Se extraña zona defensa que buen canal,gracias por recordarlo,ojala algun dia vuelva, habia hecho una serie de videos muy buenos de fuerzas navales,recuerdo la Clase Absalon e Iver Hutfield daneses que hizo,este ultimo mas accesible desde lo economico,creo que es el ideal para nuestra armada 4 de estos y 2 Absalon....
Los destructores meko 360 usan gasoil como combustible para las turbinas que llevá, pero con la diferencia que consume 7mil litro de gasoil hora a plena potencia y cuentan con una autonomía de 4mil millas a velocidad crucero (18 nudos). Saludos y excelente el material que subiste
Esta fragata es la que mas me gusta para la Armada, es diesel, el armamento hoy, y la deteccion a tiempo del enemigo, con misiles hipersonicos dando vuelta por ahi, es lo mas importante.
A mí me gustan por lo menos por ahora para reforzar nuestra armada y tener más presencia en lo marítimo después más adelante yo volvería a activar nuestros astilleros y construir allí fragatas a nuestro gusto y piacere
Yo la pega que le veo es la insonorización para lucha antisubmarina y que son un poco lentas. Pero es una buena solución si se tienen en cuenta sus pros y sus contras y se entrena bien para que no las explote el contrario. Supongo que hay otros aspectos como la defensa antiaérea, sensores y demás que podrían escalar metiendo más dinero. Un saludo, Don Panzer.
@@sercattsercatt3577 O una de las futuras corbetas europeas, que las podríais comprar vía Francia, Italia, o España. Pero no se cuanto acabarán costando, porque es sólo un proyecto. Un saludo a ti también.
@@panzerargentino1417 Lo supongo, es un sistema que es muy común. Me preocupa más la insonorización en el motor, como trasmite las vibraciones al casco. Algo se puede hacer con "camas" de goma donde descanse la planta propulsora, pero está conectada directamente al eje de transmisión, y ahí no se puede hacer gran cosa. Pero ya digo que a la guerra se va con lo que se tiene, como dijo un general estadounidense refiriéndose a los tanques que tenían versus los alemanes. Trabajando la doctrina pueden minimizarse los riesgos. Pero lo ideal no es.
No me parece mala opción salvo por la superestructura de duraluminio. Los barcos construidos de esa manera y que tuvieron accidentes (Belknap, Amazon .) y daños en conflictos (Ardent, Antelope y HSV Swift.) acabaron en el fondo o tuvieron que ser casi reconstruidos. Desde luego, puede que los Franceses hayan aprendido algo de Malvinas y tengan alguna solución técnica para mitigar la inestabilidad del Alu a partir de cierta temperatura.
La ARA hizo publico que, de comprar alguna corveta, seria con el diseño de la Godwin de Naval Group pero con otra tecnología, hay publicados los PDF y videos de las propuestas hechas con misiles MM y AA junto con un cañon OTO Breda 76mm y u paquete tecnológico distinto(escucha sub, radar mas potente etc). Todo sobre la misma plataforma(OPV90)
@@panzerargentino1417 La ARA le dejo bien en claro al MINDEF que no va a encargar a ARS hasta que terminen y entreguen las LICA. te adjunto enlace de video con las propuestas de Naval Group
@@sercattsercatt3577 en teoría la meko están planteadas para remplazo rápido de cualquier componente. Incluso los motores, por lo que lo de que hay que cortarlas para sacar las turbinas debería ser mentira. Resuelto ese mito hay que ver si una motorización diesel es suficiente para moverlas. O si se pueden poner por ejemplo las LM2500 de General Eléctric. Pero es una pena dar de baja semejante SDA por los motores.
No es lo ideal, pero es lo que podríamos comprar para reemplazar las MEKO 360...y usadas. Contras muchas hasta del uso del duroaluminio , pero pensemos que mejor buque navegando a buque amarrado. Cuánto cotizan 4 Lafayette con Block3 con remanente de 15/20 años, 800mUSD¿? . Y convengamos que la autodetonación por vejez es la única forma de mantenernos actualizados, si compramos nuevos los tenemos 40 años originales. Es decir es el camino...diesel y usado.
Hola panzerargetino muy buena la información.y el video excelente.tendremos algo paresido algundia.me refiero a esta moda de las embarcaciones.y al buchard.se puede instalar este armamento.gracias
También están las opv 70 y opv 65 de kership, los que construyen las opv90 que estamos recibiendo( bajo licencia y supervisión de naval group) que están buenas para modernizar y unificar sistemas en prefectura naval. Y reemplazar la clase mantilla.
