#588

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 30 ก.ค. 2024
  • Jelle van Baardewijk in gesprek met auteur en columniste Marian Donner over haar ‘Zelfverwoestingsboek.’ “We hebben het recht om af te wijken.”
    Al in 1962 waarschuwde zangeres Malvina Reynolds voor de homogenisering van de burgerlijke cultuur met haar spotlied “Little Boxes.” Op een bourgeois instituut als de universiteit, aldus Reynolds, waar iedereen keurig in hokjes wordt ingedeeld, verworden mensen tot identieke “doctors, and lawyers / and business executives.” Als lid van de ‘counter-culture’ van de jaren zestig gebruikte Reynolds haar kunst om protest aan te tekenen tegen deze prestatiemaatschappij. Anno 2021 zijn het echter de kunstenaars zelf die aan de “little boxes” ten prooi dreigen te vallen, zo beweert auteur en columniste Marian Donner. “Om in de kunsten te overleven heb je geld nodig. Het is de gegoede klasse die daar naam in kan maken. Daar krijg je een bepaalde literatuur van.”
    In haar ‘Zelfverwoestingsboek’ trekt Donner van leer tegen de prestatiedrang en het maakbaarheidsgeloof van de huidige generatie creatievelingen. Zij benadrukt de strijd, het onvermogen en het gevaar dat aan wezenlijke creatieve ontdekkingen ten grondslag ligt. Zulke ervaringen zijn wat haar betreft ver te zoeken in het zelf-exploratieve gedweep van de hedendaagse creatieve burgerij. “Vroeger bestond er vrijheid buiten de maatschappij. Tegenwoordig is alles alleen maar binnen de maatschappij voorhanden.” Deze ontwikkeling leidt ertoe dat slechts een beperkt aantal gelijksoortige stemmen een bijdrage levert aan de officiële cultuur; met alle gevolgen van dien. Een ode aan de afwijking met Marian Donner.
    --
    0:00 intro
    0:13 Jij hebt een anti-zelfhulpboek geschreven. Wat betekent dat?
    1:43 Je richt je op het kunstenaarsbestaan. Waarom precies?
    7:25 Gaat het er niet om een balans te vinden tussen het dionysische en apollinische?
    10:30 Jij hebt als telefoniste bij een escortbureau gewerkt. Wat heb je daar geleerd?
    17:43 Is het niet mogelijk om gecultiveerd protest te leveren?
    20:45 Denk jij echt dat wij worden als radertjes in een machine?
    26:54 Is de outsider niet al gecoöpteerd door het systeem?
    --
    De Nieuwe Wereld TV is een platform dat mensen uit verschillende disciplines bij elkaar brengt om na te denken over grote veranderingen die op komst zijn door een combinatie van snelle technologische ontwikkelingen en globalisering. Het is een initiatief van journalist Paul van Liempt, filosoof Ad Verbrugge en David van Overbeek
    De Nieuwe Wereld TV wordt gemaakt in samenwerking met Centrum Ethos aan de VU en Filosofische School Nederland.
    Volg ons!
    Website: www.denieuwewereld.tv​​​​​​​​​​
    Twitter: / de_nieuwewereld​​...​
    Wil je ons steunen? Dat kan hier: www.whydonate.nl/donate/denie...

ความคิดเห็น • 58

  • @jmnjmn7206
    @jmnjmn7206 3 ปีที่แล้ว +11

    Zolang mensen niet begrijpen dat je werkt om te leven en niet leeft om te weken zal er weinig veranderen.

    • @bekpamper7376
      @bekpamper7376 ปีที่แล้ว

      Vooral bij dat rechtse kliekje snappen ze dat niet 🤣
      Welkom in het kapitalisme 🤣

  • @reneknecht9785
    @reneknecht9785 3 หลายเดือนก่อน

    Ode aan de afwijking.
    Ik heb eerst De Grote Weigering gelezen (omdat ik me verdiepte in de Frankfurter Schule en zo een link werk gelegd met Donner) en kwam zo op dit boek. Super verwoord en hoop nog veel van Marian Donner te lezen. Zeer intelligent geschreven.

  • @flyingteacher
    @flyingteacher 2 ปีที่แล้ว +4

    Prachtig gesprek! Wat een verademing die vrouw.

