моська себя вела и с другими людьми тоже кроме нас,штатных преподов).Но у нас , действительно,был критический случай,человек просто был болен на голову.Кстати,потом я узнала что директора интернате в нашем городе убрали точно таким же методом -сняли на видео как унижала ,оскорбляла детей и от страха что запись на Ютюб попадет или в прокуратуру,сама ушла.Даже жалобу накатать не пришлось,просто показали ей запись .
Игнорирование. Тоже приём монстров...
Хотите получить книгу «Переговоры с монстрами» с моим автографом совершенно бесплатно? Тогда участвуйте в конкурсе.
Условия конкурса:
✅Быть подписанным на канал
✅Написать в комментариях, какой ещё приём применяют манипуляторы в переговорах
Из тех, кто выполнит условия, я случайным образом разыграю победителя. Уже через неделю 6.03 мы узнаем, кому достанется книга с моим автографом в подарок.
Регистрируйтесь на курс-практикум “Переговоры с “Монстрами”: clck.ru/MEGPB
Книгу «Переговоры с монстрами» с моим автографом получает Marina kushnir. Поздравляю с победой в конкурсе!
Работаю в сфере телекоммуникаций. Есть клиент который "забывает" про ежемесячный платеж. "Вот! У меня бизнес страдает от вас+ у вас всё время проблемы с каналом!" И тд.
Все убеждения пропускает мимо ушей
"Монстры" используют "сладкую" лесть что бы удержать необходимого им человека при себе, приписывая и подчеркивая все возможные професиональные и человеческие качества что бы удержать рядом пока это выгодно.
Когда человеку выгодно , то любой из нас становится манипулятором и монстром ;) то - ли по отношению к близким или совершенно чужим . Человек сам по себе давно стал монстром , потерял человеческий облик . Вот и я не исключения . А Вам Игорь спасибо за интересный канал , иногда применяю Ваши рекомендации на практике и они работают .P.s Если Вами никто не манипулирует , значит вы в руках у профессионалов )))
Игорь, добрый день. Спасибо, информация от вас очень полезна.
На мой взгляд еще один интересный прием и его непросто отслеживать - это скрытая лесть. Как правило "монстр" начинает с этого и потом переходит к другим приемам.
Добрый день.
1. Вариант когда приходишь в офис компании для заключения договора. Тебя приглашают в кабинет, вы общаетесь, обсуждаете (условия, объемы, бюджет). В тот момент когда все вроде бы хорошо и тебе говорят что вроде как все устраивает, ЛПР(у) секретарь сообщает что пошел еще один продавец и это твой конкурент. ЛПР задает вопрос -"Вы не против, что бы он присутствовал на встрече и озвучил свое предложение?". Само собой ты отвечаешь-" да конечно"(интересно же что озвучил представитель конкурентной организации).
В итоге он озвучивает объемы больше чем у вас процентов на 5-7 и ценят ниже процентов на 10. И тут ЛПР начинает задуматься и спрашивать у тебя, что может предложить ваша компания в ответ. И что бы не терять клиента, который давит на скидку, ты в спешке начинаешь искать варианты и согласовывать скидку или бонусы.
Делается это так ЛПР оставляет включеным внутренний телефон ☎ или мобильный 📱 (который лежит на столе). И когда вроде бы все оке, заходит специально обученый человек (обычно знакомый или как-то из сотрудников)
2. Помню бы еще на моей практике такой прикол.
Человек давил на скидку разными путями (мольбами, угрозами что предлагают дешевле, озвучивал Условия обобщенными фразами (вдальнейшем выяснилась, что он подразумевал иное), пытался с каждой фразы взять с меня "мужское слово" что все будет соблюдение) переговоры были очень выматывающие и шли не один день из-за чего на других клиентов не оставалось времени (идея была в том что проще ему согласовать ту скидку которую он хочет, но с каждым согласование все менялось и требования увеличивалась) и мне пришлось отказаться. В итоге оказалось что туже игру он вел с моим коллегой из другого офиса (города ). И да, там ему согласовали чуть ли не 45%.
Это говорит только об одном , что его переговорщики были в разы слабее. Как можно поддаваться угрозам! Бред.
ну, это, да. Приём очень известный и т.д. Но, суть в другом. Бизнес, а тем более большой - это бизнес. И нужно просто понимать, что если в это сунуться, будут большие сложности. А в бизнесе не без этого. Всегда в нём хитрость, ложь, обман и т.д.