Hace tanto no se sabe nada de ZD, se extraña. La Clase Lafayette, junto con la Clase Pedro Rizal (como nos habías mostrado) siempre me llamo la atención visualmente, no sabía que encima de eso eran económicas, es un buque que lo tiene todo para lo que sale, ojalá algún día se vean en la ARA.
Creo que tener buena información y hacer buenos análisis sobre el material de nuestras fuerzas armadas ,no le da derecho a hacer chistes de muy mal gusto sobre la desaparición de una persona....le sacan profesionalismo y el valor a su propio trabajo...Saludos
Estas fragatas son o parecen ser buenas y económicas en cuanto a su autonomía. Sería una buena opción, habría que compararlas con otras de sus mismas características fabricadas en otros países, como España, Italia, Alemania, etc. Me pregunto porque siempre o casi se compraron buques alemanes o franceses porque no españoles o italianos. Las Meko que tenemos que son modulares no se pueden modernizar.?
Q parecida a los barcos q están llegando para patrullar y yo digo a estos barcos q están llegando ,no lo podrías dotar en el futuro ,con misiles,etc,etc ?
Por el peso (3200-3800 tn) parece ser una corbeta. Otros competidores tienen una combinación de turbinas de gas y generadores diesel, a contraparte del Lafayette (video) que opta por sistemas diesel únicamente.
@@marceloromay clasificar un buque de 2500 tn como fragata me parece demasiado. Por otro lado, no todos los fabricantes arman de ugual forma a sus buques. Los rusos, por ejemplo, estan armando a sus cirbetas como si fueran fragatas. Pero no por ello deberia recatalogarse como fragatas.
como lo hacen estos buques diesel contra los subs??? me parece que son mas faciles de detectar que las turbinas de gas mas silenciosas. tema aparte los exocet me parecen flojitos de alcance, los peruanos y chilenos usan una version de 180 km, el harpoon chileno mas nuevo 280km creo la mas vieja 120km, que tampoco digamos que llegan tan lejos (mas lejos que los argentinos seguro). pero pensando en sus principales rivales (los rusos) estan medio en el horno con misiles asi, ya que los rusos pegan de muy lejos.
@@marceloromay pfff jajaja ni siquiera sabes de cual estoy hablando ni siquiera di el nombre, poco armada? Los rusos le ponen misiles antitanque hasta a un coche infantil
Las fragatas francesas FREMM. Valen 800millones,la Españolas de f101 a f104 500millones, la f105 800millones. Las f110 no lo sé pero 800 o 900 millones cada una.ACLARENSE GAÑANES.
@@marceloromay fobia a lo chino ....nada más ..sería un error comparar un producto chino y uno coreano ...de hecho tanta fobia no hay porque es la propia FAA la que aún sigue insistiendo en el avión caza ligero FA50 coreano
Pesimo comentario, y de muy mal gusto la comparacion con la madre de un ministro en la actualidad; El autor deberia (de manera respetuosa) pedir disculpas a la familia.
@@Panzerargentino1 Ok entiendo tu respuesta. Yo soy un seguidor del canal a quien (obviamente) le interesan los temas / informacion que el mismo difunde; Pero no me parecio ni acertado, ni correcto, ni respetuoso ni honorable el comentario ya que no considero al canal (vos me diras si estoy equivocado) un espacio para la revision historica, ni tampoco un espacio para la revision politica historica. Gracias.
@@juanmanuelmandaradoni532 En canal sera lo que yo quiero que sea, poner bombas y matar civiles (incluyendo una chica de 15 años) no tiene nada de honorable, no hago revision historia, enseño historia que no es lo mismo, si vos no conoces lo que fue la mami de wado problema tuyo, no mio.
@@Panzerargentino1 A nadie con dos dedos de frente se le ocurriria pensar que matar civiles o niños es honorable (jamas pense, ni escribi eso). El canal no sera lo que vos queres que sea, sino que ES lo que vos queres que sea y yo lo sigo porque me interesa la info en el. Me parecio que el comentario estaba emparentado con una revision historica la cual (segun mi vision de los informes que siempre veo en el canal) no obedecia al mismo. Por supuesto que desconocia que la funcion del canal era la enseñanza de historia, todo caso no poseo yo ningun problema con respecto al accionar de la madre de Wado de Pedro (ya que lo conozco sobradamente); Sin perjuicio de lo cual me parecio, el comentario (cuanto menos) fuera de contexto al estar tratandose el video a cerca de las prestaciones de una fragata y no de la explicacion (o enseñanza) historica argentina del año X al año Y nada mas. Si eres profe de historia, entiendase por el mismo a una persona culta, entenderas acabadamente lo que estoy queriendo decir con estas lineas. Gracias.-
"rick h" expulsado por desubicado, "r musolino" por subversivo.
