U mého Volva XC70 je tentýž problém s budíkama. Po letech provozu a střídání teplot se objeví stuďáky na všech švábech co tam jsou. Tím se nejprve rozpadne display, píše nesmysly, chybí segmenty. Pak přestanou fungovat ručičky a vůbec se to celé chová chaoticky. A to celé se projevuje zprvu jen někdy. Řešení? Jednoduché (pro mě). Jednoduše propájet. Ta jednoduchá varianta je isopropylem očistit lak kolem švábů a mikropájkou nožičku po nožičce znovu propájet. Složitější, ale dlouhodobější oprava, je vzít klasický olověný cín a s ním projet a tím pádem nahradit to bezolovnaté svinstvo. Je to piplačka, ale vydrží déle. Bavíme se ale stále o rocích, né o měsících. U té řídící jednotky jsem si ale všiml i jednoho švábu, co je na kuličkách (BGA). Tam už je to na domácí opravu složitější. Dá se to sice udělat "v troubě" no na to musí mít člověk koule, protože to je tzv "na hulváta". Lepší je to odnést tam kde na to mají mašinku (Bílovec). Nicméně vyzkoušet propájet i jen tak bez výměny cínu, resp obohacení cínu o olovo, si myslím že by stálo za to. Propájet, pod mikroskopem či lupou PEČLIVĚ zkontrolovat, zda se někde nespojily nožky a testnout. A nebál bych se i ostatních smd součástek. Ty bych propájel taky. A hlavně konektor, ten trpí nejvíc. Otřesy a tak. Co je ale hodně důležité, tak NEPOUŽÍVAT k těmto účelům kalafunu. Ta je spíše zdrojem problémů. Určitě použít pájecí pastu. Kdo jednou zkusil nechce jinak.
ahoj ze zkušenosti od PC vím že některé teplo vodivé pasty umí vytvrdnout tak že se pak blbě oddělují od čipu. Kolikrát jsem vytáhl procesor na chladiči a musel jsem ho odtrhnout. Nikdy jsem to nedělal ale už jsem řešil problém s grafickou kartou kde přestalo fungovat napájení, a našel jsem radu že takovéto chyby kdy se zdá že by to mohlo být studeným spojem(a takto jak to popisuješ ty se to jeví jako možnost). A ta rada zněla dát to do trouby na 90 stupňů cca 15 minut aby se mohl spojit znova cín. A myslím si že máš velkou šanci že jsi desku tištěných spojů nepoškodil takovéto desky mají překvapivě velkou odolnost na mechanické namáhání.
jak říkal Miroslav Veselý, někdy to nejde vidět a je to spíš o elektrických vlastnostech... ale občas je to i vidět vizuálně, proto prve nějakou lupu, silnější brýle, hodně světla a prohlédnout. pokud nic podezřelého nenajdeš, tak pak by mohlo pomoct měření, ale pokud stejně nevíš, co máš na kterém pinu naměřit, tak je to asi jedno a v ten moment to už spíše řešit přes ten servis (myslím tu opravu desek, co jsi zmiňoval)
jj, asi ten servis bude jedina moznost. jinak mozna teda udelat nejaky klon z jine jednotky by mohlo byt taky dobre reseni, mozna treba i levnejsi, tezko rict. ale teda pokud by klon stal 10tisic + jednotka 4, tak asi oprava bude levnejsi :)
Studeňák by mohla odhalit termokamera (případně líh, který by se na místech s přechodovým odporem odpařoval rychleji), jinak osobně bych asi podezříval ty elektrolytické kondenzátory. Těm by mohla teplota docela vadit.
@@klimbikovabastlirna Radsi sam nez servis, mel sem auto v autorizaku a udajne cele po bouracce, spatna elektrika na ABS, atd. chteli at to tam necham 2 dny a 15k za praci. Rikam, ne diky, doma sem si to napichnul nasel 1 chybu na RJ ABS, podle navodu me to vedlo na vymenu RJ ABS, coz original stoji 1300 dolaru ( to nechat vymenit u nich, tak to mam aspon za 50k), sehnal sem druhou z vrakace za 1500, chyby smazal a opraveno.
Ako prve prespajkovat novym cinom komplet konektor, potom preventivne aj tie velke polovodicove mosfety a ideal vymenit tie velke elektrolyticke kondenzatory. Ale pri tych kondenzatoroch pozor nakolko ta doska moze mat viac ako len 2 vrstvy a je potrebne mat dobru pajkovacku aby sa dali vytiahnut tie stare kondenzatory bez poskodenia plosaku.
diky, no nevim jestli se do toho jeste takhle budu dal poustet. mozna jeste ten konektor bych si dal, ale zbytek uz asi radsi ani ne :) zas tak odvazny nejsem
1. Ten hliníkový obal funguje také jak chladič. Čili nechat to déle zapnutý bez obalu bude asi riziko. 2. Zkontrolovat ty filtrační kondenzátory, dá se to i bez vypájení osciloskopem (zvlnění). Špatné bývají zdrojem nestability systému. 3. Kontrola ohřátím jednotlivých součástek se dá, ale fén na to má moc velký rozptyl. Používá se bodový infra ohřev, nebo naopak ochlazení mrazícím sprejem. 4. To jak někdo radí desku upéct, aby se součástky znovu přitavily se nedá dělat bez přesné regulace teploty. Typycky u mnohačetných pouzder BGA je nutné odpájení, překuličkování a opětovné pájení. A to chce dobré vybavení i zkušenosti. 5. Parametry programu CPU budou nahrány i v interní paměti procesoru FLASH. Takže přenesení případné externí paměti asi nebude stačit. Přístup k programové i datové flash paměti bývá pro čtení po naprogramování uzamčen. Pochybuji, že by šla přes programovací sběrnici asi ISP? načíst. Přístup bude pravděpodoně možný jen komunikační linkou přes příkazy sběnice CAN.
diky!, no tomu poslednimu uz moc nerozumim, nevim co je ISP. ale nekdo rikal BDM a to jsem koukal na youtube a vypada to fakt jednoduse. jen mit ten "programator", tu krabicku. jinak jo, uvedomuju si ze soucasti toho krytu jsou chladice, nemam v planu to nechat bezet bez krytu dlouho. osciloskop nemam, takze to taky nevyzkousim :) infra ohrev taky nemam, skoda :) a upect bych neriskoval, to uz jsem tam psal, to bych urcite vic pokazil, nez opravil.