  • @sloeberdoet
    @sloeberdoet 3 ปีที่แล้ว +4

    Heel leuk relaxerend gesprek over loonslaven dat de meesten zijn en hoe men steeds in bepaalde levenspatronen zou moeten leven en denken en dat iedereen het recht heeft om hiervan af te wijken maar dit eigenlijk niet meer getolereerd/ geaccepteerd wordt in onze huidige maatschappij of het niet meer kan eigenlijk wegens deze afhankelijkheid van geld. Zalig gesprek.

  • @sytskebierma255
    @sytskebierma255 3 ปีที่แล้ว +11

    Heerlijk gesprek, inderdaad : we hebben het recht om af te wijken ( van de geldende norm)

    • @bekpamper7376
      @bekpamper7376 ปีที่แล้ว

      Als je afwijkt dan de kapitalistische droom dan word je al snel voor communist uitgemaakt.
      Propaganda 101

  • @carladenhollander5251
    @carladenhollander5251 3 ปีที่แล้ว +13

    Dat boek is al heel oud. Ik heb het gelezen. Ik ben 71 en leef van alleen AOW. Kan heel goed leven MET weinig geld en reizen. Het is maar net waar je de prioriteiten legt. Ik ben door heel Europa en Oosteuropa gereisd low budget. En ja ik dronk wijn en rookte. Wel een toffe meid. Ik hoop niet ze een globaliste is.

    • @gjnbouwmeester5860
      @gjnbouwmeester5860 3 ปีที่แล้ว +6

      De 'zelfhulp' en 'new age'-bs komt idd uit de globalisten koker, bedoeld om ons te 'emanciperen', c.q. het publiek collectief af te breken. Maar nog meer uit de agenda van de satanistische 'elite' in de vrijmetselarij die deze wereld runt. We leven in het rijk van de duivel, the evil one die zij aanbidden!

    • @reddragonready
      @reddragonready 3 ปีที่แล้ว +2

      @@gjnbouwmeester5860 goden bestaan niet en gevallen engelen ook niet.

    • @gjnbouwmeester5860
      @gjnbouwmeester5860 3 ปีที่แล้ว +4

      @@reddragonready Ga dat maar eens aan die satanisten vertellen, dan gaan zij ook heel hard lachen:-)

    • @reddragonready
      @reddragonready 3 ปีที่แล้ว

      @@gjnbouwmeester5860 Als ze zouden bestaan heb ik er geen enkel probleem mee ze dat te vertellen.
      Maar ja, de enige lui die spelen met "satanisme" zijn verveelde tieners en die luisteren toch nergens naar.

  • @barberakraan1741
    @barberakraan1741 ปีที่แล้ว

    Mooi gesprek, dank

  • @luxmoto7344
    @luxmoto7344 3 ปีที่แล้ว +7

    Prachtig gesprek, voelt als een beetje erkenning in barre tijden.

  • @tonymeijer1331
    @tonymeijer1331 2 ปีที่แล้ว +1

    Tof gesprek. Ik heb ervan genoten.

  • @Tubemanjac
    @Tubemanjac 3 ปีที่แล้ว +2

    Een juweel van een gesprek Jelle! En Marian, helaas ben je te beroemd om met mij onder het genot van wat aardse geneugten een leuke boom op te zetten. You made my day!

  • @zoranana5810
    @zoranana5810 3 ปีที่แล้ว +6

    Mooi gesprek. Mooie insteek. Ik woon al mijn hele leven in Amsterdam. Ik werk in loondienst en mijn partner een eenmansbedrijf die een praktijk aan huis heeft. We wonen in een 3 kamer huurwoning waarbij de huur elk jaar flink stijgt, en waar de eigenaar/investeringsmaatschappijk/verhuurder het minimale doet aan duurzaamheid/ onderhoud. Onze dochters, waarvan de oudste in Amsterdam gaat studeren, kan geen woonruimte vinden. Er wordt inderdaad tegen ons gezegd dat het onze eigen keuze is om in Amsterdam te blijven wonen. Hadden we maar moeten verhuizen. Dan doen we niet, we laten ons niet wegjagen uit de stad. Dan inderdaad je maar aanpassen en het met minder doen en passen en meten thuis. Ik zet me ook steeds meer af tegen het neoliberale VVD beleid. De marktwerking heeft voor een 2 deling gezorgd in de stad dat zie ik om mij heen.