Se extraña zona defensa que buen canal,gracias por recordarlo,ojala algun dia vuelva, habia hecho una serie de videos muy buenos de fuerzas navales,recuerdo la Clase Absalon e Iver Hutfield daneses que hizo,este ultimo mas accesible desde lo economico,creo que es el ideal para nuestra armada 4 de estos y 2 Absalon....
Los destructores meko 360 usan gasoil como combustible para las turbinas que llevá, pero con la diferencia que consume 7mil litro de gasoil hora a plena potencia y cuentan con una autonomía de 4mil millas a velocidad crucero (18 nudos). Saludos y excelente el material que subiste
Esta fragata es la que mas me gusta para la Armada, es diesel, el armamento hoy, y la deteccion a tiempo del enemigo, con misiles hipersonicos dando vuelta por ahi, es lo mas importante.
Grande maestro gracias por los videos en vivo somos muchos los q aprendemos día a día con tu canal , abrazos genio 💪
A mí me gustan por lo menos por ahora para reforzar nuestra armada y tener más presencia en lo marítimo después más adelante yo volvería a activar nuestros astilleros y construir allí fragatas a nuestro gusto y piacere
Buen material visual ; sumando al mismo detalles técnicos. Saludos cordiales 🇦🇷
Yo la pega que le veo es la insonorización para lucha antisubmarina y que son un poco lentas. Pero es una buena solución si se tienen en cuenta sus pros y sus contras y se entrena bien para que no las explote el contrario. Supongo que hay otros aspectos como la defensa antiaérea, sensores y demás que podrían escalar metiendo más dinero.
Un saludo, Don Panzer.
@@sercattsercatt3577 O una de las futuras corbetas europeas, que las podríais comprar vía Francia, Italia, o España. Pero no se cuanto acabarán costando, porque es sólo un proyecto.
Un saludo a ti también.
@@JesusSanchez-ij5de Supuestamente la FLF monta un generador de burbujas para enmascarar el ruido.
@@panzerargentino1417 Lo supongo, es un sistema que es muy común. Me preocupa más la insonorización en el motor, como trasmite las vibraciones al casco. Algo se puede hacer con "camas" de goma donde descanse la planta propulsora, pero está conectada directamente al eje de transmisión, y ahí no se puede hacer gran cosa. Pero ya digo que a la guerra se va con lo que se tiene, como dijo un general estadounidense refiriéndose a los tanques que tenían versus los alemanes. Trabajando la doctrina pueden minimizarse los riesgos.
Pero lo ideal no es.
No me parece mala opción salvo por la superestructura de duraluminio. Los barcos construidos de esa manera y que tuvieron accidentes (Belknap, Amazon .) y daños en conflictos (Ardent, Antelope y HSV Swift.) acabaron en el fondo o tuvieron que ser casi reconstruidos. Desde luego, puede que los Franceses hayan aprendido algo de Malvinas y tengan alguna solución técnica para mitigar la inestabilidad del Alu a partir de cierta temperatura.
@@panzerargentino1417 El detalle más importante: Precio de la unidad FLF?
Hasta donde tengo entendido, creo que habrá 2 Lafayette que Francia tal vez los dejen fuera de servicio, sera una excelente opción para la ARA
Saludos Panzer. Muy buena info.
Excelente video Don Panzer, lindo seria tener media docena. Saludo1
La ARA hizo publico que, de comprar alguna corveta, seria con el diseño de la Godwin de Naval Group pero con otra tecnología, hay publicados los PDF y videos de las propuestas hechas con misiles MM y AA junto con un cañon OTO Breda 76mm y u paquete tecnológico distinto(escucha sub, radar mas potente etc). Todo sobre la misma plataforma(OPV90)
No esta mal, es una idea realista considerando el poco dinero disponible.
@@panzerargentino1417 La ARA le dejo bien en claro al MINDEF que no va a encargar a ARS hasta que terminen y entreguen las LICA. te adjunto enlace de video con las propuestas de Naval Group
@@sercattsercatt3577 decían que querían hacerlas patrulleras desarmandolas
@@sercattsercatt3577 si el jefe de la ara dijo en una entrevista que la idea era modernización y remotorizacion. No dio detalles.