@@klimbikovabastlirna ten mrazící sprej prodává Hadex ale ti ho mají hodně drahý. Zrovna když jsem tam včera obědnával tak jsem si říkal k čemu to asi je.
@@klimbikovabastlirna Tím mrazícím by jsi to mohl vyzkoušet v případě kdy to po ohřátí nefunguje. Prodává to třeba GME.cz. pokud by tam byl špatný spoj, tak by to reagovalo na poklepání a zlobilo to jak se auto třese za jízdy. Já bych typoval na závadu součástky a vzhledem k tomu, že jinak procesor funguje a komunikuje a hlásí chyby všeho možného, tak bych typoval buď na napájení (kondenzátory, stabilizátory) a nebo sběrnici can. Ale přesná definice je možná až po senámení se zapojením desky. Pokud to hlásí chyby od modulů které jsou připojeny přes CAN pak to bude věc sběrnice na desce.
Ahoj, tak už len zistiť ktorá pamäť alebo súčiastka má nedokonalý spoj. Alebo to rovno prehriat poriadne ale pozor na plasty a max teplotu. Zvyčajne tieto DPS sú aj poriadne zalakovane kvôli prostrediu, ale toto vyzerá že obal bol hermeticky chránený. Tak želám nech to nejaký odborník odhalí a opraví.
to bych mel asi trochu strach, nektere soucastky prece budou nachylne na teplotu treba nad 250stupnu, ktera by byla potreba pro roztaveni cinu. a to nachylne myslim tak, ze uz nebudou fungovat nikdy :)
@@klimbikovabastlirna Součástky jsou náchylné na teplo vytvořené el. proudem na dané cestě. Při ohřevu celého komponentu vydrží mnohonásobně víc (pro představu 450°C) díky tomu, že ohřívám celou plochu. Pokud ovšem spekuluješ nad studeňákem, tak počítej s tím, že pokud tam nějaký je, tak bude pod procesorem/BGA na určitém pinu, který za tu dobu stihl velmi jiste zoxidovat a to stejně horkovzduškou nepřetavíš tak aby to fungovalo, bez tavidla s tím už vůbec ani nehneš. Nejpermanentnějším řešením tedy je sundat BGA, reball a znovu napájet což asi slyšet nechceš. Druhá možnost je, nalít pod BGA tavidlo, ohřát celou desku (například položit na přímotop) a z vrchu fénovat horkovzduškou po dobu 5m a snažit se vytvořit ideální profil přetavení (regulací vzdálenosti horkovzdušky od dps). Výsledek je však velmi nejistý, protože kdyby tam byl studeňák, pravděpodobně by to přestalo fungovat mnohem dříve již po jednom z prvních oživení. Operuji s tím, že vím jak funguje výroba dps u nás a tam je buď špatně přetaveno již z výroby, nebo je to přetaveno správně. Nic mezi tím, jako že po čase vznikne studeňák prakticky neexistuje a pochybuju, že existuje nějaký výrobce, který takový nekvalitní výrobky v dnešní době dělá. To že bezolovnatá pájka v čase ztrácí vlastnosti, to je zas jiná pohádka a to my stejně nevyřešíme.
@@klimbikovabastlirna PS: A nějaké varianty řešení/opravy z mého pohledu - a) Ztratil se nahraný SW - znovu nahrát, pokud lze b) El. poškozen procesor / cokoli jiného - výměna komponentu ... nad něčím jiným spekulovat by byla asi jen ztráta času
Rady nad zlato, hlavně nic nepeč v troubě, tohle může dělat jen trouba kterej neví nic o výrobě, technologii výroby a případným obrovským nebezpečím poškození jak desky tak součástek jako třeba popcorning. Bude tam nejspíš chyba v pájení kuliček pod BGA a to neopravíš doma k 100% dlouhodobý funkčnosti, nejde nasimulovat teplotní profil pájení jen tak v troubě natož horkovzduškou. Ten šedej sajrajt moc s chlazením asi nepomáhal. Kouknout pořádně pod silnou lupou jestli nejsou mikrotrhlinky v pájených spojích, na BGA pomůže tvrdej reball nebo prvotně rentgen k nalezení problému. Asi nakódovat jinou jednotku, oprava nemusí bejt i od odborníka 100%, je to díl vystavovanej celkem teplotní zátěži (střídání teplo/zima ...) a to elektronika fakt ráda nemá. Jsem zvědav jak dopadneš a fandím.
Zkus schválně pro srandu ohřát jen procesor ... ( Bude na něm napsáno infineon tricore )... Povětšinou může nastat problém přímo ve spoji procesor deska ( BGA ), zkusil bych procesor ohřát na víc, aby si sednul a znova slil kuličky ... Jinak SW pro tohle je třeba Abrites ( klon kolem 3000 kč ), Pokud to doneseš elektrikáři, udělá ti kopii 1:1, hlavní je asi zálohovat sw z processoru ...
diky! a to zalohovani je kvuli te eeprom? ktera by se dala teoreticky prepajet na novou desku a ta by se pak chovala jako ta puvodni? 8 nozicek? mozna jsem ale videl upravu nejake starsi generace ecu. jinak ohrat procesor klidne muzu, nebo treba pak jen konektor a jeho kontakty. diky!
@@klimbikovabastlirna Když budeš zkoušet nech jednotku venku z obalu a ohřej jen processor... Jestli to vypadne, pokud ano věřil bych tomu BGAčku... pak se podívej po TH-cam jak to prohřát a jak to zkusit opravit ...
@@klimbikovabastlirna Jen Klimbíčku mysli na to, ze se jednotka může posrat úplně a bez zálohy se bude špatně dávat dohromady komukoliv.. Dej nám vědět jak to pokročilo :))
uz rok je moji jedinou praci tocit tato videa. takze vsechen muj cas jde na bastelni, nataceni, strihani a nebo pripravu materialu a pripravu dalsich projektu. jinak predtim jsem programoval JAVA
@@klimbikovabastlirna a to te to dokaze uzivit?jako kdybys mel placnu aspon 200 000 subscriberu tak asi uz jo..ale takto moc nevim zda se tim clovek uziví jako jedinym zamestanim..jen se ptam netusim moc jak to chodi.