    • @blender1188
      @blender1188 3 ปีที่แล้ว

      Want Amsterdam is heilig. Was blij dat ik gisteren weer met de trein uit Amsterdam vertrok. Wat een kuststad.

    • @koen8185
      @koen8185 3 ปีที่แล้ว

      @@blender1188 Geen kuststad , daarvoor moet je in Den Haag weze , ook geen kutstad , hoewel je daar wel een kutbuurt hebt , nl de walletjes.....

  • @jandospace
    @jandospace 3 ปีที่แล้ว +3

    Leuk gesprek. Hoe krijgen we de controle over onze tijd en fysieke ruimte terug, zodat we kunnen leven zoals we graag willen, bohemain/artistiek, meer traditioneel/conservatief, of wat dan ook je voorkeur heeft? Met ruimte voor het nodige losbandige...

  • @michaelboom1204
    @michaelboom1204 3 ปีที่แล้ว +3

    Mooi gesprek!

  • @AcoustiMan818
    @AcoustiMan818 3 ปีที่แล้ว +9

    “Without deviation from the norm, progress is not possible.”
    ― Frank Zappa

    • @mabusestestament
      @mabusestestament 3 ปีที่แล้ว +1

      "A mind is like a parachute, it doesn't work unless it's open."
      -- ook Frank Zappa

  • @FrankLewis-nl
    @FrankLewis-nl 3 ปีที่แล้ว +2

    Heerlijk dit!

  • @ip9117
    @ip9117 3 ปีที่แล้ว +2

    "The only way to deal with an unfree world is to become so absolutely free that your very existence is an act of rebelion."
    Albert Camus

  • @honderib
    @honderib 3 ปีที่แล้ว +4

    Wat een heerlijk tiep... 'all the freaky people make the beauty of the world'

  • @evertjandegroot
    @evertjandegroot 3 ปีที่แล้ว +3

    Ik denk dat ik verliefd ben... Op het gesprek en de deelnemers daaraan.

  • @edwinvanderknaap3445
    @edwinvanderknaap3445 3 ปีที่แล้ว +3

    Met wat lastenverlichting en minder totalitair politiek beleid ontstaat er vanzelf meer ruimte voor expressie!

  • @corinedegroot1441
    @corinedegroot1441 2 ปีที่แล้ว +1

    Graag nog meer van dit soort gasten!

  • @marcsetmais7598
    @marcsetmais7598 ปีที่แล้ว

    Ik had dit gesprek gemist. Wat Donner zegt onderschrijft volkomen wat ik voel.
    Voor mensen als mij, met behoefte aan reflectie, een bohemien inslag, houdend van een drankje, enigszins nonchalant, niet houdend van de huidige invulling van het concept werk, is de huidige maatschappij een soort van Siberië ….

  • @DJ_MH_Remixes
    @DJ_MH_Remixes 3 ปีที่แล้ว +9

    Leven te duur’ Wat een onzin zeg. Gewoon je financiële dingen goed regelingen. Mooiste dingen in het leven zijn vrijwel gratis, Muziek, Wandelen, iedereen wil gewoon teveel en in NL en schieten mensen in een depressie als alles niet perfect gaat. Je hebt pas geluk als je moment van ongeluk, en verveling kan accepteren. Verder redelijk gesprek..

    • @skynetcorporation8684
      @skynetcorporation8684 3 ปีที่แล้ว +1

      Komt vooral door vrouwen. Zij consumen extreem veel materialisme. Ze zijn hive minded en volgen de kudde altijd. Als man zijnde heb je niet veel nodig. Tenzij je een bitch hebt ja dan geef je wel veel meer geld uit

    • @DJ_MH_Remixes
      @DJ_MH_Remixes 3 ปีที่แล้ว +1

      @@skynetcorporation8684 Precies. En dat vrouwen zich gaan verkopen als aandachtshoertje (letterlijk) vind ik ook wel zielig. Vooral voor de man. Als je niet gewoon met je partner daar over kan praten is er echt iets mis.

