🚀А какая часть Nemesis у вас вызывает больше интереса? Классика, Lockdown или Retaliation? 🔸Официальный ВК: vk.com/pereulok_hela 🔸Boosty: boosty.to/pereulok_hela 🔸Nastolio: nastol.io/communities/pereulok_hela 🔸Сообщество в Telegram: t.me/pereulok_hela 🔸Мой канал с озвучками: Ведьмак, D&D и прочее: www.youtube.com/@Pereulok_Hela
Послушал мнения игроков. Как обычно, Крайне Критичный Олег и Крайне Позитивный Стас не удивили, выступили в своём фирменном стиле, ничего необычного :) Так что прокомментирую Артёма. Мне показалось очень странным ожидание, что Retaliation должен ощущаться так же, как обычная Немезида. Если ощущение опасности и тревоги будет таким же, как в играх с беззащитным экипажем, и стиль игры останется таким же, как в предыдущих играх серии, то зачем вообще выпускать новый продукт? Хочется постоянного чувства опасности и выживания - для этого есть база и Lockdown. Тут как раз очень неплохо показано ощущение "мы сильны и готовы ко всему, у нас есть куча пространства для манёвра" пока внезапно не кончаются патроны, кто-то из команды не саботирует ваши усилия и неожиданно успех становится под угрозой. Даже если в конкретно этой партии динамика была действительно медленной (хотя, по словам Хэла и Стаса, другая партия была более динамичной), в целом именно так и должна идти игра с морпехами - они действительно не должны ощущать страха после первого столкновения, и даже мамка скорее большая жирная цель, чем ужас и кошмар. В этом плане действительно стиль игры отражает (пусть и не прямо идеально, всё-таки это "альфа-версия") отличие ужасника "Чужой" первой и второй Немезиды от бойкого боевика "Чужие" третьей Немезиды. Напомню, в фильме-прототипе единственная причина, по которой десантура испытывала проблемы - это запрет использовать оружие в первом столкновении, и неожиданное нападение не из коридоров, а через пол и потолок во втором; в прямом столкновении они вообще не должны беспокоиться. Так что я очень надеюсь, что пожелания Артёма по поводу "сделайте третью Немезиду такой же, как вторая" не сбудутся. Нужен новый продукт, а не третий раз одно и то же. Что меня больше беспокоит, так это полный рандом в выкладке карты и ограниченное число целей. Вполне может сложиться ситуация, что в нужную для цели комнату будет вести единственный коридор через далёкие комнаты, и выполнить такую цель станет маловероятным. Эта проблема присутствует во всех Немезидах, но в первых двух хотя бы гарантированы несколько заходов в комнаты. Ну и тематически некоторые цели вообще не имеют смысла - почему вдруг десантник может победить, если один из его соратников погибает? Они же члены одного отряда, а не просто субподрядчики корпорации с личными секретными приказами.
Хотелось бы ответить с конца ) почему в армейской среде не может быть предателей ? Людей вынашивающих собственные цели? По моему это очень хорошо отображает смысловую часть сюжетов из американских боевиков 90 ых. ))) И хочется поддержать мысль о том что и правда, почему третья Немезида должна в чем либо копировать две предыдущих коробки? Очень хорошая мысль! Да, общий эмоциональный рисунок схож но всё-таки это другая игра... 😊
Хороший комментарий 👍 По поводу целей: уверен, что их ещё будут править и балансировать, так как чувствуется разнообразие личных и скудность корпоративных) А вот насчёт предательства у морпехов: это просто отряд, не обязательно, что все они должны быть «друзьями до гроба». Достаточно вспомнить Резидент Ивил 1, где было предательство очень важного члена команды) Поэтому лично у меня это не выбивается из атмосферы происходящего) Я даже могу трактовать за счёт своей фантазии, почему у моего персонажа была такая цель)
Такой же, как вторая, эта игра и не будет. Но баланс сложности должен быть ближе к тому, который ждешь от Немезиды. Авторы обещали сурвайвал хоррор, хоть на этот раз он с элементами шутера. Поэтому я рассчитываю, что врагов после тестов сделают более опасными. Крутые способы мочить чужих у нас не отнимут, но монстров должно быть как минимум побольше в первой половине игры.