Вы видели фильм «Форд против Феррари»? Там в одной сцене представители «Феррари» выслушивали представителей «Форда», при этом совершенно не собираясь принимать их предложение. Их целью было выбить более выгодные условия сделки с «Фиатом», и как только им позвонили из «Фиата», фордовцев буквально выставили пинком под зад.
"Монстры" при переговорах могут использовать различные словесные приёмы для прощупывания почвы типа: а что если? а как насчёт? а может быть мы попробуем так? а давайте представим, что мы и т.д., короче заговорить. В этом же стиле есть один из приёмов, когда противоположная сторона предлагает условия типа:"Давайте, сейчас мы сделаем так, а за это мы с Вами в дальнейшем....", ну и как понятно, дальнейшее не наступит никогда.
Был конкретно этот прием ,женщина просила скидку у нас в агентстве недвижимости за квартиру,небольшую всего 20 т.р. (город маленький,провинция, цены низкие). В ответ обещала продавать через нас свою квартиру ,ну это примерно 50 т.р. нам. Ей конечно сказали нет т.к. ценник и так был хороший а придет она или нет и продаст или нет через нас - непонятно)
Здравствуйте, Игорь! Не так давно подписался на Ваш канал - говорите интересные вещи, по делу и подкрепляете их примерами из жизни и практики. Как мне представляется есть ещё 2 приёма манипуляторов - и оба не агрессивные: 1) Манипулятор гораздо увереннее чувствует себя на своей территории и поэтому, если одно из обязательных его задумок вербальный контакт совместно с давлением - он обязательно будет стремиться провести данный разговор на своей территории - дома или в офисе. 2) Давно заметил, что если человека сначала за что-то одно похвалить, а затем выразить своё негодование чем-то другим (как то, нам очень нравится в Вас (или в нашем сотрудничестве) то-то-то-то, но вместе с тем мы немного огорчены тем-то, тем-то), то обычно человек непроизвольно старается оправдать ожидания и соответствовать этой похвале дальше, постарается исправиться, чтобы нравиться дальше. Очень хочу Вашу книгу с автографом!
Обесценивание - самый мощный и часто используемый манипуляторами способ.
ну только это не способ, а цель)))) а потому ежли знаешь цель, то просто фиг показываешь и говоришь особенно если в лоб, что против, то вообще отваливаются, потому что тут уже ничем не перекрыть))))
Спасибо большое. Кто бы мог подумать, что врачам и физиотерапевтам все эти навыки очень нужны!!!
Во всех сферах, где взаимодействие происходит с людьми нужны навыки переговоров и продаж!
Уменьшение компетенции переговорщика. Например:
- Дайте мне контакты вашего директора или собственника бизнеса - мы договоримся с ним о скидке.
не дадут. Тем более контакты собственника бизнеса (если это не ИП какое ни будь, да и то, вряд ли). Да и зачем Вам "собственник бизнеса"? С несобственником договориться в разы легче, уж поверьте...
@@forwarder63 вы хоть читайте сначала о чем суть)
@@Xroxs1986 суть самой темы или Вашего ответа? Если Вашего ответа, то вполне мог не понять, на чей вопрос Вы отвечаете.
Смешно будет так вести переговоры со сбером или apple.
@@МихаилЧернышов-л4ц Именно! Минимум - посмотрят, как на идиота, максимум - вызовут охрану.
Приём "Ну чем вы хуже других". Из моей практики. Договариваешься с одним крупным поставщиком, например об отсрочке платежа 120 дней. В нашей предметной области на рынке РФ таких 5-8 компаний. Потом "беру на измену" других. "Ну вот, нам дают такие условия, ваши конкуренты. Ну чем вы хуже? Договор могу прислать". Само собой, признание в любви и улыбка. У меня срабатывает на 110%.
Игорь, а как бы Вы ответили на вопросы, давления иеот монстра (ну или монстрика, как я) "А чем вы хуже других? Почему ваши условия отгрузки хуже"
Ценнейшие советы даёт Рызов. Многое из того, что он говорит я понимал на собачем уровне. Но осознание важнейший шаг вперёд. Спасибо ему
по моему классика всегда, это созданице искуственного дифицита: только сегодня если вы прямо сейчас подпишите договор дадим вам скидку 5%. потому что.... завтра этой скидки уже не будет.
И на это ещё кто то ведётся???
Очень классная манипуляция была, когда менеджер новой компании, которая вышла на рынок, сообщил о том, что его руководитель, он же учредитель, - являлся известным для нас представителем дистрибьютора/партнера и в настоящее время организовал свою компанию. Мы автоматически поверили, что это надежный новый клиент, а оказалось наоборот
У меня даже чихуахуа манипулятор)
Чихуахуа - самые опасные собаки: влезают прямо в душу.