@@Tomason187 částečně ano, pak ještě členství na patreonu, yt, donaty na streamech... Tuším, že to nestačí úplně, že jede ze zásob, ale pomalu se to zlepšuje
passat b5 rotačka používa snímač tlaku ked pamatam priamo na RJ? pozeram ze aj tvoja RJ ma tu gumovu gulku na sebe, cize ma tam ten snimac asi toho tlaku okolia, ci to neni kvoli tomu hermeticky uzavreta RJ ?
tak to uz spis bych si sehnatl tu horkovzdusnou pistoli na SMD a prejel bych jen treba kontakty konektoru a nejak postupne bych to bral, abych neprehal soucastky. vim ze jsem nekolikrat obycejnou pistolovou pajkou znicil nejakou soucastku tim, ze jsem ji pajel moc dlouho. takze z toho mam strach
@@klimbikovabastlirna ono v tej peci by si nemal zničiť ziadne suciastky, lebo podobnym postupom boli na tu DPS aj naspajkovane, buď bola použitá technológia spajkovacej vlny kde sa na DPS tryská priamo horuca spajka, alebo pretavením práve napríklad v nejakej napriklad teplovzdusnej peci, obycajna pistolova pajka sa dokaze zohriat aj na 400-500 stupnov co je uz naozaj vela, ale napriklad pri tom spajkovani vlnou sa vyuziva prave teplota priblizne 240-250 stupnov, skus si to na internete pozret ked tak, alebo este je moznost ze skus si zohnat nejaky mikroskop a preskumat nim tu danu DPS ci neuvidis nejake chyby na nejakom zaspajkovanom kontakte ale to bude asi beh na dlhu trat, kazdopadne podla mna tam mas na doske niekde studeny spoj
@@lukashalgas2003 Ano, při výrobě to takto opravdu dělají, teplota je 210 až 230 stupňů, ale jen smd součástky a po velice krátkou dobu. Skokově to ty součástky vydrží, ale toho v troubě nedosáhneš. Tento způsob je sice na youtube běžný, ale je to ruská ruleta. Né nadarmo stojí ty pájecí stanice takovou ránu. 4500E a podobně. Troubu bych zkusil až v poslední řadě, kdy už bych měl v záloze další jednotku s člověkem, co jí umí naklonovat. To mimochodem není vůbec žádná prdel. Je tam spoustu párování kde čeho s kde čím. A tak jednotky byť s naprosto stejným číslem, nejsou mezi sebou jen tak zaměnitelné. Stará jednotka se musí uvést tzv do defaultu a pak programovat. Jinak nebude komunikovat s centrálem, s převodovkou atd. Proto před troubou vyčíst data z ještě funkční jednotky a pak tradá do zlatova s křupavou kůrkou :-)
Kodovani jednotky neni drahe bezne nam to dela jeden sikovny typek co se tim zivi zatim nam vse co jsme mu poslali opravil pokud to neslo poslala jse mu stara a nova jednotka a prehral soft, vlastne jednu nedal airbagy na Jumpera ale tam nefungovala ani nova
Ahoj Klimbíku, co se týče "pružnosti" LP desky, tak ohnout se dá pak i z5(myslím tím narovnat) a nic se jí nestane samozřejmě myslím decentně a záleží taky na tloušťce desky protože některou drobet ohneš a hned praská(většinou slabá) :) Jinak co se týče toho SMD, tak kdybys nějaké potřeboval řekni- dělám technika v elektrovýrobě u osazovacích strojů SMD :D P.S. pokud se budeš pouštět do přeletování tich mikro součástek, tak nepoužívej pájku a při nejlepším horkej vzduch(pájkou spálíš desku a upálíš si ty plošky)- jen taková rada.. jinak se SMD osazuje na cínovou pastu-pájkama a vzduchem se potom jen opravují. Ať se daří! :)
@@VeenaS10 diky. jako tam neni problem, ze by zustala skrivena. jen ze behem te demontaze jsem ji trochu ohybal, jak jsem rikal treba na 15cm o 1,5cm. tak snad to v tomhle smeru bude ok. diky za info! ani jsem nevedel ze se smd osazujou takhle, to se bude urcite jeste nekdy hodit! a ten horky vzduch to bude asi nejaky specialni nastroj, ne? lidi rikaji horkovzdusku, ale tim se nahrejou i ty soucastky cele a to by jim prece mohlo uskodit uz naporad. nebo se pletu?
@@klimbikovabastlirna pokud nepraskne, tak by to vadit nemělo :) po vyndání se narovná z5 jen s citem no :D Jojo přes cínovou pastu jak jsou malé součástky, tak by se to špatně letovalo. Co se týče toho horkého vzduchu, tak je to něco podobného jako je pájecí stanice(v pérovém provedení) a jsou u toho různé druhy otvorů koncovek podle velikosti součástky se dá na horkovzdušné péro právě proto aby se nehnuly součástky okolo té vyměňované. Dej si do googlu - horkovzdušné stanice na smd a uvidíš co myslím :)
jsou lidi co ti to nakopčí , mně kopčil chlápek jednotku kia do řídící jednotky z pasata , sice je menší ale na kii funguje :) i s jednotkou mě to stálo 4000
@@klimbikovabastlirna to by se mělo jednat jen o immo, ale kódování by mělo fungovat bez problémů a na novější immo by měli fungovat nějaké VAG tacho nebo k+can Commander 5.2
nasel jsem za 4tisice, zaruka sice byla, ale jelikoz jednotka nejde vymenit jen tak jakoze kus za kus, musi se nakodovat, tak to je dalsich jeste nekolik tisic kc. a jeste mit stesti a najit cloveka co to udela spravne
@@klimbikovabastlirna jj to je pravda tak leda propipaz obvody a rele a dalsi multimetrem jestli tam nekde není zkrat a ješte ta teplovodiva pasta je normal ale nesmi byt eletricky vodiva je dost možne že se ty obvody přehrivaji skrz nefunkčnost te pasty a pak to hazi tydle bludy
@@dekldekl no to by byla docela sranda, kdyby to tak bylo :) ale to by muselo odejit na vsech autech pak asi, ktere byly vyrobeny ve stejnem roce ze stejnou pastou :) ale jako fakt zajimava myslenka. I kdyz zase vlastne tomu odporuje to, ze to auto zacne hazet chyby i treba kdyz je venku 35stupnu, a nebylo predtim vubec nastartovane, takze jednotka nemuze mit vic nez 35 a stejne blbne.
asi bych to zkusil propájet.. propájení vyřeší spoustu chyb.. pokud je použitý bezolovo, tak tam nějaký ten studeňák být může.. rozhodně je to pravděpodobnejší, než kdyby tam byl klasický cín s olovem...
