Неудачная покупка сварочного стола

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 3 ต.ค. 2024
  • Мой печальный опыт покупки сварочного стола(
    Я в вк (только по делу) id30196...
    На электроды - Сбер: 4276 6600 3995 0845

ความคิดเห็น • 258

  • @АндрейУстинский-р2у
    @АндрейУстинский-р2у 8 หลายเดือนก่อน +9

    Почему нельзя говорить и не хлебать чай ? Не прикольно смотреть .

  • @ДенисАмиров-о1о
    @ДенисАмиров-о1о 2 ปีที่แล้ว +9

    Спасибо за видео , хорошо , что увидел , хотел у них заказывать

  • @Metalslav
    @Metalslav 2 ปีที่แล้ว +11

    Спасибо за честный обзор. Можно было бы и покороче, но ладно, кому действительно надо - посмотрят. У меня стол 1200/800 этой фирмы и там тоже всë кривое. Работать конечно можно, но не без приколов. Я примерно догадывался о качестве таких столов, поэтому и взял небольшой. Главный вывод из всего этого, если хотите действительно ровный и качественный стол, то он будет стоить реально больших денег.

    • @ЕвгенийПроскуряков-п2с
      @ЕвгенийПроскуряков-п2с 2 ปีที่แล้ว

      Подскажите фирму пожалуйста

    • @manoogojvk
      @manoogojvk 2 ปีที่แล้ว

      Что за фирма?

    • @Metalslav
      @Metalslav 2 ปีที่แล้ว +1

      @@manoogojvk сварка 3д

    • @manoogojvk
      @manoogojvk 2 ปีที่แล้ว

      @@Metalslav спасибо, чуть у них не заказал, слава богу у других купил😅🤞🏿👍🏿

    • @МаксСуханов-ф7в
      @МаксСуханов-ф7в 2 ปีที่แล้ว

      @@manoogojvk у кого купил, тоже готов приобрести. И какие впечатления от покупки?

  • @mrright9455
    @mrright9455 ปีที่แล้ว +4

    Спасибо за ролик. Неожиданно удивлен! Потому что тоже считаю, что все должно быть ровно и четко. А уж если как тут, то в ролике на канале производителя должны говорить о том (как ниже в комментариях), что лист стали с завода, якобы, изначально такой и т.д. и т.п. Ведь просматривая блоги по холодной ковке, мы постепенно видим , что многие со временем приобретают такие сварочные столы. И естественно, в душе начинаем о нем задумываться, находим ролики о их производстве и зачарованно слушаем, как это круто. И, если не ошибаюсь, то именно этот производитель так хорошо пытается нам объяснить, что надо начинать сразу свой бизнес с хорошего (чуть ли не кредит ради этого взять в банке). А по факту получается, если сварить столик (типа 30х40), то он будет качаться без регулируемых ножек, не смотря на все эти струбцины. Тогда зачем такой стол, если снова возвращаться к киянке и молотку. Тут скорее как и везде:
    1/ это бизнес. И такое железо может оказаться в пачке с хорошим (если такое бывает.) Пачку приняли, распаковали, все! Штучно уже не вернешь. Конечно, босс немного помявшись, даст команду пускать в серию. Для этого и условия(если что, то вернем или устраним), когда попадется клиент "дотошный".
    2/ это люди. На второй раз уже без босса сами работяги возьмут такой лист и соберут стол, да еще со словами, мол, какой материал купил, такой стол и получился, у нас, мол, сделка. А если еще и текучка на рабочем месте, то и ... сам понимаешь.
    3/... тут можно продолжать по времени дольше, чем ты снимал свой ролик )))
    Думаю, что лист фанеры 21мм и сверху лист металла 3мм не уступят в ровности данному столу ( а в таком можно уже и самому просверлить отверстия без напряга ). ИМХО.

    • @28.
      @28.  ปีที่แล้ว

      Это точно. Никак не сниму второй ролик с пояснениями. Он местами сам говорил, что цена соответствует качеству. На ихних видео кажется что они идеальные.

  • @evgenyz2835
    @evgenyz2835 9 หลายเดือนก่อน +8

    От перфекционизма до обычного занудства один шаг.

    • @Алексей-в4ю5ж
      @Алексей-в4ю5ж 9 หลายเดือนก่อน +2

      Шагать даже не надо, пришёл.

  • @ДмитрийГордеев-ю8щ
    @ДмитрийГордеев-ю8щ 2 ปีที่แล้ว +11

    Пи.. ц, чуть не стошнило от этой нудятины. Видео на 15 минут, сидит, чай пьет. Зачем вообще в этом захламленном сарае такой огромный стол?

  • @Anakonda267
    @Anakonda267 ปีที่แล้ว +6

    Нормальный стол. Чтобы была идеальная геометрия его надо фрезеровать. Стол сделан из стандартных листов и поэтому конечно есть погрешности по плоскости. Колеса отстой и вообще сварочный стол никто по полу не катает, он должен быть выставлен на опорах и выровнен по уровню.

    • @user-viking-v3n
      @user-viking-v3n 7 หลายเดือนก่อน +1

      Ну а на хрена по уровню выставлять? По твоей логике с погрешностью пойдет и так😮 Человек два года назад за эту халтуру отдал 50к.

    • @Anakonda267
      @Anakonda267 7 หลายเดือนก่อน

      @@user-viking-v3n А нахрена стены по уровню штукатурить, стяжку пола делать по уровню ? Зачем вообще тебе плоскость и уровень ? Дома все стены кривые наверное ... и так сойдет.

  • @vladstep1655
    @vladstep1655 2 ปีที่แล้ว +4

    Осилить часовой ролик может не каждый. Сам люблю порассказывать.
    Удачи!

  • @nikosnowden7293
    @nikosnowden7293 ปีที่แล้ว +4

    А я собирался заказывать у сварка3Д. Спасибо за обзор. Буду искать другого "производителя"

    • @РашатФазлыев-о2л
      @РашатФазлыев-о2л ปีที่แล้ว

      Купил нижегородский, собрал столешницу на шпильках, все норм, осталось обварить. И цена у них привлекательная.