Пока Вас слушал, как раз думал о уловках клиентов. Они соответствуют Вашим 5 примерам. И не только им. К примеру:
1) Обесценивание не исполнителя (продавца), но услуги (товара).
С подобным сталкивался достаточно часто. Клиент говорит "Нам не особо то и требуется услуга (товар)". Другими словами конечно.
2) Богатый клиент прибедняется. Это не часто, но встречалось в практике. Чувствуешь при этом себя ужасно неловко. Понимаешь, что ты нищий, по сравнению с клиентом. Но он, при этом, прибедняется и жалуется мне на свою жизнь.
3) Мы же знакомые (мы же друзья), значит ты должен для меня делать что-то бесплатно.
Ещё мой дедушка говорил:" Дружба- дружбой, а деньги - врозь!"
1,Шантаж угроза (мои условия ,или уходи )Внезапно.
2.Не обоснованные обвинения и повышенный голос (короче вызвать у вас эмоцию)
3. Обман и лож . (прайс которого нет в природе ,% скидок)
4. Обесценивание
5. Торг без правил .чем вы лучше конкурентов -цены у всех разные.
Еще "монстры" делают так ;
+.Не принимать факты и/или игнорируют ,делают вид, что вас нет ,хоть вы и пришли на встречу ,Шутки типа ; Ой Света (помощник секретарь )тут паренёк заблудился ,выход найти не может ,проводите (тут же могут спросить ,или вы согласны на наши условия )
Я запомнил это по фильму продавцы старых моделей форд ,когда на рынок вышли японские машины хонда ,и дела у форда очень плохи .Покупатель посмотрел форд не нашел там ремней безопасности и хочет уточнить у консультантов ,которые его видели и уже догодались о вопросе про ремень ,делают вид что в автосалоне нет покупателей;
-Извините вы мне можете помочь ? на этой машине есть ремень безопасности ?
-О Джони посмотри кто это к нам пришёл ? Очередной гонщик ?! Ой где он уже улетел на луну ?!Вы что собрались на машине в космос разогнаться ?!зачем вам ремни .
-Но ведь это безопасность ,если машина быстро разгоняется или форд это не может делать ?!
Ну и все такое ,хороший фильм !
Хочу книгу с автографом .
как фильм называется?
Молчание и спокойствие,а также показание достоверных фактов на мой взгляд лучший приём💯
Я тут вдруг заметил, что меня монстром считают и всячески стараются избегать конфликтов со мной. Попал в ловушку задумчивости)) Мне просто необходимы информация и время подумать. И в редких случаях случается так, что на меня резко нападают, а я отмалчиваюсь и всем телом показываю, что внимательно слушаю. И это может продолжаться час-полтора. Когда-то я специально изматывал оппонентов, чтобы не приставали, а теперь недополучаю обратную связь. Похоже придется тренироваться в активном слушании и в сложных ситуациях просить паузы на пару дней "чтобы подумать".
А так любимая тактика монстров - чувство вины. Один из самых грязных и действенных приемов. К тому же действует далеко не один раз. Можно внушить человеку чувство вины и кататься на этом паровозике, пока тот шарахаться от вас не начнет.
А что больше нравится? На чем Ваш фокус? Цифры и отчеты или возможности и перспективы?
Маниупуляция "сначала товар(услуга) потом деньги". Если услуга не понравится то и денег заплачу столько сколько посчитаю нужным. Очень часто встречается
Никогда не ставить себя в зависимое положение. Особенно от своих подчинённых.
Легко сказать но трудно сделать...
1) Давят на самооценку - "Тебе слабо?", "Ты этого не знаешь"? "Ты не компетентен"?, "Ты не можешь помочь?".
2) Задают быстро много вопросов, не давая опомниться.
3) Цепляются за слова, пытаются поймать на противоречиях.
А если прямо спросить, "а зачем вы мне задание вопросы не давая возможность на них ответить? Зачем вы это делаете?"
@@СаюриКапиева-е6к Задавая подобный открытый вопрос - вы провоцируете оппонента на мотивацию сказанного им ранее, что лишь укрепит его позицию и задвинет вас в угол. В данной ситуации лучше сработает доведение до абсурда с последующей резкой сменой темы заданным открытым вопросом из другой области.
@@СаюриКапиева-е6ктебе ответят: "Невежливо отвечать вопросами на вопросы. Ты на мои вопросы ответь сначала, а затем я отвечу на твои".