@@Pereulok_Hela_Nastolki я не уверен, что японская игра про зомби - это хороший пример морали. Предательство может быть со стороны командного состава, который бросает солдат умирать. Предательство может быть для спасения своей шкуры. Предательство может быть среди группы секретных оперативников. Среди обычной десантуры, работающей в команде? Можно натянуть идею "я ненавижу вот его, так что если на этой миссии он сдохнет, мне будет в кайф", безусловно, но так, чтобы разным солдатам в отряде дали разные задания - это крайне странно, они УЖЕ идут в боевую миссию, они УЖЕ разбираются с экстренной ситуацией, это не случай, когда у офицеров припрятаны приказы на случай внештатной ситуации. В целом, мне это показалось слишком слабо обоснованным. Могли бы чуток добавить лора в стиле "подполье дало тебе задачу саботировать станцию" или "тебя шантажирует мафия, которая хочет ослабления корпорации". А просто ситуация, когда отряд идёт на непонятные разборки, но у миссия снайпера кардинально отличается от миссии медика - это очень странно смотрится, выбиваясь из антуража.
@@Artemudzin я не согласен с позицией "баланс сложности ДОЛЖЕН БЫТЬ ближе к тому, который ждёшь от Немезиды". Я вот не жду от Retaliation повторения старой формулы "страдать с первого хода", у меня для этого есть две полные игры, я хочу другие ощущения в той же вселенной со схожим движком. Тот самый what if - что если на месте беззащитных космонавтов окажутся прожжённые военные? Я не хочу очередной survival horror, я хочу thriller action. Да, превозмогание нужно, действительно, ощущать опасность надо, но необязательно на протяжении всей партии - как раз ощущение "мне море по колено" в начале, "oh shit" в середине и "game over, man, game over" в конце - это то, что я хочу видеть. Пока этого тоже нет в показанной версии Retaliation, но уже ближе. У нас явно очень разные ожидания от игры. Я не являюсь безумным фанатом оригинальной игры (как пример, считаю почти все допы к первой Немезиде практически бесполезными, особенно разные виды пришельцев), хотя мне очень нравится в неё играть - я обожаю тот самый emergent story, которые появляется в процессе партии, где геймплей рождает нарратив, и можно пересказать события партии как сюжет кино. Но мне кажется странным и ненужным делать все части серии похожими по ощущениям друг на друга, только меняя декорации. И так вопрос "стоит ли иметь первую и вторую Немезиду в коллекции?" очень размытый, зачем нужны обе, когда в целом они дают практически одинаковый опыт, с небольшими изменениями - как две карты в Starcraft, та же игра с небольшими изменениями. Делать такую же третью игру, с небольшой поправкой "теперь тебе опасен не один монстр, а пять, и у тебя не 5 выстрелов, а 5 очередей" - это просто переливать из пустого в порожнее при помощи рескина. Короче, я считаю, что не нужна третья Немезида, если она будет давать похожие ощущения тревоги и схожий баланс сложности. Особенно учитывая ценник.
не кидаешь шум если есть там кто-то из игроков. если играите за командира его фишка что он играет другим игроком это типа за его ход ( королева не должна убегать) если в комнате уже есть монстр то шум не кидают.. забываешь шум убирать.. переустановка каридора видет только к человеку или роботу (это значит тот каридор между ними..)
@@paganorth по первому моменту, насколько я помню, шум кидаем. Это исключение этой части. За командира уже плохо помню, давно играли, не сориентируюсь, о каком моменте именно речь. А мы кидали шум, когда монстр в комнате был? Можно таймкод?)
Внесите этой девушке медаль за выдержку 🥇 Очень рады, что видео было настолько интересным) А в конце (вне записи) мы провели проверку: уснувшие все были не заражены) Забыли это на видео сделать, так как у половины ребят было 5 утра, и я старался оперативнее закончить запись)
@@Pereulok_Hela_Nastolki Медели вы заслужили 😅 столько часов и все были активно вовлечены, динамика не проседала. 🔥 Спасибо, что рассказал о проверке. 🙏
Привет, подскажи пожалуйста стоит ли покупать вообще немизуду одну из 3 версий если будем играть только вдвоём. А то боюсь будем ходить по разным сторонам корабля и делать нудна свои задания. Или просто смириться и взять поезд експрес и все ? Спасибо за мнение.