    • @ersh1386
      @ersh1386 ปีที่แล้ว

      @@РашатФазлыев-о2л а можно ссылку на них

  • @ПравдаМилее
    @ПравдаМилее 7 หลายเดือนก่อน +1

    Спасибо за Критическое видео по сварочному столу. Многие моменты понятны стали и взяты под карандаш. Со столом действительно косяк вышел. По волне листа - это причина в металле от ММК. Канал "Константин ПРО" об этом рассказал спустя какое то время. в 2022 г. А вот остальные косяки - это "заслуга" самого Морозова и Ко. В последнее время ( конец 2023 г ) канал "Саши Хитрого " опять стал пиарить эти столы, ну и Хитрый Цену умолчал по понятной причине. Жук жука не выдаст 🤣🤣.

  • @roman_zchukov
    @roman_zchukov 2 ปีที่แล้ว +1

    Конструкция для приваривания болтов к колесам огонь 🔥

  • @Сергий-т4е
    @Сергий-т4е 3 หลายเดือนก่อน

    Да, чтобы сварить стол нужно иметь и оснастку и знания/технологии. Я купил только столешницу 1000 * 500 * 8. Большие габариты при такой толщине уже риск, именно что поведет при сварке. И то, столешница была дугой по длинной стороне. Но каркас не брал, сварил сам, в столешнице выполнил два отверстия с резьбой и притянул к самодельному каркасу. Получилось неплохо, поскольку использование регулировочных винтов позволяет вывести плоскость достаточно точно.
    Касательно отрезной машины. Купил аналогичную, под болгарку, но с продольной подачей (люфта нет вообще). Очень удачный экземпляр, нарезал профильную трубу для стеллажа 6000 * 2200 без единого отклонения от размеров и перпендикулярности торцов. Собрал все на новом столе с преднастроенным кондуктором - перенастраивать не пришлось ни разу, поскольку все детали были в ноль.

  • @Сергий-т4е
    @Сергий-т4е 3 หลายเดือนก่อน

    Да, чтобы сварить стол нужно иметь и оснастку и знания/технологии. Я купил только столешницу 1000 * 500 * 8. Большие габариты при такой толщине уже риск, именно что поведет при сварке. И то, столешница была дугой по длинной стороне. Но каркас не брал, сварил сам, в столешнице выполнил два отверстия с резьбой и притянул к самодельному каркасу. Получилось неплохо, поскольку использование регулировочных винтов позволяет вывести плоскость достаточно точно.
    Касательно отрезной машины. Купил аналогичную, под болгарку, но с продольной подачей (люфта нет вообще). Очень удачный экземпляр, нарезал профильную трубу для стеллажа 6000 * 2200 без единого отклонения от размеров и перпендикулярности торцов. Собрал все на новом столе с преднастроенным кондуктором - перенастраивать не пришлось ни разу, поскольку все детали были в ноль.

  • @АндрейСедов-у7ч
    @АндрейСедов-у7ч 3 ปีที่แล้ว +2

    Золотые руки!!!

  • @КузнецКриворукий
    @КузнецКриворукий 2 ปีที่แล้ว +9

    Странный ты чел. "Не знаю что с ним будет если он поделиться чертежами, что ему жалко что ли?" Удивляет такая логика🤷🏻‍♂️😂

    • @28.
      @28.  9 หลายเดือนก่อน

      Я бы с удовольствием поделился, не понимаю вашей. Он не занимается продажей этих подъемников, делал для себя. В чем трудность?

    • @КузнецКриворукий
      @КузнецКриворукий 9 หลายเดือนก่อน +2

      @@28. ​ Что тут непонятного, логика такая. Я смотрю у вас сварочный стол, так отдайте его мне вы же его для себя делали а не на продажу. Что вам трудно что ли? Так понятно или ещё разжевать?

    • @28.
      @28.  9 หลายเดือนก่อน

      @@КузнецКриворукий Я понял Вашу, вопросов больше не имею.

  • @_DS83_
    @_DS83_ 2 ปีที่แล้ว +13

    нахера гаражнику вообще такой стол? дешевле из профиля + дсп/гвл кинуть. Люди на фанерах, дспшках варят. Перфекционист очередной, все в тряпках, все завалено, места нет, нет, он туда столище производственный влепил

    • @28.
      @28.  2 ปีที่แล้ว +3

      Если перед покупкой я прочел бы этот комент - то ни в коем случае не совершил эту глупость, а варил бы на фанере….

    • @олегхохряков-о1г
      @олегхохряков-о1г 2 ปีที่แล้ว

      Спать ему негде

    • @СергейБезфамильный-о9о
      @СергейБезфамильный-о9о ปีที่แล้ว +2

      странный комент, а почему нет, если человек может себе позволить? Или по вашему, если один раз надо приварить, то сварка не нужна, надо проволоку, гвозди и ириски использовать? Я валяюсь с таких людей, нафига себе машины все покупают? Большинстве ведь только до работы доехать и кому-то пару км всего. могли бы и пешком.

    • @Sukhodrishev
      @Sukhodrishev 2 หลายเดือนก่อน

      @@СергейБезфамильный-о9о Так и на фига, при таких вводных, они все покупают машины? Да ещё большинство и в кредит (сейчас по факту уже в ипотеку), чтобы потом их обслуживать, покупать страховку, платить штрафы, заправлять, мыть, ремонтировать, она дешевеет с каждым днём, стареет и морально и технически - деньги теряются. В чем здесь здравый смысл, если дешевле на такси/шеринге/ОТ? А нафига, например, покупают флагманские смартфоны, функциями и мощностями которых не пользуются и на 5%? Человека в космос отправили с помощью эвм мощностью на порядок меньше, оружие, способное разнести планету так же, а сейчас у каждой клуши с накаченными губами сотни мощностей тех машин в кармане, зачем? А потому что модно/престижно, потому что мозг людям загадили до такой степени, что ради понта почку готовы продать, чтобы казаться богаче, успешнее, больше чем есть.
      Такой стол в такой мастерской, на первый взгляд, из того же ряда. Нет, может автор там серийно хреначит на лютых объемах, тогда стол безусловно нужен, но тогда антураж, мягко говоря, странный, начиная с обилия текстиля, который плохо совместим со сваркой и болгаркой🤷 и заканчивая общей не совсем рабочей обстановкой...