@@jobik6462píšeš nesmysly a kdyz te na to nekdo upozorni , tak jeste dotycnehourazis. Nebudu se k tomu dal vyjadrovat. Kazdy si o tobe udela usudek zajiste sam.
@@hamplik6748 a mozna by to ani nefungovalo, protoze ventilator by tam posilal okolni vzduch, ktery kdyz bude mit 40stupnu, tak jednotka pracovat nebude :)
"Páčia" sa mi tie radi nahriat v teplozdusnej trúbe, kto to skúšal? Nie že na TH-cam to je. Som to dávno urobil na HP ne v trúbe ale teplovzduskou. Pc išiel mesiac na prvé zapnutie potom to "kleklo" a nešlo z tým nič robiť, len recyklovať.
Zdar , sice tomu uplny prd rozumim , ale vim ze me opravovali programator na pracku ( 20 let starou ) , taky blbnulo programovani , a sikovnej pan eletrikar rikal ze vymenil vsechny kondenzatory ze byli nejaky vysuseny nebo co , dal tam 8 takovejch valecku a pracka zazracne ozila a funguje uz dalsi 3 roky , ale je to jen pracka , neni to Audina :-)
no jako je to pravda, uz to tu i nekdo psal, ale zase ta audina ma jen 10 let, to nevim jestli by nejake specialni automotive kondenzatory za 10 let odesly. v pracce bych tomu veril, tam se hraje na to, ze to musi vydrzet aspon dva roky zarucni dobu, a pak dej se vule bozi :) jakoze tenhle styl vyroby mi nepripada vubec normalni, ale chapu, proc to tak delaji. pry i zarovky kdyz je nekdo vymyslel tak byly nejak oslabeny umele, aby nevydrzely svitit vecne, protoze logicky, pak uz by z toho nikdo nemel zisk
@@klimbikovabastlirna - nevim jak narocny je ty kondiky sehnat a vymenit , ale mozna ze kdyz je zkusis pofoukat tim fenem , nebo naopak schladit " dusikem " :-) , tak na neco prijdes , jediny co dost dobre nechapu jak chces tu jednotku zase dat dohromady v bezprasnym a odvlhcenym prostredi ? :-) , i kdyz ji spravis tak ji zkondenzovana vlhkost uvnitr za par let popravi .
Najviac blbnu takto v elektronike elektrolyticke kondenzatory alebo aj studene spoje. Skus odmerat kapacitu a ESR odpor tych velkych kondikov alebo ich vymen.
tam sa tej rarohy zbav je to kazove drahy servis a suciastky mam kamosa co vyse 30r opravuje auta a hovori ani zadarmo nove medaky bavory sa kazia vela eletroniky tam je atd je to na to ako z ludi tahat peniaze tomu ver cim jednoduchsie tym lepsie kup nove auto max 12 tis eura pochod 5r a kup zase nove a mas to bez starosti
U mého Volva XC70 je tentýž problém s budíkama. Po letech provozu a střídání teplot se objeví stuďáky na všech švábech co tam jsou. Tím se nejprve rozpadne display, píše nesmysly, chybí segmenty. Pak přestanou fungovat ručičky a vůbec se to celé chová chaoticky. A to celé se projevuje zprvu jen někdy.
Řešení?
Jednoduché (pro mě).
Jednoduše propájet.
Ta jednoduchá varianta je isopropylem očistit lak kolem švábů a mikropájkou nožičku po nožičce znovu propájet.
Složitější, ale dlouhodobější oprava, je vzít klasický olověný cín a s ním projet a tím pádem nahradit to bezolovnaté svinstvo. Je to piplačka, ale vydrží déle. Bavíme se ale stále o rocích, né o měsících.
U té řídící jednotky jsem si ale všiml i jednoho švábu, co je na kuličkách (BGA). Tam už je to na domácí opravu složitější. Dá se to sice udělat "v troubě" no na to musí mít člověk koule, protože to je tzv "na hulváta". Lepší je to odnést tam kde na to mají mašinku (Bílovec).
Nicméně vyzkoušet propájet i jen tak bez výměny cínu, resp obohacení cínu o olovo, si myslím že by stálo za to. Propájet, pod mikroskopem či lupou PEČLIVĚ zkontrolovat, zda se někde nespojily nožky a testnout. A nebál bych se i ostatních smd součástek. Ty bych propájel taky. A hlavně konektor, ten trpí nejvíc. Otřesy a tak.
Co je ale hodně důležité, tak NEPOUŽÍVAT k těmto účelům kalafunu. Ta je spíše zdrojem problémů. Určitě použít pájecí pastu. Kdo jednou zkusil nechce jinak.
Osobne bych vymenil ty elyt kondiky .. nebo minimalne pomeril ..
ahoj ze zkušenosti od PC vím že některé teplo vodivé pasty umí vytvrdnout tak že se pak blbě oddělují od čipu. Kolikrát jsem vytáhl procesor na chladiči a musel jsem ho odtrhnout.
Nikdy jsem to nedělal ale už jsem řešil problém s grafickou kartou kde přestalo fungovat napájení, a našel jsem radu že takovéto chyby kdy se zdá že by to mohlo být studeným spojem(a takto jak to popisuješ ty se to jeví jako možnost). A ta rada zněla dát to do trouby na 90 stupňů cca 15 minut aby se mohl spojit znova cín.