Но забегая наперед, могу назвать Betrayal at House on the Hill (но на русский ее не перевели). Пожалуй, одна из немногих игр, которые дарят атмосферу фильма, в которые я играл
В правилах четкого ответа на этот вопрос нет. Однако, руководствуясь логикой, если персонаж заставляет другого что-то сделать, то нужно оплатить это действие по стандартным правилам)
@@Pereulok_Hela_Nastolki просто оффтцер же оплачивает стоимость приказа своей картой. Я понял что после этого просто выполняется приказ без условий. Как когда он берет с собой в движение. Иначе и на движение по логике нужно было бы карту тратить. Вот патроны понятно что расходуются.
@@TheRavenTemple ну тут нужно ждать полноценную версию правил, так как это крайне ранняя версия. Мы в таких спорных случаях руководствовались логикой, и уверен, что это игру нам не сломало)
Здесь в правилах этого нет ещё, ранняя версия, однако я потом во время выводов нашел отрывок из первых правил, где говорится, что запускать самоуничтожение нельзя) Думаю, так и здесь, да 😉💪
@@Pereulok_Hela_Nastolki ты большой молодец, что разобрался в таких ещё сырых местами правилах. Очень интересно отыграли и безумно интересно как игра будет выглядеть и ощущаться когда ее допилят. Будешь снимать видеоправила когда ее привезут?
карта secure (в данном контексте "укрепить"/"обезопасить") с текстом "Укрепить 1 пустой Коридор который ведёт в Комнату с персонажем или роботом" так же есть правило что все дейсвтия по умолчанию производятся либо с комнатой в которой находится персонаж либо с прилегающими к ней коридорами если чётко не сказано иначе (в данном случае не было чётко указано мол "любой коридор прилегающий к роботу или персонажу" (главное слово ЛЮБОЙ), нет такого слова, на оборот чётко звучен единственный возможный вариант "коридор ведущий из комнаты персонажа (ибо он играет эту карту) в комнату с персонажем или роботом".... я в шоке с вашего знания инглиша...
Все верно, я утверждал именно такую трактовку этой карты. Но спорить = трата и так драгоценного времени, поэтому с оговоркой продолжили игру. По итогу на BGG, дабы наверняка удостовериться, я задал аналогичный вопрос и получил аналогичный ответ.
🚀А какая часть Nemesis у вас вызывает больше интереса? Классика, Lockdown или Retaliation?
🔸Официальный ВК: vk.com/pereulok_hela
🔸Boosty: boosty.to/pereulok_hela
🔸Nastolio: nastol.io/communities/pereulok_hela
🔸Сообщество в Telegram: t.me/pereulok_hela
🔸Мой канал с озвучками: Ведьмак, D&D и прочее: www.youtube.com/@Pereulok_Hela
В первую не играл, но локдаун и ретадиэйшн сложно сравнивать впрямую. Все таки жанры ращные
@@TheRavenTemple третья уж точно сильно выбивается на фоне других частей, это факт)
Получил максимум удовольствия от партии, спасибо за игру !!!
Очень рады, что даже такая слабенькая партия получилась интересной для просмотра 🙏😉
Послушал мнения игроков. Как обычно, Крайне Критичный Олег и Крайне Позитивный Стас не удивили, выступили в своём фирменном стиле, ничего необычного :) Так что прокомментирую Артёма.