@@СаюриКапиева-е6к так не стоит делать. Лучше остановить поток предложением разобраться по-порядку и начать методично отвечать на каждый вопрос, начиная с последнего, а потом переспрашивая, какие были ещё. При этом, нужно держать свой темп, не ускоряться. Если на этом попытаются акцентировать внимание, можно ответить что-то вроде "да, к сожалению, я быстрее не могу. поэтому давайте лучше по-порядку, так мы сэкономим время". Как только оппонент подчинился, он подчинился :)
я тоже задаю много вопросов, не давая опомниться и бью четко в цель до победного для того, чтобы вывести на чистую воду, чтобы человеку было уже нечем прикрывать правду - но это делается исключительно во благо человеку, ибо вопросы внутренние человек может решать только их приняв, признав и назвав. Так что хоть манипуляцией хоть чем обозвать, однако работает и всегда на все 100% ну потому что знает внутри человек, что лжет и что это в конечном счете ему не помогает.
Опираться на "пустое", например на мнение или ощущение. В таком случае сложно использовать аргументы из категории фактов, т.к. оппонент опирается на свои ощущения.
можно в ответ посочувствовать - мол, очень жаль, что ваши ощущения не согласуются с фактами, и привести факты :)
.
Строительная тема.я с коллегами занимаюсь кровлей (металочерепица ). взялись в зиму с большим объёмом крыши (2600)м кв.на этой 6 этажке есть лифтовые шахты которые были не доделаны и не позволяли нам продолжать работать.и естественно мы приостановили работы .прораб и подрядчик на нас начали наезжать обвиняя нас в оттягивания сроков сдачи .что мы медленные как черепахи .что лучше они бы с другими связались .тут ещё и погода сюрпризы преподносит то снега то ветра то дожди .и в этого наши дискуссии к хорошему не привели нас поставили перед фактом или мы продолжаем работу с минусом к зарплате в 20%или всего доброго других найдем . посоветовавшись коллективом решили уйти .оно того не стоит.и лично моё такое мнение в таких ситуациях лучше прекратить действовать и ни чего не делать чем продолжать действовать копая под себя проблемную яму.
Сбить с толку неожиданным вопросом, тем самым выставив своего оппонента в невыгодном свете, показав, что вот я это знаю, а ты нет, а затем ещё сильнее начать проталкивать свои интересы.
Не конструктивно
О, пятый ответ можно и работодателю ответить: А почему мы должны взять на работу именно Вас? Отличный ход. Спасибо!
Когда в разговоре с вышестоящим руководством, а подчиняюсь я манипулятору, я использую следующую тактику; я соглашаюсь с НИМ полностью и задаю вопрос - как он видит выполнение задачи. Диалог переходит в конструктивное взаимодействие. Если брать за основу транзактный анализ Э.Берна, то руководитель часто находится в [родительской], критикующей позиции. Скажу что отношение ко мне предвзятое, мне приходится выводить руководителя на позицию [взрослого] несколькими вопросами «как?». В этом случае я пытаюсь максимально точно узнать детали, чтобы переложить ответственность за выполнение заданий на руководителя. Иногда в переговорах я пользуюсь Сократическим диалогом.
Вашей книги у меня нету, очень хочется 👍
1. Конфликт по телефону.
Тебя спрашивают где ты сейчас находишься "мы сейчас приедем поговорим" ожидая что человек по боится разборок и пойдет на уступки.
я сейчас в Тамбове на переговорах, но с удовольствием встречусь с вами послезавтра.
Боже, с кем вам приходится работать?!
Нравится давать комменты, до второй минуты очень правильно сказала если шантаж в переговорах начался в этот момент я использую именно эту формулу я делю шантаж на очень много маленьких вопросов в которых как раз можно начать уточнять конкретные моменты где кто и как может дать лучшие условия чем у нас. И вот здесь начинаются переговоры.
Действительно, однажды в пределах получасового разговора клиент испробовал все эти способы. Он просто перебирал все возможные кнопки наугад, надеясь, что когда-то нажмет нужную. Начинал он все в стиле перепалки, в итоге ушел довольный, хотя ему добиться его целей не удалось. До сих пор не понимаю, почему не добившись удовлетворения своих требований, в итоге он остался доволен и даже рад. Методы реагирования на эти манипуляции применила очень сходные с приведенными вами.
Заметила, что в итоговом списке приемов в конце видео #2 должен быть "Необоснованные обвинения и повышенный голос", а по факту там приведен ответ на первую манипуляцию.