A myslím si že máš velkou šanci že jsi desku tištěných spojů nepoškodil takovéto desky mají překvapivě velkou odolnost na mechanické namáhání.
jak říkal Miroslav Veselý, někdy to nejde vidět a je to spíš o elektrických vlastnostech... ale občas je to i vidět vizuálně, proto prve nějakou lupu, silnější brýle, hodně světla a prohlédnout.
pokud nic podezřelého nenajdeš, tak pak by mohlo pomoct měření, ale pokud stejně nevíš, co máš na kterém pinu naměřit, tak je to asi jedno a v ten moment to už spíše řešit přes ten servis (myslím tu opravu desek, co jsi zmiňoval)
jj, asi ten servis bude jedina moznost. jinak mozna teda udelat nejaky klon z jine jednotky by mohlo byt taky dobre reseni, mozna treba i levnejsi, tezko rict. ale teda pokud by klon stal 10tisic + jednotka 4, tak asi oprava bude levnejsi :)
Studeňák by mohla odhalit termokamera (případně líh, který by se na místech s přechodovým odporem odpařoval rychleji), jinak osobně bych asi podezříval ty elektrolytické kondenzátory. Těm by mohla teplota docela vadit.
Odvaha jít tak hluboko.😀
vzdycky rikam, jestli to je jeste odvaha, nebo uz blbost :)
@@klimbikovabastlirna Radsi sam nez servis, mel sem auto v autorizaku a udajne cele po bouracce, spatna elektrika na ABS, atd. chteli at to tam necham 2 dny a 15k za praci. Rikam, ne diky, doma sem si to napichnul nasel 1 chybu na RJ ABS, podle navodu me to vedlo na vymenu RJ ABS, coz original stoji 1300 dolaru ( to nechat vymenit u nich, tak to mam aspon za 50k), sehnal sem druhou z vrakace za 1500, chyby smazal a opraveno.
@@danielhasalik7000 krasa! jen jak vidis, ne vzdycky to jde tak snadno :) ale ted uz se snad bude darit! :)
Ako prve prespajkovat novym cinom komplet konektor, potom preventivne aj tie velke polovodicove mosfety a ideal vymenit tie velke elektrolyticke kondenzatory. Ale pri tych kondenzatoroch pozor nakolko ta doska moze mat viac ako len 2 vrstvy a je potrebne mat dobru pajkovacku aby sa dali vytiahnut tie stare kondenzatory bez poskodenia plosaku.
diky, no nevim jestli se do toho jeste takhle budu dal poustet. mozna jeste ten konektor bych si dal, ale zbytek uz asi radsi ani ne :) zas tak odvazny nejsem
1. Ten hliníkový obal funguje také jak chladič. Čili nechat to déle zapnutý bez obalu bude asi riziko.
2. Zkontrolovat ty filtrační kondenzátory, dá se to i bez vypájení osciloskopem (zvlnění). Špatné bývají zdrojem nestability systému.
3. Kontrola ohřátím jednotlivých součástek se dá, ale fén na to má moc velký rozptyl. Používá se bodový infra ohřev, nebo naopak ochlazení mrazícím sprejem.
4. To jak někdo radí desku upéct, aby se součástky znovu přitavily se nedá dělat bez přesné regulace teploty. Typycky u mnohačetných pouzder BGA je nutné odpájení, překuličkování a opětovné pájení. A to chce dobré vybavení i zkušenosti.
5. Parametry programu CPU budou nahrány i v interní paměti procesoru FLASH. Takže přenesení případné externí paměti asi nebude stačit. Přístup k programové i datové flash paměti bývá pro čtení po naprogramování uzamčen. Pochybuji, že by šla přes programovací sběrnici asi ISP? načíst. Přístup bude pravděpodoně možný jen komunikační linkou přes příkazy sběnice CAN.
diky!, no tomu poslednimu uz moc nerozumim, nevim co je ISP. ale nekdo rikal BDM a to jsem koukal na youtube a vypada to fakt jednoduse. jen mit ten "programator", tu krabicku.
jinak jo, uvedomuju si ze soucasti toho krytu jsou chladice, nemam v planu to nechat bezet bez krytu dlouho. osciloskop nemam, takze to taky nevyzkousim :) infra ohrev taky nemam, skoda :) a upect bych neriskoval, to uz jsem tam psal, to bych urcite vic pokazil, nez opravil.
@@klimbikovabastlirna ten mrazící sprej prodává Hadex ale ti ho mají hodně drahý. Zrovna když jsem tam včera obědnával tak jsem si říkal k čemu to asi je.
@@hamplik6748 no ten by mi asi nepomohl, kdyz nam vadi teplo, ne zima :)
@@klimbikovabastlirna jo vlastně ty potřebuješ ohřát to místo a né ochladit okolí mi to nedošlo.
@@klimbikovabastlirna Tím mrazícím by jsi to mohl vyzkoušet v případě kdy to po ohřátí nefunguje. Prodává to třeba GME.cz. pokud by tam byl špatný spoj, tak by to reagovalo na poklepání a zlobilo to jak se auto třese za jízdy. Já bych typoval na závadu součástky a vzhledem k tomu, že jinak procesor funguje a komunikuje a hlásí chyby všeho možného, tak bych typoval buď na napájení (kondenzátory, stabilizátory) a nebo sběrnici can. Ale přesná definice je možná až po senámení se zapojením desky. Pokud to hlásí chyby od modulů které jsou připojeny přes CAN pak to bude věc sběrnice na desce.
Ahoj, tak už len zistiť ktorá pamäť alebo súčiastka má nedokonalý spoj. Alebo to rovno prehriat poriadne ale pozor na plasty a max teplotu. Zvyčajne tieto DPS sú aj poriadne zalakovane kvôli prostrediu, ale toto vyzerá že obal bol hermeticky chránený. Tak želám nech to nejaký odborník odhalí a opraví.