  • @олегхохряков-о1г
    @олегхохряков-о1г 2 ปีที่แล้ว +3

    На 33мин я балдею 0,5 мм на рулетке, смотрю дальше прикол на приколе

  • @xd199rus
    @xd199rus ปีที่แล้ว +1

    Автору конечно зачет, за то, что показал товар во всей красе, но вот в остальном - незнаком с материальной частью. Металл в процессе прокатки деформируется, превращаясь в ровное полотно, но если его хорошо разогреть, да еще локально, он вспомнит, что когда-то был кривым. Это т.н. остаточное внутреннее напряжение. Конструктивно, сварочный стол - это комбинация деталей, выполненных с большой точностью линейных размеров (лазер) и с определенной кривизной в плоскости (условно-кондиционный прокат). Кривизна готового изделия по большей части компенсируется во время сборки, посредством стягивания деталей, кривых плоскостей к ровно раскроенным (ребрам) с закреплением сваркой. Просто надо было соглашаться на предложение продавца устранить дефекты его силами, или вернуть стол, даже с потерей стоимости доставки. Ситуация напоминает типичное явление, когда человек покупает дорогой инструмент, при этом не имея элементарных навыков обращения с ним. Ну типа пусть будет, в будущем пригодится.

    • @28.
      @28.  ปีที่แล้ว

      Все было не совсем так, как рассказывает производитель. Будет время, освещу этот момент.

  • @vladimirgalochkin3552
    @vladimirgalochkin3552 8 หลายเดือนก่อน +1

    Лично я придерживаюсь одного правила "мы несколько богаты чтобы покупать дешёвые вещи"

  • @ARTdixi
    @ARTdixi 7 หลายเดือนก่อน +3

    А громче сербать можешь? Да и пообедать можно.

  • @Артем1-е2п
    @Артем1-е2п ปีที่แล้ว +3

    Если вы уж решили сэкономить то чем вы не довольны?! Купите фирму с фрезерованными поверхностями, но вы же не хотите 500+ за такой же стол платить.

  • @KAS1976
    @KAS1976 2 ปีที่แล้ว +5

    Не приятно, когда в кадре хлюпают! А стол похоже из г.Череповца. Только что смотрел их рекламное видео.

    • @28.
      @28.  2 ปีที่แล้ว

      Друган, ты просто не испытывал подобную боль. Шучу, все верно-стол из Череповца. Ты переходишь на второй level.

    • @KAS1976
      @KAS1976 2 ปีที่แล้ว +1

      Наверное вы не правильно поняли меня, я про чай, а не про отзыв.

    • @28.
      @28.  2 ปีที่แล้ว

      @@KAS1976 😁 так было задумано

    • @KAS1976
      @KAS1976 2 ปีที่แล้ว +1

      Тогда понятно 🙂

  • @АндрейСедов-у7ч
    @АндрейСедов-у7ч 3 ปีที่แล้ว +2

    Хороший стол для чая!))

  • @CJIABA_6YPATuHE
    @CJIABA_6YPATuHE 8 หลายเดือนก่อน +1

    Все бы ничего, но смотреть и слушать как автор ест, хлебает из кружки на камеру, это то еще "удовольствие".

  • @Ремонтируюсамэтолегко
    @Ремонтируюсамэтолегко ปีที่แล้ว +1

    Привет, тоже хотел в этом году купить сварочный стол там же , слава богу увидел это видео и теперь подумаю 100 раз прежде чем заказать его где либо, сам по себе человк который продал тебе стол очень чётко и уверено позиционирует себя и свою продукцию. Гарантию на своём канале даёт что вдруг если что не понравится, возврат без проблем. Оказывается он делает нормально, но не идеально.

    • @28.
      @28.  ปีที่แล้ว

      Привет, он сам говорит, что качество соответствует цене.

    • @МаксимСмирнов-е6й
      @МаксимСмирнов-е6й 8 หลายเดือนก่อน

      Ивана морозова стол?

  • @ЕвгенийОшемков
    @ЕвгенийОшемков 2 ปีที่แล้ว +7

    Заказное видио от конкурентов или человек далек от реальной металлообработки. Попробуй сам что либо сварить на двух метрах с разницей по диагоналям в 1мм.
    Стол адекватен по цене и качеству в свете современных цен на металл. Купи российскую г/к сталь 8мм и получи из
    нее изделие лучшее по качеству.

    • @28.
      @28.  2 ปีที่แล้ว

      Здесь и близким не нужно быть, что бы понять очевидное.

    • @ПавелК-с4л
      @ПавелК-с4л 2 ปีที่แล้ว +4

      Человек далёк от обработки металла!
      Р-р говорит в сантиметрах *****.
      Дальше я смотреть не смог.

    • @mhlspv3576
      @mhlspv3576 2 ปีที่แล้ว +2

      Мне тоже уши резало…

  • @ironhide7320
    @ironhide7320 8 หลายเดือนก่อน

    Для больших конструкций ни чего страшного, проблема может быть с прижимом. То есть если прижим находится над провалом края тонкой заготовки будут подниматься от стола

  • @balkarik07
    @balkarik07 หลายเดือนก่อน

    Купил 10 струбцин Matrix по 300 рублей, отличные, у токаря бобышки выточил по 200 рублей...итого 500 рублев за готовый продукт....огонь

    • @28.
      @28.  หลายเดือนก่อน

      Кинь ссылку

  • @madetowin1612
    @madetowin1612 ปีที่แล้ว +1

    Лазер не добивал, потому что кривая пластина, вот и не прорезал сетку. Да...этот Морозов бизнесмен, а не сварщик. Может качество уже исправил, но я у него бы уже не брал.
    Видео о том, как выбрать страдание и страдать. Вот та же стойка под ушм...
    Хочешь сделать хорошо, делай сам. Не можешь, едь, смотри, выбирай. Я вот подстолье сварил сам. А столешницу хочу заказать на лаз. резке (позже, если этот мир не е**нется в труху) в свои размеры. Зачем посредники типа Морозова, если на резке сделают тоже самое, только собрать самому.

    • @28.
      @28.  ปีที่แล้ว

      Привет, тоже думал раскрой заказать. Побоялся что ровно не соберу.

  • @I_am_Yarr
    @I_am_Yarr ปีที่แล้ว

    Лайкос за спокойного сна)

  • @sokolov3100
    @sokolov3100 9 หลายเดือนก่อน +1

    да уж, а я чуть не купил у него стол, ладно поближе нашёл, а то они мне за доставку к 194000 ещё 15000 за доставку. в Самаре нашёл, приблудами всякими стол 200 * 125 за 154000

  • @victorbirjukov4552
    @victorbirjukov4552 ปีที่แล้ว +1

    Сей момент кривизны поверхности- последствия приварки ребер. Хочешь плоскость сварки НЕТ. Используй болты, клепку, пазы.