Бросилось в глаза.
В любом случае, видео очень информативное и качественное. Спасибо большое за ваш труд!
Манипулятор может принять сторону апонента , при этом продавливая свои интересы.
Спасибо за обзор, Игорь! Недавно попались на манипуляцию от контрагентов. Суть в следующем: партнер предложил покупку неликвида и через неделю от лица другой компании внёс небольшую предоплату за этот товар.. продал неликвид и испарился )
Кстати, мы занимаемся строительством и пректированием ж.д инфраструктуры.. ) кому интересно в личном сообщении
Пару дней назад случайно мне высветился ваш канал.
Сколько полезных советов.
Смотрю, не могу оторваться.
👍👍👍❤️❤️❤️
"У вас пять минут для того, чтобы убедить меня в том, что вы можете и дальше быть нашими поставщиками. Слушаю вас" (взгляд на часы.) При этом, нет ни сравнения, ни обвинений, ни занижений значимости и пр. конкретики.
Если на это :. Посмотреть тоже на часы. И спокойно начать " я считаю что убеждение другого человека в чем то это форма психологического насилия.поэтому я вам выложу условия и ваши выгоды, а вы решите сами, что вам выгоднее " И конструктивно выложить ему условия и выгоды.
Это займет меньше пяти минут
@@СаюриКапиева-е6к в данном контексте, "выгоды" покупателю известны. Я же написал ".....и дальше быть нашим клиентом" (мы уже клиенты). Откуда Вы знаете, что то что Вы предложите является для покупателя "выгодой"?
Он Вас спрашивает не про цифры.....
Про другое. Начнете про цифры, получите ответ: "А я про это и не спрашивал. И вообще, мои деньги считать не надо!"
Это почти случай из жизни....
@@forwarder63 интересно узнать , и чем дело закончилось?
@@V_for_Vadim закончилось благополучно. Закончилось взаимовыгодным сотрудничеством и с компанией, от которой выступал переговорщик и с самим переговорщиком...... И мы ещё долго с ними сотрудничали. Это если не вдаваясь в детали.
Гениальные инструменты. Спасибо Игорь🙏👌❤️🌺
Манипуляция со стороны руководителя:
Сотруднику ставится задача, которой тот отчаянно сопротивляется, приводя кучу обоснованных аргументов. В какой-то момент руководитель говорит: Ок, я сам это сделаю, ничего, что я опоздаю/ пропущу/ не сделаю что-то ещё/ мои дети останутся без подарка и т.д и т.п. Т.е. конкретное давление на сознательность исполнителя.
такие вещи происходят в организациях, где нет трудовой дисциплины. В приличных домах подчинённые действуют в рамках должностных инструкций, а начальство не даёт заданий, выходящих за эти рамки, либо предлагает сделку в каком-то виде (отгул, премия, офис с двумя окнами и тд :) )
нафиг вообще сотрудник, который задачи не выполняет))))))) приплыли)))) на такие случаи должностная инфтрукция есть документ такой)
Приём, который сам использую - это выведение на эмоции, а затем гашения их, предоставляя выбор без выбора)
Всё верно. Главное не тратить силы попусту. Спасибо
Несколько дней тому назад дочитал книгу - «Переговоры с монстрами». Посмотрел данное видео и закрепил прочитанный материал!😉
Имея финансовый контроль над жертвой манипулятор всячески напоминает и давит на ваше материальное положение.
Очень сильная манипуляция это восхваление себя в совокупности с принижением и обесцениваний ваших умений и навыков.
На фоне общей усталости очень сложно удержаться от таких атак.
она не сильная, а слишком уж банальная. у меня есть столько сколько есть и тебе не дам. Все, что у меня есть - мое и тебе ничего не дам, можно даже в шутку, однако - это прямое сообщение о вашем волеизъявлении и никто ничего с этим сделать уже не в праве, да и не может.
Великолепные советы! В связи с бывшей должностью часто с такими сталкивался)
Один из приёмов -- занижение значимости слов, передразнивание, монстр цепляется за неаккуратно сказанные слова.
Очень часто выставляет собеседника в нелучшем свете, смеётся над ним:
-Мол, да он смешной! У него ничего не выйдет
Подарите мне книгу. Вы же хороший человек. И канал у Вас замечательный. Уверен, многим помогли Ваши советы. В наше время очень редко встречаются такие замечательные люди.
Ну что там на счёт книги? 🤓
хорошая манипуляция) типо хороший человек должен подарить, а если не подарит - то автоматически становится плохим. Я бы так ответил - да, я хороший человек, но подарить книгу могу только на конкурсных условиях, как договаривались.