diky! snad se to podari spravit a bude navrzdy pokoj! :)
Jj auta jsou dobrá pokladnička. Já jsem dnes byla s Octavii v servisu a levné to fakt nebylo 💸 Hold když si chceme vozit zadky něco to stojí 😄
to je fakt! a servisy si nechaji praci pekne zaplatit. nektere servis dokonce i takovou praci, ktera nebyla potreba :)
proto si takovych 70% veci udelam sam a k mechoušovi jedu jen stim co doma neudelam,nebo na to nemam vercajk
Ještě můžeš zkusit vzit tu desku horkovzduskou aby se znovu proletovaly spoje
to bych mel asi trochu strach, nektere soucastky prece budou nachylne na teplotu treba nad 250stupnu, ktera by byla potreba pro roztaveni cinu. a to nachylne myslim tak, ze uz nebudou fungovat nikdy :)
@@klimbikovabastlirna Součástky jsou náchylné na teplo vytvořené el. proudem na dané cestě. Při ohřevu celého komponentu vydrží mnohonásobně víc (pro představu 450°C) díky tomu, že ohřívám celou plochu. Pokud ovšem spekuluješ nad studeňákem, tak počítej s tím, že pokud tam nějaký je, tak bude pod procesorem/BGA na určitém pinu, který za tu dobu stihl velmi jiste zoxidovat a to stejně horkovzduškou nepřetavíš tak aby to fungovalo, bez tavidla s tím už vůbec ani nehneš. Nejpermanentnějším řešením tedy je sundat BGA, reball a znovu napájet což asi slyšet nechceš. Druhá možnost je, nalít pod BGA tavidlo, ohřát celou desku (například položit na přímotop) a z vrchu fénovat horkovzduškou po dobu 5m a snažit se vytvořit ideální profil přetavení (regulací vzdálenosti horkovzdušky od dps). Výsledek je však velmi nejistý, protože kdyby tam byl studeňák, pravděpodobně by to přestalo fungovat mnohem dříve již po jednom z prvních oživení. Operuji s tím, že vím jak funguje výroba dps u nás a tam je buď špatně přetaveno již z výroby, nebo je to přetaveno správně. Nic mezi tím, jako že po čase vznikne studeňák prakticky neexistuje a pochybuju, že existuje nějaký výrobce, který takový nekvalitní výrobky v dnešní době dělá. To že bezolovnatá pájka v čase ztrácí vlastnosti, to je zas jiná pohádka a to my stejně nevyřešíme.
@@klimbikovabastlirna PS: A nějaké varianty řešení/opravy z mého pohledu - a) Ztratil se nahraný SW - znovu nahrát, pokud lze b) El. poškozen procesor / cokoli jiného - výměna komponentu ... nad něčím jiným spekulovat by byla asi jen ztráta času
Rady nad zlato, hlavně nic nepeč v troubě, tohle může dělat jen trouba kterej neví nic o výrobě, technologii výroby a případným obrovským nebezpečím poškození jak desky tak součástek jako třeba popcorning. Bude tam nejspíš chyba v pájení kuliček pod BGA a to neopravíš doma k 100% dlouhodobý funkčnosti, nejde nasimulovat teplotní profil pájení jen tak v troubě natož horkovzduškou. Ten šedej sajrajt moc s chlazením asi nepomáhal. Kouknout pořádně pod silnou lupou jestli nejsou mikrotrhlinky v pájených spojích, na BGA pomůže tvrdej reball nebo prvotně rentgen k nalezení problému. Asi nakódovat jinou jednotku, oprava nemusí bejt i od odborníka 100%, je to díl vystavovanej celkem teplotní zátěži (střídání teplo/zima ...) a to elektronika fakt ráda nemá. Jsem zvědav jak dopadneš a fandím.
Zkus Quido kout ten opravuje i desky z aut je na TH-cam
Quida mu nedoporučujte, to je ten poslední “expert” kterýmu bych svěřil nějakou opravu 😂
Zkus schválně pro srandu ohřát jen procesor ... ( Bude na něm napsáno infineon tricore )... Povětšinou může nastat problém přímo ve spoji procesor deska ( BGA ), zkusil bych procesor ohřát na víc, aby si sednul a znova slil kuličky ... Jinak SW pro tohle je třeba Abrites ( klon kolem 3000 kč ), Pokud to doneseš elektrikáři, udělá ti kopii 1:1, hlavní je asi zálohovat sw z processoru ...
diky! a to zalohovani je kvuli te eeprom? ktera by se dala teoreticky prepajet na novou desku a ta by se pak chovala jako ta puvodni? 8 nozicek? mozna jsem ale videl upravu nejake starsi generace ecu. jinak ohrat procesor klidne muzu, nebo treba pak jen konektor a jeho kontakty. diky!
@@klimbikovabastlirna Pokud bude stejný SW, měla by stačit jen EEPROM...měla by to být 95320 co pamatuju..
@@klimbikovabastlirna Když budeš zkoušet nech jednotku venku z obalu a ohřej jen processor... Jestli to vypadne, pokud ano věřil bych tomu BGAčku... pak se podívej po TH-cam jak to prohřát a jak to zkusit opravit ...
@@jumbiiik ok, diky moc!
@@klimbikovabastlirna Jen Klimbíčku mysli na to, ze se jednotka může posrat úplně a bez zálohy se bude špatně dávat dohromady komukoliv.. Dej nám vědět jak to pokročilo :))
Zkoukni to pod mikroskopem bude tam studeńák, skoro všechno jde vidět.
to je vrstvena doska,ak je porusena vnutri neuvidis to
Dobrý ,vždy ma zaujimalo čo maš za pracu ? že maš tolko volného času :)
uz rok je moji jedinou praci tocit tato videa. takze vsechen muj cas jde na bastelni, nataceni, strihani a nebo pripravu materialu a pripravu dalsich projektu. jinak predtim jsem programoval JAVA
@@klimbikovabastlirna tyhle komentáře klidně nech na fanoušky, to odpovíme za tebe :D
@@SirEdie123 ok, diky :)
@@klimbikovabastlirna a to te to dokaze uzivit?jako kdybys mel placnu aspon 200 000 subscriberu tak asi uz jo..ale takto moc nevim zda se tim clovek uziví jako jedinym zamestanim..jen se ptam netusim moc jak to chodi.
@@Tomason187 částečně ano, pak ještě členství na patreonu, yt, donaty na streamech... Tuším, že to nestačí úplně, že jede ze zásob, ale pomalu se to zlepšuje
passat b5 rotačka používa snímač tlaku ked pamatam priamo na RJ? pozeram ze aj tvoja RJ ma tu gumovu gulku na sebe, cize ma tam ten snimac asi toho tlaku okolia, ci to neni kvoli tomu hermeticky uzavreta RJ ?