    • @madetowin1612
      @madetowin1612 ปีที่แล้ว

      Это последствия излишнего тепловложения. Отсутствие понимания азов сварки. Производитель должен был учесть и исправить все косяки на тестовых изделиях, научиться слесарке/ сварке или выгнать непутевых работников, прежде чем начать извлекать прибыль из серии.

  • @Сергей-Геннадьевич
    @Сергей-Геннадьевич 8 หลายเดือนก่อน

    так вернул бы ему обратно этот говностол, он же сам орёт из каждого утюга верну деньги если качество не устроит. И да, надо же ему было на что то купить себе майбах!
    Кстати струбцин себе таких наделал сам под стол под бабышки.

    • @28.
      @28.  8 หลายเดือนก่อน

      Привет, не хотелось, но придется. Запишу видос на эту тему с пруфами.

  • @вячеславигнатьев-т6ж
    @вячеславигнатьев-т6ж 5 หลายเดือนก่อน +1

    Никогда не жуй и не швыркай когда разговариваешь. Самовар детский что ли?

  • @Сварщикподереву
    @Сварщикподереву 2 ปีที่แล้ว +2

    Коралловый диск тебе в помощь. Задумка стола хорошая, качество исполнения и контроль качества сборки под большим вопросом.

    • @28.
      @28.  2 ปีที่แล้ว

      Сп, попробую.

  • @АндрейТолстов-ш2ъ
    @АндрейТолстов-ш2ъ 7 หลายเดือนก่อน

    Да.... Жаль ваши надежды на свар стол не могу судить о производстве этих столов свой делал сам, работаю сварщиком за такую каку ручки правит надо где-то в гараже варили похоже такой товар не на продажу. Мне жаль что сейчас с качеством не дружат удачи парень тебе и терпения!

  • @БаирЦыренжинов
    @БаирЦыренжинов ปีที่แล้ว +1

    Нах я это чудо смотрю??? Много базара и как он пьёт чай ... !!!

  • @maikl2645
    @maikl2645 8 หลายเดือนก่อน

    Они за сборку берут не плохие бабки. Поэтому нужно было сбычить с них компенсацию. И они бы выплатили, никуда не делись бы. Так как если подать на суд за некачественный товар+ компенсация морального ущерба, то стол обошëлся бы даром, а то и приплатили бы. Они позиционируют себя как мастеров производителей, так извольте соответствовать. Слишком добрый у нас народ, всё прощает, поэтому и порядка нет. Ведь тебе не дарят его, ты свои кровные выкладываешь, причём не малые. Я бы рассказал про мужика который автопром наказал, но это слишком долго печатать, я, чокнусь. А мораль в том что он через суд их хорошо поимел, в хорошем смысле слова. Ему машины даром выходили. И все автозаводы его в чëрный список внесли, все его знали потому что он законным способом их очень хорошо наказал. Если бы все так делали то у нас либо вообще не было заводов, либо технику выпускали лучше чем на западе и ьехнологию соблюдади. Как-то так

    • @28.
      @28.  8 หลายเดือนก่อน

      У них договор не простой.

  • @ZelezniFart
    @ZelezniFart 10 หลายเดือนก่อน +1

    Нужно было попросить прокатать металл.

  • @ДмитрийПаклинов-б9щ
    @ДмитрийПаклинов-б9щ 8 หลายเดือนก่อน

    Купил два листа 6мм отдал на лазер сам собрал и вуаля у меня ровный стол как я хотел,и добавить проволоки на подачу

  • @Polumaster1
    @Polumaster1 ปีที่แล้ว +2

    WTF-52. Хорошие сварочные столы за не дорого)

  • @ReanimatorDilan
    @ReanimatorDilan 2 ปีที่แล้ว +1

    Грустно. Тоже рассматривал их вариант. Но, "амурские волны" мне не нужны. Кривых и неровных мест для сарки везде полно...

    • @28.
      @28.  2 ปีที่แล้ว

      Сейчас ценник х2, но ребята вроде как исправились.

  • @Nurzhigit8
    @Nurzhigit8 2 ปีที่แล้ว

    Под листом у него же рамы сварены из листов , наоборот , кто его варил , тот молодец , любой металл ведет , а он сделал это очень аккуратно, возьми короткую кувалду , переверни верстак , ставь доску и бей , сделай разметки

    • @28.
      @28.  2 ปีที่แล้ว

      Его перевернуть целая проблема. Не понял про разметки.

    • @Nurzhigit8
      @Nurzhigit8 2 ปีที่แล้ว

      @@28.по логике там где болт , шов стягивает металл в ямку , это значит надо бить над каждым болтом , не переворачивая ..

    • @28.
      @28.  2 ปีที่แล้ว

      @@Nurzhigit8 Над каким болтом?

  • @ARTdixi
    @ARTdixi 7 หลายเดือนก่อน

    Мысль появилпсь и сразу набрал по обьявлениям. 50р кг. 20мм толщина бу металл. Проще будет взять такой кусок и на болты с потаем посадить к сварной раме из 100го уголка в котором тоже д16 можно насверлить. А по цене 5000р 1400х700 лист для стола плюс уголки и 10к хороших сверл. Но наверное придется в аренду взять магнитную сверлилку или купить на озоне за 20ку.

    • @28.
      @28.  7 หลายเดือนก่อน

      Были мысли самому собрать, но хотел около заводское решение, красивый, аккуратный, ровный.

    • @PROGarage1313
      @PROGarage1313 6 หลายเดือนก่อน

      Ты озвереешь сверлить 😂😂😂

    • @Sukhodrishev
      @Sukhodrishev 2 หลายเดือนก่อน

      @@PROGarage1313 Ну магниткой ещё куда бы не шло, хотя... Весной собирал себе гидравлический пресс, сверлил d16 в полках и по стенки швеллера 160мм - 24 отверстия (12+12), реально озверел) Швеллер в небольшой фрезерный никак не лезет, поэтому это приключение заняло на порядок больше времени, чем отверстие 92мм в пластине 20 мм толщиной, но на фрезере, хорошей балеринкой в 2 прохода и расточной головкой под чистовую.