@@sercattsercatt3577 en teoría la meko están planteadas para remplazo rápido de cualquier componente. Incluso los motores, por lo que lo de que hay que cortarlas para sacar las turbinas debería ser mentira. Resuelto ese mito hay que ver si una motorización diesel es suficiente para moverlas. O si se pueden poner por ejemplo las LM2500 de General Eléctric. Pero es una pena dar de baja semejante SDA por los motores.
Hay que esperar la baja desde la marina francesa , hacer una oferta y que no será poca cosa.
No es lo ideal, pero es lo que podríamos comprar para reemplazar las MEKO 360...y usadas. Contras muchas hasta del uso del duroaluminio , pero pensemos que mejor buque navegando a buque amarrado. Cuánto cotizan 4 Lafayette con Block3 con remanente de 15/20 años, 800mUSD¿? . Y convengamos que la autodetonación por vejez es la única forma de mantenernos actualizados, si compramos nuevos los tenemos 40 años originales. Es decir es el camino...diesel y usado.
Hola panzerargetino muy buena la información.y el video excelente.tendremos algo paresido algundia.me refiero a esta moda de las embarcaciones.y al buchard.se puede instalar este armamento.gracias
Que lastima lo de zona defensa muy buen canal era
Cierto. Con un ambiente sanísimo además.
Que le paso?
Grande panzer saludos
También están las opv 70 y opv 65 de kership, los que construyen las opv90 que estamos recibiendo( bajo licencia y supervisión de naval group) que están buenas para modernizar y unificar sistemas en prefectura naval. Y reemplazar la clase mantilla.
OPVs no son Fragatas.
@@panzerargentino1417 no no claro que no. Me refiero a unificar sistemas con todo de naval group en fragatas y opvs de distintos tamaños.
Hace tanto no se sabe nada de ZD, se extraña.
La Clase Lafayette, junto con la Clase Pedro Rizal (como nos habías mostrado) siempre me llamo la atención visualmente, no sabía que encima de eso eran económicas, es un buque que lo tiene todo para lo que sale, ojalá algún día se vean en la ARA.
Creo que tener buena información y hacer buenos análisis sobre el material de nuestras fuerzas armadas ,no le da derecho a hacer chistes de muy mal gusto sobre la desaparición de una persona....le sacan profesionalismo y el valor a su propio trabajo...Saludos
Chistes sobre terroristas muertos voy a hacer en cada oportunidad que tenga, le sugiero no hacer clik si es muy impresionable.
@@Panzerargentino1 que lastima entonces....abrazo
Estas fragatas son o parecen ser buenas y económicas en cuanto a su autonomía. Sería una buena opción, habría que compararlas con otras de sus mismas características fabricadas en otros países, como España, Italia, Alemania, etc. Me pregunto porque siempre o casi se compraron buques alemanes o franceses porque no españoles o italianos. Las Meko que tenemos que son modulares no se pueden modernizar.?
Argentina necesita unas 8 de estás fragatas
😂😂😂😂😂😂😂😂y el dinero 6mil millones. 😂😂😂😂😂
Compraría 4 más los patrulleros nuevos
Q parecida a los barcos q están llegando para patrullar y yo digo a estos barcos q están llegando ,no lo podrías dotar en el futuro ,con misiles,etc,etc ?
Panzer, que detalle tenes de los aviones beechcraft recientemente comprados con el fondef
Se que no son fragatas.
recien me entero q los buques de guerra no son diesel
Por el peso (3200-3800 tn) parece ser una corbeta. Otros competidores tienen una combinación de turbinas de gas y generadores diesel, a contraparte del Lafayette (video) que opta por sistemas diesel únicamente.
@@marceloromay clasificar un buque de 2500 tn como fragata me parece demasiado. Por otro lado, no todos los fabricantes arman de ugual forma a sus buques. Los rusos, por ejemplo, estan armando a sus cirbetas como si fueran fragatas. Pero no por ello deberia recatalogarse como fragatas.
👍
como lo hacen estos buques diesel contra los subs??? me parece que son mas faciles de detectar que las turbinas de gas mas silenciosas.
tema aparte los exocet me parecen flojitos de alcance, los peruanos y chilenos usan una version de 180 km, el harpoon chileno mas nuevo 280km creo la mas vieja 120km, que tampoco digamos que llegan tan lejos (mas lejos que los argentinos seguro).
pero pensando en sus principales rivales (los rusos) estan medio en el horno con misiles asi, ya que los rusos pegan de muy lejos.