Манипуляторы могут использовать прием типа: Вот я же всегда тебе помогаю, теперь и ты помоги мне или я ходил с тобой туда-то туда-то и ты со мной сходи (Даже при том что ты о помощи не просил)
Браво!
Самый грязный прием, когда Заказчик говорит: 《Да таких как Вы у нас очередь стоит, все мечтают с нами работать》. Или при увольнении работодатель говорит, да таких как вы у нас очередь стоит за забором, хотят работать.
ну это ерунда, потому что грубая ложь, которую, к тому же, легко проверить. если понятно, что сделки не будет, в ответ можно усмехнуться, или пожелать продуктивного сотрудничества. Если же это инструмент давления, то я бы согласился: "Да, действительно, сейчас предложение на рынке превышает спрос, и мы в таких условиях успешно работаем уже 12 лет. Это даёт мне основания полагать, что по этому предложению мы в рынке".
Я против того, чтобы стоять в очереди - мне нравится комфорт))))
Насчёт очереди за забором неоднократно указывали руководителю,что на этом месте новый человек будет полгода входить в курс дела,нужны специфические знания,а работать надо уже сейчас.потом новому челу может не понравится работа,и он уволится через месяц,пройдя курсы по квалификации,а работа будет стоять.
Здравствуйте Игорь Рызов!Мне очень нравится всё,что вы делаете для нас!Я очень хочу выиграть вашу книгу +автограф это будет просто праздником для меня!
Про приём : давят на жалость...не давать время на раздумья 💭
Спасибо что вы эти вещи разбираете конкретно
Гениально! 👍 Благодарю!
Есть такой приём, который называется "дорогая", суть заключается в том, что другой человек в шутливой форме выказывает какой либо ваш недостаток (либо то, что ему просто не нравится), при этом в конце добавляет : "да, (имя)?( В случае с женой : да, дорогая?)
На такое сложно ответить жёстким отказом, так как человек общается в вежливой форме и к тому же не хочется нарваться на неодобрение со стороны окружающих на жёсткий ответ.
Решением в данной ситуации будет также ответить шуткой в том же тоне, либо просто в нужном тоне сказать : "да, имя человека"
Для опытного человека это будет выглядеть в следующем виде :
А: "ты не идеальная(-ый)"
Б: "ты сам(-а) не лучше"
Но также можно применить приём Игоря :" почему ты это говоришь прилюдно?"
"Монстр" может РЕАЛЬНО впасть в состояние психического срыва/истерики/обморока . Прием манипуляции пограничен с ложью( может перетечь в ложь)
Закатывание глаз и томный вздох, а также быстрая комбинация различных методов манипуляции
Еще один способ, сначала согласиться о сотрудничестве, потом всячески тянуть время (например с заявкой в перевозках), потом сказать что другие вот дешевле предлагают, но я договорился работать с вами, но с вас мне личный бонус и т.д.
«Я так на Вас надеялся, а вы не можете мне помочь», «Я знаю что вы лучший в своём деле и вы мне обязательно поможете»
Когда монст пытается как-бы поддержать, но на самом деле он язвит на это лучше совсем ничего не отвечать и даже не показывать эмоцию. Я на его такой подкол отреагировал безразличием и улыбкой и пошёл дальше выполнять упражнения.
не не показывать эмоцию (они и без показывания считываются), а реально не испытывать)))
Заметил такие фрвзы: "нужно понимать, что..." или "это же очевидно..."
!!!!!!!!!!!Молодец!!!!!! Спасибо!!!!
Хороший манипулятор может применять резкую смену темы разговора на нейтральные,словно сбивая вас с толку и последовательности мысли.
ну такого же точно за яйца можно легко схватить - главное память и внимательность))))))
Приём "ролевая игра" когда через некоторое время заходит собственник и начинает Вас обесценивать. Только закончил читать "Кремлёвскую школу переговоров", с удовольствием прочитаю и эту 😉
тут прием только один. стать собственником)))))))
Купил вашу книгу в твёрдом переплете. Спасибо.
Игорь спасибо с удовольствием Вас слушаю
Давят на чувство вины и вспоминают прошлые ошибки в работе.
Пришёл клиент который совершил покупку около года назад и стал требовать скидку из за того, что прошлый товар ему не подошёл и он потратил несколько часов своего драгоценного времени на то, чтобы исправить его. К слову, жалоб ни в момент получения товара, ни в течении года после не было.