  • @АндрейКожевин-й1и
    @АндрейКожевин-й1и ปีที่แล้ว

    Да брат, всё не в твою пользу сочувствую 🤝

  • @Fenist7520
    @Fenist7520 5 หลายเดือนก่อน

    ООО, знакомый токарный Р 105

  • @АлександрСыманович-ч9п
    @АлександрСыманович-ч9п 2 ปีที่แล้ว +4

    Если честно, так себе (предъява). Сварочные работы на гаражом уровне (не стоят того) не могут быть на столько точными что-бы предъявлять им требования меньше чем в 1.5 мм. А вы со щупами и с уровнем 30-ти сантиметровым носитесь. Иногда стоит больше переживать, за то, что в цеху пользуешься не той рулеткой, что на замерах у заказчика, хоть и куплены в одном же "Леруа")).
    А ноги на столе все-же надо было в одну линию приварить (производителю). Согласен.
    И кстати, если видео не зеркалит , то рекомендую на ваших новеньких ушм установить ручки под левую руку. Ни единожды видел, как люди, обосновывая такое расположение рукоятки, отводом искр от себя, получали себе в ногу подклинивший в заготовке инструмент.
    Творческих успехов вам на новом хорошем столе. 🏍️

    • @28.
      @28.  2 ปีที่แล้ว

      Спасибо.

    • @олегхохряков-о1г
      @олегхохряков-о1г 2 ปีที่แล้ว

      Ты прав

    • @Kifir4eg
      @Kifir4eg ปีที่แล้ว +4

      вставлю свои 5 копеек и я думаю мой комент будет иметь высокий аргнумент над тем что вы сказали. Я надеюсь за то время, вы уже посмотрели канал Ивана, а так же посмотрели его прайс лист на столы. Иван позиционирует себя как профи, как всего "Говно" кроме я. Позиционирует, что их столы самые точные, что у конкурентов нет фишек которые есть у них, что работать на них одно удовольствие и т.д. Я думаю не вам и другим людям решать или задаваться вопросом "зачем такой стол в гараж?". У вас наверняка тоже есть свои тараканы в бошке, которые так же не понятны кому то еще. Если ты позиционируешь себя как бренд, который делает 100% качество и берешь за это не малые деньги - будь добр, выгребай по полной! Потому что я вправе до копейки с тебя все стрясти и получить то, за что я заплатил, а по факту не получил!
      Ну и лирическое отступление) Тоже хотел взять стол у него, но ценник на столько необъятный, что я сразу перестал рассматривать их столы к покупке. По итогу, сегодня на лазере мне сделали стол, буду собирать на новогодних праздниках. Посмотрим что из этого получится и как оно может быть, если сделаешь все сам, а не покупая именитые бренды) Для справки, на сегодняшний день, стол у Ивана стоит 77500р в размере 1000х1500. Мне его нарезали за 25к под ключ + надо будет сварить подстолье. я думаю еще тысячи 2-3 на материал. Посмотрим на сколько существенна разница будет в 50 тысяч и стоило ли переплачивать

    • @Гектар-ь6в
      @Гектар-ь6в ปีที่แล้ว

      @@Kifir4eg тоже собираюсь сделать себе. Уже металла купил. Поделишься опытом?

    • @alexbon437
      @alexbon437 ปีที่แล้ว

      @@Kifir4eg как стол?
      сейчас озадачен приобретением, хорошо что увидел это видео. Странно что в интернете не вижу негативных отзывов об их продукции..
      Для меня конечно шок что у стола есть такие волны, стол же специально покупается чтобы уменьшить сумму погрешностей, зачем он такой кривой нужен то)

  • @Александр-м4в1ы
    @Александр-м4в1ы ปีที่แล้ว +1

    Стол в четкую плоскость , это когда стол собрали и отфрезеровали именно в собранном виде. такие столы со столешницей от 14 мм, сами понимаете сколько будет такой стол...

    • @28.
      @28.  ปีที่แล้ว

      Согласен, да и плоскость у него ничего. Но изначально его собрали из кривых листов в форме волны.

    • @KOWKA-ANUBIS-AMON-RA
      @KOWKA-ANUBIS-AMON-RA 11 หลายเดือนก่อน

      Это хороший стол за свои деньги. 😊

  • @НиколайСырых
    @НиколайСырых ปีที่แล้ว

    Да дружище, ты не правильно себе представляешь сварочный стол . хочешь ровный бери фрезерованный чугун будет тебе радость за 300000р. А ты хочешь дёшево из металлопроката ровный стол.

  • @sharkov.v.v
    @sharkov.v.v 2 ปีที่แล้ว +1

    Ну не знаю, вчера пришел стол от них 2000х1000. Я все перемерил. Точность до миллиметра. Уронил его с гусака, когда переворачивал. Думал пипец настал. Ничего подобного. Все ровненько. Парочка мелких забоин есть на поверхности, но все правится шабером. Автору надо зигмунд приобретать с такими запросами.

    • @28.
      @28.  2 ปีที่แล้ว

      Так то год прошел. Иван говорит что они работают над косяками. Может и довели его до ума.

    • @sharkov.v.v
      @sharkov.v.v 2 ปีที่แล้ว

      @@28. Однозначно довели, но забыли колеса положить гады. Стол собрал, но стоит на такелажных тележках. Обещали ускоренно отправить. Я полгода выбирал стол. Чуть дреммлер ни купил за дикие деньги, но потом у этих парней решился взять. Вроде повезло. Удачи Вам.

    • @28.
      @28.  2 ปีที่แล้ว

      Колеса? Сколько он сейчас стоит?

    • @sharkov.v.v
      @sharkov.v.v 2 ปีที่แล้ว

      @@28. Я покупал по акции 23 февраля. Там в подарок еще оснастку накидали. Выходило в районе 100 тысяч, но я внес изменения в конструкцию. Сделали все ноги регулируемые по высоте + колеса, и докупил еще оснастки. Вышло примерно 122. Я по безналу покупал.

    • @28.
      @28.  2 ปีที่แล้ว

      @@sharkov.v.v Понял

  • @олегхохряков-о1г
    @олегхохряков-о1г 2 ปีที่แล้ว +1

    Да мужик видно первый раз разгружает. Можно ролик смотреть из за этого

  • @АртемийАртемович-ц3в
    @АртемийАртемович-ц3в ปีที่แล้ว

    Походу стол купил именно для чаепития 😅😅😅

    • @28.
      @28.  ปีที่แล้ว

      В большей степени

  • @АлександрИванов-ж6я1у
    @АлександрИванов-ж6я1у 2 ปีที่แล้ว +1

    Калиброванный стол такого формфактора от 750.000 рублей .Металл который будешь на нем варить так же будет не высшего сорта , так что не грузись .