Мне показалось очень странным ожидание, что Retaliation должен ощущаться так же, как обычная Немезида. Если ощущение опасности и тревоги будет таким же, как в играх с беззащитным экипажем, и стиль игры останется таким же, как в предыдущих играх серии, то зачем вообще выпускать новый продукт? Хочется постоянного чувства опасности и выживания - для этого есть база и Lockdown. Тут как раз очень неплохо показано ощущение "мы сильны и готовы ко всему, у нас есть куча пространства для манёвра" пока внезапно не кончаются патроны, кто-то из команды не саботирует ваши усилия и неожиданно успех становится под угрозой. Даже если в конкретно этой партии динамика была действительно медленной (хотя, по словам Хэла и Стаса, другая партия была более динамичной), в целом именно так и должна идти игра с морпехами - они действительно не должны ощущать страха после первого столкновения, и даже мамка скорее большая жирная цель, чем ужас и кошмар. В этом плане действительно стиль игры отражает (пусть и не прямо идеально, всё-таки это "альфа-версия") отличие ужасника "Чужой" первой и второй Немезиды от бойкого боевика "Чужие" третьей Немезиды. Напомню, в фильме-прототипе единственная причина, по которой десантура испытывала проблемы - это запрет использовать оружие в первом столкновении, и неожиданное нападение не из коридоров, а через пол и потолок во втором; в прямом столкновении они вообще не должны беспокоиться.
Так что я очень надеюсь, что пожелания Артёма по поводу "сделайте третью Немезиду такой же, как вторая" не сбудутся. Нужен новый продукт, а не третий раз одно и то же.
Что меня больше беспокоит, так это полный рандом в выкладке карты и ограниченное число целей. Вполне может сложиться ситуация, что в нужную для цели комнату будет вести единственный коридор через далёкие комнаты, и выполнить такую цель станет маловероятным. Эта проблема присутствует во всех Немезидах, но в первых двух хотя бы гарантированы несколько заходов в комнаты. Ну и тематически некоторые цели вообще не имеют смысла - почему вдруг десантник может победить, если один из его соратников погибает? Они же члены одного отряда, а не просто субподрядчики корпорации с личными секретными приказами.
Хотелось бы ответить с конца ) почему в армейской среде не может быть предателей ? Людей вынашивающих собственные цели? По моему это очень хорошо отображает смысловую часть сюжетов из американских боевиков 90 ых. ))) И хочется поддержать мысль о том что и правда, почему третья Немезида должна в чем либо копировать две предыдущих коробки? Очень хорошая мысль! Да, общий эмоциональный рисунок схож но всё-таки это другая игра... 😊
Хороший комментарий 👍
По поводу целей: уверен, что их ещё будут править и балансировать, так как чувствуется разнообразие личных и скудность корпоративных)
А вот насчёт предательства у морпехов: это просто отряд, не обязательно, что все они должны быть «друзьями до гроба». Достаточно вспомнить Резидент Ивил 1, где было предательство очень важного члена команды) Поэтому лично у меня это не выбивается из атмосферы происходящего) Я даже могу трактовать за счёт своей фантазии, почему у моего персонажа была такая цель)
Такой же, как вторая, эта игра и не будет. Но баланс сложности должен быть ближе к тому, который ждешь от Немезиды. Авторы обещали сурвайвал хоррор, хоть на этот раз он с элементами шутера. Поэтому я рассчитываю, что врагов после тестов сделают более опасными. Крутые способы мочить чужих у нас не отнимут, но монстров должно быть как минимум побольше в первой половине игры.
@@Pereulok_Hela_Nastolki я не уверен, что японская игра про зомби - это хороший пример морали.
Предательство может быть со стороны командного состава, который бросает солдат умирать. Предательство может быть для спасения своей шкуры. Предательство может быть среди группы секретных оперативников. Среди обычной десантуры, работающей в команде? Можно натянуть идею "я ненавижу вот его, так что если на этой миссии он сдохнет, мне будет в кайф", безусловно, но так, чтобы разным солдатам в отряде дали разные задания - это крайне странно, они УЖЕ идут в боевую миссию, они УЖЕ разбираются с экстренной ситуацией, это не случай, когда у офицеров припрятаны приказы на случай внештатной ситуации.
В целом, мне это показалось слишком слабо обоснованным. Могли бы чуток добавить лора в стиле "подполье дало тебе задачу саботировать станцию" или "тебя шантажирует мафия, которая хочет ослабления корпорации". А просто ситуация, когда отряд идёт на непонятные разборки, но у миссия снайпера кардинально отличается от миссии медика - это очень странно смотрится, выбиваясь из антуража.