При проверке актов выполненных работ на соответствие сметы были найдены ошибки, а именно не сходились объёмы работ. Ошибка была минимальной,. Подрядчик применил следующий ряд приемов: долго пересчитывал все несколько раз, заведомо зная, что исправить ничего нельзя. Потом обвинил в ошибке молодую сотрудницу, которая якобы на днях уволилась не выдержав нагрузки. После всего этого попытался тянуть время просто находясь в кабинете. Последним шагом было восхищение проверяющим, сочувствием к его загруженности, возвеличивание простого сотрудника до руководящего работника, способного закрыть такую пустяковую проблему своим волевым решением.
Еще по сценарию здесь должен вручаться хороший коньячок.
Это разве манипуляции? Обычный разговор, банальное давление на жалость и тщеславие.
Игорь, спасибо! Похоже, советы рабочие. Попробую!
Прием "обида". Жена, дети, близкие друзья особенно умеют этот прием применять. Показывая что обиделись, и тебе становиться неудобно, поэтому уступаешь.
Монстры давят авторитетом.
Прием ближе/дальше когда человек вышестоящий по работе пользуясь своим положением начинает давить и видеть все плохое в тебе а потом среди казалось бы вечного плохого вдруг появляется что-то хорошее. По другому метод кнута и пряника только кнут преобладает. В такой ситуации важно здраво оценивать свои способности и умения и понимать что у всех бывают ошибки. Каждый имеет на это право. Также важно отзеркалить человека(поставить воображаемое зеркало между вами). Всем спасибо добра и надеюсь на победу. Мой vk Николай Выборов фото на палубе
Здравствуйте! Благодарю Вас за короткие видеоуроки, все они очень интересны! Очень сложно найти способ, вытянуть, какую либо ситуацию в свою пользу, когда твой руководитель использует грязные приемы, как давлением голосом, напоминание о том, что твоя "жизнь" в его руках, так ещё о оперирует документами (мол, Вас ни кто не заставлял подписывать контракт). Каким образом, повернуть эту машину в свою пользу? Может есть, приемы, которые помогут выйти из ситуации? Или нужно разбирать, каждый частный случай?
Шикарно описано! Всё именно так и бывает.
Монстр предлагает выбор без выбора "я буду оформлять отчет, когда ты сможешь с ним помочь - завтра или в конце недели?" и пользуется положением, хотя не находится в отношениях подчиненности
легко перебивается встречным запросом о помощи в чем-то чем точно не захочет париться))))
Сфера услуг наиболее чревата встречей с такими клиентами...одна из манипуляшек это запугивание нереальным контролем по выполнению работы и наблюдение за реакцией исполнителя, если есть слабинка в четкости определения критерия качества услуги в договоре - ты приплыл))
Продано! Давно искал нечто подобное. Главное что бы в книге было больше информации, а не размусоливание одной и той же мысли на 100500 страниц
При многократном повторении одного и того же тезиса (идеи, концепции) внутри какой-либо группы, её члены со временем примут это утверждение за истину.
Ваше Произведения Кремлёвские Переговоры для меня как Библия , изучаю постоянно
Прямо сейчас происходит со мной: довольно крупная европейская фирма пригласила их проконсультировать (IT), т.е. - поработать ведущим инженером у них на проекте. При договоре было чётко указано, кто я, каковы мои навыки и границы моей компетенции. Имею на сегодня интересную ситуацию. Мне предъявляют, что я не оправдываю ожидания, затягиювают подписания контракта, каждый четверг проводят нечто из разряда принятия зачёта, привлекая молодых специалистов с опытом работы в 5 меньшим (по годам) моего. При этом коллектив каким-то загадочным образом начал меня явно троллить. Цель? Ну, скорее всего свести должность до уровня простого инженера, сбросив стоимость или таким образом отказаться полностью от услуг нашей фирмы, переложив на мои плечи ответственность.
Теперь у меня сложная задача: не навредив имиджу фирмы выйти чистым из этих переговоров и не подписать контракт, поскольку работать там я вряд ли смогу в такой атмосфере.
Что посоветуете?
Какие факты у Вас есть.. 👍
Прием "одним выстрелом". Заключается в том, что образованный и интересный блоггер разбирает разные психологические приемы и уловки. Пишет об этом любопытную книгу, которую хочется прочитать. А в конце своего ролика предлагает ее разыграть(но не купить! ) и во время написания комментария - ты думаешь, что в любом случае получишь эту книгу, даже если проиграешь. Потому как пишешь этот комментарий именно с целью ее получить. То есть цель уже поставлена, осталось только реализовать! 📖
Ахаха! Достойный ответ! ;) Х)))
когда тебе предлагают бинарный выбор - не ведись ) это ловушка ;)
А вот и уловочка, оставить комментарий и ПОЛУЧИТЬ ШАНС выиграть книгу...