Hlavně si původní kódování jednotky ulož. Až ti odejde úplně, tak to bude horší hledat co a jak nakodovat k tvému autu.
daj to do rúry na 250 stupnov na 3-5min, dve zakladove dosky z ntb som takto opravil :D
tak to uz spis bych si sehnatl tu horkovzdusnou pistoli na SMD a prejel bych jen treba kontakty konektoru a nejak postupne bych to bral, abych neprehal soucastky. vim ze jsem nekolikrat obycejnou pistolovou pajkou znicil nejakou soucastku tim, ze jsem ji pajel moc dlouho. takze z toho mam strach
@@klimbikovabastlirna ono v tej peci by si nemal zničiť ziadne suciastky, lebo podobnym postupom boli na tu DPS aj naspajkovane, buď bola použitá technológia spajkovacej vlny kde sa na DPS tryská priamo horuca spajka, alebo pretavením práve napríklad v nejakej napriklad teplovzdusnej peci, obycajna pistolova pajka sa dokaze zohriat aj na 400-500 stupnov co je uz naozaj vela, ale napriklad pri tom spajkovani vlnou sa vyuziva prave teplota priblizne 240-250 stupnov, skus si to na internete pozret ked tak, alebo este je moznost ze skus si zohnat nejaky mikroskop a preskumat nim tu danu DPS ci neuvidis nejake chyby na nejakom zaspajkovanom kontakte ale to bude asi beh na dlhu trat, kazdopadne podla mna tam mas na doske niekde studeny spoj
To nemůžete, jsou tam elektrolytické kondenzátory.
Jo a kondiky z desky budou po smrti hned při tej teplotě v troubě
@@lukashalgas2003 Ano, při výrobě to takto opravdu dělají, teplota je 210 až 230 stupňů, ale jen smd součástky a po velice krátkou dobu. Skokově to ty součástky vydrží, ale toho v troubě nedosáhneš. Tento způsob je sice na youtube běžný, ale je to ruská ruleta. Né nadarmo stojí ty pájecí stanice takovou ránu. 4500E a podobně.
Troubu bych zkusil až v poslední řadě, kdy už bych měl v záloze další jednotku s člověkem, co jí umí naklonovat. To mimochodem není vůbec žádná prdel. Je tam spoustu párování kde čeho s kde čím. A tak jednotky byť s naprosto stejným číslem, nejsou mezi sebou jen tak zaměnitelné. Stará jednotka se musí uvést tzv do defaultu a pak programovat. Jinak nebude komunikovat s centrálem, s převodovkou atd.
Proto před troubou vyčíst data z ještě funkční jednotky a pak tradá do zlatova s křupavou kůrkou :-)
Som zvedavy ci nato prídeš, lebo tu by moje schopnosti skončili 🙃. bodaj by to bola banalita napríklad konektor alebo len spoj. Vela šťastia
Kodovani jednotky neni drahe bezne nam to dela jeden sikovny typek co se tim zivi zatim nam vse co jsme mu poslali opravil pokud to neslo poslala jse mu stara a nova jednotka a prehral soft, vlastne jednu nedal airbagy na Jumpera ale tam nefungovala ani nova
Jsi tedy odvážný , já bych se do elektroniky nepustil. Super scifi.
Přéčinó byla chebná elektrónka é třenáct z podniku Katóda Holomóc :D :D :D
jojo :) znaam, krasny film!
Ahoj Klimbíku,
co se týče "pružnosti" LP desky, tak ohnout se dá pak i z5(myslím tím narovnat) a nic se jí nestane samozřejmě myslím decentně a záleží taky na tloušťce desky protože některou drobet ohneš a hned praská(většinou slabá) :)
Jinak co se týče toho SMD, tak kdybys nějaké potřeboval řekni- dělám technika v elektrovýrobě u osazovacích strojů SMD :D
P.S. pokud se budeš pouštět do přeletování tich mikro součástek, tak nepoužívej pájku a při nejlepším horkej vzduch(pájkou spálíš desku a upálíš si ty plošky)- jen taková rada.. jinak se SMD osazuje na cínovou pastu-pájkama a vzduchem se potom jen opravují.
Ať se daří! :)
řekl bych, že tohle je pro nezkušeného spíš automatická poprava desky... chce to nějaké zkušenosti
@@SirEdie123 Jasně :D já jen kdyby náhodou a info se nikdy neztratí :)
@@VeenaS10 diky. jako tam neni problem, ze by zustala skrivena. jen ze behem te demontaze jsem ji trochu ohybal, jak jsem rikal treba na 15cm o 1,5cm. tak snad to v tomhle smeru bude ok. diky za info! ani jsem nevedel ze se smd osazujou takhle, to se bude urcite jeste nekdy hodit! a ten horky vzduch to bude asi nejaky specialni nastroj, ne? lidi rikaji horkovzdusku, ale tim se nahrejou i ty soucastky cele a to by jim prece mohlo uskodit uz naporad. nebo se pletu?
@@klimbikovabastlirna pokud nepraskne, tak by to vadit nemělo :) po vyndání se narovná z5 jen s citem no :D
Jojo přes cínovou pastu jak jsou malé součástky, tak by se to špatně letovalo.
Co se týče toho horkého vzduchu, tak je to něco podobného jako je pájecí stanice(v pérovém provedení) a jsou u toho různé druhy otvorů koncovek podle velikosti součástky se dá na horkovzdušné péro právě proto aby se nehnuly součástky okolo té vyměňované.
Dej si do googlu - horkovzdušné stanice na smd a uvidíš co myslím :)
@@VeenaS10 uz jsem koukal, paradni! :)
jsou lidi co ti to nakopčí , mně kopčil chlápek jednotku kia do řídící jednotky z pasata , sice je menší ale na kii funguje :) i s jednotkou mě to stálo 4000
VCDS a dlouhé kódování pomocí VIS
nevim co bych tim dokazal? a taky nefunguje to jen u starsich jednotek? tady tohle je edc17 nebo tak nejak immo asi 4. generace
@@klimbikovabastlirna to by se mělo jednat jen o immo, ale kódování by mělo fungovat bez problémů a na novější immo by měli fungovat nějaké VAG tacho nebo k+can Commander 5.2
Určite sa spoj s tým mechanikom ale odvaha super 👌
asi jo no, uvidime co mi na to rekne. treba to vyresime po telefonu :)
Možná tu jednotku zkusit nahrát trochu víc, třeba by tam mohl být nějaký studený spoj a ten takto zlobit, jen pozor ať nerostavis tu svorkovnici🙂
To šedivé může být zatvrdlá teplo vodivá pasta. Když zatvrdne špatně, nebo vůbec neodvádí teplo. Pokusit se ji odstranit, přepastovat a vyzkoušet.