@@Artemudzin я не согласен с позицией "баланс сложности ДОЛЖЕН БЫТЬ ближе к тому, который ждёшь от Немезиды". Я вот не жду от Retaliation повторения старой формулы "страдать с первого хода", у меня для этого есть две полные игры, я хочу другие ощущения в той же вселенной со схожим движком. Тот самый what if - что если на месте беззащитных космонавтов окажутся прожжённые военные? Я не хочу очередной survival horror, я хочу thriller action. Да, превозмогание нужно, действительно, ощущать опасность надо, но необязательно на протяжении всей партии - как раз ощущение "мне море по колено" в начале, "oh shit" в середине и "game over, man, game over" в конце - это то, что я хочу видеть. Пока этого тоже нет в показанной версии Retaliation, но уже ближе.
У нас явно очень разные ожидания от игры. Я не являюсь безумным фанатом оригинальной игры (как пример, считаю почти все допы к первой Немезиде практически бесполезными, особенно разные виды пришельцев), хотя мне очень нравится в неё играть - я обожаю тот самый emergent story, которые появляется в процессе партии, где геймплей рождает нарратив, и можно пересказать события партии как сюжет кино. Но мне кажется странным и ненужным делать все части серии похожими по ощущениям друг на друга, только меняя декорации. И так вопрос "стоит ли иметь первую и вторую Немезиду в коллекции?" очень размытый, зачем нужны обе, когда в целом они дают практически одинаковый опыт, с небольшими изменениями - как две карты в Starcraft, та же игра с небольшими изменениями. Делать такую же третью игру, с небольшой поправкой "теперь тебе опасен не один монстр, а пять, и у тебя не 5 выстрелов, а 5 очередей" - это просто переливать из пустого в порожнее при помощи рескина.
Короче, я считаю, что не нужна третья Немезида, если она будет давать похожие ощущения тревоги и схожий баланс сложности. Особенно учитывая ценник.
не кидаешь шум если есть там кто-то из игроков. если играите за командира его фишка что он играет другим игроком это типа за его ход ( королева не должна убегать) если в комнате уже есть монстр то шум не кидают.. забываешь шум убирать.. переустановка каридора видет только к человеку или роботу (это значит тот каридор между ними..)
@@paganorth по первому моменту, насколько я помню, шум кидаем. Это исключение этой части.
За командира уже плохо помню, давно играли, не сориентируюсь, о каком моменте именно речь.
А мы кидали шум, когда монстр в комнате был? Можно таймкод?)
Просто пушка-бомба
А в прошлые части удалось поиграть?
Я в шоке, посмотрела все 6 часов! Было круто.
Жаль, уснувшие не проверили карты заражения в конце игры.
Внесите этой девушке медаль за выдержку 🥇
Очень рады, что видео было настолько интересным) А в конце (вне записи) мы провели проверку: уснувшие все были не заражены)
Забыли это на видео сделать, так как у половины ребят было 5 утра, и я старался оперативнее закончить запись)
@@Pereulok_Hela_Nastolki
Медели вы заслужили 😅 столько часов и все были активно вовлечены, динамика не проседала. 🔥
Спасибо, что рассказал о проверке. 🙏
@@ТатьянаКузнецова-д6р постараемся и дальше радовать интересными видео 🙏
Привет, подскажи пожалуйста стоит ли покупать вообще немизуду одну из 3 версий если будем играть только вдвоём. А то боюсь будем ходить по разным сторонам корабля и делать нудна свои задания. Или просто смириться и взять поезд експрес и все ? Спасибо за мнение.
Честно, я бы в Немезиду вдвоем не сел) Я даже в 3 тела иногда думаю, а садиться ли. Считаю, что лучший состав 4+
А есть еще игры на подобие немезиды? Где история строится от твоих действий? а не потому что ты вытянул карточку с вариантом а или б.
Речь про сессионные, где всего одна партия? Или подходят игры, где сюжет на несколько партий?