  • @Garage611
    @Garage611 6 หลายเดือนก่อน

    болты 5.8 🤣

  • @олегхохряков-о1г
    @олегхохряков-о1г 2 ปีที่แล้ว

    Скажите для чего такие столы? Главное лист железа и всё. Такие шедевры делают сварщики на них. Для потока херня для худ. сварки дорого

  • @олегхохряков-о1г
    @олегхохряков-о1г 2 ปีที่แล้ว

    51мин опять купил и напильником доработал чувак ты адекват

  • @rus-tb7hb
    @rus-tb7hb 2 ปีที่แล้ว +2

    Мм да такие деньги отдать. И такие косяки по всему столу. Тоже думал заказать у них но надо подумать. А то может лучше самому сварить из проф трубы.

    • @28.
      @28.  2 ปีที่แล้ว

      Не знаю насчёт лучше, но дешевле точно

  • @ДжонСмит-з1т
    @ДжонСмит-з1т 2 ปีที่แล้ว +3

    Выбираю где купить стол. Так как боюсь накосячить, но Такой стол с таким качеством я и сам могу собрать гораздо дешевле

    • @28.
      @28.  2 ปีที่แล้ว

      Согласен

    • @metalsoft_ru
      @metalsoft_ru 2 ปีที่แล้ว

      Я сам себе стол сделал. На самом деле не сложно🙂

    • @МаксСуханов-ф7в
      @МаксСуханов-ф7в 2 ปีที่แล้ว

      @@metalsoft_ru такого же плана стол?

  • @RemAvtoFurgon
    @RemAvtoFurgon ปีที่แล้ว +1

    Добрый день. Иван заявляет на всю страну, что даёт гарантию. Если Вас качество не устраивает, он возвращает деньги. Вы обращались к нему с претензией? Если до, то какие варианты решения он предложил? В данный момент тоже озадачен приобретением данного инструмента и этот поставщик у меня стоял в приоритете, но что то сомневаюсь после Вашего обзора.

    • @28.
      @28.  ปีที่แล้ว

      Привет, на момент покупки он такого не говорил. Договор составлен не в пользу клиента. Со мной связывался как я понял его менеджер, предлагал сделать возврат, но как заявлял Иван, разговора что они покроют все расходы, не было. Иначе, я согласился бы. У меня есть подтверждения мною сказанного, может быть опубликую. Здесь в комментариях кто то писал про другого производителя. Я бегло посмотрел, там вроде цены на порядок ниже, примерно такой же формат, но высота столешницы отличается. А может и что то еще.

    • @RemAvtoFurgon
      @RemAvtoFurgon ปีที่แล้ว

      @@28. спасибо за информацию.

  • @олегхохряков-о1г
    @олегхохряков-о1г 2 ปีที่แล้ว

    37мин стол купил а на краги денег нет дурдом продолжение смотрим далее

  • @олегхохряков-о1г
    @олегхохряков-о1г 2 ปีที่แล้ว

    А почему не крашен, через месяц покажи

  • @free115
    @free115 ปีที่แล้ว

    Дай координаты этих производителей столов, что бы случайно не нарваться на них

    • @28.
      @28.  ปีที่แล้ว

      Сварка 3Д

  • @АлексейШестов-ф3ч
    @АлексейШестов-ф3ч 3 ปีที่แล้ว +1

    А я хочу из 4-мм листа раскроить на лазерной резке и потом сам собрать. Может будет и кривее чем этот, зато наверное точно не так дорого.

    • @28.
      @28.  3 ปีที่แล้ว

      Норм, но 4 мм маловато как то

    • @АлексейШестов-ф3ч
      @АлексейШестов-ф3ч 3 ปีที่แล้ว

      @@28. тут дело в том, что два 4мм листа 1500х900 у меня в гараже стоят. А если толще, то покупать. Я уже в автокаде прорисовал, получается стол 1400х800. И попробую выкроить оснастку ещё.

    • @28.
      @28.  3 ปีที่แล้ว

      Понял

    • @varkkrav
      @varkkrav ปีที่แล้ว

      @@АлексейШестов-ф3ч Дай обзор, как всё получилось!)

    • @АлексейШестов-ф3ч
      @АлексейШестов-ф3ч ปีที่แล้ว

      @@varkkrav не до этого сейчас, отложил до лучших времён, которые наверное никогда не настанут.

  • @АнатолийРудель
    @АнатолийРудель 7 หลายเดือนก่อน

    Смотреть противно с чавканьеим и плюхканьем

  • @олегхохряков-о1г
    @олегхохряков-о1г 2 ปีที่แล้ว

    50мин ты полностью прав

  • @_rus-xr1bj
    @_rus-xr1bj 8 หลายเดือนก่อน

    На учись чай пить правильно. Ибо самовар с такими протяжками на голову выльют.не культурно и не красиво. 👎

    • @28.
      @28.  8 หลายเดือนก่อน

      Так было задумано…

  • @BAXMUPKA-85
    @BAXMUPKA-85 2 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте. Где купить такие комплектующие для струбцин.

    • @28.
      @28.  2 ปีที่แล้ว

      Привет, если речь идёт про ту часть которая приваривается к струбцине - заказывал у токаря.

  • @АндрейВладимирович-э7х
    @АндрейВладимирович-э7х 3 ปีที่แล้ว

    Чайничек заварной у тебя знатный ))

    • @28.
      @28.  3 ปีที่แล้ว

      Спасибо

  • @Lavrenchik
    @Lavrenchik 7 หลายเดือนก่อน

    Если записываете видео для зрителей - потрудитесь не жрать на камеру . Это неприлично ... ё пть

  • @олегхохряков-о1г
    @олегхохряков-о1г 2 ปีที่แล้ว

    В голове у тебя люфт, это работа маркетологов купи купи купи

  • @user-viking-v3n
    @user-viking-v3n 7 หลายเดือนก่อน

    Да два года назад за 50к такую херню впарили.

  • @ИгорьСКВАЕР
    @ИгорьСКВАЕР 2 ปีที่แล้ว +1

    Полное занудство! Любитель, который себя позиционирует как перфекционист! Стол хороший за свои деньги. Одно конечно растраивает это сетка. Стол полгода пролежал в гараже просто так и он ещё жалуется ржавчину.