    • @skynetcorporation8684
      @skynetcorporation8684 3 ปีที่แล้ว

      @@DJ_MH_Remixes Nederlandse vrouwen in het algemeen worden ook opgevoed door hun vaders ( Beta Vaders) met het idee dat ze speciale prinsessen zijn.Heb je Social media en + feminism en Womanism. En de (Simps )die ook nog eens hun Ego's voeden. Krijg je een generatie vrouwen die allemaal narcissten zijn.de Nederlandse man is zwak en heeft de controle kwijtgeraakt. Vrouwen hebben mannelijke eigenschappen overgenomen.

    • @jandospace
      @jandospace 3 ปีที่แล้ว +1

      Duur in praktische zin gaat het over, woonkosten in feite.

    • @zoranana5810
      @zoranana5810 3 ปีที่แล้ว +2

      Basisbehoefte (wonen) is in de stad (te) duur geworden.

  • @albertarnswald
    @albertarnswald 3 ปีที่แล้ว +4

    Marian moet nog eens terugkomen en dan met Marlies Dekkers in gesprek; nog wat meer relativering aanbrengen in het gezondheids-evangelie. Een klein beetje knoeien hoort wat mij betreft bij het goede en fijne leven: goedkope wijn, stuntelige seks en ja, ook heel af en toe een sigaret:-) Theodor Fontane zei het al: 'Unser Herz hat Platz für allerlei Widersprüche.'

  • @Needlestitch
    @Needlestitch 3 ปีที่แล้ว +1

    Ruimte voor de oorspronkelijkheid zou naar mijn idee niet openlijk noch opzettelijk schimmig noch sluipend uit de maatschappij moeten worden "gezuiverd". Goed dat Marian Donner daar min of meer op wijst.

  • @user-uq2lt6ni7k
    @user-uq2lt6ni7k 3 ปีที่แล้ว +4

    Mooie stem; letterlijk en figuurlijk

    • @blender1188
      @blender1188 3 ปีที่แล้ว

      Vind je? Irritante stem juist. Niet te harden!

  • @gerardvandenberg9308
    @gerardvandenberg9308 ปีที่แล้ว

    Ik denk eerder dat velen niets gepresteerd hadden. Zonder het een is men niet compleet. Een wereld van verschil tussen mieren en apen.

  • @JamakaVv
    @JamakaVv 3 ปีที่แล้ว +1

    Het is ook wel heel veel Jelle in gesprek met zichzelf, dat vind ik dan wel weer jammer. Omdat ik juist zo nieuwgierig ben naar de schrijfster en haar boek, Marianne dus.. Maar ja, de opzet is een gesprek, geen interview.
    En Jesse, ik vind jouw idee over de mensen die in sociale huurwoningen wonen érg kortzichtig en best arrogant.

  • @JohnBrown-yo8ni
    @JohnBrown-yo8ni ปีที่แล้ว

    Ik vind, ik vind...

  • @AnnaZomer-kn5hf
    @AnnaZomer-kn5hf หลายเดือนก่อน

    Lastig om te luisteren, als de interviewer de gast niet laat uitpraten.

  • @jennymormon5900
    @jennymormon5900 2 ปีที่แล้ว

    Arbeid = zichtbaar gemaakte liefde
    Citaat: christelijk citaat

  • @adhoogenboezem6718
    @adhoogenboezem6718 ปีที่แล้ว

    Cute ! Een rijk leven met een busje op de camping ! Ik dacht zelf meer aan een Learjet 😂😂😂

  • @tdevry
    @tdevry 2 ปีที่แล้ว

    Vroeger was alles goedkoper....ja, leefde in een kleine appartement, leeft van spaghetti en toerde door Europa maanden lang met een paar honderd gulden....jammer dat mij kinderen nu anders gewend is.

  • @vrijbuiterspartei2715
    @vrijbuiterspartei2715 3 ปีที่แล้ว

    Alsjeblieft zeg. Ick heb net besloten dat ick drie dagen per week ga besteden aan het opruimen van mein Huys. 😉

  • @wildekroko
    @wildekroko 2 ปีที่แล้ว +1

    Ik snap dat de opzet een gesprek is en geen interview. Maar Jelle mag best die dame netjes laten uitspreken. En niet steeds er doorheen schreeuwen. Super irritant en storend, maakt het gesprek erg rommelig en onrustig

  • @blender1188
    @blender1188 3 ปีที่แล้ว +1

    Wat een geblaat dit. Niet te geloven.