Но забегая наперед, могу назвать Betrayal at House on the Hill (но на русский ее не перевели). Пожалуй, одна из немногих игр, которые дарят атмосферу фильма, в которые я играл
А разве если тебе приказали стрелять - тебе нужно тратить карту действия?
В правилах четкого ответа на этот вопрос нет. Однако, руководствуясь логикой, если персонаж заставляет другого что-то сделать, то нужно оплатить это действие по стандартным правилам)
@@Pereulok_Hela_Nastolki просто оффтцер же оплачивает стоимость приказа своей картой. Я понял что после этого просто выполняется приказ без условий. Как когда он берет с собой в движение. Иначе и на движение по логике нужно было бы карту тратить. Вот патроны понятно что расходуются.
@@TheRavenTemple ну тут нужно ждать полноценную версию правил, так как это крайне ранняя версия.
Мы в таких спорных случаях руководствовались логикой, и уверен, что это игру нам не сломало)
Если кто-то лег в гибернатории, больше нельзя включить самоуничтожение. Так по крайней мере в первой Немезиде. Скорее всего тут также
Здесь в правилах этого нет ещё, ранняя версия, однако я потом во время выводов нашел отрывок из первых правил, где говорится, что запускать самоуничтожение нельзя)
Думаю, так и здесь, да 😉💪
@@Pereulok_Hela_Nastolki ты большой молодец, что разобрался в таких ещё сырых местами правилах.
Очень интересно отыграли и безумно интересно как игра будет выглядеть и ощущаться когда ее допилят.
Будешь снимать видеоправила когда ее привезут?
@@aleksandrberger ну если время и спрос на такое видео будет, то думаю, что можно попробовать записать)
Но пока нужно дожить еще до ее прибытия 😅
@@Pereulok_Hela_Nastolki +1 к спросу, хоть времени ещё и много. Такая игра точно привлечет внимание, а главное просмотров.
@@aleksandrberger 😎😎
Будет ли обзор на breach?
Увы, мода в TTS нет, поэтому обзор/летсплей не планируется
карта secure (в данном контексте "укрепить"/"обезопасить") с текстом "Укрепить 1 пустой Коридор который ведёт в Комнату с персонажем или роботом" так же есть правило что все дейсвтия по умолчанию производятся либо с комнатой в которой находится персонаж либо с прилегающими к ней коридорами если чётко не сказано иначе (в данном случае не было чётко указано мол "любой коридор прилегающий к роботу или персонажу" (главное слово ЛЮБОЙ), нет такого слова, на оборот чётко звучен единственный возможный вариант "коридор ведущий из комнаты персонажа (ибо он играет эту карту) в комнату с персонажем или роботом"....
я в шоке с вашего знания инглиша...
Все верно, я утверждал именно такую трактовку этой карты. Но спорить = трата и так драгоценного времени, поэтому с оговоркой продолжили игру.
По итогу на BGG, дабы наверняка удостовериться, я задал аналогичный вопрос и получил аналогичный ответ.
Неужели лока будет?
Ох, хотелось бы, но крайне сомневаюсь...
Лока будет по новой моде , в группах с переводом🤟 не такая сложная система игры, так что норм
А мешочек с чужими тасовали? А то одно и то же тащат)
Да-да, я каждый раз тасовал) На видео, если прислушаться, можно услышать звук «перебирания компонентов»)
Время игры 120-180 минут. Стрим - 6 часов))))
Ну стоит понимать, что BGG часто не докручивает статистику по времени партий)
А так партия заняла у нас 5 часов + 1 час мнений)
У меня ни одна партия в Немезиду меньше 3 часов не получалась 😅 Обычно 5
@@Artemudzin у меня один раз была 2.5 часа... но там прям в одну калитку все было) Если память не изменяет)
Рекорд 30 минут в базу Немезида (2 пожара по жетонам комнат в первые 2 раунда без возможности потушить+ на 2 и 3 раунде события распространения огня)
В той партии даже пришельцы не успели появиться
Запиши отдельным видео правила пожалуйста
Уже? Или когда выйдет игра? Правила сейчас сырые просто)