Hay una nueva corbeta furtiva rusa que se ve bastante interesante
@@marceloromay pfff jajaja ni siquiera sabes de cual estoy hablando ni siquiera di el nombre, poco armada? Los rusos le ponen misiles antitanque hasta a un coche infantil
Así el 22160 está muy lindo ese patrullero
@@marceloromay
Creo que los rusos primero le cargan armas y después si hay lugar acomodan el vodka...
Corbeta Rusa Buyan M que sea pequeño pero que tenga musculos
El mejor reemplazo para las A-69, no?
Supongo que en sensores le pega 20 vueltas
El reemplazo de las A69 serian(idealmente) las Gowing 2500.
Pero con ese equipamiento sino no o un mejor equipamiento
La verdad que envidia te da ,siempre ellos invirtiendo para cuidar y defender su soberanía,con cualquier gobierno que tengan
Mejor algo de la clase Avante; entre las 300 y las 3.000 Tn. Más modernas y equipadas al gusto del comprador.
Lindo bicho, pero, ¿Me parece o está notoriamente por debajo de las MEKO 360 en aspectos armamentísticos?
No, los misiles aire-aire no son gran cosa en alcance, lo demas es igual.
Las fragatas francesas FREMM. Valen 800millones,la Españolas de f101 a f104 500millones, la f105 800millones. Las f110 no lo sé pero 800 o 900 millones cada una.ACLARENSE GAÑANES.
Parece una muy buena fragata, pero me parece que sería interesante ver las opciones coreanas.
@@marceloromay fobia a lo chino ....nada más ..sería un error comparar un producto chino y uno coreano ...de hecho tanta fobia no hay porque es la propia FAA la que aún sigue insistiendo en el avión caza ligero FA50 coreano
@@leoa8132 Isaac dijo que de ser va a ser el chino seguramente. El anterior jefe era el pro fa50..
Que diferencia con las cagaditas que se compraron, encima una se fundio.
Cuánto cuesta cada uno de estos bichos ?
450 M aprox.
Pesimo comentario, y de muy mal gusto la comparacion con la madre de un ministro en la actualidad; El autor deberia (de manera respetuosa) pedir disculpas a la familia.
Los que tiene que pedir disculpas son los terroristas que ponian bombas que mataban gente, la mami de Wado era una de esas.
@@Panzerargentino1 Ok entiendo tu respuesta. Yo soy un seguidor del canal a quien (obviamente) le interesan los temas / informacion que el mismo difunde; Pero no me parecio ni acertado, ni correcto, ni respetuoso ni honorable el comentario ya que no considero al canal (vos me diras si estoy equivocado) un espacio para la revision historica, ni tampoco un espacio para la revision politica historica. Gracias.
@@juanmanuelmandaradoni532 En canal sera lo que yo quiero que sea, poner bombas y matar civiles (incluyendo una chica de 15 años) no tiene nada de honorable, no hago revision historia, enseño historia que no es lo mismo, si vos no conoces lo que fue la mami de wado problema tuyo, no mio.
@@Panzerargentino1 A nadie con dos dedos de frente se le ocurriria pensar que matar civiles o niños es honorable (jamas pense, ni escribi eso). El canal no sera lo que vos queres que sea, sino que ES lo que vos queres que sea y yo lo sigo porque me interesa la info en el. Me parecio que el comentario estaba emparentado con una revision historica la cual (segun mi vision de los informes que siempre veo en el canal) no obedecia al mismo. Por supuesto que desconocia que la funcion del canal era la enseñanza de historia, todo caso no poseo yo ningun problema con respecto al accionar de la madre de Wado de Pedro (ya que lo conozco sobradamente); Sin perjuicio de lo cual me parecio, el comentario (cuanto menos) fuera de contexto al estar tratandose el video a cerca de las prestaciones de una fragata y no de la explicacion (o enseñanza) historica argentina del año X al año Y nada mas. Si eres profe de historia, entiendase por el mismo a una persona culta, entenderas acabadamente lo que estoy queriendo decir con estas lineas. Gracias.-
Hola
Que helicóptero aparece en el minuto 5:40? Gracias
AS565 Panther.
@@panzerargentino1417 gracias
La mención a la madre de Wado de Pedro, innecesaria y desagradable....
Chistes sobre terroristas muertos voy a hacer en cada oportunidad que tenga, le sugiero no hacer clik si es muy impresionable