    • @28.
      @28.  2 ปีที่แล้ว

      Ване привет передавай

  • @БактыбекЗакиров-е1д
    @БактыбекЗакиров-е1д 3 ปีที่แล้ว +1

    Это с какой фирмы. Я тоже хотел заказать стол.

    • @28.
      @28.  3 ปีที่แล้ว

      Сварка 3д, сначала видео посмотрите, прежде чем заказывать

  • @fotovirtuoz
    @fotovirtuoz 8 หลายเดือนก่อน

    ты сам то сваривать научись. и дл тех зада что он у тебя будет использоваться поверь ровности этого стола тебе за глаза. ты еще к нему тиски прикрути и кувалду рядом.

    • @28.
      @28.  7 หลายเดือนก่อน

      Чувак, что-бы тебя понимали, для начала писать научись. А потом и поговорим.

  • @олегхохряков-о1г
    @олегхохряков-о1г 2 ปีที่แล้ว

    Дорогой да шашлыка самое то

  • @mbwelderdiy4254
    @mbwelderdiy4254 6 หลายเดือนก่อน

    Какое нудное видео среди нудных!!! Чуть не вырвало когда он чай хлебал и глотал как лошадь на водопое!!! Зачем я потратил полчаса своего времени..... На большее не хватило

  • @олегхохряков-о1г
    @олегхохряков-о1г 2 ปีที่แล้ว

    55мин главное стоял и не упал

  • @boriselenin4924
    @boriselenin4924 7 หลายเดือนก่อน

    Нахера сербать и видео снимать? Сделай простой обзрр.. но нет. Оскара надо.

  • @викторваськов-й2г
    @викторваськов-й2г 11 หลายเดือนก่อน

    А вот волны, это уже Пиз... дец!!! Они должны вернуть все деньги! Это не сварочный стол а дермище!!!

    • @28.
      @28.  11 หลายเดือนก่อน

      Для кого-то пизд..ц, а кто то в комментариях пишет что я докапываюсь

    • @викторваськов-й2г
      @викторваськов-й2г 11 หลายเดือนก่อน

      @@28. раз он должен быть идеально ровным-пусть производитель соблюдает условия!!! А раз на нем волны, значит сделано не по технологии! Это брак!

  • @АндрейУсов-й8с
    @АндрейУсов-й8с ปีที่แล้ว

    Они на гарантию давят, что поменяют если-что. Не пробовал это обсудить с ними? Просто сам хотел у них заказывать, а после твоего видео засомневался

    • @28.
      @28.  ปีที่แล้ว

      Ниже отвечал на этот вопрос.

  • @АлександрЧенцов-с4ы
    @АлександрЧенцов-с4ы ปีที่แล้ว

    В последних роликах вроде ничего у него столы. Хотя, х.з.... Что-то этот Иван не сильно внушает доверия. Больно молодой и очень уж заточен на маркетинг.

    • @28.
      @28.  ปีที่แล้ว

      Может быть, но причесывает хорошо.

  • @олегхохряков-о1г
    @олегхохряков-о1г 2 ปีที่แล้ว

    Да на 25мин купи стол и ещё столько же на доработку напильником

  • @DesanteS_VL
    @DesanteS_VL ปีที่แล้ว +1

    Тоже хотел такой стол. И уже всё вроде как решил. Но, мой ХОТЕЛ-ушёл...😅
    По читал коменты и понял. Что если 6000х1500 лист 8мм толщиной стоит до 35000₽
    А нарезать и на сверлить обойдется ну на скидку 25000₽( очень грубо😂)
    То я получу 3 стола за те деньги которые потратил ты.
    Одно мне не понятно. Я один такой Или есть еще те кто не спешит?
    Ну и плюс ко всему стол этот когда то перестанет радовать. Он расходник. Так я слышал. Ну как мангал.
    Вообщем. Спасибо. Реально спас от не нужной траты денег. Всем кто смог досмотреть до конца скажу: ПОРА НА ПЕРЕКУР😂😂😂

    • @28.
      @28.  ปีที่แล้ว

      Привет, в то время когда я его покупал, он стоил 50к. Думал заказать раскрой и собрать самостоятельно, но, не стал по причине отсутствия ровной поверхности для сборки и не понимания сопромата ( в какой последовательности варить, что бы это всё не повело ) На их видео, смотрится все добротнее чем на самом деле. Согласен что это по большому счету это расходник, но, самый косяк в том, что листы из которых сварен стол волнистые. По моему мнению это брак. Да и к тому же из стали м3 - сыромятина. Мнения в комментариях расходятся, но мне кажется что просто кто-то таким образом поддерживает производителя. А кому то просто не понравилось моё нытьё, и длинный видос.

    • @DesanteS_VL
      @DesanteS_VL ปีที่แล้ว +1

      @@28.
      Все правильно озвучил как есть. На таких видео и строится понимание того что из себя представляет эта компания с этими столами. Я посмотрел видюхи америкосовских умельцев. И понял. Что сталь на такие столы берется другой марки. Или даже каленая. Тогда все по совести получится. А в РФ со временем после раскрутки продукции начинают экономить... к сожалению на всем.

    • @СергейБезфамильный-о9о
      @СергейБезфамильный-о9о ปีที่แล้ว

      @@28. мне не понравился долгий видос и нытье, вернее не нытье даже, а просто 555 повторений одного и того-же. Сам бы снял наверное так-же, ибо тоже 100 раз говорю одно и то-же, но вот со стороны зрителя - нудно смотреть. А теперь по делу - не так там страшны косяки и кривизна - скорее неприятны. Сопромат знать не обязательно, просто найти толкового сварщика, который занимается сваркой ворот, калиток и т.д. - у них куча опыта, как убрать или нивелировать разные искривления. И да, по поводу рулетки - ей лучше в миллиметрах не измерять - на одной и той-же рулетке будут разные значения - смотря как натянешь, какая температура и просто как сложились звезды. А так да, осилил видос, что-то интересное нашел.

    • @28.
      @28.  ปีที่แล้ว

      @@СергейБезфамильный-о9о Ну уж извините, как получилось. Снимал не один день, поэтому так много тавтологии. Рад что хоть что то интересное было, среди этого нытья, негатива, и повторения)

    • @2570611
      @2570611 ปีที่แล้ว

      ​@@DesanteS_VLтам на америкосовских каналах не говорилось сколько стол этот у них стоит? А то всё любят идеальное качество, но никто не любит за него платить...