Кстати, да! И рамки времени ведь тоже не были выставлены - до какого именно срока действительны условия конкурса, т.е. срок его окончания. ;)
Ай-яй-яй, Игорь Романович! Х)))
Здравствуйте, благодарю за прекрасное видео!
Вот один из вариантов запрещённых методов, относится к буйным клиентам, называется приём "Монстр истерики". Когда человек добивается цели своим поведением. (Например: привлечение внимания окружающих к оппоненту, может прилюдно пристыдить, вообразить, что ему плохо от сложившейся ситуации).
Да никто таких клоунов не воспринимает всерьез на работе,достаточно на такое их поведение сидеть молча и с иронической улыбкой смотреть им в глаза в упор,типа "Хрен ты меня пристыдишь,клоун.Не позорься".Такой дешёвый прием может сработать один раз ,но если такие приемы манипулятор повторяет часто,то все знают .Как,например,никто не обращает внимание и не воспринимает всерьез Жириновского.
Один из грязных и в тоже время эффективных это Давление на Совесть.
Все знать наперед невозможно, и манипулятор на этом играет, особенно если вы ниже "него" по соц. лестнице
Приведите пример. Интересно стало
это ежли она есть))))
У каждого на тему совести есть свои примеры приведу свой:
Ты же ответственная и организованная как ты могла так поступить! манипуляция совестью.
Во первых:ответственность и организоввнность человека к определённому поступку,никакого отношения не имеет.
Второе: за проступок человеческий не отвечает совесть, а эмоции, эмоционально задетое эго.
И третье человек не перестает быть по жизни ответственным и организованным, это нужно усвоить как табличку умножения😉
А если не готов к нападению манипулятора, а значит нет под рукой доказательств/ аргументов..??
!Вы - замечательный
О Май гат! Моя бабушка - монстр!😦😕
Очень полезное видео . Все приемы реально работают. Благодарю автора за пользу!
Спасибо болшое
Уважаемый Игорь, большое спасибо за вашу работу. Прошу помочь отразить прием монстра. Примем откладывания решения- потом решим, потом поговорим, потом посмотрим. Этим приемом монстр снимает с себя ответственность за принятое решение. Сотрудник понимая что непринятое решение ведет к провалу дела, упущению сроков, или приведет к авральным работам. Сотрудник принимает решения сам. Если всё прошло хорошо монст хороший руководитель, если плохо моснсер поднимает вопрос - Почему не согласовали с ним. Монстр не принемает решения 1 причина -некомпетентность, 2 причина -желание подставить сотрудника под удар выше стоящего руководителя.
Манипуляция - когда партнёр с которым вели переговоры , стал гаситься и перестал отвечать на звонки , почту и мессенджеры.
Причём до этого была договоренность по оплате, заключению договора
Игорь добрый день! Монстры применяют часто ограничения временем. Предложение действует только сегодня и тд
ага а завтра обычно условия еще шоколадней)))) в таких случаях)))))
Можно привлечь иное лицо которое будет исполнителем манипуляций и марионеткой, тем самым частично создать себе подушку безопасности и дополнительное время для прощупывания и следующего хода .
Оказывается я пользуюсь приемами монстров, я постепенно погружаюсь в ваши ролики, этот прям зашел отлично! У менч нет примеров но мне очень хочется приобрести вашу книгу о переговарах с монстрами, так как с искусством переговоров у меня много пробелов)
Хорошее манипулирующее задание для начинающих манипуляторов.
используют знакомых и/или позицию в обществе/важность
Мне часто говорят, что у конкурентов дешевле. Это на самом деле так, наши конкуренты очень крупные производители. Но даже у них объем продукта в сезон заканчивается, мы очень плотно мониторим ситуацию на рынке.
Поэтому я прямо говорю, что так и есть, но товара у него нет. А у меня есть, и цена у меня такая.
Ближе дальше приём
Спасибо. С удоволствием смотрю ваш канал.
3:25 очень простое решение с которым не справится лишь нервная истеричка. Вот бы послушать, как отмазаться если ты действительно накосячил? Думаю, что лишний вариант действий в такой ситуации всем бы не помешал =)
6:27 и 9:00 что-то мне подсказывает, что это прямое противоречие....