za 3000 koupit novou se zarukou funkčnosti
nasel jsem za 4tisice, zaruka sice byla, ale jelikoz jednotka nejde vymenit jen tak jakoze kus za kus, musi se nakodovat, tak to je dalsich jeste nekolik tisic kc. a jeste mit stesti a najit cloveka co to udela spravne
@@klimbikovabastlirna jj to je pravda tak leda propipaz obvody a rele a dalsi multimetrem jestli tam nekde není zkrat a ješte ta teplovodiva pasta je normal ale nesmi byt eletricky vodiva je dost možne že se ty obvody přehrivaji skrz nefunkčnost te pasty a pak to hazi tydle bludy
@@dekldekl no to by byla docela sranda, kdyby to tak bylo :) ale to by muselo odejit na vsech autech pak asi, ktere byly vyrobeny ve stejnem roce ze stejnou pastou :) ale jako fakt zajimava myslenka. I kdyz zase vlastne tomu odporuje to, ze to auto zacne hazet chyby i treba kdyz je venku 35stupnu, a nebylo predtim vubec nastartovane, takze jednotka nemuze mit vic nez 35 a stejne blbne.
velakrat staci malo,je to vrstvena doska.spoje su aj vo vnutri
asi bych to zkusil propájet.. propájení vyřeší spoustu chyb.. pokud je použitý bezolovo, tak tam nějaký ten studeňák být může.. rozhodně je to pravděpodobnejší, než kdyby tam byl klasický cín s olovem...
Nesmysl, automotive nepoužívá bezolovo. Maji vyjimku.
@@pavelkoska6087 pisu pokud.. co ja vim, co je pouzity.. jinak vyjimky ma lekarstvi a armada.. o automotive nevim..
@@jobik6462 Ano píšeš bludy. Tak je nešiř dál.
@@pavelkoska6087 ty jsi asi dyslektik.. Za dalsi.. ikdyz je pouzita klasicka pajka, tak tam studenak byt muze.. ty blude..
@@jobik6462píšeš nesmysly a kdyz te na to nekdo upozorni , tak jeste dotycnehourazis. Nebudu se k tomu dal vyjadrovat. Kazdy si o tobe udela usudek zajiste sam.
Čau. Skús tam dať externý ventilátor na chladenie dosky a nebude sa prehrievať :)
Taky možnost :D
To mi nepříjde jako řešení problému ale jen jako zbastlení aby to fungovalo.
@@hamplik6748 a mozna by to ani nefungovalo, protoze ventilator by tam posilal okolni vzduch, ktery kdyz bude mit 40stupnu, tak jednotka pracovat nebude :)
@@klimbikovabastlirna právě a navíc by ten ventilátor musel běžet pořád. Což by vybýjelo baterii.
@@hamplik6748 taky fakt, i kdyz nejaky ventilator do pocitace, to by si ta autobateka ani nevsimla :) tam je 110Ah! :)
jinak je to další video bez Noga ojehlovače :-/
nj, bohuzel :( :D
Jseš pašák 👍 Teď to holt pošli Ampérákovi 🙂
Jen to nee 😰
V žádném případě neohřívat v troubě, ten hliník má odvádět teplo z desky. Po přepastování bych pak hledal další závady, pokud budou.
Zkuz jí upíct jako grafickou kartu
mam strach abych ty soucastky definitivne neznicil
@@klimbikovabastlirna ne to hlavně nedělej a dej to raději někomu opravit kdo se v tom vyzná
@@akarad7509 taky myslim, grafika se da koupit jina, ale nakodovana jednotka do audiny blbe :)
"Páčia" sa mi tie radi nahriat v teplozdusnej trúbe, kto to skúšal? Nie že na TH-cam to je. Som to dávno urobil na HP ne v trúbe ale teplovzduskou. Pc išiel mesiac na prvé zapnutie potom to "kleklo" a nešlo z tým nič robiť, len recyklovať.
jednotka v háji no .. :D
Zdar , sice tomu uplny prd rozumim , ale vim ze me opravovali programator na pracku ( 20 let starou ) , taky blbnulo programovani , a sikovnej pan eletrikar rikal ze vymenil vsechny kondenzatory ze byli nejaky vysuseny nebo co , dal tam 8 takovejch valecku a pracka zazracne ozila a funguje uz dalsi 3 roky , ale je to jen pracka , neni to Audina :-)
no jako je to pravda, uz to tu i nekdo psal, ale zase ta audina ma jen 10 let, to nevim jestli by nejake specialni automotive kondenzatory za 10 let odesly. v pracce bych tomu veril, tam se hraje na to, ze to musi vydrzet aspon dva roky zarucni dobu, a pak dej se vule bozi :) jakoze tenhle styl vyroby mi nepripada vubec normalni, ale chapu, proc to tak delaji. pry i zarovky kdyz je nekdo vymyslel tak byly nejak oslabeny umele, aby nevydrzely svitit vecne, protoze logicky, pak uz by z toho nikdo nemel zisk
@@klimbikovabastlirna - nevim jak narocny je ty kondiky sehnat a vymenit , ale mozna ze kdyz je zkusis pofoukat tim fenem , nebo naopak schladit " dusikem " :-) , tak na neco prijdes , jediny co dost dobre nechapu jak chces tu jednotku zase dat dohromady v bezprasnym a odvlhcenym prostredi ? :-) , i kdyz ji spravis tak ji zkondenzovana vlhkost uvnitr za par let popravi .
Zlatá felda
Ten zvuk neznášam 🤣🤣🤣
pipani? :) ani ja ne, vzdycky kdyz tam sednu a pipne, tak se mi zastavi krev :)
Najviac blbnu takto v elektronike elektrolyticke kondenzatory alebo aj studene spoje. Skus odmerat kapacitu a ESR odpor tych velkych kondikov alebo ich vymen.
tam sa tej rarohy zbav je to kazove drahy servis a suciastky mam kamosa co vyse 30r opravuje auta a hovori ani zadarmo nove medaky bavory sa kazia vela eletroniky tam je atd je to na to ako z ludi tahat peniaze tomu ver cim jednoduchsie tym lepsie kup nove auto max 12 tis eura pochod 5r a kup zase nove a mas to bez starosti