  • @metromaxi1
    @metromaxi1 ปีที่แล้ว

    Ролики посоветую тебе купить большого диаметра. хотя бы на 150мм. Лучше 200 мм.

  • @олегхохряков-о1г
    @олегхохряков-о1г 2 ปีที่แล้ว

    58мин что ты такое свар,?

  • @олегхохряков-о1г
    @олегхохряков-о1г 2 ปีที่แล้ว

    43мин я один за 10мин

  • @georgeplayer74
    @georgeplayer74 ปีที่แล้ว

    ... может что то пропустил, хотел узнать фирму и какой город производит столы ?

    • @28.
      @28.  ปีที่แล้ว

      Сварка 3д, Иван Морозов

    • @georgeplayer74
      @georgeplayer74 ปีที่แล้ว +1

      ... да много роликов видел, столы по России у него не из бедных, ... у меня эт в проекте ближайшого времени, по цене пока Воронеж устраивает ... )))

    • @dimonsewer6705
      @dimonsewer6705 ปีที่แล้ว +1

      @@georgeplayer74 Воронеж??? А где???? Нужен тоже стол. ТОЖЕ в поиске. Я из Воронежа.

    • @georgeplayer74
      @georgeplayer74 ปีที่แล้ว +1

      ... у вас там делают станки по холодной ковке "Улитка", они же и столы освоили делать, если точнее нужна почта иль вацап ... )))

    • @dimonsewer6705
      @dimonsewer6705 ปีที่แล้ว

      @@georgeplayer74 если есть контакты, буду благодарен. Я с Н.Новгородскими сегодня переписывался, цена норм. Только без ног и самому собирать.

  • @МаксимСмирнов-е6й
    @МаксимСмирнов-е6й 8 หลายเดือนก่อน

    Сварка 3д это Иван морозов?

    • @28.
      @28.  8 หลายเดือนก่อน

      Да

  • @ИльдусГильванов-х3д
    @ИльдусГильванов-х3д ปีที่แล้ว

    Здравствуйте. А если заказать толщиной 6мм? На что это повлияет?

    • @28.
      @28.  ปีที่แล้ว

      Привет, на цену, вес и прочность

  • @олегхохряков-о1г
    @олегхохряков-о1г 2 ปีที่แล้ว

    44мин это уже брак

  • @ВиталийЛева-ъ4л
    @ВиталийЛева-ъ4л 11 หลายเดือนก่อน

    Душнила зачетный 🤮

  • @ДарьяРыжкова-г7ъ
    @ДарьяРыжкова-г7ъ 2 ปีที่แล้ว

    Кто то огребет люлей...😊 Хотя, все равно, ничего серьёзного...Да, доверять дешёвым правилам, такое себе🤗

    • @28.
      @28.  2 ปีที่แล้ว

      Дешевым правилам?

    • @ДарьяРыжкова-г7ъ
      @ДарьяРыжкова-г7ъ 2 ปีที่แล้ว +1

      А вы проверьте в магазине 🙄🤗
      Нытье развёл... И в комментах тошнят-нытики...

    • @28.
      @28.  2 ปีที่แล้ว

      Проверить что?

    • @ДарьяРыжкова-г7ъ
      @ДарьяРыжкова-г7ъ 2 ปีที่แล้ว

      Ударение поставьте правильно🙄

    • @28.
      @28.  2 ปีที่แล้ว

      Его по другому и не поставить. Я так понимаю Вы про проверку товара на качество?

  • @Алекс07-ь8н
    @Алекс07-ь8н 2 ปีที่แล้ว +1

    Вы позицируете себя как перфекционист . Но позвольте внести мои пять копеек . Вы же дружите со сваркой и тогда почему прикрутили так убого жесткость и почему не приварить было к внутренней стороне впритык к ножкам , отшлифовать и вид был бы как раз для перфекциониста . Как для меня смотрится прикрутка усилителя стола убого . В остальном нудистика конечно но по теме . Больше позитива с юмором желаю Вам и будет Вам счастье . И последнее если так не довольны то огласите весь список пож -ста и с указанием этой кривожопой фирмы . Для того что бы мы могли им указать на их место в нашем бизнесе и хобби ( у кого как ) .

    • @28.
      @28.  2 ปีที่แล้ว

      Привет, цель была - что бы это все было разборное, и по минимуму затронуть заводское решение. Вваривать, это проблемно так как: пришлось бы зачищать краску на ножках и полностью их перекрашивать, что бы это было эстетично. И к тому же это все было бы не разборное. В любом случае так делать не стал бы. Наверное у каждого своё понятие красоты. Производителя, я в видео озвучивал, и показывал их лейбл. Видео это он тоже видел, надеюсь что исправились.

  • @woodworkingarkhangelsk6148
    @woodworkingarkhangelsk6148 6 หลายเดือนก่อน

    Спасибо за видео. Теперь я этот гусок говна не куплю. Поищу у другого производителя

  • @олегхохряков-о1г
    @олегхохряков-о1г 2 ปีที่แล้ว

    41мин так задумано

  • @олегхохряков-о1г
    @олегхохряков-о1г 2 ปีที่แล้ว

    42мин береги пальцы надень перчатки

  • @олегхохряков-о1г
    @олегхохряков-о1г 2 ปีที่แล้ว +1

    34мин страх Божий твой станок, береги себя, у нас на работе камешек прилетел мужику в живот и адью

    • @alexbon437
      @alexbon437 ปีที่แล้ว

      тоже не понял почему нет кожуха)

  • @179Grek
    @179Grek 2 ปีที่แล้ว +1

    Перфекционист)) ты обсираешь чужие сварочные швы, а свои ты видел)))

    • @28.
      @28.  2 ปีที่แล้ว +3

      А я не сварщик, и свои швы не продаю.

    • @179Grek
      @179Grek 2 ปีที่แล้ว +3

      @@28. покупая самый бюджетный стол, не стоит ожидать от него премиального качества! Если не сварщик, то зачем тебе стол? )))

    • @28.
      @28.  2 ปีที่แล้ว

      @@179Grek Я об этом в видео говорю

  • @Aleksandr-d1s
    @Aleksandr-d1s 2 หลายเดือนก่อน

    Сначало нажрись потом расказывай

    • @28.
      @28.  2 หลายเดือนก่อน

      Сначала писать научись, а потом пиши.

  • @Johny_Johnson
    @Johny_Johnson 4 หลายเดือนก่อน

    Что за ерунда